Hirdetés
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jack@l
veterán
válasz
Callisto
#28594
üzenetére
Olvasok híreket? Kérdezd meg a vega-sokat, hogy izlik nekik a játék
https://ipon.hu/magazin/cikk/borzasztoan-sikerult-a-horizon-zero-dawn-pc-verzioja-panik-van-a-fejlesztoknel[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#28599
gejala
őstag
KillerKollar
#28597
gejala
őstag
válasz
KillerKollar
#28597
üzenetére
"Az Unreal 5 engineről is kijött már egy demo, de elvileg leghamarabb 2022 vége fele jöhet majd az első Unreal 5-ös játék"
Ráadásul az a demo csak 1440p@30-al futott PS5-on, miközben PC-n egy 2070S + NVMe SSD is simán tudja ugyanezt már most.
Megint megy a mese, hogy az új konzolok annyira tutik lesznek, hogy PC-nek semmi esélye. Emlékezzünk kicsit vissza PS4 megjelenése előttre. Pont Abu magyarázta, hogy PS4 olyanokat tud, hogy PC-re nem is lehet majd portolni a játékokat. Aztán megjelent PS4 és kiderült, hogy legjobb esetben is egy közepes PC szintjét üti meg és inkább konzolokon kell visszafogni a dolgokat, nem PC-n.
Nyilván lesz egy nagy ugrás hardverigények terén a következő 2 évben, de túlzásokba azért ne essünk.
[ Szerkesztve ]
-
#28597
KillerKollar
őstag
Abu85
#28596
KillerKollar
őstag
"Ezek a funkciók a konzol miatt vannak, mivel ott a CPU és a GPU is pontosan ugyanolyan sebességgel éri el ezeket a puffereket, tehát az új generációs motorokat erre építik fel."
Az Unreal 5 engineről is kijött már egy demo, de elvileg leghamarabb 2022 vége fele jöhet majd az első Unreal 5-ös játék, a legtöbb multiplatform játékot addig szerintem ki fogják adni PS4-re és Xbox One-ra is, hiszen nem sokaknak lesz még next-gen konzoljuk, már csak a kínálat miatt sem, a PS4 meg már vagy 115 millió eladott példánynál jár. Addig pedig kétlem, hogy azok a címek amiknek el kell futnia egy prev-gen konzolon, ami csak PCIe 3.0-át tud (és még ez a legkisebb baja), azoknak a nagy részét PC-n úgy tervezzék meg, hogy akkora adattömegeket mozgassanak, amihez a PCIe 4.0 x8 kevés legyen.Tudom, hogy a Horizon is PS4-es játék, de ott igazán a PCIe 3.0 x8 és x16 között vannak komoly teljesítménybeli különbségek, nem a 3.0 x16 és 4.0 x16 között. Az a Hardware Unboxed video két különböző tesztplatformot hasonlított össze, de ha másik alaplappal, másik CPU,val (másik RAM-al?), más driverekkel tesztelsz, akkor nem a PCIe az egyetlen faktor, azt úgy lehetne tesztelni, hogy a Ryzen platformon megnézed, hogy fut 4.0 x16 és x8 módban.
Azt továbbra fontosnak tartom kihangsúlyozni, hogy a PCIe 3.0 x16 = PCIe 4.0 x8, tehát a jövőben PCIe 4.0-ával is előfordulhatna bottleneck, nem csak dual-GPU rendszerekkel.
Lehet, hogy egyenlőre csak a high-end kártyákkal fordul ez elő és azt mondod, hogy akinek van pénze 3090-re, annak van pénze váltani Threadripper-re (amit játékra a legnagyobb pénzkidobás megvenni, ezeket nem erre tervezték, 16 szálnál többet egy játék se használ jelenleg, még ez is ritka), nade a következő generációban már lehet, hogy a 4070 is egy szinten lesz a 3090-el, az azutániban már az 5050 Ti, lesz az a szint, és ha addig nem lesz desktop szinten PCIe 5.0, akkor simán lehet, hogy egy B*50-es alaplapban vagy egy intel H-s alaplapban, egy középkategóriás CPU-val, ahol nincs annyi PCIe lane, le fog esni a sebesség x8-ra és puff, máris ott a bottleneck.
-
#28596
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#28592
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#28592
üzenetére
Ez programfüggő. Amit például ma kiemeltél a Horizon: Zero Dawn, annak azért számít a PCI Express interfész, mert 4K-ban nagyjából 230 MB-nyi puffert hoz létre Host Visible és Coherent típusú memóriára. A motor maga úgy működik, hogy ezeket a puffereket a processzor és a GPU is eléri. És mivel a processzornak el kell utaznia a Radeon memóriájába, ezeknek a puffereknek a kezelése a processzor által a PCI Express sávszélességével történik.
Az NVIDIA esetében ez másképp van, mivel a GeForce-ok a VRAM-jukon belül nem alkalmaznak speciális beállítású memóriatípusokat, így ezeken a rendszereken a rendszermemóriában van az a 4K melletti, ~230 MB-nyi puffer, amit a CPU és a GPU közösen kezel. Ilyen formában a CPU gyorsabban eléri ezeket, de a GPU már nem, így az NVIDIA menedzsmentkonfigurációjával a GPU fogja ezeket a puffereket a PCI Express sávszélességével meglátogatni.
Igazából egyik sem jobb a másiknál, mert valamelyik erőforrás, vagy a CPU, vagy a GPU nem fogja teljes sebességgel elérni ezeket a pufferekt. Viszont láthatod, hogy sokat számít a PCI Express 4.0 a Radeonnak, mert csak gyorsabban fér hozzá az AMD GPU VRAM-jában tárolt adatokhoz a CPU. Ugyanúgy számítani fog az NV-nél is a a PCI Express 4.0, talán még jobban is, mert a GPU többet címzi ezeket az adatokat, mint a CPU, és ugye az NV rendszere ezekért az információkért a rendszermemóriáig megy, nincsenek benne az adatok a GeForce VRAM-jában.
Ezek a funkciók a konzol miatt vannak, mivel ott a CPU és a GPU is pontosan ugyanolyan sebességgel éri el ezeket a puffereket, tehát az új generációs motorokat erre építik fel. A PC-ben pedig a DirectX 12 kínál erre megoldást, koherencia szükségessége mellett mindegyik DirectX 12-es meghajtóimplementációnak, kell olyan memóriatípust kínálni, ami koherens és látható a host CPU számára. A Vulkanban is van ilyen lehetőség. Ezzel fedik PC-n az egységes memória hiányát. Viszont régen ezekbe a memóriatípusokba 100 MB-nál több puffert nem helyeztek, ma viszont már bőven lehetőség van 200 MB fölé is menni, az x16-os PCI Express 4.0 sávszélessége már elég nagy arra, hogy megoldja.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
yagami01
aktív tag
Nem tudom mennyire érdekes, de megosztom.
" NVIDIA RTX 3090 Founders Edition Board Passes RRA Certification "
https://wccftech.com/nvidia-rtx-3090-founders-edition-board-passes-rra-certification/[ Szerkesztve ]
-
#28592
KillerKollar
őstag
Abu85
#28581
KillerKollar
őstag
A 2080 Ti esetében a PCIe 3.0 x8 csak 2-3% lassulással jár, a 3.0 x4 jelent kb 5-8% lassulást (Tehát a PCIe 1.1 x16), kétlem, hogy 3.0 x16 mellett ennyire brutális lenne, ha lesz is valamiféle mérhető bottleneck, az szerintem bőven 5% alatt marad és játék alatt észrevehetetlen lesz. Talán lesz 1-2 kivétel, mint a most Horizon, de szerintem az elkövetkezendő 2 évben még nem sok. Majd kiderül.
-
Jack@l
veterán
válasz
paprobert
#28583
üzenetére
Horizon Zero Dawn nem éppen az optimalizáltság példaképe. Inkubb bug az hogy jobban fut kiszemelt amd-s párosításssal, mint feature.
@proci: de mi lesz ami erdemben jobban megjaratja a buszt? Mert ahol arra kell alpozni, hogy minden framenel masszivan adatot mozgasson rajta, ott mar nagy baj van. Az amd vesszosparipaja mostanaban hogy majd ezzel megvaltjak a vilagot, de a kesleltetes ugyanugy ratyi hozza, hiaba a dupla savszel. Figyeld meg hogz 1 evig a fopap ezzel fog haknizni, aytan amikor kiderul a zsakutca, abbamarad a tamtam. HBC is addig volt szuper elkepzeles ameddig ki nem jottek a tobb vramot hasznalo jatekok. Csak elotte amd is szepen csendben a tobb vram fele lepett, nehogz kideruljon hogy 4gb-al nem tul user frendly 8gb-ra keszitett jatekot futtatni.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
proci985
MODERÁTOR
ja ertheto egyebkent.
btw tenyleg IB tamogatta eloszor a pciE3.0at, bar a gyakorlatban az SB-E szinten ment X79en pciE3.0 modban, igaz nem hivatalosan.
Jack@l: valtozo, ahogy emlekszem pciE3.0 x8 par esetben mar problema volt mar evek ota multiGPUnal is (mainstream jellemzoen csak azt tud, TR4 foleg az elejen nem volt az igazi, az intel HEDT meg az utobbi evekben azon az aron nem volt versenykepes), azota meg gyorsultak a VGAk.
ez itt most az Intel sara, hogy a 2020as platformjuk meg mindig nem tud pciE4.0at, amikor mar egy eve van GPU ami tamogatna.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Jack@l
veterán
válasz
proci985
#28584
üzenetére
Biztos lesz 1-2 amd pénzelt techdemo, mint az AOST, ahol direkt hülyén arra gyurnak hogy feleslegesen túráztassák a buszt(ott pl 5x rajzoltattak ki újra minden hajót, hogy bizonygassák mennyire jó a low level). De nagy átlagban nem ez lesz a helyzet, szerintem.
Főleg ha 12-16gb vram lesz az alap a kártyákon.
Ahol jól jöhet az uj busz, az a dual, triple kártyás rendszerek, ott egy 8x os busz is hozza a pcie3X16-ot, így kb fullon mehet minden ahogy eddig.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
proci985
#28584
üzenetére
Elég sokan váltanak, hiszen ezt ajánlják a gyártók az új hardverekhez. Maximum az marad, aki régi eredményeket hordoz. De az új VGA-khoz PCI Express 4.0-s platformot ajánl már mindenki. Ezzel az új generációval itt van a váltópont, amikor a 4.0-s szabványnak mérhető előnye van.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Devid_81
félisten
-
-
paprobert
őstag
válasz
Jack@l
#28582
üzenetére
Itt egy friss teszt, van abban valami, amit Abu említ. Nem kell reflexből elutasítani mindent. Vagy az ő neve ennyire vörös posztó?
Arra jutottak, hogy a 4.0-s AMD kártya magasabb felbontáson kimérhetően gyorsul 4.0-s környezetben néhány címben, így az 5700XT-nél gyorsabb kártyákkal ez tendenciává is válhat majd.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Jack@l
veterán
Vegyél AMD(r) pciexpress 4 lapot 60e-é, futi futi. Aztán kiderul hogy semmi nem igaz abbol amit irtál, a játékok 0.1 fps-el lesznek lassabbak...
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#28581
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#28576
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#28576
üzenetére
Igen. Ez igaz. Sokan ragadtak PCI Express 3.0-n. De ezzel őszintén mit kezdjen az NVIDIA vagy az AMD? Az egyetlen dolog, amit tenni tudnak, hogy hozzák a PCI Express 4.0-s hardvereket, aztán rád bízzák a döntést, hogy váltasz-e modern platformra. Ha nem, akkor az nekik nem igazán baj, mert az új hardverek működnek PCI Express 3.0-val is. Kis teljesítményt vesztesz, de ezzel nem tud senki sem kezdeni semmit.
A visszafelé kompatibilitás pont azt szolgálja, hogy ne kelljen a régebbi rendszereket lecserélni, de az nem várható el egyik piaci szereplőtől sem, hogy sok éves dizájnok miatt ne használják ki az új lehetőségeket.
Nem a konzol erőssége a lényeg, hanem az, hogy mennyi adatmásolásod lesz a PC-s portban. Láthatod, hogy egy szimpla PS4-es játékot is ki lehet úgy hozni, hogy limit legyen a PCI Express 3.0. A mostani motorokban egy multiplatform címnél valószínűleg az x16-os PCI Express 4.0-hoz fogják igazítani a működést. Ez azért hasznos, mert az új hardvereket kihasználják, és aki x16-os PCI Express 3.0-n ragadt, az sem fog elkönyvelni 5-8%-nál nagyobb teljesítményvesztést. Tehát alapvetően szó sincs arról, hogy egy új generációs multiplatform cím játszhatatlanná válik x16-os PCI Express 3.0-val, csak korlátozni fogja valamelyest a busz sebessége, de nem drámai mértékben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-announces-financial-results-for-second-quarter-fiscal-2021.html
https://www.techpowerup.com/271193/amperes-launch-edges-closer-nvidia-pg133a-board-gets-rra-certification[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#28579
KillerKollar
őstag
DudeHUN
#28578
KillerKollar
őstag
válasz
DudeHUN
#28578
üzenetére
Támogatni fogják az új kártyák a 4.0-át ez egyértelmű és ezzel nincs is semmi baj. Azzal lenne baj, ha komoly teljesítményveszteséget jelentene ha 3.0 x16 slotban használod a kártyát 4.0 helyett. Ha tesztekben kimutatható egy mérhető különbség ami 1-2% na bumm.
Ha viszont 5-10%-ot elbuknál emiatt az már probléma, mert azt a plusz teljesítményt is kifizeted amikor megvetted a kártyát, de nem tudod kihasználni, ezért lehet, hogy az egyel olcsóbb/gyengébb kártyát veszed amit már nem limitál a 3.0.
Ennek viszont nem igazán örül az NV, mert azon a kártyán jóval kevesebb a haszon. Vagy egyáltalán nem veszel semmit, mert a kártya árát még szívesen kifizetted volna, de amellé még egy új alaplap + proci már sok lenne, ezért tele lesz a tököd az egésszel és veszel 500$-ért egy konzolt.
-
#28578
DudeHUN
senior tag
KillerKollar
#28576
DudeHUN
senior tag
válasz
KillerKollar
#28576
üzenetére
Előbb utóbb muszáj lesz PCIe-ben is váltani a kártyáknak. Mire várjanak? Ma már bőven van hardver, ami támogatja. Arról nem tehet sem az AMD, sem az Nvidia, hogy az Intelnél nincs PCI 4.0-ás hardver.
Szerintem előbb várjuk meg a teszteket, hogy mekkora hátrányt fog ez jelenteni a csúcs VGA-k esetében és csak utána pánikoljunk. Lehet ebben a generációban, vagy 1-2 évben még csak elhanyagolható lesz az előnye. Plusz ugye szoftver is kell hozzá, ami használja is.Gamer for Life
-
#28577
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Újabb nagyon érdekes adatok Igortól. Könnyen lehet, hogy a custom design-ok szeptember második felére csúsznak, még mindig nincs végleges specifikációjuk a board partnereknek sem.
A csúcskártyánál 350 Watt fogyasztás várható, ebből 60 Wattot tesz ki a 24 GB VRAM (GDDR6X), chipenként 2,5 Watt.
Úgy tűnik a Founders Edition hűtője nem 150, hanem 155 dolcsiba kerül.Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#28576
KillerKollar
őstag
Abu85
#28575
KillerKollar
őstag
"Egyébként akkora problémát ez szerintem számukra nem jelent, mert a PCI Express 4.0 kapcsán már nem beszélhetünk, arról, hogy csak az extrém drága alaplapok és procik támogatják."
Nem ez a probléma, hanem az, hogy sokaknak van még olyan PCIe 3.0-án "ragadt" konfiguk, ami egyáltalán nem olcsó és nyilván az illető, ha ismét költene a gépre, akkor fejleszteni szeretne, nem butítani, főleg ha egy RTX 3000-es kártyát vagy egy nagy Navi-t szeretne a gépében. Tehát ha van egy 10900K-d egy drága alaplappal, akkor te nem fogsz megvenni egy budget AMD lapot valami olcsó procival a PCIe 4.0 miatt, mert lehet, hogy nyersz egy kis sávszélt, de egy sokkal gyengébb procid lesz (főleg gaming téren) egy sz*rabb alaplapban, arról nem is beszélve, hogy kétlem, hogy egy ilyen alaplap jól viselne egy 350-400 Watt fogyasztású kártyát.Tehát most vettél 500$-ért egy procit, 250-300$-ért egy alaplapot mellé és ahhoz, hogy tartani tudd a szintet, megint legalább ennyit kell költened... Ja és jelenleg játékra csak lassabb procit tudsz venni mint a 10900K, ha PCIe 4.0-át szeretnél, mert minden Zen 2 procit odaver jelenleg a 10900K, szóval ki kell várnod a Zen 3-at, abban reménykedve, hogy talán az gyorsabb lesz mint a mostani procid és akkor újra elköltheted azt a 700-800$-t alaplapra és procira. Vagy megvárod a Rocket Lake-et és lecserélheted a 10 magos procidat egy 8 magosra aminek kicsit jobb az IPC-je. Cserébe alaplapot nem kell venned, csak a procin buksz. Ha 9900K-d van vagy 8700K-d akkor mindenképp kell lapot is venned. Ja és ha Zen 2 procid van, de az alaplapod B450-es vagy X470-es akkor is kell alaplapot cserélned, sőt, örültél mint majom a farkának amikor megtudtad, hogy a Zen 3 is bele fog menni a B450/X470-es lapodba, aztán most kiderül, hogy ha szeretnél mellé egy új VGA-t akkor mégiscsak venned kell újat?
Szóval hiába érhető el olcsón a PCIe 4.0, azoknak akiknek már van egy viszonylag high-end konfiguk ami 3.0, annak ez nem igazán jelent vigaszt, hiszen Ők nem fogják lecserélni az i9-es Z490-es konfigjukat egy budget AMD konfigra, egy high-end meg már nem olyan kis beruházás, főleg, hogy nem rég vetted a mostani konfigod.
Ezeket a fejlesztők is tudják, az NV is tudja. Arról nem is beszélve, hogy a Microsoft azt nyilatkozta, hogy az első 2 évben minden játék ami kijön Xbox Series X-re az visszafele kompatibilis lesz, ráadásul terveznek kiadni egy Series S-t is, ami alig erősebb mint a jelenlegi One X. De a sima One S-en is el kell futniuk ezeknek a címeknek, a prev gen konzolok csak PCIe 3.0-át támogatnak, tehát az első 2 évben maximum a PS5 exkluzív címek igényelnék a PCIe 4.0-át, azok meg úgysem jönnek ki PC-re.
Utána már lehet, hogy valóban szükségessé válik, de 2 év múlva már az Intelnek is legalább 2 generációnyi processzor családja lesz ami támogatni fogja a 4.0-át (Rocket Lake, Alder Lake). Sőt ha pletykák igazak, az Alder Lake már lehet, hogy az 5.0-át is.
-
#28575
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#28571
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#28571
üzenetére
Ezekkel az új konzolokkal a Horizon-féle jelenség egyre inkább jellemző lesz. A problémát az adatmásolások mennyisége jelenti. Az újabb motorokban ebből egyszerűen több van. Az NVIDIA azon kívül nem tud vele mit kezdeni, hogy hozza az x16-os PCI Express 4.0 támogatását. Ugye a kétszer nagyobb sávszél segít a probléma redukálásában.
Az sosem segít, ha valaki korábbi generációs platformokon ragadt. De őszintén szólva az AMD és az NVIDIA ezzel mit csináljon? Annyi lehetőségük van, hogy élnek a visszafelé kompatibilitással, mert az x16-os PCI Express 4.0-s VGA-ikat bele tudod rakni egy 3.0-s interfészbe is. De ha az limitál, akkor a legtöbb, amit tehetnek, hogy széttárják a karjukat, és javasolnak egy PCI Express 4.0-s platformot. A házi feladatot az NVIDIA is elvégzi idén, áttérnek a 4.0-s vezérlőre, ennél többet nem tudnak tenni. Egyébként akkora problémát ez szerintem számukra nem jelent, mert a PCI Express 4.0 kapcsán már nem beszélhetünk, arról, hogy csak az extrém drága alaplapok és procik támogatják. Ma már ez teljesen elérhető technológia. Csakis a felhasználó egyéni döntése az, hogy akarja-e az előnyeit, vagy sem. Szóval ezen olyan nagyon az AMD és az NVIDIA sem görcsöl, nem mintha tudnának bármit is csinálni a PCI Express 4.0 támogatásán túl.
Jól emlékszel, a PCI Express 3.0-t az Ivy Bridge hozta be. De az éveket itt nem érdemes számolni. Az egész limit attól függ, hogy a motorok hogyan épülnek fel. Amikor a mostani konzolgeneráció behozta az egységes memóriát, akkor minden ezt kihasználó fejlesztés még prototípus szinten volt. Az exkluzívok gyorsan ráugrottak, de a többiek csak lassan. Ma már viszont igen tipikusak azok a motorok, amelyek még multiplatform szinten is előnyt kovácsolnak az egységes memóriából, és így már számításba kell venni a memóriamenedzsment tervezésénél, hogy a PCI Express teljesítménye limitáló lehet, mert a konzol itt sokkal többet tud az egységes memóriával.
A mai motorok tehát alapvetően rátervezhetők az x16-os PCI Express 3.0 limitjeire, és ilyen formában ezzel élnek is a fejlesztők. De mivel idén az NVIDIA és az AMD is támogatja az x16-os PCI Express 4.0-t, így nyugodtan lehet emelni a lehetőségeket szoftveres szinten is. Ehhez már a platformok is elérhetők, 100 dollár alatt/körül vannak erre alaplapok és processzorok is. Tehát jelen pillanatban a PCI Express 4.0 egy tömegpiac számára is elérhető technológia. Innentől kezdve miért is fogná mesterségesen vissza egy szoftverfejlesztő a saját motorját, amikor relatíve olcsón beszerezhetővé vált a PCI Express 4.0 PC-s szinten? Ha ez nincs meg, akkor a user veszít némi teljesítményt. Vagy elfogadja, vagy megy a boltba vásárolni.A multi-GPU szerintem ma már nem annyira fókusz a gyártók számára. De azért valószínűsítik, hogy ha valaki össze tudja kalapálni két csúcskártya árát (ami manapság igen durva összeg lehet), annak nem jelent majd gondot venni egy harmadik generációs Ryzen Threadrippert, meg a hozzá való alaplapot, ami aztán bővelkedik PCI Express 4.0-s sávokban.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#28573
Devid_81
félisten
KillerKollar
#28571
Devid_81
félisten
válasz
KillerKollar
#28571
üzenetére
A 10900K egy 5 eves arch, aki ezt figyelmem kivul hagyta vasarlasnal az sajnos tajekozatlansagbol elkovetett felesleges penzkoltesbe kezdett
Akinek kell a PCI-e 4.0 az megkaphatja AMD rendszerrel, vagy var Intelnel.
Ha barmilyen bottleneck lesz 3.0-an akkor biza ez szivas az Intel tulajoknak, es egy ujabb jo pont az AMD-nek, es akkor a Zen3 meg kint sincs.[ Szerkesztve ]
...
-
#28572
sutyi^
senior tag
KillerKollar
#28571
sutyi^
senior tag
válasz
KillerKollar
#28571
üzenetére
"Előbb utóbb biztos az lesz, de jelenleg az NV-nek nem érdeke, hogy a 3.0 komoly bottleneck lergyen, hiszen ez sokakat eltántoríthat a vásárlástól, akiknek még nem támogatja a 4.0-át az alaplapjuk/procijuk."
Ez nem érdek kérdése, hanem egyszerű matek. Ha elfogy a sávszélesség a PCIe 3.0 x16-on bizonyos terhelések esetén, akkor bottleneck lesz belőle... kész pont. Akinek meg nincs a gépében ilyen csatoló felület, az így járt azt jó napot.De sanda gyanúm hogy akinek belefért a kosárba egy RTX 3090 annak nem lesz gond venni év végén egy ZEN3-as rendszert akár, ha úgy látja hogy ez már idén "probléma" lehet AAA címekben és neki kell az utolsó fps is.
Egyelőre játékok alatt nem látom hogy ez komoly "problémát" okozna, legalábbis még vagy 1-2 évig minimum.
-Pedig nem is én utállak téged, te utálod saját magad! - ...és mégis egész nap együtt kell lennem saját magammal.
-
#28571
KillerKollar
őstag
KillerKollar
őstag
Én a Horizon Zero Dawn-on kívül más játékot nem láttam még, aminél ez előjött volna, ez persze nem jelenti azt, hogy nem is lesz, de nem ez az átlag. Előbb utóbb biztos az lesz, de jelenleg az NV-nek nem érdeke, hogy a 3.0 komoly bottleneck lergyen, hiszen ez sokakat eltántoríthat a vásárlástól, akiknek még nem támogatja a 4.0-át az alaplapjuk/procijuk. Azzal Ők nem nyernek semmit, ha arra kényszerítik a vásárlóikat, hogy új alaplapot/procit is vegyenek a videókártya mellé, hiszen az nem nekik bevétel.
A Zen 3 is visszafele kompatibilis lesz a B450/X470-es lapokkal, szóval az sem kizárt, hogy lesznek olyanok, akinek olyan procijuk lesz ami még meg sem jelent és még mindig nincs PCI-e 4.0 támogatásuk.
Az Intel Rocket Lake valószínűleg csak jövőre jön, így akinek Intel gépe van azok közül senkinek nincs 4.0 támogatása, azok akik most vettek egy zsír új 10900K-t biztos, hogy nem örülnének, ha le kéne cserélni, főleg mert jelenleg még mindig ez a leggyorsabb játékra vehető proci, így játékos szemmel gyengébb procira kellene váltaniuk, ez max a Zen 3-al változhat meg, de az is az RTX 3000-es kártyák után jön.
És lehet azt mondani, hogy de hát az AMD oldalán már olcsón elérhető a 4.0, de akinek van egy 10900K kaliberű procija, az nem azért vette, hogy nagy veszteséggel eladja, és vegyen egy budget AMD alaplapot egy olcsó procival csak a 4.0 miatt, az minimum olyan erős, de inkább erősebb procit szeretne, ha már muszáj fejlesztenie a pár hónapja vásárolt gépét, erre pedig a Zen 3-ig nincs lehetősége és akkor se lesz olcsó, ami eltántoríthatja az új videó kártya vásárlástól is, főleg most, hogy jönnek a konzolok jóval vonzóbb áron.
Mellesleg ha jól emlékszem az Intelnek az Ivy Bridge volt az első szériája ami támogatta a 3.0-át, még 2012-ben. A 2080 Ti 2018-ban, 6 évvel később jött ki, és ez az első GPU amit visszafog a PCI-e 2.0 x16. 2012 és 2018 között azért volt pár generációnyi grafikus kártya, kétlem, hogy rögtön az első széria az NV-től ami támogatja a 4.0-át már teljesítményt bukna 3.0 x16 alatt, úgy, hogy a 3.0 x16 az még mindig 4.0 x8. Szóval aki SLI-zni akar mainstream platformon, vagy a kelleténél több PCI-e lane-t felhasznál más eszközökkel, annak már a 4.0 is bottleneck lesz, 5.0 meg még nincs...
-
#28570
KRoy19
őstag
KillerKollar
#28567
KRoy19
őstag
válasz
KillerKollar
#28567
üzenetére
"A Horizon: Zero Dawn egy ritka sz*rul optimalizált játék, a Death Stranding ugyan ezt az engine-t használja, ott nincs ilyen probléma"
Ja mert a DS-ben kb. csak sziklák vannak, úgy nem nehéz... -
#28569
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#28567
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#28567
üzenetére
Ezt már írtam egy párszor. Hiába használja valami ugyanazt a motort, ha a megjelenített tartalom részletessége sokkal nagyobb az egyik esetben. A Horizon: Zero Dawn pont hogy rengeteg vegetációt jelenít meg, míg a Death Stranding gyakorlatilag semmit, egy pusztaság az egész. Geometriai terhelésben ez óriási különbség, mert a vegetáció pont olyan részlet, amely rendkívüli mértékben növeli a háromszögszámot, vagyis nehezebb vele elbánnia a hardvereknek. Ha mondjuk lecsupaszítod a Horizon: Zero Dawnt a minimumra, vagyis a geometriai részletességét közel leveszed a Death Stranding szintjére, akkor már láthatóan ugyanolyan gyorsan fut.
Emellett az is számít, hogy a Horizon: Zero Dawn esetében egy csomó karakternek látszik a haja, amelyekre fut a TressFX. A Death Strandingben ugyan megvan ez az effekt, de ritkán látod a ruha miatt a hajat. Nem mindegy, hogy egy igen erőforrás-igényes TressFX-et négy-öt karakterre is lefuttatsz, vagy egyre sem.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#28568
warcat
veterán
KillerKollar
#28567
warcat
veterán
válasz
KillerKollar
#28567
üzenetére
Én továbbra sem erre reagáltam, hanem hogy egyáltalán (úgy tűnik) felmerült, hogy PCIe 4.0-val érkeznek-e a kártyák, mivel számomra nyilvánvaló volt, hogy igen, a csatoló lefelé kompatibilis, az alaplapon kell a megfelelő jelerősséget és -tisztaságot biztosítani.
-Horizon Zero Dawnt meg hibás dolog így a szőnyeg alá söpörni, bár vannak gondjai, 'Ritka szar optimalizáció'-ról akkor beszélhetünk, ha pazarolja, elvesztegeti az erőforrásokat, miközben erről szó sincs.
2080 Ti@ 4k szűk 60fps a prezentált látványvilág mellé teljesen normális.Itt a friss mérés, ahol szépen előjön az 5700XT@ 1440p bottleneck.Vélhetően 4k-n is lenne, csak oda már nem elég erős a kártya,hogy előkerüljön.
[ Szerkesztve ]
EA: It's in the crate!
-
#28567
KillerKollar
őstag
KillerKollar
őstag
A 2080 Ti-t a PCI-e 3.0 x8 (vagyis PCI-e 2.0 x16) 2-3%-al fogja csak vissza, szóval ahhoz, hogy a 3080 Ti-t vagy 3090-et a PCI-e 3.0 x16 (vagy PCI-e 4.0 x8) ugyanilyen elhanyagolható 2-3%-al visszafogja, ahhoz KÉTSZER akkora sávszél igényének kellene, hogy legyen mint a 2080 Ti-nak.
A Horizon: Zero Dawn egy ritka sz*rul optimalizált játék, a Death Stranding ugyan ezt az engine-t használja, ott nincs ilyen probléma. Az 5700XT-t esetében nem bottleneck a PCI-e 3.0 x16, a 2080 Ti esetében bottleneck a PCI-e 3.0 x8, lehet, hogy az az 5700XT esetében is az lenne, de a PCI-e 3.0 x16 az egyenlő a PCI-e 4.0 x8-al, magyarul ha még divat lenne az SLI vagy a CF akkor a legelső PCI 4.0-ás kártya már bottleneck lenne mainstream platformokon, mert 2 kártya esetében x8 módban mennének. Vagy ha van annyi PCI-e eszközöd ami elég lane-t elvisz (pl NVMe SSD-k), ahhoz hogy leessen x8 módba a sebesség akkor 4.0-án is bottleneck-elné az RTX 3000-es kártyákat. Kétlem, hogy ez máris bekövetkezne.
A PCI-e 3.0 x8 lesz itt komolyabb bottleneck, minimálisan már a 2080 Ti-nél is az volt, az x16-nak elég kell lennie még egy darabig.
[ Szerkesztve ]
-
#28566
warcat
veterán
JóképűIdegen
#28565
warcat
veterán
válasz
JóképűIdegen
#28565
üzenetére
Miről beszélgetünk jelenleg? Mert nekem nem tiszta. Perpill a Radeon 5700XT-t fogja vissza a pcie 3.0 1440p és felette, Horizon Zero Dawn alatt.2080 Ti-t nem érdekli.
A 3-as széria természetesen PCIe 4.0-val fog érkezni, de ezt jelenleg csak AMD adja majd alájuk.
EA: It's in the crate!
-
JóképűIdegen
tag
válasz
gainwardgs
#28563
üzenetére
En pcie 4.0-as pletykat hallottam 3090-re de ez ugyanannyira megbizhato mint a tobbi info is
-
proci985
MODERÁTOR
250 euro volt erre a 970 G1 a vegen. tudod, az a 970, ami gyarilag 1400+ra boostolt 220Wos fogyasztas mellett (harom kijelzovel is), OCval a topik alapjan meg 1500 folott ment.
vö az 1178as ref bost clock.
ha jol emlekszem inkabb 2015 nyara volt, de regen volt. szivtam is a fogam, hogy milyen szep SLIm lett volna beloluk ha nem jon kozbe a direkt cimzeses memoria es az azzal valo trukkozes, aztan berendeltem a masodik 290Xet a vizesblokkal, hogy meglegyen 5760x1080ban a 60fps.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#28563
gainwardgs
veterán
gainwardgs
veterán
Ám, ezt a bitang 3090-et nem fogja már limitálni a pcie 3.0
-
válasz
proci985
#28530
üzenetére
Maxwell végén söprés? 2016 tavasz? Semmi ilyenre nem emlékszem
A 2008-as az persze megvan - az egy nagyon jó demonstrációja volt annak, hogy ha valamit meg kell csinálni, amit nem szeretünk, akkor már csináljuk azonnal, b***ottul kíméletlenül és csak egyszer.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
#28561
nubreed
veterán
Alogonomus
#28560
nubreed
veterán
válasz
Alogonomus
#28560
üzenetére
Már hogy ha nem valami más lesz, mert egyelőre minden pletyka. Aug 31 -én tudunk majd többet.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
#28558
Raymond
félisten
gainwardgs
#28553
Raymond
félisten
válasz
gainwardgs
#28553
üzenetére
Ez a kep egyertelmuen kamu, senki nem fogad el American Express-t
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#28556
pohár
félisten
gainwardgs
#28553
pohár
félisten
válasz
gainwardgs
#28553
üzenetére
inkább odaadom a májam egy darabját, az visszanő legalább idővel
GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |
-
#28555
Devid_81
félisten
gainwardgs
#28553
Devid_81
félisten
-
#28547
nubreed
veterán
huskydog17
#28546
nubreed
veterán
válasz
huskydog17
#28546
üzenetére
A 3060 a pletykák szerint 2080 szintet hoz. A fogyasztás szerintem marad.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
#28546
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Én abban reménykedem, hogy a 3060-as, vagy akárhogy is fogják hívni a 2060 utódját, hozni fogja a 2060S teljesítményét max 120 Wattból. Na persze nem tudom, hogy a 175-öt le tudják-e vinni 120-ra, ez egyfajta wishthinking részemről, de tök jó lenne. Igor értesülései szerint ez 256 bites VGA lesz, így nem vagyok benne biztos, hogy a 120 Watt összejön-e, de így legalább a 8GB VRAM adott lesz.
Aztán persze ott van az ár, mint legnagyobb kérdés.Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
válasz
paprobert
#28535
üzenetére
nem tartom kizártnak ezt a coprocesszort, tehát végső soron az is egyfajta nem hagyományos duál GPU lenne, lehet az is egy lehetséges magyarázat.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
nubreed
veterán
válasz
FLATRONW
#28539
üzenetére
Hol írtam én ilyet?
Az FHD mainstream. Az emberek túlnyomó többsége nem fog 1000 vagy akár 500$ kártyát venni, ez csak az egész piac kb 10% -a talán. Tudom a Steam HW survey nem releváns, de mégiscsak egy indikáció arra, hogy miből mennyi van az emberek konfigjaiban. Meg lehet nézni mennyi 2070S/2080S/Ti, stb van mondjuk egy 1060 -hoz vagy akár egy AMD580/590 -hez képest. Igen, valaki feljebb vált az évek alatt, de a nagy többség ugyanebben az árkategóriában gondolkozik majd továbbra is, azaz ők nem fognak 500 - 1000$ kártyát venni, ők max 250$ -ből akarják kihozni a maximumot. Amíg ezek a kártyák nem tudják nevetve a 4K-t nem diavetítésben, addig nem lesz mainstream a 4K. Így már érthető?We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Devid_81
félisten
válasz
nubreed
#28537
üzenetére
Ha a DLSS 3.0 valoban meghozza a varva vart megvaltast akkor talan jo lehet a 3060/3070 1440p-ben
Viszont gondolj bele, el kell adniuk a tobbit is felette.
Ertem en hogy van 4K meg 5K meg akarmilyen felbontas is, de a userek kb 3-5%-arol beszelunk.
Igazsag szerint en egy valamit hianyolok az egeszbol, az pedig a multi GPU.
Sz@rnek en az egeszre ha menne, kb 2db XX70-essel meglenne minden amire az atlag es azon feluli user vagyik.AMD eleg ha csak annyival olcsobb mint tegyuk fel a 2070S vs 5700XT.
Tudom driverekkel nagy baj van/volt, de inkabb szivnek picit neha mint adjak a telhetetlen borkabatasnak meg tobb penzt...
-
nubreed
veterán
válasz
Devid_81
#28536
üzenetére
Én nem bízok abban, hogy az AMD lényegesen olcsóbb lesz. Szerintem vége annak a korszaknak. Az AMD újra versenyben lesz és ez az árakban is tükröződni fog, meghát az a big navi tényleg ray tracinggel jön, annak a fejlesztésnek a költségeit vissza kell hoznia az AMD -nek is, én erre számítok. Legjobb esetben is 5% árkülönbséget tartok elképzelhetőnek.
A 4K -ban való játszadozás meg akkor tud majd mainstream lenni, amikor XX50 -es (mondjuk 4050?) közép-középkategóriás kártyák is vígan kisajtolják magukból a 4K 120 FPS-t legalább energiahatékonyan. Amíg ez nincs meg, addig ez a gazdagok és high end kártyát vásárlók kiváltsága marad. Persze igaz az, hogy nem kell nézni a kártya fogyasztását, de azért van egy határ. Nincs az az isten, hogy én egy 300+ W-ot fogyasztó szörnyeteget rakjak a gépembe. Ezért az elvi maximum nálam a 3070, megvárom milyen speckókkal jön és persze milyen árcédulával, de valószínűbbnek tartom, hogy inkább 3060 lesz a befutó, hogyha 3 évig kiszolgál 1440p felbontásban, maximális grafikai beállítások mellett döccenésmentesen akkor nekem az már tökéletes. AMD meg azért nem érdekel, mert továbbra sem bízok a drivereikben. Nem mendemondák miatt írom ezt, hanem saját keserű tapasztalat, de ezt nem fogom itt most leírni.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Devid_81
félisten
válasz
core i7
#28534
üzenetére
Biztos nagyon nagy ugras lesz ez foleg annak aki okosan csinalta es kivarta Pascal-rol.
Viszont ennyi ram az nagyon megtolja az arat, a fogyasztast is.
Eltudom kepzelni, hogy ketfele TDP-je lehetne a 12GB kartyaknak a 24GB-hoz kepest, mar ha lesz ketfele egyaltalan.
Ezenkivul ezeket meg vizzel sem lesz egyszeru huteni, mert egy ket oldalas szendvics huto lesz, raadasul csakis kulon ket darabbol allo, kulonben az eletben nem rakja fel a user.
Szoval eljutottunk oda amikor a draga kartyakra megdragabb custom hutot lehet csak feldobni, vagy majd megyunk a Gigabyte olcso es 6 honapon belul garantaltan zorgo ventis verziojaval."Abban bizok", hogy nehany, foleg ar leak-et maga az nVidia generalja, mint egy ingyenes piackutatas, a userek elegedettek-e vagy sem ezzel mielott a vegleges dontes megszuletik.
Es meg nem elegedett a userek nagy resze kulfoldi forumokon sem
Mindenesetre AMD olyan amilyen a driverekkel, de hatha egy 3080-as szintig kepesek a BigNavit felhozni, amig azt ki nem adjak addig erdemes varni es megtartani mindenkinek ami a gepben van, hozzateszem ez nekem is nehez feladat, mert hulye kivancsi vagyok
...
-
paprobert
őstag
válasz
core i7
#28534
üzenetére
"Mondjuk nem igazán értem lemennek 8/7 nanométterre és ilyen brutális előszele van annak ,hogy sokat fogyaszt majd."
Ami inkább érdekes, hogy úgy fogyaszt sokat (és úgy gyorsabb), hogy az órajel kb Turing szinten marad, a pletykák szerint.
Tehát a node shrink-ből leginkább csak a nagyobb tranzisztorsűrűség mutatkozik meg, úgy tűnik."Ezért lenne jobb a HBM2E/3 ez a sok GDDR6X gyors vram felét fogja kitenni a fogyasztásnak"
Biztos?
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
core i7
addikt
válasz
Devid_81
#28531
üzenetére
Ez a RTX 3090 nagyon 4K / streamer kártya lesz.
Mezei felhasználónak semmiszüksége nincs rá.
Nekünk ott a felső közép kategória
Ez a 300w/+ fogyasztás viszont durva
Szerintem én még várok egy gent ezzel (Hopperig/Kelvinig) a Ray Tracinggel akkorra már özönleni fognak a DX12 RTX csilivili játékok. Ekkora fogyasztás mellett nem éri meg a RAY
Mondjuk nem igazán értem lemennek 8/7 nanométterre és ilyen brutális előszele van annak ,hogy sokat fogyaszt majd. Ezért lenne jobb a HBM2E/3 ez a sok GDDR6X gyors vram felét fogja kitenni a fogyasztásnak
[ Szerkesztve ]
-
-
Devid_81
félisten
Ezt meg mindig megtarthatja maganak az nVida ennyiert...
...
-
do3om
addikt
[link]
Tessék itt van neked teszt az új generációs kariról ami talán karácsonykor kapható lesz. Addig meg biztos lesz még infomorzsa.
Az nv karik meg ráérnek, am is elég azt tudni hogy fogyasztásban le lesznek maradva, használt ramtipus is egy szar majd rajta. Túl van feszelve, be sincs jelentve, nem is tuja azt amit itt várnak sebesség terén. Meg nem hádéjem, így nem is tud majd réjtrészinget.Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Zsohi
őstag
válasz
proci985
#28498
üzenetére
Tegnap raktam fel az aprora a videokartyamat latva ezt. 800 kanadai dollarban remenykedtem, mondvan annyit talan kaphatok erte es amint meglattam az arakat ment is fel azonnal 1200-ert, azota harman is raugrottak, nekem a full ek blokkal kerult 1600-ba.
https://ca.pcpartpicker.com/user/Zsohi/builds/
-
Raymond
félisten
Tenyleg eleg volt a nyugati keresetekbol. Bocs, nem akartam az offolashoz ennyire hozzajarulni csak ertetlenul allok mindig azelott hogy igy tizenakarhany evel a hatarok megnyitasa utan is meg mindig elnek ezek a havi netto 4-5 ezres urban legendak es a valos bevetel/koltseg aranyok nemertese.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#28524
smc
addikt
Alogonomus
#28522
válasz
Alogonomus
#28522
üzenetére
De ez minket itt nem érdekel.
Offolj máshol. 
5600X 2x16GB 6800XT | ASUS Zenbook 14 UX425 | iPad Pro 12.9 | iPhone 15 | iMac e2008
-
válasz
Raymond
#28520
üzenetére
Én abszolút laikus vagyok ebben,de egy srác akivel együtt COD ozunk kint él London külterületén valahol a párjával és a testvérével. Most lehet , hogy oltári nagy baromságot írok,de valami olyasmit mondott( vagy erre emlékszem legalább is) hogy 800.000 ft átszámolva az albérletük, valami kis sorházat bérelnek 2 szobával és valami brutálisan nagy összeget mondott a tömegközlekedésre,a metróra, talán 200.000 Ft nekik a párjával havonta egy hónapra és nem is mindenhova jó az a bérlet csak korlátozott.
Alogonomus : itt senki nem az mondja hogy nem jobb kint élni átlagosan, hanem azt hogy ott sincs kolbászból a kerítés, egy 1200-2000 $ árú kártya kint is jelentős kiadásnak számít...
de szerintem ez a topik nem erről szól, abbahagyhatnánk/ nád.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#28522
Alogonomus
őstag
Alogonomus
#28518
Alogonomus
őstag
válasz
Alogonomus
#28518
üzenetére
Na ezt kerestem, és most meg is találtam.
1:15:00 Egy pár normál munkával briteknél tud bérelni egy házat, mind a kettejüknek lehet autója, és eltudnak menni nyaralni évente kétszer, s mellette jól élnek, nem kell nézni, hogy mit vesz meg, mit nem.
Munkatársam bátyja például kamiont vezet a briteknél, felesége nem dolgozik (kisgyerekkel van otthon), mégis simán bérelhetnek egy emeletes kertes házat, és bőven rakhatnak is félre, most terveznek átköltözni egy 5 szobás házba, mert újabb gyerekben gondolkoznak. -
do3om
addikt
Én remélem hogy nem lesz 3090. Mármint ahogy írtad jól látod, szóval hogy nem vezetnek be egy új kategóriát aminek megint növelhetik az árát. Nem kéne ezt meglépni. Ott a titán ha az elitnek akár karit.
Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
#28520
Raymond
félisten
Alogonomus
#28518
Raymond
félisten
válasz
Alogonomus
#28518
üzenetére
Hulysegeket irkaltal, ennyi. Az itteni "nyugati" valaszolok kozul is a zome nem "sofőrnek/matróznak/raktárosnak" ment vagy van ott, de egyebkent meg ha az is lenne, teljesen mindegy. Az allitasaidnak es a szamoknak amit irtal semmi koze a valosaghoz. Ez pedig vilagos lett volna szamodra is ha tudnad hogy az atlagkereseteket bruttoban adjak meg es ha epp kivancsi vagy mennyi az nettoban akkor tele az internet brutto/netto kalkulatorral. Ebbol mondjuk nem tudod hogy mennyi a valos kiadas az adott orszagban es nem igazan tudod megitelni hogy peldaul 2500eur netto mennyi. Az Mo-s viszonyokat nezve persze soknak tunhet csak ha aztan beleveszed hogy ebbol lemegy 1000 lakberre, par szaz biztositasokra, szamlakra, auto, stb. akkor mas a helyzet. Nem fekete-feher tema ez es sokszor elojott mar a forumon tobbnyire az ilyen marhasagokbol indulva mint ez:
"az átlag havi 3250 euróban ugyanúgy benne van az utcaseprő fizetése, mint az Airbus vezérigazgató fizetése. Egy középkategóriás fizetés valahol 5000 euro környékén lehet ezek alapján."
Mert az mara egy klasszikus urban legend keleten hogy nyugaton mindenki 4000-5000EUR-t keres amit persze nettonak ertenek, arrol nem is beszelve hogy valahogy sikerult egy 3250 atlagfizeteses informaciobol azt leszurni hogy 5000 lehet a "kozepkategoria". OK....
Aztan van meg olyan is hogy tureshatar. Hobbi ide vagy oda, en is es tobb mas tag is innen (es minket a hozzaszolasaid alapjan gyakorlatilag felvet a penz, marmint a valos bevetelunk, ami inkabb az alomhatarod fele mozog es boven a statisztikai atlagon felul van) egyszeruen hidegen hagy egy ilyen arkategoriaju termek. Meg se fordul a fejemben hogy egy darab PC komponensre 1000-1200-1500EUR-t kiadjak. Sokan vesznek es sokan olyanok is akik joval kevesebbet keresnek. De ott egyszeruen mas az ertekrend, fontos nekik hogy a legjobb kartya meglegyen stb. Es ez igy OK. Osszesegeben persze tobben lesznek mint egy keleti orszagban, de ettol egy ilyen aru komponens meg nem lesz olyan hogy akarki konnyen megveszi vagy hogy nem erdekli az embereket mert van ra. A komplett piacot nezve ez ugyanugy retegtermek nyugaton is mint barmelyik keleti orszagban.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Pipó
őstag
válasz
Dyingsoul
#28515
üzenetére
Hogy kajálja vagy nem a nép a csúcskártya árát az nem függ össze a racionalitásokkal. Akinek nincs pénze ne ugráljon
Én 460.000 Ft,- körüli árra emlékszem és akkor még olcsóbb volt a dollár. Itt az új számozással azt is sugallja az NV, hogy magasabb teljesítményt ad a 3090-el, mint ha 3080 Ti-t adna, ami a selejtesebb 3090-ekből még később befuthat. Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
#28518
Alogonomus
őstag
Raymond
#28488
Alogonomus
őstag
válasz
Raymond
#28488
üzenetére
#28489 Igen, elég sokan kivándoroltak, de valószínűleg nem középvezetőnek egy nyugati vállalathoz. Több magyar ismerősöm is külföldön él, és bőven jól élnek. Persze nem sofőrnek/matróznak/raktárosnak mentek ki, hanem közgazdászként, infomatikusként, mérnökként. Nyugaton sincs kolbászból a kerítés, de a jó munkaerőt megbecsülik. Aki nem megélhetés miatt megy ki, hanem a tudását külföldön kamatoztatná, annak megéri a külföld anyagilag.
[ Szerkesztve ]
-
ha igaz lehet akkor a fogyasztás miatt lehet igaz , gondolom a 19 Gbps az ideális pontja ennek a ramnak.
Azért a 3080 20 GB rammal megy a táblázat szerint szélesebb buszon plusz 30 % -kal több feldolgozóval, valamint szerintem ha lesz 3070 ti, az a Navinak szól..[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
A lenti táblában a 3070Ti-nek 256-bites memóriabusza van, a 3080-nak meg 320, szóval elvileg lehet - más kérdés, hogy annyival kevesebb benne az ALU, hogy felesleges a gyorsabb memória.
Szerintem ha ezek közül a pletykák közül valamelyik bejön, az a véletlennek lesz köszönhető - meg annak, hogy már nemigen van olyan permutáció, amit valaki ne írt volna meg
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
Dyingsoul
veterán
A nép már az 1000$-os 2080 Ti-t sem kajálta. Ezen neked mi a reális?
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
#28511
b.
félisten
Petykemano
#28507
válasz
Petykemano
#28507
üzenetére
reméljük ,de kétlem..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
proci985
#28504
üzenetére
Igen, ilyet lehet, viszont utána árat kell csökkenteni. Nem az NVIDIA stílusa, vagy legalábbis eddig nem volt az.
(#28506) Dyingsoul: az árcsökkentés ellentétes a cég DNS-ével
Azt én is írtam, hogy ezek az árpletykák, vagy egy részük könnyen származhatnak az NVIDIA-tól, tesztelés / kondícionálás jelleggel."We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
#28509
egyedülülő
őstag
Petykemano
#28507
egyedülülő
őstag
válasz
Petykemano
#28507
üzenetére
Ha ennyi lenne a 3070 loholnék megvenni.
"Ha lenéznénk az űrből a földre, nem látnánk az országhatárokat. Csak egyetlen kis bolygót látnánk."
-
#28508
warcat
veterán
Petykemano
#28507
warcat
veterán
válasz
Petykemano
#28507
üzenetére
Ezen a ponton már csak végiglépegetünk százasával a lehetséges árakon.Talán a legjobb döntés törölni a találgatós topikot a listából, és visszanézni szeptemberben
Megj.: bődületes az árrés 3080 és 3090 között, visít egy 3080 Ti után.Ha így lesz, borítékolható új kártya oda vagy AMD-re válaszolva, vagy csak újabb adag lóvé besöprése miatt fél-egy év múlva.Vélhetően 1000-1200 között attól függően, mennyire éri el a 3090-et.
EA: It's in the crate!
-
#28507
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
[pletyka]
3090: $1399
3080: $799
3070: $499
(via)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Dyingsoul
veterán
Jensent egyetlen dolog érdekli: a profit. És igaza van, minden sikeres CEO-t ez az egy érdekel. Az, hogy van pár elégedetlenkedő nem számít, ha rossz irányba fordultak volna a szekérrel az úgy is látszana az eladási számokon. 2080 Ti-n szerintem látszik is, de annyira nem, hogy jelentős árcsökkentést kellett volna eszközölnük. Az durva lépés lenne és csak akkor lépnék meg szerintem ha szarban lennének - de nem ez a helyzet. Csak az a kérdés, hogy a házon belüli elemzők mit mondanak és milyen piaci manővert akarnak venni az új szériával. Egy átnevezés, a termékskála eltolása, egy csúcs fölötti új csúcskategória teremtése vagy egyszerű árcsökkentés? Szerintem itt a fórumokon senki nem lehet elég okos ahhoz, hogy megmondaja mit fog lépni az NV, eleve nem is áll miden adat a rendelkezésünkre amivel jól lehetne saccolni az árképzést...
Szvsz a legokosabb amit egy itteni (vagy reddites vagy bármilyen) fórumozó megoszthat az az, hogy ő maga mennyit hajlandó kiadni egy adott kategóriájú kártyáért. Bár azzal meg csak az NV-t segíti az árképzésben már ha vlóban figyelik a fórumokat, hozzászólásokat.
Egyébként pont a korábban linkelt árleakes témában voltak olyan hozzászólások, hogy "na az NV megkezdte a felhasználók ingerküszöbeinek tesztelését" szóval csak nem annyira paranoid gondolkodás ez ha nem vagyunk egyedül ezzel a véleményünkkel.
[ Szerkesztve ]
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Devid_81
#28502
üzenetére
kb vagj le egy nullat. 450 fontert itt kb hasznalt 2080at kapsz. marmint nem St. vagy uj 5700XTt.
gbors: ja amig kimegy az inventory maximalis ar mellett addig nekik csak jo. ha nagyon rossz a kihozatal akkor az egyensulyi allapot lehet nagyon magas ar mellett. bonuszkent ugy nem fog ugy tunni, hogy paper launch van.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#28503
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#28485
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#28485
üzenetére
Itt spanyolban is joval tobb az ujabb kocsival jarok aranya, mint otthon, aztan az atlag fizetes 1200 euro tapasztalataim szerint. (netto)
Ez az itteni, nem a "bevandorlo", jelentsen ez barmit. -
Devid_81
félisten
válasz
proci985
#28498
üzenetére
Az kb mit jelent euroban/forintban?
Bocsi, en meg £-ban irom mindig, de ugye ki hol el azt a penz nemet hasznalja
Most az Angol Ebay az full tele van amugy hasznalt 2080Ti-kkal.
Multkor mar vicces £450-ert se (175.000Ft)
Az a baj, hogy kb ez lenne am erte a normalis hasznaltpiaci ar igy az eletciklusa vegen.
Egyetlen baj van, meg mindig £1100-1200 (400k kb) boltban az uj, egy penny-t nem csokkent 2 ev alatt
[ Szerkesztve ]
...
-
válasz
proci985
#28494
üzenetére
Az egy dolog, hogy az emberek mennyire örülnek vagy nem - szerintem Jensent hidegen hagyja, hogy mennyien szidják az anyukáját. Sőt, ha nem lenne elégedetlenkedés, akkor akár úgy is érezhetné, hogy túl olcsón adja a portékát.
Ha az emberek a morgással együtt megveszik a cuccot, akkor jól van árazva, hiába nem tetszik sokaknak. Az 1080-nál pl. tipikusan ez volt a helyzet, a 2000-eseknél már kevésbé."We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Fair Áron / NVIDIA GeForce Videókártya Felvásárlás / ORSZÁGOSAN
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire NITRO+ RX 5700 XT 8GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Geforce GTX 10xx FE, Hybrid
- AKÁR JÁTÉKRA!! ASUS Mining P106 6GB - GARIS
- BONTATLAN! ASUS ProArt GeForce RTX 4070 OC 12GB GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest