Új hozzászólás Aktív témák
-
fatal`
titán
-
nagyúr
Ez tényleg így lenne, hogy tömegével halnak otthon az emberek? Eleve nagyon kevesen halnak meg kórházon kívül (baleseteket leszámítva), teljesen jelentéktelen a számuk. Aki ma meghal magyarországon, az általában kórházban vagy valamilyen idősotthonban teszi ezt. Aki nem, azt hivatalból boncolják, szóval pont, hogy kiderülne, ha covidos...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
-
nagyúr
Ki mondta, hogy ez komoly tudományos anyag? Mert itt olyanokat raknak fel az emberek? Ezzel a bergamói 500%-kal is operáltak már itt meg a hazai 600000 tüdőgyuszival is. (enyhe pánikkeltésként)
Ezekkel a snapshot jellegű adatokkal operálni csak akkor van értelme, ha parázni akartok. Pár napja már ezt röviden valakivel kiveséztük talán. Talán ne a statisztikai adatok pillanatképeihez ragaszkodjatok ennyire görcsösen, mint tudjuk az egészségre nem csak direktben a vírusok károsak, illetve arra károsak igazán, akik betegek, a para meg a lelket betegíti meg. Szóval csak óvatosan vele.
(#26052) ollie
Lehet, hogy fake news, nem tudom ellenőrizni. Ti gondolom mindent hitelesen ellenőriztek, ami ide bekerül.
[ Szerkesztve ]
-
cog777
senior tag
A virus hatasat jobban meg lehet becsulni ha megnezzuk mennyien hunytak el - mas okbol kifolyolag pl nem kapott kezelest.
Most nincs idom, csak ezt talaltam, de tovabb lehet keresgelni...
Erdekes hogy "egyeb" okboli elhalalozas is megugrott nem csak a covid miatt. Mar ha igaz a jelentes.HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian
-
nagyúr
Ha valóban más adatokkal jelent meg a cikk, akkor finoman tényleg bocsánatot kérek.
mielőtt talál valamit valahol, ahol azt írják, amit olvasni szeretne és páff, bedobja?
Szeretne olvasni? A nyamvadt ragyaszar szeretne ilyen és akármilyen híreket olvasni erről az egész hisztériahullámról és ami vele jár, amitől konkrétan padlót fog mindenki. Egész másokról szeretnék olvasni, de kicsi az esélye, hogy......így aztán gyakorlatilag direktben nem is nagyon olvasok híreket. De mint említettem, jóval nagyobb baromságokat is irkálnak itt, ami konkrétan akár büntetendő is lehetne, ezeknél nem olvasom a felháborodásotokat, gondolom belepasszol az elméletetekbe. Hogy is máshogy.
Na ez legalább tényleg a Corona-ról szól.
[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
válasz fatal` #26053 üzenetére
Nyilván, hiszen magas vérnyomással minden évben meghalnak az emberek influenzában. Te elhiszed ezt a nettó baromságot?
Dehogy hiszek el mindent, másnak sem javaslom, kifejezetten igaz ez a kiragadott statisztikai pillanatképekre meg a jóslatértékű baromságokra, amik itt tényként hangzanak el. De mivel nem ez a komoly koronatopik, így belefér sok riasztó dolog is.
Azt hiszem el, amit látok magam körül, például Pest potenciálisan legfertőzőbb gócában történteket. (vagyis inkább, ami nem történik)
Nyilván, hiszen magas vérnyomással minden évben meghalnak az emberek influenzában.
Te amúgy honnan tudod, hogy a sok olasz halott nagyon idős embereknek mindnek csak ez volt? Leírsz tényként olyan dolgokat, mint ha halvány fogalmad is lehetne a tényekről. Ez itt a fő probléma szerintem. Atyaég, veletek se mennék csatába, az biztos. Már az indulás pillanatában tudnám, hogy végünk.....és így is lenne.
[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
válasz ubyegon2 #26059 üzenetére
A bergamói 500% az tény, a 600000 tüdőgyuszi pedig egy becslés volt arra, hogy mi lett volna ha elengedik a járványt. Az, hogy te nem tudsz megkülönböztetni egy tényt egy becsléstől, az téged minősít egyedül.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
nagyúr
válasz Ezekiell #26066 üzenetére
A bergamói 500% az tény Tény, de pillanatkép egy másik pillanatképhez viszonyítva, ezt senki nem vitatja, de amilyen következtetéseket erőltettek erre a pillanatképre, az gáz egy kicsit szerintem.
Az, hogy te nem tudsz megkülönböztetni egy tényt egy becsléstől, az téged minősít egyedül.
Ez ma már a második tuskó megszólalásod volt egyébként, az első az volt, hogy mi nem értjük a kontexusba helyezett mondatot, most meg ez. Ha ilyen paraszt megjegyzésekkel illetsz másokat, ha nem azt hajtja, mint Te, akkor ettől jobban érzed magad? Nagyon kilehetsz már akkor, ezért mondom gyakorta, hogy a pszichés stabilitás talán a legfontosabb a fertőzés ellen. Figyelj kicsit jobban erre.
A komoly koronatopikba még sem néztem be ebben a hónapban, de az itteni állapototok alapján el tudom képzelni, ott mi lehet.
szóval higgadalom emberek!
[ Szerkesztve ]
-
solti
senior tag
kis összefoglaló akart lenni az elmúlt napokról. Bárki kétségbe von bármit a vírussal kapcsolatban a magyarországi helyzetet tekintve, egyből le van hurrogva, és szájába tolva mindenféle érv/cikk/diagram külföldről.
Legutoljára a halálozások számával volt ez: valaki írta hogy nem nőtt, aztán jöttek a diagramok külföldi országokat/régiókat mutatva,hogy dehogynem...
Vagy A másik standard beszélgetés : hogy itthon azért nincs sok eset, mert nem tesztelnek, de igazából szerintetek van...csakhogy a halálozások nem ezt mutatják... és volt olyan thread ahol itt is a külföldi statokhoz jutott a topic...
de mindegy, hagyjuk...
ui: fingom nem volt ki az a Merkely, de a mindenkori SOTE rektor valszeg ért legalább annyira a járványokhoz mint Orbán és a sleppje... -
einstein
senior tag
válasz Kékes525 #26029 üzenetére
Komolyan azt gondolod, hogy otthon tömegesen halnak meg a COVID fertőzött emberek?
Én azt gondolnám, hogy az emberek zöme, még az idősek, betegek is, ha érzékelik magukon a lázat, köhögést és nehézlégzést, - a mostani helyzetben különösen - jelentkezni fognak a kórházban, vagy mentőt hívnak, illetve legalább a hozzátartozói, gondozói hívnak... Biztos van felderítetlen halál, de kevésbé tartom valószínűnek, hogy ez lenne az általános.
Ez csak azért fontos kérdés, mert hiába nem tudjuk a tényleges fertőzöttségi adatokat, a súlyos eseteket , halálozásokat valószínű nagyjából ismerjük. Ez alapján pedig ugyanúgy lehet következtetni a járvány mértékére, mintha az összes fertőzöttet felfednénk.
A tömeges tesztelésnek inkább a folyamatos elkülönítés miatt lenne szerepe, akkor ha már nincs "karantén", és mindenki mehet ahova szeretne. Ez most fog eldőlni, hogy működik e.
-
solti
senior tag
válasz fatal` #26069 üzenetére
Igen, igaz, a statok alapján kimagasló a halálozási arány a fertőzöttekhez képest (bár az abszolút érték az nem tűnik olyan rosszbak...) Ez alapján simán lehet 10x ennyi fertőzött, bááár még az se túl sok szvsz.
De akár az is lehet, hogy mivel nem alakult ki a tömeges megbetegedés (márpedig úgy néz ki, hogy nem), hogy valahogy sikerült pont a veszélyeztetebbek közé ügyesen bevinni a vírust. Nem mondom, hogy ez történt, de akár lehet. Ismerve a kompetens magyar hatóságokat, simán el tudom képzelni, hogy ilyen ügyesek voltak a nagy védekezésben... -
Jablocskov
tag
válasz fatal` #26069 üzenetére
Márciusig vannak hivatalos adatok.
https://24.hu/belfold/2020/04/24/marciusban-nem-haltak-meg-a-szokasosnal-tobben-magyarorszagon/
-
Ezekiell
veterán
válasz ubyegon2 #26067 üzenetére
A kontextus nélküli mondatot értelmezitek félre, az volt az első. Csak pontosan, ha már tuskózol
Arról meg nem tehetek, ha félreérthetően fogalmazol. Ha az a gond, ami következtetést levontak a bergamói 500%ból, akkor azt írd kérlek, és akkor még egyet is értek veled talán.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#75376384
törölt tag
Nem tudom vót e má:
-
Rive
veterán
válasz einstein #26070 üzenetére
. Ez alapján pedig ugyanúgy lehet következtetni a járvány mértékére, mintha az összes fertőzöttet felfednénk.
Hát csak ugye ilyen teszteletlenséggel pont arról van szó, hogy egy lazítás után minden stratégiai becslés hasracsapással kijelentéssé degradálódik. Nincsenek pontos számok, nem tudni, hogy mikor lehet ereszteni, mikor kell húzni.
Egyetértek azzal, hogy az eddig felderítetlen covid-halottak száma nem jelentős. Viszont ezzel a metódussal akkor se lesz pontos szám, amikor majd nem csak néhány tucat már halott emberről van szó, hanem a megvédendő élőkről, az őket érintő döntésekről.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
einstein
senior tag
A másik feltételezés, hogy a súlyos esetek, illetve a halálozások aránya nagyjából állandó. (főleg, ha az eü. rendszer nincs túlterhelve). Emiatt gondolom, hogy ezek számából is ugyanaz a trend látható, mint a teljes sokaságból.
A pontos számokat igazából úgy se tudja senki. Még azok se akik sokat teszteltek, hiszen az összes esetet ők se találják meg. Talán akkor többet fogunk majd tudni, amikor elkészül ez a reprezentatív mintán való kutatás.
Én is azt gondolom, hogy sokkal többet kéne tesztelni (és még a saját tanácsadóik is ezt javasolják...), de szerintem még nincsenek késésben ezt elkezdeni.
-
Rive
veterán
válasz einstein #26076 üzenetére
Nekem viszont a hivatalos és a halálozásból látható számok közötti aggasztó difi jár a fejemben. Lényegében mindenütt van többlet, sokszor igen drasztikus - nálunk ilyen tesztelés mellett ... Nos, nem tűnik megalapozottnak optimistának lenni.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
válasz Jablocskov #26065 üzenetére
Mótvá . A nagy kérdés, hogy egyedül volt-e, vagy lefutott egy nulladik hullám ? Fel kéne törni valami vérminta-raktárat abból az időszakból. Ha beigazolódik, hogy érdemi mennyiségű beteg volt már tavaly Európai földön, annak két következménye van:
1. resetelhetjük a topikot, uis totál mások a terjedési kilátások, ha már a második hullámot írjuk
2. ez újabb bizonyíték arra, hogy kína sumákolt, aminek a következménye globálisan x ezer Mrd kár. Nomármost, ha én belesumákolok a szomszéd verdájába, aminek a következménye x százezer Ft kár, akkor azt rajtam bevasalják kőkeményen...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Ezekiell
veterán
válasz t72killer #26078 üzenetére
Kivéve, ha te vagy Pénztáros Lőrinc, mert akkor még tőled kernek bocsánatot. Na kb így van ez Kínával is :)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
FrezeR
senior tag
-
FrezeR
senior tag
válasz FrezeR #26082 üzenetére
Kicsit bővebben is írnak itt erről. Több mint érdekes
Több ezer vizsgálati minta tűnt el a héten a népegészségügyi központ adatai közül. Mit titkolnak?
-
Alex91
félisten
[link] , itt valami nagyon nem stimmel...
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Ezekiell
veterán
válasz Alex91 #26086 üzenetére
Most meg igaza is lehet Karácsonynak ebben. Az biztos, hogy a gocpontok a kórházak és a bentlakásos intézmények (idősek otthona, vakok otthona, stb)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Alex91
félisten
válasz Ezekiell #26087 üzenetére
Logikusan: Bevittek a kisoreget tudogyulladassal meg marcius eleje elott. Mivel nem volt sielni, nem jart egy osztalyba irani egyetemistakkal, es nem bulizott koronapartikon, igy szepen felvettek az osztalyra. Aztan szepen atadta az apoloknak, azok meg a tobbi betegnek... Es gondolom mar akkor sajnos meg is haltak paran...
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
einstein
senior tag
válasz Kékes525 #26081 üzenetére
Igen, ez jött le abból, amit írsz.
Pl emiatt: Még a halottak száma sem releváns, mert azok csak az előzőleg letesztelt koronavírusos betegeket tartalmazza. Ez viszont erősen false eredményt ad.
A "tömeges" szó persze túlzás. Írhattam volna csak simán azt hogy sok, vagy jelentős számú (a felderített esetekhez képest).
Erre írtam, hogy szerintem meg a súlyos koronás esetek zömét ismerjük.
-
headhunter
addikt
Lantos Gabriella - ATV (Egyenes beszéd 2020.05.08.), érdemes visszanézni!
-
-
nagyúr
válasz Ezekiell #26073 üzenetére
Ja, jogos, csak a kontexus kifejezés maradt bennem, egyébként az érintett kollégától épp nehéz lett volna félreértelmezni, amit írt.
A tuskózás kicsit hirtelen jött, elnézést kérek érte, alapból épp azt akartam kérdezni, hogy ki használja még a regedet, mert eddig átlátva írtál a helyzettel kapcsolatban, csak megint előjött ez az értelmezhetetlen 600ezres tüdőgyuszis szám és ettől megborult a higgadalom bennem. Meg persze nem is tudok olyan szofisztikáltan fogalmazni, ahogy Te elintézted ezt a kontexusos értékelést. Szóval bocsi, tudom, hogy ez nem a komoly topik, mégis meg tud lepni a károgás.
Az 500%-nál mintha azt írtam volna, hogy operálnak ezzel az adattal, azt hittem ebből nem az jön le, hogy kétségbe vontam a valóságtartalmát.
-
Ezekiell
veterán
válasz ubyegon2 #26094 üzenetére
Semmi para, béke van Az alaptalan remhirkeltest én se szeretem, de a lehetosegekkel/mi lett volna ha szitukkal "jatszast" nem tartom annak. Ha valaki riogat velük, h de ez lesz itt is és kész, azt jogosan le lehet baszni
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
félisten
Hirtelen gyógyulni kezdtek a betegek
Ami ennél sokkal látványosabb, az az egyszer csak meredekre váltó gyógyulási görbe. Négy nap adataiból látszik, hogy nem egyszeri alkalom volt a kiugrás: május 5-e óta átlagosan 58 ember gyógyul meg naponta, a szám egyszer sem ment 42 alá. Mindezt úgy, hogy előtte 10 napon át átlagosan 23 volt a gyógyulások száma.
-
Floyd80
addikt
válasz t72killer #26093 üzenetére
10. hétig visszamódosítottak: https://www.antsz.hu/felso_menu/temaink/jarvany/influenza/influ_figyelosz_20
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Kékes525
félisten
válasz einstein #26090 üzenetére
A pontos és elsődleges értelmezése annak, amit írtam az, amit a releváns szóval írtam le. Azonban a nem releváns nem azt jelenti, hogy több, vagy sok, esetleg tömeges. A nem releváns azt jelenti, hogy nem lényeges, nem alapvető, nem döntő. Magyarul a közölt adatok pontatlanok, kevés és ezért nem releváns, nem lényeges, nem döntő.
Valóban arra gondolok, hogy valószínűleg több a koronavírusos halott, de hogy mennyivel azt vizsgálatok nélkül nem lehet megmondani, azért mert nem tesztelnek le minden halottat.
A koronavírus úgy is fertőzhet, hogy nem mutatja a jellegzetes tüneteit a beteg, de mivel súlyos alapbetegségei vannak így az a kicsi plusz tünet, amit a koronavírus okozott, az már elegendő a halálához. Ezek halálához is hozzájárult a koronavírus, de nem kerültek be ezek a rendszerbe. Így a statisztika szebb.
A most tesztelt halottak között is nagyon sok van, akiknek súlyos alapbetegségeik voltak ugyanúgy, mint a legtöbb halott esetében is. Ha nem tesztelik le az összes halottat és közülük nem boncolják fel a koronavírusosakat, akkor nem tudhatjuk, hogy a vírus milyen részben okozta a halálukat. Ráadásul a koronavírusos halottak között sok olyan is van, akik nem tüdőgyulladásban haltak meg. Ez sem választhatja szét a kétféle halottat (koronavírusost a nem koronavírusostól).
Minden halottat koronavírusos halottnak kell tekinteni, ha koronavírus kimutatható benne. Nem tudhatjuk, különösen boncolás nélkül, hogy mennyire járult hozzá a halálához a vírus. Ha nem számoljuk hozzá, akkor ez majdnem ugyanaz, mintha azt mondanánk, hogy nem létezik betegség általi halál, mert a halál az genetikailag kódolt (ez igaz!), csak legfeljebb valami trauma, környezeti hatás, fertőzés, betegség felgyorsította. Ez pedig nonszensz, abszurdum.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
- Robot fűnyírók
- Politika
- Aliexpress tapasztalatok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Microsoft Outlook topic
- Volvo és Saab topik
- A Honor és a Huawei uralja a kínai mobilpiacot
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- További aktív témák...
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, 2 táv, koffer
- Fender Squier Stratocaster + Marshal MG15 40W erösitö eladó
- DJI Air 2s drón 4 portos töltő, 2 portos autós töltő, tűzálló akkumulátor-táska
- Eladó motoros kajak szett (Aqua Marina Tomahawk AIR-K 440+Epropulsion Vaquita)
- Hamilton Aviation Khaki X Patrol Auto Chrono ETA 7750 automata óra! Full set!