-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
gV
őstag
hülyén hangzik a 4070 Ti Super, de vajon mi lett volna a neve, ha a 4070 Ti eredeti nevén (4080 12GB) jelenik meg? ha 12GB-os lenne akkor sima ügy: 4080 12GB Super, de 16GB-al?
-
nem vs-ként ,de azért itt hagyom,. Ennyit hozott az új Driver az Nvidia kártyákon Starfield alatt, ráadásul a DLSS is gyosabb lett arányaiban nézve:
8% lemaradásból 16 % előny.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
omfgk
veterán
Inkább a core clock-ot kell megtolniuk. MLID barátocskánk is erre számít. És tudjuk ,hogy ő nem téved. Hiszen minden létező pletykát lehoz ,hogy a végén tutira igaza legyen.
A memória órajel se váltja meg a világot.
4080-ast 22,4 helyett 25,6-on járatom (1400mhz helyett 1600mhz).
De ez nem ellensúlyozza azt a 256bit-et. 4K-n nyílik az olló a 4090 és a 4080 között.
3080 vs 3090 felállás sokkal kellemesebb volt itt is.Az a 4070Ti Super, az elhasalt 4080-asokat felhasználva érdekesebb lesz. Tehát nem olyan lesz mint a szerencsétlen 3070Ti volt.
[ Szerkesztve ]
a dog may just be a couple chapters in your life, but you're their whole book
-
Azért van pár kérdőjel. A GDDR6X teljes értékű verziója lehet gyorsabb 22,4 vs 24 Gbps,ami kb 8 % előrelépés . Ehhez jön a plusz cuda magszám és az új stepping ami pár ( 8-10%?) % kal magasabb órajelet hozhat. Szóval szerintem jó esetben ez azért lehet 8-10 % is és még mindíg ott marad a hely egy 4080 Ti 20 GB verziónak AD102 re építve.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
omfgk
veterán
Így ebben a formában a 4080 Super még annyival se lesz gyorsabb a simánál mint a 3080 12GB a 3080-nál...
Igen, +3% helyett +5% cuda (brutális
), de a 16GB marad, szóval a sávszél is marad.
Ami azt jelenti ,hogy +5% a plafon teljesítményben is.
Tippre inkább 2-3%. Mert baromira nem skálázódik úgy ahogy papíron a számok. Szóval az órajeleken még dolgozniuk kell, mert ez elég gyér. Ott még néhány százalékot fel kell csipegetniük.[ Szerkesztve ]
a dog may just be a couple chapters in your life, but you're their whole book
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Quadgame94 #42084 üzenetére
A 13 éves is megérti ha elmagyarázom neki miről szól topik.
"És mi van ha megemlítem?"
Semmi, szóltunk többen, hogy nem erről szól topik.
Szóval igen, lapozzunk tovább az AMD-ről, van rá külön topik. -
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
[Nvidia RTX 40 Super Specs confirmed by board partners]
A 4070 Super is 12VHPWRKözben kiderült hogy egy Koreai kiskereskedő hálózat hagyta jóvá a Super szériát és csak a 4080 és 4070 Super elnevezést . A 4070 Ti Super nevezék nem szerepel náluk.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
Jacek
veterán
válasz
Quadgame94 #42085 üzenetére
Még lehet is annyi később kicsit amikor lenyugszanak a dolgok most kb 250e a legolcsóbb 4070, de majd ha kifutott a sima széria.
Nem emlékszem hogy volt a másik super szériánál pedig volt 2080 Superem.
Ha annyiért jönne a 4070Ti Super mint a Ti az egy jó ajánlat lenne a mostani NV felhozatalban. -
Jacek
veterán
válasz
Quadgame94 #42078 üzenetére
Én nem durcázok csak ha van egy téma és ott nincs esetleg igazad akkor áttérünk egy másikra
Ehez nincs kedvem, kenyér sem lesz olcsóbb, tudunk másról beszélni vagy kussolni és csak olvasgatni a nálunk hozzá értőbbeket.
Nincs probléma ha lenne már ignoráltalak volna[ Szerkesztve ]
-
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw #42082 üzenetére
Szövegértelmezés látom nem az erősséged, bár csak direkt kötözködsz. 13 évesen mentem bele ilyenekbe utoljára, hogy jajj ez NV toPic Ne eMlítSd mEg az AMDt szintű gyerekes viselkedésbe. Az új Super kártyákat raktam sorrendbe teljesítmény alapján a jelenleg is piacon lévőkkel. És mi van ha megemlítem? Jön Jensen és az NV police és elvisznek? Ugyan már. Ha nem látod az abszúrditását és a gyerekes mivoltát a hozzászólásodnak akkor nagyon sajnálom. Lapozzunk tovább.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Quadgame94 #42080 üzenetére
A topik temajat irtad 13 evesen vagy mit akarsz mondani?
Azt kerdezted, az AMD miert ne johetne ide.
Azert nem, mert ez Nvidia topik, van kulon AMD topik illetve 3 gyarto vs topik.Vagy hogy gondoltad az itteni forumozast, szetoffolod az egeszet?
Ez nem gyerekesseg kerdese, hanem erto olvasase. -
A 4070 nek meg kellene maradni ezen felállás mellett mert túlságosan nagy lesz a különbség a 4070 super és a 4060 Ti között. értelmes húzás lenne a 4070 -499 dolláros áron a 4070 Super-599$ a 4060 Ti 16 GB-399 $ a 4060 299$ és 4060 Ti 8 GB megszüntetése inkább( vagy 349$ esetleg)
Az egészhez hozzátenném hogy "ha" mert MLiD infó, ami számomra hagyjuk kategória.szerk : Azt gondolom elkerülhetetlen az AMD kártyákhoz való hasonlítás, nem látok ebben semmi kivetnivalót, én is megtettem feljebb.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw #42079 üzenetére
Hol van ebben hogy tabu az AMD? LOL mi ez a gyerekesség
Én mivel odairtam az AMD kartyakat Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzoraihoz már hatalnas hibát követtem el és nem is releváns amit írtam. Ez egy topic vagy szekta?
"S AMD nevét billentyűzetedre ne vedd"
AMD = Tudjuk ki?
Hagyjuk szerintem is. 13 évesen irogattam ilyeneket.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Quadgame94 #42078 üzenetére
"A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb."Jo reggelt.
-
Jacek
veterán
válasz
Quadgame94 #42073 üzenetére
Hagyjuk elmentel egy masik iranyba
Mar AMD is ide kerult.
-
Pakmara
őstag
válasz
Quadgame94 #42075 üzenetére
Lehet túl optimista vagyok
-
Pakmara
őstag
válasz
Quadgame94 #42073 üzenetére
Tippem
:
RTX 4080 Super = 107% 1150 USD
RTX 4070 Ti Super = 89% 800 USD v2: 94% 850 USD
RTX 4070 Super = 74% 550 USD -
Quadgame94
őstag
A 4080 Supernek a 7900 XTX okoz inkább gondot, mert már sokszor 950 USD, és simán lehet még olcsóbb. Persze DLSS és RT az talán megér valakinek +80-100 dollárt. A 4070 Ti Super szerintem kb 16-18%-al lassabb lesz a 4080 Supernél. Valahogy így képzelném el:
4K Raster:
RTX 4090 = 128% - 2000 USD
RTX 4080 Super = 106-109%
RX 7900 XTX = 102% - 950 USD
RTX 4080 = 100% - 1150 USD
RTX 4070 Ti Super = 91-94%
RX 7900 XT = 87% - 780 USD
RTX 4070 Ti = 79% - 800 USD
RTX 4070 Super = 74-76%
RX 7800 XT = 68% - 500 USD
RTX 4070 = 63% - 550 USDTi milyen árakat látnátok?
[ Szerkesztve ]
-
Jacek
veterán
válasz
Quadgame94 #42068 üzenetére
Mikor írtam ránéztem a TPU-ra, QHD 22% , 4K 25%, ezzel szerintem be érné de nem fogja.
Ki venné a 4080 Supert ami az itt leírtak alapján 5-6%-al lesz gyorsabbKi van zárva.
-
Pakmara
őstag
válasz
Quadgame94 #42070 üzenetére
Ki, persze.
Én 1440 felöl nézném az inkább a 4070 TI terepe szvsz, de pár százalékon nem veszünk össze. Ha nem emelik a 800 usd msrp-t és 15% lenne a plusz akkor az frankó lenne. Sajna nem tudom mindkettőt elképzelni, és személy szerint jobban tetszene az árak tartása és valamennyi plusz. Mint a nagyobb plusz és áremelés.
-
Pakmara
őstag
válasz
Quadgame94 #42068 üzenetére
Sztem nincs annyi átlagban a 4080 és a 4070 Ti között. TPU frissebb tesztjeiben raster 4K-nál jön ki +27% átlagban. (1440-ben 22%, ugyanitt RT-vel 19%) [link] [link]
Persze ha nem átlagot nézünk hanem egy egy game-t akkor kijöhet 30% is.
[ Szerkesztve ]
-
Jacek
veterán
válasz
Quadgame94 #42063 üzenetére
Túl erősre van írva a TI szerintem.
-
Pakmara
őstag
válasz
Quadgame94 #42063 üzenetére
Ezek nem lennének rosszak, feltéve ha nem lesz áraemelés. (pl 4070 S ennyire közel lenne a TI-hez 4070 áron) Ti superre nem sok egy kicsit ez a plusz? A 7900 XT olyan 10%-ra van tőle. 10-12%-al behozná rasterben, RT-ben meg lenyomja most is.
-
Quadgame94
őstag
[RTX 4080 & 4070 Ti SUPER Full Leak]
RTX 4080 SUPER 16GB - "Taking on the RX 7900 XTX Head-On"
- AD103 // 10240 CUDA Cores // 256-bit // 24Gbps GDDR6X // 320w TDP // +6-9% Performance Increase over the RTX 4080
- $999 MSRP (Remember that Pricing isn't technically final until it's announced, but this is the current plan)RTX 4070 Ti SUPER 16GB - "We want to kill the RX 7900 XT once and for all"
- AD103 // 8448 CUDA Cores // 256-bit // 21-22.4 Gbps GDDR6X // 285w TDP // +14-22% Performance Increase over the RTX 4070 Ti
- $799-$849 MSRP
RTX 4070 SUPER 12GB - "We're going Head To Head with the 7900 GRE Globally"
AD104 // 7168 CUDA Cores // 192-bit // 21 Gbps GDDR6X // 220w TDP // Only 3-6% weaker than the RTX 4070 Ti
- $599-$649 MSRP[ Szerkesztve ]
-
-
Ribi
nagyúr
válasz
huskydog17 #42057 üzenetére
Valami értelmesebbet is kérhettél volna
-
huskydog17
addikt
NVIDIA announces CES 2024 Special Address
Pont a születésnapomon lesz.
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
-
hokuszpk
nagyúr
na hogy is van ez a kepzavaros dolog ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Pakmara
őstag
válasz
gainwardgs #42050 üzenetére
Nem lehet inkább hogy a 4070 Ti super megkapja a 4080 pcb+gput csak letiltogatnak részegységeket?
-
válasz
gainwardgs #42050 üzenetére
Ha vsszaemlékszel ez RTX 4080 12 GB lett volna anno.Ugyan az a PCB és felépítés csak kevesebb Vram.
Ezért is volt sok ember kiakadva az oltári nagy és drága hűtőn, ami felesleges rá,de azon sem akartak variálni, inkább árat emeltek.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
gainwardgs #42048 üzenetére
miért hihetetlen? Nvidia felhasználja a leeső selejtet. Volt ilyen a 3070 Ti nél is.
[ASUS TUF RTX 3070 Ti V2 GAMING OC LHR]
[ZOTAC RTX 3070 Ti Apocalypse GOC GA102]
stb.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
gainwardgs #42046 üzenetére
AD102 vagy / és AD103.
Számomra inkább az ár kérdéses.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Novemberben jön az első vele szerelt Mobil állítólag, karácsonyi szezonra. Nem sok különbség van köztük amúgy.
Ha belekerül az Nvidia a késöbbi fejlesztésekbe akkor akár eldöntheti a mérleg nyelvét,de azt gondolom ez a verseny oda vissza megmarad ,ami amúgy jó.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Csak megint ott a probléma, hogy a Qualcomm Snapi 8G3 már kint van, a MediaTek válasza pedig még csak tesztelés / ES állapotban.
Ez alapján karácsony előtt már nem lesz a piacon Dimensity 9300, talán jövő január / február, tehát egy jó negyed év késés.
Ugyanez várható jövőre is a 8G4 vs. 9400 kapcsán, ha csak a Qualcomm fejlesztése nem kezd el botladozni...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
[Úgy néz ki valós lesz a "Ti Super" ]
és januárban a CES-lesz a bemutató a Super szériának.. [link][ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Segal
veterán
Lapozhatnank? Koszonom
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
gejala
őstag
válasz
Quadgame94 #42036 üzenetére
Attól függ, honnan nézzük. $500 2070 helyett jött az $500 Super, ami majdnem a $800 2080 szintjét hozta. 2080 Super meg $700-ért jött, valamivel gyorsabban.
-
válasz
Alogonomus #42033 üzenetére
Ennek fényében még inkább áll a fenti állítás.
Nvidia épp most hozta a 3.5 DLSS-t hozzá.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
Mivel a 2070 MSRP és a 2070 Super MSRP is $499 volt, így nem olcsóbban adott jobbat.
A kártyák tudásának és támogatott funkcióinak összehasonlítása a kiadásukkor érdekes, amikor a bolt polcán válogatva veti össze a vásárló a pro és kontra érveket az új kártya vásárlása kapcsán.
Évekkel később (2023) használt kártyaként már főleg a kártya gyártó általi driveres támogatottsága határozza meg az adott kártya értékét. -
válasz
Alogonomus #42031 üzenetére
"Így viszont az nem is állja meg a helyét, hogy olcsóbban adott jobbat a Superekkel."
Mi az összefüggés az általad írt komment első fele és a második fele között? Egyértelmű a fenti párbeszéd alapján hogy a 2070 MSRP és a 2070 Super MSRP össezhasonlítására értette hogy olcsóbban adott jobb Supereket.
Amúgy Az 5700XT-re így 2023 ban össehasonlítva a konkurens 2070 /2070 Super Tudásához és támogatott funkcióihoz nézve az "elavult" jelző inkább dícséret.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
válasz
gejala #42030 üzenetére
Azon még lehet vitatkozni, hogy melyik volt akkoriban a legjobb ár-érték arányú kártya, de az egyértelmű, hogy a július 9-én startoló 2070 Super árát nem a július 7-én startolt 5700 XT ára miatt hagyták $499-on. Így viszont az nem is állja meg a helyét, hogy olcsóbban adott jobbat a Superekkel.
-
gejala
őstag
válasz
Alogonomus #42028 üzenetére
Turingnál is olcsóbban adott jobbat a Superekkel, 2070 Super volt a legjobb ár-érték arányú kártya akkoriban.
-
gainwardgs
veterán
válasz
Quadgame94 #42027 üzenetére
Pedig az lesz, szokásos Nvidia
-
Alogonomus
őstag
válasz
Quadgame94 #42027 üzenetére
A logikus nyilván az lenne, ha a Super variánsok a kopite által leírt paraméterekkel a non-Super árakkal érkeznének, mert úgy versenyképessé válnának, de az egyben arcvesztést is jelentene Jensennek, hiszen a kisebb piaci szereplőhöz kellene árazniuk, pedig eddig fordítva állt fenn a viszony.
-
Quadgame94
őstag
válasz
Alogonomus #42026 üzenetére
Uh na az pofátlanság lenne már ha pl egy 4080 Super ami kb 7-10%-al gyorsabb 1349 v eleve magasabb áron jönne mint a 4080. Eleve a 4080 nagyon rosszul fogy, ez aztán nem segítene. NV árat csökkenteni nem nagyon szokott. Marad az 1199, esetleg 1099 és ide jön a 4080 Super, a 4080 meg End of Life. 4070 Ti Super ha lesz két hétig fogok cringelni a nevén.
-
Alogonomus
őstag
válasz
peugeotmate #42024 üzenetére
Főleg attól függ, hogy az új Super kártyák a jelenlegi non-Super kártyák árszintjére érkeznek a régebbiek leárazásával párhuzamosan, vagy némileg a jelenlegi non-Super kártyák fölé árazzák a frissített kártyákat.
-
Quadgame94
őstag
válasz
peugeotmate #42024 üzenetére
Drasztikus esésekre nem kell már számítani. Szépen beárazódtak. Az RX 7800 XT és RX 7700 XT eshet még, illetve az RTX 4070-4060-Ti-4060 talán, de nem hinném, hogy sokat. 3080 Ti-3080 és többiek meg azért mennek majd lejjebb mert egyre kevesebb lesz a garis. Gari nélkül csak olcsó kártyát vennék. Nem kockáztatnék 150+ ezres kártyával.
-
peugeotmate
őstag
Sziasztok, a használt videókártyák ára elég alacsonyan száll mostanában. Érdemes most kártyát venni? Vagy még innen is lejjebb fog szállni? Van bármiféle prognózisotok?
meg
-
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
gV
őstag
Alan Wake 2 PC Path Tracing: The Next Level In Visual Fidelity? - YouTube
gyönyörű. főleg a függöny árnyéka. mondjuk engem mindig is jobban érdekelt amit ellehet érni RT-s árnyékokkal mint amit a tükröződéssel (erre még rá tesz az a tény is, hogy a CP2077-ben V nem tükröződik még PT-el sem). RR-t most is inkább megéri használni. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Quadgame94 #42004 üzenetére
És azt a 4 nm-es node-ot úgy hívják, hogy N4. De az NV-nek a node-ja 4N, ami konkrétan 5 nm-es.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
válasz
FLATRONW #42018 üzenetére
Pontosan...
A felskálázási korszak a konzolokon kb. másfél évtizede eljött, csak a PC-ken kellett hozzá a Ray-Tracing meg a 4K, hogy megtalálja az indokot, hogy miért vessék be.
A Ray-Tracing és a most már a Path-Tracing (ha jól csinálják) többet ad hozzá a grafikához, mint amennyit a DLSS elvesz. Innen kezdve a kérdés inkább az, hogy mennyire képesek a konkurensek utólérni a DLSS-t...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
FLATRONW
őstag
Tényleg meg lehet köszönni az NV-nek, hogy elkészítették a DLSS-t.
A felskálázásos korszak így is úgy is eljött volna.
Ezt már a konzolokon elkezdték, majd a Quantum Break is bepróbálkozott egy saját megoldással.
DLSS nélkül most is itt tartanánk, csak ilyen szart sem érő megoldásokat használhatnánk.
-
Quadgame94
őstag
válasz
paprobert #42016 üzenetére
A "könnyű volt csak 4nm-re portolni és learatni a..."
Nem értem miért ez az olvasata annak amit írok. Sőt, sokszor kiemeltem, hogy a mérnökök szuper munkát végeztek. Könnyű? A világ legjobb mérnökeinek sem az.
Az Ampere sokkal jobb mint az RDNA2. Hisz eleve rosszabb node-on gyártották őket mint a konkurensét. De ez ingoványos talaj, mert ugye két teljesen más architektúra.
Az AMD-t azért nem érinti annyira ha az N3 nem hoz nagy és hatalmas előrelépést, mert nem monolitikus lapkákat és pláne nem 600+ mm2 lapkát terveznek. Az AMD-nek az N4X is szép előrelepés lenne. Illetve fizikai korlátai is lesznek előbb-utóbb ezeknek a node-nak.
Ez az egész pedig abból indult ki, hogy valamikor jobban meg kell elöltenie magát az NV-nek, mert ekkora javulást nem mindig fognak hozni a következő node-ok. Viszont biztos vagyok benne, hogy megfogják tudni ugrani ezt is. Ezt is én írtam.
Szóval vannak "követeléseid", miközben a zöldek jelen pillanatban majdnem minden arch. metrikában a konkurencia előtt járnak. Az AMD-nek kell igyekeznie inkább.
Igyekeznek is. Navi 31 felveszi a versenyt az ellenfelével, nevezetesen a 4080-al. RT-ben kikap, cserébe raszterben nyer, bár én inkább egálnak hoznám ki a két kártyát. Az ára miatt venném csak a 7900 XTX-et. Azonos áron 4080 a jobb választás. A 4090-el nem verseng az AMD ez tény. Az AMD-nek nagyot kéne előrelépnie RT-ben.
-
paprobert
őstag
válasz
Quadgame94 #42014 üzenetére
Mit fikáztam le?
A "könnyű volt csak 4nm-re portolni és learatni a..." szöveged ignorálja azt a nem nyilvánvaló tényt, hogy ezek szerint már az Ampere-rel is kellett egy architekturális előnynek lennie.
Ha belegondolsz, node hátrányból nem lehet hozni a konkurenciát, ha valami más extra képesség ezt nem kompenzálja (arch).A "legyen arch fejlesztés, mert baj lesz ha nincs jó új node" meglátásod a konkurenciához képest nem változtat. Ha a 3nm sz*r, akkor az egységesen, az AMD-nek is éppúgy gondot okoz.
Szóval vannak "követeléseid", miközben a zöldek jelen pillanatban majdnem minden arch. metrikában a konkurencia előtt járnak. Az AMD-nek kell igyekeznie inkább.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Quadgame94
őstag
válasz
paprobert #42012 üzenetére
Folyr. Köv.
Itt egy vita folyik hogy vajon mennyire az arch.-nak és mennyire az N4-nek köszönhető a teljesitmény/fogyasztás és egyéb előnyei az Ada-nak. Én ebbe semmi érzelmet vagy lefikázó dolgot nem írtam. En nagyrészt az N4-nek titulalom mások nem, ennyi. Elfogadom más álláspontját.
De van aki csak szinte az Ada-ról beszélt hogy hát az mennyire jó és a N4 érdemeit meg sem.említette. Mert a közel 3x trans/mm2 sűrűség az smafu.
-
Quadgame94
őstag
válasz
paprobert #42012 üzenetére
Ezt nem általánosságban írtam hanem az Ada v Ampere esetéről beszéltem. Nem igazán értem hogy jön ide a GCN.
Mit fikáztam le? Mist az fikazas ha a veleményem szerunt a nagyhanyada az előnyének a gyártástechnológia miatt jött? Nincs előnye a 4 nm-nek? Most az fikázás hogy a 4 nm jobb mint a Samu 8 nm? Lol ez tény. Ti veszitek ezt pejorativnak. Es mi van ha csak.ebből jött az előny?[ Szerkesztve ]
-
paprobert
őstag
válasz
Quadgame94 #42005 üzenetére
"Az én véleményem, amely nem alaptalan (bár valaki szerint teljesen az) szerint nagyrészt innen jön a teljesítmény és a teljesítmény/fogyasztás javulás. Van aki szerint ez 50-50. Más szerint még kevesebb."
A GCN 7 év, és 4 generáció alatt valami 9-15 (bocs, ködös már a konkrét szám a youtube tesztből, Digital Foundry) százalékot fejlődött azonos feldolgozószám és órajel mellett.
De nem lehet egyszerre lefikázni, hogy nincs architekturális fejlesztés, és hogy csak node-ra támaszkodás van.
Aztán lefikázni, ha az architektúra Samsung8-on még épp versenyképes, majd lefikázni a jelenkori node-ra hozott végeredményt is.Igazából mindenre megy a fika, a mondandód pedig elvesz a sorok között.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Quadgame94 #42007 üzenetére
"Ezt sosem állítottam hogy "csak".
Ez konkretan azt jelenti, hogy csak.
"Architekturális szinten az Ada Lovalace meséld már el miben jobb és hatékonyabb mint az Ampere? Az előnye a gyártástechnológiai fejlődésből jött nem pedig az architektúrális változásokból." -
Raymond
félisten
válasz
Quadgame94 #42007 üzenetére
"Ezt sosem állítottam hogy "csak"."
Kiveve az osszes eddigi hozzaszolasbanPrivat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw #41998 üzenetére
teljesitmenybeli novekedes nem csak a gyartastechnologianak
Ezt sosem állítottam hogy "csak".
Egyébként az órajel növekedés is ott van. Erre jó az N4. Megnövelt órajel és magszám és tranzisztor szám mellett hatalmas telj./fogyasztást kapsz.
De igaz, sosem tudjuk meg a 3090 Ti mit tudna N4-en csupán csak megemelt órajelekkel.
[ Szerkesztve ]
-
Quadgame94
őstag
válasz
Petykemano #42003 üzenetére
Sosem vitattam, hogy kell mindenhez is a gyártástechnológiai újítás és hogy az architektúra áttervezése nem tudna hozni hatalmas előnyt. Dehogynem. GCN és a Navi a legjobb példa erre. Radeon VII az alig volt gyorsabb az RX 5700 XT-nél és mind a kettő 7 nm-en készült és tudjuk, hogy egy nagyon nagy eredmény. Ott a Maxwell és a Pascal példa is.
Az is igaz, hogy egy adott gyártástechnológiából kihozni a legjobbat, vagy akár egy nagyon jó lapkát tervezni az eleve nehézség. Az NV dicséretesen helyt állt és a mérnökeik ismét bizonyították, hogy nagyon jó lapkákat tudnak tervezni, de valljuk be ezt TSMC N4 nagyon is megkönnyítette, hiszen hatalmas a javulást hozott a korábbi node-hoz képest.
Az én véleményem, amely nem alaptalan (bár valaki szerint teljesen az) szerint nagyrészt innen jön a teljesítmény és a teljesítmény/fogyasztás javulás. Van aki szerint ez 50-50. Más szerint még kevesebb.
Ez az egész pedig abból indult ki, hogy valamikor jobban meg kell elöltenie magát az NV-nek, mert ekkora javulást nem mindig fognak hozni a következő node-ok. Viszont biztos vagyok benne, hogy megfogják tudni ugrani ezt is.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz
Quadgame94 #41995 üzenetére
Én egész másként látom a gyártástechnológia és az architektúra összefüggéseit, mint Te.
Talán úgy fogalmaznék, hogy míg Te ezek különállóságát hangsúlyozod, amik használata/fejlesztése között egy tervező cég választ, addig én úgy gondolom, hogy a gyártástechnológia és az architektúra viszonyát egyfajta szimbiózisnak kell elképzelni.A gyártástechnológia egy keret, ami korlátokat állít, és ezt a keretet az architektúra tölt ki (amelyet persze nyilván meghatároz egy design cél)
Az architekúra nem más, mint a feldolgozó egységek és hozzájuk rendelt gyorsítótárak (hierarchikus) szervezése a legjobb célkimenet elérése érdekében. A célkimenet persze nem feltétlenül egyetlen valami, hanem a PPA és a PPW valamilyen elegye.Azt, hogy a gyártástechnológia adta kereteket mennyire jól tudod kihasználni az optimális célkimenet érdekében, az az architektúra és attól lesz jó vagy rossz az architektúrád.
Én nem állítom, hogy a Samsung 8N-en a létező összes lehetőség közül az Ampere volt a legjobb architektúra, amivel annak lehetőségeit ki lehetett használni. Elképzelhető, hogy lehetett volna még csiszolgatni rajta. Sok esetben valóban "kényelmesek" a tervezők és inkább egy új gyártástechnológát alkalmaznak, amiben ugyanaz a cél kevesebb "trükközéssel", "innovációval", kényelmesebben megoldható. Az is lehet, hogy van a z adott gyártástechnológia jellegzetességeinek kihasználásának egy olyan szintje, amivel adott gyártástechnológán létrehozható egy még jobb architektúra, de a későbbi gyártástechnológiákon ugyanez a "trükk" már nem vethető be, ezért ilyen mértékű gyártástechnológiára szabás, a beleölt mérnöki munkaóra zsákutca.
Szóval igen, valószínűleg az Ada lapkák tényleg sokat köszönhetnek pusztán a gyártástechnológiai váltásnak is. De ne gondold, hogy csupán az Ampere TSMC 4N-re portolásával az Nvidia pont ugyanott lenne, mintha nem bohóckodott volna például az L2$ méretének növelésével. Az, hogy hogy használod ki a SS 8N és a TSMC 4N közötti különbségeket (előnyöket), hogy lakod be az adott gyártástechnológiát, az nagyonis architekturális kérdés.
Az Ampere és az Ada viszonylatában ezt persze nem látjuk, hogy mi mennyivel járul hozzá az eredményekhez, mert nem készült sem Ada architektúra SS 8N-en, sem Ampere TSMC 4N-en.
De szerencsére van mihez nyúlni, ami segít a megértésben.
Egyrészt ott van a Zen2, ami a chipletre való szétbontáson és néhány apróbb változtatáson kívül (meg a Zen3-ból lehúzott TAGE prediktor) azért döntően a Zen+ N7-re való portolásának fogható fel. Aztán kifejezetten N7 gyártástechnológára tervezett, teljesen újratervezett Zen3 mutatta meg, hogy architekturális átszervezéssel mit lehet még kihozni az adott gyártástechnológán.
Én valami hasonlót látok a Zen4 - Zen5 esetében is kibontakozni. A Zen4 néhány apróbb változtatáson kívül lényegében egy Zen3 N5 portnak fogható fel. Persze behúzták a gyártástechnológia adta nyers lehetőségeket (frekvencia) És majd a szintén nulláról újratervezett Zen5 fogja egy ahhoz szabott architektúrával fogja kiaknázni a N5/N4 gyártástechnológia lehetőségeit.
Az intel ugyanezt csinálta a 2010-es évek első felében.
(Zárójelesen meg lehetne említeni a Maxwellt is, de szerintem ott nem kizárólag egy jobb architektúra megalkotása történt azonos célok mellett, hanem kidobták a HPC célokat és annak mentén sikerült egy jobb gaming architektúrát készíteni.)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Új design és okosabb AI: megjött a Galaxy S25 készülékcsalád
- Minivel készülhet a OnePlus is?
- Budapest és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Használható a Windows 11 aktiválás nélkül hosszú távon?
- 3D nyomtatás
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Honda topik
- Autós topik
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Kés topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest