-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
mgoogyi
Topikgazda
Erre az időtávra ne ETF-ezz, hosszú táv más kérdés.
Én MÁP+-ba raknám az új pénzt és amikor kell abból venném ki, meg a régebbi pmápokból, amiknek csak 1% a visszaváltási büntije. Számold ki, hogy mivel lesz a legkevesebb költséged. TBSZ lejáratok is közbeszólhatnak.
"EUR-ba diverzifikálni?"
Nem látom a jövőt, hogy romlik-e még a forint vagy visszajön 325-ig.
Én ilyen rövid távon ezzel sem szórakoznék egy viszonylag konkrét forintos cél mellett.
De igazából a te döntésed, esetleg PEMÁP. -
-
Veron
addikt
válasz
mgoogyi
#36294
üzenetére
2022/K
2022/L
2023/J
2024/I
az összeg nem lefixált, változhat, kb. ennyire számítok. sőt az is lehet, hogy több összegyűlik addig és ezért nem kell az összes (eddig meglévő) állampapírt kivennem.ETF-ekkel érdemes foglalkozni, vagy EUR-ba diverzifikálni?
valószínűleg a beköltözés után, ha eladjuk a lakást, akkor felszabadul valamekkora összeg, amit szintén jól szeretnék befektetni. de azt hiszem az most nem befolyásolja a jelenlegi döntést.
[ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Golyobis
#36285
üzenetére
"Én már korábban beszálltam volna szerintem, amikor még mélyponton volt, de csak most kezdtem el pénzügyekkel foglalkozni."
Max sejteni lehet, hogy emelkedés lesz, de 1 éve nem igazán volt téma még az arany.
Sosem lehet tudni, hogy mikor van igazán mélypont vagy az ellenkezője.
"beszálltam volna" Ja, hát ha előre látom, hogy merre mozog majd az árfolyam grafikonja, akkor tudom, hogy mélypont van.
Igen, a QE miatt sokan aggódnak, hogy majd nagy infláció lesz.
De emiatt ne legyél 100% nemesfémben. Semmiben se legyél túl koncentrált. Ha nagyon rá vagy izgulva, max 25%, nincs mintaportfólió, amiben ennél több lenne.
Hosszú távon nem igazán vannak érvek a nemesfémek mellett a kötvényekkel és részvényekkel szemben, emiatt felejtsd el a 100%-ot.
"Rövid távú cél hogy a megtakarítás megtartsa az értékét, és ha jön egy árzuhanás részvények vagy ingatlan terén akkor legyen miből bevásárolni."
Menekülő devizában rövid kötvény etf / inflációkövetés. Pl:
iShares USD Treasury Bond 1-3yr UCITS ETF (Acc)ISIN IE00BYXPSP02
iShares USD TIPS UCITS ETF USD (Acc)ISIN IE00B1FZSC47
"meg merem kockáztatni hogy érdemes várni, még akkor is ha egyesek arra buzdítanak hogy az ember még véletlenül se próbálja meg időzíteni a piacot, még akkor sem ha esetleg 50%-ot bukok egy éven belül, mert az 30 év alatt akkor is pozitívba megy majd át.
Amúgy bennem megfordult hogy az ilyen cikkeket olyanok terjesztik akik pont hogy azt akarják hogy a többiek mellélőjenek a DCA stratégiával, hogy aztán ők maguk minél jobban járjanak."
Nem egyesek buzdítanak arra, hanem az eddigi történelem.
A világ részvénypiacai összességében eddig hosszú távon emelkedtek, a hosszú távú hozamuk jelentős részét relatíve kevés tőzsdei napon hozzák.
Ha nem vagy benne ezeken a napokon, akkor többet vesztesz, mint amit a válságok elvesznek.
Ha tartassz tőle, hogy válság lesz, de hosszú távra tervezel, akkor max csökkentsd a részvény kitettséged, de maradj befektetve.
Mi az, hogy túlzott diverzifikáció?
Egy néhány 100 elemű tőzsdeindex hozamának többségét relatíve kevés részvény adja.
Ha ezekről lemaradsz, akkor alul fogod teljesíteni a tőzsdeindexet. És emiatt kockázatos kevés részvényt tartani a teljes tőzsdeindex helyett. -
#36295
szőröscica
addikt
szőröscica
addikt
Sziasztok!
Adózási kérdésem lenne. Eljutottam oda a megtakarításaim terén, hogy jobban diverzifikálni szeretnék a portfóliómon - eddig csak PMÁP és PEMÁP volt a célpont, amiknek az állományát továbbra is növelni fogom, de most már részlegesen (majd idővel egyre növekvő arányban) tőzsdére is vinném a pénzem.
Hogyan zajlik az adózás a nem realizált árfolyamnyereség után? Értsd veszek 2019-ben valamit 100-ért, ami 2020-ban 200-ra emelkedik. Ha továbbra is megtartom a papírt, akkor kell adót fizetnem? Ha 2021-ben 150-re csökken az ára, akkor az adott évben az nem realizált árfolyamveszteség, de ha eladom, akkor sem kell adót fizetnem? Hisz eredetileg 100-ért vettem 2 évvel ezelőtt.
Illetve az osztalékok adóztatása hogy működik? Annyifélét olvastam már, van ahol azt hallottam, hogy automatikusan vonnak le adót (US részvényekben, ETF-ben gondolkodom elsősorban) - de a kettős adóztatást nyilván szeretném elkerülni, és az egészet a lehető legkevesebb adminisztrációval megúszni.
Illetve még egy elméletibb, filozófiai kérdés: lakás van, autó van, jól fizető munka további jó előrelépési lehetőségekkel van. De nem azzal foglalkozom, ami az életem, szóval tipikus irodai patkány vagyok, csak nem cseszem el a pénzem étteremezésre, meg ázsiai nyaralásokra és autóhitelre, ellenben a célom a FIRE. 10 év múlva már maximum részmunkaidőznék (addigra már csak lesz gyerek is), 15 év múlva pedig az irodai karrierem szögre akasztanám. Még egy komoly kiadást tervezek, egy ökoházat valami nyugodt kisvárosban. Tegyük fel, erre mai értéken 50 millió forintra lenne szükségem. Ti kipörgetnétek ezt az összeget minél hamarabb forintban (mondjuk tovább duzzasztva a már meglévő PMÁP állományt), vagy inkább ETF? Potenciális örökségekkel, a jelenlegi lakás eladásával, stb, szándékosan nem számolok.
-
Veron
addikt
én is tanácsot szeretnék kérni.
jövő április-májusban fogok kb. 9-10 milliót építkezés céljából elkölteni. jeleneleg kb. 7mFt PMÁP-ban (HUF) van, a többi addigra remélhetőleg összeszedem. három verziót látok a korlátozott tudásommal.
-csapjam a meglévő mellé az újonnan megkeresett pénzt (visszaváltási büntetés, ha tavasszal kiveszem?)
-vegyem ki most a PMÁP-ból és fektessem másba az újonnan megkeresettel együtt (szintén büntetés, de jobb hozamot tudok elérni?)
-a meglévőt hagyjam PMÁP-ban és csak az újonnan megkeresettet fektessem másba (felesleges elaprózni?)szerintetek melyik verziót érdemes végigvinni és jó-e ha HUF-ban gondolkodom, vagy változtassak az arányokon?
köszönöm!
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
#36291
Oppenheimer
nagyúr
66zio
#36289
Oppenheimer
nagyúr
Ez a baj ezzel a pénzügyi fitness manussal. Pár hónapig még patronja is voltam, de rájöttem hogy főleg világvége és hiperinfláció propagandából áll a csávó. A könyvfeldolgozásai hasznosak egy ideig, de az n-edik ugyan olyan tartalmú befektetési könyv után már nem nyújt sok újat az se. És itt most látszik a rossz hatása: kezdő barátunk 100% aranyban akar lenni.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Kobe
veterán
Revolut megint odabaxott ezzel a tradinges dologgal.
Nyilvan a cegnek maganak megvannak a nyugjei, de design, egyszeruseg es atgondoltsag teren valahogy egyik banknak sem sikerult uberelnieJo dolog a tort reszveny vasarlasi lehetoseg, kar hogy egyelore csak US individual reszvenyek vannak fent (abbol viszont kb rogyasig).
ETF eket bevezethetnek majd mert akkor instant kill a tobbi szolgaltatonak.
Amennyire a gyikot es doksikat atbogarasztam, hivatalos, szabalyoknak megfelelo ertekpapir szamlat kapsz moge -
Dare2Live
félisten
Családban vkinek kiderült, hogy van pár milliója $ban. Erre vmi értelmes javaslata van valakinek? Kockázatvállalási hajlandóság ráadásul = 0val. Maradjon a párnacihában?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Golyobis
aktív tag
válasz
mgoogyi
#36284
üzenetére
Én már korábban beszálltam volna szerintem, amikor még mélyponton volt, de csak most kezdtem el pénzügyekkel foglalkozni.
Szerintem még mindig megéri, úgy gondolom hogy inkább emelkedni fog még egy ideig, bár megfontolandó.
Ugyan ez az illető a dollár vagy egyéb népszerű devizák gyengüléséről is szólt. A "mennyiségi enyhítéssel" kapcsolatban talán.
Ugye ha növelik a pénz mennyiségét a rendszerben akkor az (durva) inflációhoz fog vezetni.Radikális vagyok, nekem a 100% nemesfém sem hangzik ijesztőnek.
Rövid távú cél hogy a megtakarítás megtartsa az értékét, és ha jön egy árzuhanás részvények vagy ingatlan terén akkor legyen miből bevásárolni.
Ja. Egy új válságra vagy mire várok, szerintem most minden túl drága, meg merem kockáztatni hogy érdemes várni, még akkor is ha egyesek arra buzdítanak hogy az ember még véletlenül se próbálja meg időzíteni a piacot, még akkor sem ha esetleg 50%-ot bukok egy éven belül, mert az 30 év alatt akkor is pozitívba megy majd át.
Amúgy bennem megfordult hogy az ilyen cikkeket olyanok terjesztik akik pont hogy azt akarják hogy a többiek mellélőjenek a DCA stratégiával, hogy aztán ők maguk minél jobban járjanak.
Ugyan ez felmerült bennem a túlzott diverzifikációkkal kapcsolatban is. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Golyobis
#36282
üzenetére
Ezzel a MÁP+-os videójával csak a kockázatokra akarta felhívni a figyelmet.
Szerintem neki PMÁP van egyébként.
Ray Dalio fontos diverzifikációs eszköznek tartja az aranyat, de ő se javasol többet, mint a befektetett pénzed 5-10%-a.
Hogy mennyire értékálló, az jó kérdés. A kp-nál értékállóbb, kötvényeknél nem valószínű.
Most kezd népszerű téma lenni ez a nemesfém, hogy felment az ára és mindenki gondolkozik, hogy be kéne szállni. Ez a klasszikus (hibás) befektetői viselkedés.
Ha tartasz tőle, hogy nagyon elszáll az infláció (és a ksh ezt rendesen alulméri, hogy a PMÁP se legyen jó), akkor talán dolláros rövid/inflációhoz kötött kötvény etf-eket érdemes nézni. Esetleg PEMÁP-ot. Nehéz kérdés ez.
Mi a pénzügyi célod egyébként? A párnaciha ne veszítsen az értékéből? -
#95561216
törölt tag
-
Golyobis
aktív tag
Én kezdőként már hónapok óta gondolkozok hogy mibe rakjam a jelenleg "párnachiában" lévő megtakarításunkat.
Fizikai nemesfémekben gondolkozok (80-100%), még úgy is hogy már rég elhagytuk az ideális belépőpontot ami úgy egy éve volt.
Ez értékálló, és még nincs akkora lufiban mint pl az ingatlanpiac.Nekem nagyon szimpatikus amit ez a fickó mond a videóban, sokszor az érvelések mondjuk hiányosak hogy úgy mondjam, (meg ugye ő is megjegyzi valahol hogy ennek ellenére neki is van állampapírja, ami kissé ellentmondásos egy ekkora levetkőztetés után), de összességében szerintem jó az irányvonal.
Gyorsan fogynak a megnézetlen videói.
A máp amilyen szimpatikus volt az elején, olyan ellenszenvessé vált menet közben. Apám véleménye:
"Akármiért is csinálják az állampapírt, az biztos hogy nem a nép érdekéből történik."
Mint ahogy valószínűleg a most, (a választások előtt, a gyenge értelmi képességekkel rendelkező, könnyen manipulálható) nyugdíjasoknak kiosztott rezsiutalványok sem.
Én simán el tudom képzelni hogy a valós infláció maszkolva van, és a közeljövőbeni 15% fölötti valós inflációt sem tartom eltúlzottnak.(+forintgyengülés?) -
mgoogyi
Topikgazda
válasz
zharkanyi
#36279
üzenetére
Igen, ez mind kockázat és tartok is tőle.
Én a PMÁP-ot preferálom, MÁP+-t csak vésztartalék építésre használok. A megtakarításom 60%-a pedig ETF-ekben van.
A legtöbb magyar ember nem lát a bankbetéten túlra és a kérdés marad: mit javasolnál 1-2 éves időtávra, ahol bizonytalan, hogy mikor kell majd a pénz?
Nagyon nem egyszerű.
-
zharkanyi
tag
válasz
mgoogyi
#36278
üzenetére
"Kockáztathatjuk-e a szolid, de biztos ráfizetést egy ilyen kétes kimenetelű üzleti tranzakció reményében?" - 8:44 - [A veréb is madár]
Én személy szerint most az egyik legrosszabb megoldásnak tartom forint alapú megtakarításban tartani a tőkét. A MÁP+ meg a legfőbb csali, amit nem véletlenül tolnak.
Vagy szerinted véletlen, hogy:
- az eddigi inflációkövető papír helyett most egy fix, sávos papír jött ki?
- hogy az állam látszólag több kamatot ad, mint szükséges lenne?
- hogy a konstrukció úgy van kialakítva, hogy mindig a "na de majd a jövő évben jó lesz a hozam" bent tartsa a befektetőket a papírban?
- hogy mindenhol ezt nyomják, reklámozzák?Az állam nem jófejségből nyomatja a MÁP+-ot, hanem mert célja van vele.
Ha meg jön valami válság és látványos lesz a bukó, akkor rá lehet fogni az imperialista nyugatra, vagy személyesen Sorosra. Forint elleni manipuláció...
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Dare2Live
#36273
üzenetére
Én is csak azt látom most.
@zharkanyi:
Rövid távra nem látok jobbat. Ez gyakorlatilag eleinte egy fél éves, majd később 1 éves állampapírként működik. A problémája maga a forint.
Ha meg ezt akarjuk elkerülni, akkor PEMÁP-ot meg talán a rövid (esetleg inflációkövető) USD államkötvényeket lehet megnézni. -
zharkanyi
tag
válasz
Stanlee
#36275
üzenetére
Én ugyanezt mondtam itt mindenkinek, hogy a MÁP+ -ot kár ennyire nyomatni, mert egy igen kockázatos befektetés. A kockázat meg szerintem is az infláció és az azzal való "játék", valamint szükség (válság) esetén egy komolyabb pénzromlás.
Mindazonáltal a lassú víz partot mos. Csalnak pár százalékot az inflációval és máris ott a tiszta hasznon az államkincstárnál.Ajánlható alternatívát én sem tudok. Ahogy az ingatlan, úgy a részvény, ETF is eléggé magasan áll, így bármikor jöhet egy nagyobb bukó.
-
Reverting
őstag
válasz
Patrol
#36274
üzenetére
Reggel mar nyitottam a szamlat... ;)
Valtottam egy kis dollart is, de amig nem tiszta az adozas addig nem merek meg venni semmit. Szoval akinek van infoja az adozas mikentjerol az ne tartsa magaba...
Remelem azert kesobb buvul a kinalat es lesz arany is... ;)iPhone 16 Pro Max Black Titanium / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
-
Stanlee
őstag
Alapvetoen nem ertem a video celjat. Ha csak azert keszult, hogy fikazza a MAP+-ot, mert zsigerbol szar az, amit a mostani kormany csinal, akkor sikeres volt.
Az elinflaljuk az adossagot szoveg teljesen rendben van, de az euro-ovezetre is ugyanigy igaz, ott a pornepnek meg csak ekkora kamatot sem adnak. Sot, nemelyik bank mar odaig jutott, hogy a nagyobb betetekre negativ kamatot szamit fel.
De a bujtatott tanacsnak adott S&P500 vagy arany is tamadhato, mert az S&P 2007-es csucs utan majdnem 1 ev alatt felezodott, szoval aki akkor lefelezte a vagyonat es kiugrott, annak magyarazhatja barki, hogy de azota meg negyszerezett az index...
Vagy mi legyen, mondjuk fektesse mindenki ingatlanba a penzet? Mar most is nagyot nottek az arak, ha MAP+ nem szivna fel a penzt, akkor meg jobban nonenek az arak, mert nincs mas, amibe az atlagembernek ertelmezheto modon befektetesi alternativat lehetne adni. ETF, valamilyen alap, vagy reszveny? ezekbe a tarsadalom toredeke fektet, szoval nem alternativa.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Kobe
veterán
válasz
#95561216
#36269
üzenetére
En perpill euro/ usd "felhalmozasban" vagyok es fizikai aranyon gondolkozom, 1-2 kisebb lappal a befektetesi minositesubol. De ott a 2-3% kezelesi/visszavasarlasi koltseg ami riaszt, ami egy ujabb 20-25% eseten nyilvan nem para. Emelle hobbibol 10%ot kripto tradeken probalok forgatni.
Etf ekbe beleugrani valahogy felek egy alltime high kozeli piacon.Viszont vart, de erdekes hir volt a FED lazitas. Ezekutan komolyan erdekel majd, hogy barmilyen negativ elmozdulas eseten mit tud tenni barmelyik nemzeti bank? Szerintem mint a hajotorott most lottek fel a legutolso jelzoraketajukat es fingers crossed remenykednek hogy nem jon 10 perc mulva egy hajo...
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
válasz
adalbert1
#36267
üzenetére
A 0.3% tranzakicós adót add hozzá az utalás költségéhez. A leírtakból gondolom, hogy Rafinál vagy te is, 604 forintért át tudod rakni a kártyádat az euró számlára, vagy csináltatni hozzá új kártyát (Start Okoskártya évi 3208 ft), és akkor tudod kártyával tölteni revolutot.
-
#95561216
törölt tag
válasz
lumpy92
#36268
üzenetére
Jól összefoglalta a hátrányait, csak azt nem mondta, hogy mit vegyen helyette az ember. PMÁP-ot, ami a szerinte manipulált inflációtól függ? Aranyat? LOL. Fusson mindenki részvényt venni? Na az lenne szép megint, ha esik egy 5%-ot, kitörne a parasztlázadás. Mert ezen kívül marad a banki 0.1%.
-
adalbert1
veterán
válasz
Dare2Live
#36245
üzenetére
Persze, alapvető, hogy nem téged okollak, ha valami félremegy, mindenesetre szeretek minél több nézőpontot megismerni és adatot gyűjteni döntés előtt.
Ami még érdekes lehet, hogy ha lejár a PEMAP, és visszaváltanám Ft-ra, akkor mi a legjobb mód erre? Revolut, Transferwise (befizetni Revolut kártyával akarok, csak még nem ért ide, a bankomnál hiába van ingyenes euro számla, ha rosszabbul váltanának eurot, és az utalásnak is lenne 0,21%, de minimum 5.89 euro költsége).mgoogyi: igen, etf-en is gondolkoztam, viszont egyelőre a PEMAP jobb választásnak tűnik, szerintem az etf vásárlásba jövőre fogok belevágni, addig tanulok a témáról többet.
-
net91
senior tag
[ Szerkesztve ]
Az élet egy rövid utazás, éld meg. Emlékeket gyűjts, ne anyagiakat.
-
Lex Icon
senior tag
válasz
Revolit
#36263
üzenetére
1. Nem a RC veszi le, hanem a közbeékelődő levelező bank.
2. Euró esetén nem vonnak semmit, mert nincs köztes bank, mert SEPA utalás.
3. Pl. USD esetén viszont van, 20-40$ között von le a levelező bank.
4. RC-hez ezért érdemesebb EUR-ban utalni és abban vásárolni. Ha feltétlen $ kell, akkor meg át kell váltani, talán úgy olcsóbb (ha jól emlékszem 0,3% min. 5 USD/EUR) De a dupla váltás miatt ez se olcsó. -
Doky1988
senior tag
Hali!
Cetelemnél pontosan hol találom azt a kalkulátort (állítólag van, ügyfelező mondta), ahol betudom állítani a vásárlás napját, és kikalkulálja nekem, hogy meddig kell visszafizetnem az adott összeget kamatmentesen? Dátumra gondolok, tehát 45 napos kamatmentes vásárlás.
DokY | www.zsolti.hu
-
Resike
tag
válasz
mgoogyi
#36160
üzenetére
Igazad van valószínűleg kevertem akkor valami mással.
Mindenesetre ez még kevésbé teszi függővé így az olajárral szemben (mind felfele és lefele) bár a 10+% még így is számottevő.
Speciel én nem fektetek be hosszú távra még a 5 helyett is többnyire inkább a 2x3-at választom. -
mgoogyi
Topikgazda
"A medián teljesítmény 7%, míg az átlag 387%. Ha nem érted ennek a jelentőségét, akkor dolgozz rajta, amíg meg nem érted. Így működnek az indexek. Ezért nagyon nehéz a felülteljesítés. Ez a diverzifikáció értelme. Ezért nem szabad egyedi részvényeket vásárolnod."[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
félisten
válasz
Lex Icon
#36254
üzenetére
modhatjuk jogos de ez egy megtakarítás/tőzsde/devizas topik. Nem historikus. Legutolsó pár adat + jövő. Nem véletlenül félnek egyre jobban deflációtól és merte relatíve lezán EKB meglépni amit. Én vártam is tőle vmi minimál ft erősödést... minimál az volt is.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
kacsaesokos
tag
válasz
vnorbi
#36251
üzenetére
Először megpróbáltam a teljes összeget, ugye azzal lyukra futottam, ezért fejbe kettéosztottam, és úgy már befértem a napi limitembe, és így 2 nap alatt sikerült. Mivel így két nap alatt meg volt, nem is próbáltam egy napon belül 2x nagyobb összeget feltölteni. (Korábban tudatosan használtam a Revolutot, nyaraláson is ezt használtam, hogy nőjön a napi limit)
-
Dare2Live
félisten
-
#36251
vnorbi
aktív tag
kacsaesokos
#36250
vnorbi
aktív tag
válasz
kacsaesokos
#36250
üzenetére
A Revolut feltöltési limit miatt több napon keresztül csináltad ezt, vagy napon belül ugyanazzal a kártyával sikerült több feltöltéssel túlmenni a napi limiten? Mert ha igen, akkor túl sok értelme nincs ennek a limitnek
Első alkalommal én is belefutottam ebbe, ami miatt abban a hónapban még inkább a TransferWise-t választottam, hogy még aznap lemenjen a dolog, de a következő hónaptól kezdve már engedte a teljes kívánt összeget (~1000 eurónyi forintot) egyben feltölteni limitütközés nélkül.
-
#36250
kacsaesokos
tag
kacsaesokos
tag
Hátha valakinek hasznos lesz..
Nyitottam számlát Random Capitalnal, és kerestem a legköltséghatékonyabb módját forint áttváltásra eur, illetve usd-re és elutalásra.
Random 0,3% díjért vált jelenleg, ezért az egyből kiesett.
Ezért Revolutot töltöttem fel - egyszerre nem sikerült a teljes összeg a napi limit miatt- majd
ott átváltva küldtem tovább Randomhoz, így semmi költsége nem volt az utalásnak, váltásnak. (a váltás 1850e Ft-ig ingyenes / hó, utána 0,5% a standard csomagban)
Utalásnál oda kell figyelni milyen devizát milyen számlaszámra utalunk mert, ha pl. eur megy usd számlára Random automatikusan átváltja. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz
adalbert1
#36243
üzenetére
Divezifikálni jó. Én minden évben 1-2 alkalommal, amikor van keret befektetni, akkor 40%-ban magyar állampapírt veszek, 60%-ban etf-eket. Függetlenül attól, hogy épp hol áll a dollár vagy az euró. Ha gyengül a forint, az a 60%-om erősödik. Ha meg erősödik a forint, akkor olcsóbban jutok befektetéshez/nyaraláshoz és erősödik az a 40%-om.
Kár azon göröcsölni, hogy épp mi hol áll. Úgysem tudjuk megjósólni, hogy mi merre fog mozogni. Tavaly nyáron akkor fektettem be MSCI World és arany etf-be, mikor 330 körül volt az euró és még hátra volt a decemberi tőzsdei bezuhanás. Most ~+10%-ban van az MSCI World és ~30+%-ban az arany. -
Dare2Live
félisten
válasz
adalbert1
#36243
üzenetére
ha diverzifikálni akarsz akkor P€MÁP logikus döntés. Azt nem tudom, hogy járnál vele a jövőben az biztos, hogy az elmúlt fél évben nagyon jól.
----
Ahogy én látom MNB számára egy cél van a kamu ksh infla ne menjen nagyon 4% fölé. Most pont 3.1%ra hazudják azaz el lehet engedni a forintot, mehet 4% irányába. EURO országok inflája 0-1%. Sok átéten keresztül ez magával fog hozni egy éves 3%os forintgyengülést. Akinek ft nem fontos, map... nem elérhető az meg érthetően menekül.ez egy szigorú magánvélemény. Nehogy engem hibáztass azért mert akármi, vagy engem áldj mert...
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
adalbert1
veterán
válasz
Dare2Live
#36242
üzenetére
Ilyenkor még vajon érdemes átrakni pénzt euroba? Gondolkodom PEMÁP vételén, igazából nem csak a mostani gyengülés az oka, hanem amúgy is diverzifikálni szeretnék, hogy ne csak Ft alapon legyenek megtakarításaim (szóval lehet, hogy ha esetleg erősödne a Ft mire lejár a PEMÁP, akkor lehet, hogy vesztességes lenne - habár erre látom a kisebb esélyt-, de mégis nyugodtabban aludnék addig is, hogy a további gyengüléssel szemben fedezve vagyok).
-
Dare2Live
félisten
Attól függ mikor vetted... ha márciusban akkor csak árfolyamon megvan az éves 10%.
Kérdés inkább a még az idén meg lesz e a 340 vagy csak jövőre? A jelenlegi kamatkörnyezetmben nem tudom mért tartaná bárki ftt akinek map nem elérhető ftben a pénzét.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#36240
Apollo17hu
őstag
htomi85
#36238
Apollo17hu
őstag
válasz
htomi85
#36238
üzenetére
Nalam meg az is korlatozo tenyezo, hogy a KBC-nel vagyok. Hajlando vagyok magasabb dijakat fizetni, es azzal kereskedni, ami van (4x tokeattettelnel nem lattam nagyobbat a listajukon), cserebe biztos banki hattrr van mogotte.
@Kobe: Pont a bull/bear runokat figyelem. A nyersanyagok tobbsegenel van vmilyen ciklikussag (lehet, hogy 5-10 evente), es szerintem emiatt kisebb az eselye, hogy bennragadok vmiben. Persze egy ev mulva siman lehet, hogy maskepp fogom gondolni.
A kripto lehet, hogy csak az en param, de inkabb kihagyom.[ Szerkesztve ]
-
#36239
Kobe
veterán
Apollo17hu
#36234
Kobe
veterán
válasz
Apollo17hu
#36234
üzenetére
Tokeattettel ha nem profi broker az ember, akkor a rovidtavu bull/bear runokat erdemes meglovagolni, aztan take profit and run.
Ezekbol kriptobol tobb van es rovidtavon pont minimalis a teljes megszunes eselye (sot, inkabb mpst intezmenyesedik, lasd BAKKT)Sztem azok az idok hogy hosssutavu long attettel elmultak, lassan jon a het szuk esztendo, egyre rizikosabba valik (hacsak nem shortolsz)
Szerintem amint beindul a tuzijatek, a kriptok egyfajta uj menekulo assetekke valnak, foleg azsiai oldalon (kina aranyat es btc-t halmoz fel ezerrel), igy eselyes egy uj ATHPersze nem azt mondom hogy irany mindenki kriptozni, inkabb ast hogy nem biztos most allbrk neki hosszutavu attetes poziciokban gondolkozni a commodity piacon
-
htomi85
tag
válasz
Apollo17hu
#36237
üzenetére
Az indexeknek az alacsonya volatilitás a lényege.
Érzésre egy 4x kakaó kockázatosabb, mint egy 10x sp500.Én jobban szeretek kevés termékben mindkét irányban kereskedni, mint egyszerre több terméket követni a jó longért.
-
#36237
Apollo17hu
őstag
mgoogyi
#36236
Apollo17hu
őstag
válasz
mgoogyi
#36236
üzenetére
Fú, késő van, az S&P500-ról írt mondatot eléggé félrefogalmaztam. Persze, van kockázat. Inkább arra akartam kilyukadni, hogy a diverzifikáció miatt nincsenek túlságosan nagy kilengések (kivéve mondjuk egy válságot). Nálam ez a lépés kiesik: a megtaki egy része állampapírban van, másik része pedig minden olyan eszközbe mehet, amit más "játszós pénznek" hív (bár szerintem ez a fogalom marhaság).
A 4x-es ETF-fel kapcsolatban még nem írtam, de a héten ráveszem magam.
@vnorbi: Úgy képzeld el, hogy a Webbrokert leszámítva bármilyen felületen nézem, 2,5€ az árfolyam. Webbrokerben meg 0,2 (vagy 0,02, nem emlékszem pontosan), de arányait tekintve az árfolyamváltozások rendben vannak. Tízszeres (százszoros) áron még próbaképp sem adnék ilyen megbízást. -
#36236
mgoogyi
Topikgazda
Apollo17hu
#36234
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Apollo17hu
#36234
üzenetére
A KBC-nek írtál végül a 4x-es ETF-fel kapcsolatban?
"S&P500-ban és társaiban meg nincs kockázat, nem is lehet nagyot szakítani rajta."
Van abban kockázat bőven. Nem vagy túl mohó? -
#36235
vnorbi
aktív tag
Apollo17hu
#36234
vnorbi
aktív tag
válasz
Apollo17hu
#36234
üzenetére
Számít az, hogy a KBC milyen árfolyamot mutat? Én nem náluk vagyok, de nem rémlik, hogy bármely ETF vételemnél a bróker felülete meg akart volna zavarni olyan aprósággal, hogy milyen árfolyamra számíthatok. De mondjuk ha működne is az adatközlés, akkor is lenne benn 15 perc késleltetés, úgyhogy túl sokra nem mennék vele. (Persze a nap végi zárót, azért csak megszerzik valahonnan, mert az kell az állománydíj számolásához).
Azt akarom ebből kihozni, hogy nem feltétlenül van szoros összefüggés a brókernél látott árfolyam, és a kereskedés között. Lehet, hogy simán működne az, hogy kinézed valami megbízható helyen a valós idejű árat, aztán aszerint adod meg a megbízást a brókernek, aki semmit nem vizsgál, csak beküldi a tőzsdére, aztán teljesül is a vételed. Nyilván jobb lenne, ha minden klappolna, esetleg meg is érne egy kérdést a KBC-nél, hátha tudnak segíteni.
-
#36234
Apollo17hu
őstag
Kobe
#36233
Apollo17hu
őstag
Az a next level lutri. Gondolkodtam abban is, de ott azért elég reális a veszély, hogy egyik napról a másikra "megszűnik az egész úgy, ahogy van". Pl. javíthatatlan technológiai rést találnak, államok jelentik be, hogy a használata illegitim, vagy mondjuk a Libra letarolja az egészet. Nyersanyagnál elég valószínűtlen, hogy hipp-hopp fúziós erőművel fognak működni a közlekedési eszközök. Vagy mondjuk kávé/kakaó helyett hirtelen rászoknak az emberek a salátára meg a brokkolira.
Amúgy kakaóval kapcsolatban aug. végén írtam is ide, hogy lokális minimumon van, szerettem volna beszállni a 4x tőkeáttétes ETF-be, de az a problémám azóta sem oldódott meg (a KBC felületén tök más árfolyam szerepel, mint a Frankfurti Tőzsdén). Helyette maradt a 2x áttét, és egylőre ment is 20%-ot. Kávét is pont akkor vettem, az is pluszban van most, de ezt bevallom, tényleg lutri volt.
Eddig amin buktam, azok vállalatok egyedi részvényei. Azokat azért is kerülöm, mert ha beüt a válság, akkor kb. mindegy, miben vagy, shortra meg nem szívesen teszek.
S&P500-ban és társaiban meg nincs kockázat, nem is lehet nagyot szakítani rajta.[ Szerkesztve ]
-
#36233
Kobe
veterán
Apollo17hu
#36232
Kobe
veterán
válasz
Apollo17hu
#36232
üzenetére
Ha ennyire lutrizni akarsz, akkor ne olajat meg commodityt nezz, hanem kriptot. Persze csak ha helyen vannak a tokei az embernek :)
Van ami honapon, heteken belul ingadozik 40-60%ot. -
#36231
Dare2Live
félisten
Apollo17hu
#36214
Dare2Live
félisten
válasz
Apollo17hu
#36214
üzenetére
Semmi nem teljesül. Nézd meg mit írtam korábban. +10%on nyit. Nem tudod lekereskedni.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Mercutio_
félisten
válasz
buherton
#36225
üzenetére
Ne akard félremagyarázni amit írtam.
Két dolgot állítottam: 1. Az hogy egy kis kórházban az átlagosnál jobb/humánusabb ellátást kapsz nem vigasz a nagyobb helyeken ezt nem megkapó (nagyobb számú) betegnek
2. Egy kisszámú személyes minta nem ad hiteles képet az EÜ/kórházak/ellátó rendszer állapotáról.Btw folyamatosan épül le az egész EÜ , had ne kezdjek peldakat linkelni
de pl. a kórházi fertőzések statisztikáit nem/esetlegesen rögzítik mivel a leterhelt orvosok végzik/végeznék a legtöbb helyen, ez többek között abból látszik, hogy vannak betegségek ahol nincs vagy jóval alacsonyabb az esetszám mint nyugaton 
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Reverting
őstag
Igen,a kamatfizetes datuma van... pl: ha neked van egy 2024/5 heti jegyzesed, akkor azt a rendszer 2020.01.08. napon, kamatfizetesre jelzi... es ez utan 5 napig kiveheted koltsegmentesen, de a 2024/6 heti mar 2020.01.15.-ere van jelezve... es azt a kovetkezo 5napban veheted ki koltsegmentesen... es ugy tovabb... hetfotol-pentekig mindig... ergo egy heted van kiutaltatni...
[ Szerkesztve ]
iPhone 16 Pro Max Black Titanium / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
-
Kobe
veterán
válasz
buherton
#36225
üzenetére
Ez komoly kerdes volt? Ha ket szamot nem tudsz osszehasonlitani, es ebbol nem tudod levonni a konzekvenciakat, hogy melyik rendszer az elonyosebb vagy elonytelenebb, akkor nem biztos hogy van olyan kezzelfoghato erv a szamodra.
Magyarorszag halalozasi arany: 85-90%
Nemetorszag halalozasi arany: 70-75%Milyen adatot szeretnel meg?
Biztos a nemet hegyilevego meg viz teszi, nem az egeszsegugy.... -
buherton
őstag
Rendben, de még nem látom, hogy a magyar rendszer mennyivel kedvezőtlenebb.
Miért kell így vitatkozni a témáról? Senkinek kívánok hasonlót és ezért nem is írom le, de még csak gondolni sem gondolok ilyenre. Egyébként ezzel az "érvvel" nem tudok mit kezdeni, mert ez nem érv.
A NEAK-nak bizonyos keretek között mérlegelnie kell, hogy mikor mire költ. Legutóbb ez kavart nagy vihart: [link] Sőt tovább megyek. A most bevezetésre kerülő bárányhimlő elleni mögött is vélelmezhetően ez szerepel, részben ide vonatkozó cikk: [link].
(#36204) Mercutio_: szóval van egy komoly személyes pozitív tapasztalat, amit azért nem lehet elfogadni, mert egy kis kórházban történt Budapesten?! Heh? Ha a Honvédról hoznék jó példát, akkor az azért nem lenne jó, mert nem a Jahn Ferenc kórházban történt? Ha a Jahn Ferenc kórházban történt volna, akkor az azért nem jó, mert nem a Szent Jánosban történt? Miért nem lehet példát hozni mondjuk a békés megyeiről, a balatonfürediről, stb..-ről? Mint mondtam vannak jó és rossz intézmények. Miért kell csak a rosszakat látni és észrevenni? Miért nem lehet mellé a jókat is látni?
Rendben, akkor a Honvéd kórház. A háziorvos utalt be sürgősséggel és hozzátette, hogy valószínűleg nem járok szerencsével, de próbáljam meg. Szó nélkül elláttak. Egyébként bármilyen dologgal mentem oda 1-2 hónapon belül sorra kerültem és becsülettel elláttak.
(#36205) Mercutio_: Maximum Gyulára lenne protekcióm a többi helyen csak egy beteg vagyok. Miért kell kapásból feltételezni, hogy protekciózok mindenhol? A Szent Margitban is csak egy beteg voltam a sok közül.
Egyszer sem kellett semmiért sem fizetnünk egyik rendelőintézetben vagy kórházban sem. Ha sürgős volt, akkor előre vettek, ha nem volt gyanú, akkor pedig vártam a soromra. Sehol nem kellett pénzt virítanunk, hogy előnyöket szerezzünk másokkal szemben.
Van egy másik történetem is. A feleségem furának érezte a szívét, ezért bementünk a kórházba és szó nélkül az orvos maga hívta be és tettette fel EKG-ra az ápolókkal. Mindenzt úgy, hogy nem senkit nem ismerünk ott és nem villogtattuk a 20-asokat!
Még egyszer leírom. Nem azt mondom, hogy rendben van az egészségügy és nincsenek problémák, hanem azt, hogy nem dőlt össze.
Részemről ezzel befejezem a témát, mert ez így csak meddő vita és csak demagóg "érveket" kapok.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Kobe
veterán
Olaj tulliheges level 2 [link], a hirek szerelmeseinek
Egyreszt finomodik a kommunikacio, mar csak 1M korul van a kieso kapavitas (ez ugye global 1%), masreszt a hirek felpumpalasara a legjobb kombinacio az amiben elofordul a broker / anonim / azonnali kombimacio (mintha az olajban barmi mukodne azonnali alapon)
Meg is jottek a "tetemre" a dogkeselyuk[ Szerkesztve ]
-
#36222
concret_hp
addikt
Spet
#36218
concret_hp
addikt
a hardverekkel az a helyzet, hogy a megrendelesek merheto %a ceges megrendeles, masreszt pedig sima kereslet kinalat (es ez az olajra is ervenyes), ha 10%-al kevesebb cucc van, de ugyan annyit akarnak fogyasztani az emberek, akkor bizony eleg gyorsan eltolodik az ar. ha mindenki azt mondana, hogy akkor eleg lesz 10%al kevesebb, akkor nyilvan nem tortenne semmi (mondjuk ez egy ssd-nel nehez, hogy csak a 90%at kered
)vagy fullba vagy sehogy :D
-
#36220
Apollo17hu
őstag
Kobe
#36215
Apollo17hu
őstag
Köszönöm, ez elég részletes volt. Pont olyan eszközöket keresek, amik hype hatására megbolondulnak. Kivárni a néhány havi vagy éves minimumot, beszállni, aztán várni azt az eseményt, amire elszáll az árfolyam. Az olaj elég likvid is ehhez (más nyersanyagok kevésbé).
[ Szerkesztve ]
-
Stanlee
őstag
Mi pl. szenne kerestuk magunkat tavaly, amikor 1 napra megugrott a foldgaz ara. Igaz mi nem csak a papirt tologatjuk, hanem van keszletunk, de ilyen is csak tiz evente egyszer van.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Spet
addikt
Ugyanez a helyzet SSD/memória gyárak "hibájából" adódóan. Ott is ha valami történik a gyárral/gyártósorral rögtön az árak felmennek és ha szerencséje van az átlag polgárnak, akkor pár hónapon belül visszaáll.
"Nyilvános" a kartel (samsung-wd-toshiba), még is kiköhögik a büntetést.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
Kobe
veterán
válasz
#95561216
#36216
üzenetére
Nyilvan. En pl pont ezert ruhellem az olajjal valo kereskedest, mert azt is honapokra bearazzak ha azsiaban egy hajlektalan elfingja magat, kozben ezeknek a hireknek vajmi keves (legtobb esetben semmi) hatasa nincs a tenyleges downstream agazatra.
Aztan ha esetleg megis normalis aron tudna maradni, akkor jon az OPEC es beleszol.
Igaz, hogy a kartellezest vilagszinten tiltjuk mindenhol, de az OPEC-nek rogton lemegyunk kutyaba.... Nonszensz.Valahogy a tobbinel, foldfemek, stb piacan nem igazan megy ennyire a fantazmagoria gyartas
Olajat en ezert max ceges reszveny hosszutavu tartasaban tudok elkepzelni, massal nem igazan kiserletezem
-
#36215
Kobe
veterán
Apollo17hu
#36214
Kobe
veterán
válasz
Apollo17hu
#36214
üzenetére
simán átugrotta volna: bekerült az order bookba az ajánlatod, és közben "elépakoltak" magasabb vételieket, a piac nem first come first served alapon működik
Bár attól is függhet milyen megbízást adtál volna, market vagy limit.
Sajnos ez visszafele irányban is így működik, ha éppen stop losst állítasz, és zuhanórepülésbe kerül valami, simán átugorhatja (ha mondjuk API-val valamilyen robottal kereskedsz, és nem előre direktbe a siteon izzítod a megbízást, akkor szopó - robotnak pl van késleltetése, akkor meg pláne lehetnek ilyen ugrások)Amúgy láttam a híreket, és én elég viccesnek tartok egy ilyen hírre ekkora ármozgást.
4-5% kapacitás kiesés miatt 10% emelkedés, az elég túllihegés szagú
Van olajipari tapasztalatom, nem is kevés (10+ év), ezért egyrészt nem hasból beszélek, másrészt vicces látni hogy a commodity trading részén mekkora lufikat tudnak fújni 1-1 hírből.
(Legutóbbi emlékem szerint a fizikai vs paper tradek aránya olajon belül valahol 8-9:1-hez mozog, vagyis 8-9x annyi barrelre köttetik paper trade naponta, mint amennyi a világ napi olajkitermelése). Nyílván ha a semmire fogad az ember, akkor legalább jól túl kell reagálni minden hírt
Az Aramco elleni támadás egy laza 4-5% kiesést jelent a napi olajkitermelésben, átmeneti időre. Ez a kiesés kb egyenlő azzal, mintha a világ nagyobb olajfúrótornyai közül max 2 nagyobb (vagy kb 3 közepes, de inkább a közepes sávnak az alja) kiesne egy időszakra.
Világvolumenben ez kb olyan mintha globálisan azért menne fel a villany ára 1 nap alatt, mert Paks egyik fele 1-2 hétre kiesne.....A refineryk termeléstervezése ciklikus, és 2-3 hónapra előre vetített időszakra zajlik, pont azért mert a kőolajat a legtöbb helyről tankerral 20-40 nap elszállítani (vagy több), pl Rotterdamba és hasonló elosztókba....vagyis a most köttetett dealekből esetleg november végén, december elején lesz tényleges, finomított produktum.
Viszont az már a téli időszak, amikor is a legtöbb refinery átáll téli üzemmódba és kevesebbet gyárt, mert beesik a kereslet, illetve a kevesebb kereslet mellett is inkább a téli prémium adalékolt cuccokra van igény, főleg dízelre. És a kereslet visszaesés nem 5% körül szokott lenni, inkább 7-9%, vagy több (benzinből pl több)Lényeg a lényeg, hogy iparágilag k*rvára nem történt semmi olyan, ami jelentős kiesést jelentene huzamosabb időre (azt, hogy a szaudiaknak mennyi tartaléka van, és hány helyszínen, azt ne firtassuk - kvasok), mégis a futures és egyéb spekulatív részen már a bokánfoscsi megy ezerrel, mintha a világvége lenne (BP katasztrófa idején sem ugrott 10% az árfolyam, pedig az kicsit gázabb szitu volt, kb minden olajcég felett a kormányzati full audit lebegett)
de hát ilyen ez a showbizniszMajd ha hetente - havonta repül 1-2 drón kiemelt refinerykbe, akkor lehet alapja az árrángatásnak, de addigra meg amerikai úgyis ráküldi a freedom fighters osztagot az érintettekre....
[ Szerkesztve ]
-
#36214
Apollo17hu
őstag
Kobe
#36194
Apollo17hu
őstag
Laza 10%-ot emelkedett az árfolyam nyitáskor.
Ha záráskor 60$ volt az árfolyam, nyitáskor pedig 66$, akkor mi történt volna, ha mondjuk kereskedési időszakon kívül beállítok egy 62$-os vételi ajánlatot? Nyitáskor automatikusan "átugrásra" került volna az ajánlatom, mert a népek, akik eddig 60$-ért kínálták az olajat, a hír hallatán mind emeltek volna az elvárt összegen?
Vagy életszerűbben úgy működik, hogy maradtak még ajánlatok 60-66$ között, és nyitáskor ezek még teljesültek? Ha igen, akkor ilyenkor mi alapján dől el, hogy a kereskedési időszakon kívül adott ajánlatok közül melyik a befutó? FIFO?
-
zharkanyi
tag
Többségünk talán nincs életveszélyben és az se mindennapi, hogy komoly kórházi ellátást igényeljen az ember. Az egészségügyben is priorizálnak. Ha nagy a baj, akkor azért kb. hasonló esélyekkel tartanak minket életben, mint nyugaton.
A baj a perifériára kerülő esetekkel, helyzetekkel van.
Kezdve a bosszantó apróságoktól: Egy nap szabim ment el egy tüdőszűrőre. Romok közti sorbanállás. A4-es lapra az ablak mellé kirakott papír, miszerint pontos összeget kérnek (talán valami 3700 Ft), visszaadni nem tudnak. Mivel egy órája sorban álltam, így azt a további 5 percet már kivártam. Szerencsére előttem lévők apróval fizettek, így bízhattam benne, hogy a 10eFt-osomból vissza tudnak adni. Nem tudtak, mert csak. Meg se próbálták. Ki van írva, hogy pontos összeget kérnek. Kártya persze szóba se kerülhet. Stílus amiben közlik elfogadhatatlan. Elmegyek pénzt váltani, újabb 1 órás sorbanállás, majd kérik a beutalót. Az üzemorvos azt mondta, hogy nem kell, de ezen a helyen meg pont igen. Nekem nem volt. EÜ-ben dolgozó rokont riasztottam, aki protekcióval bevitt egy másik intézményben. No akkor meg azért éreztem rosszul magam, hogy mindenki előtt behívnak, pedig szemmel láthatóan semmi bajom nem volt.
Megelőzés: Hát arra nem sok energia jut. Aki már volt céges, vagy magánintézményes megelőző szűrésen az tudja hogyan is lehetne ezt. Hány százaléka jut a lakosságnak csak megközelítőleg is olyan színvonalú ellátáshoz, mint ami egy menedzserszűrésen van.
Rehabilitáció: Akit pár nap/hét alatt lábra lehet állítani az ha nem jön közbe semmi (kórházi fertőzések...) az felépül és nincs probléma. Ugyanakkor mondjuk egy agyvérzésen átesett ember, aki már teljesen soha nem épül fel az bekerül egy elfekvőbe. Már magam is utaltam amúgy számomra idegen ember családjának, hogy a havi 150eFt-os rehabilitációs intézménybe be tudjon kerülni. Nagyon nem mindegy pl. a családnak, hogy a rokonuk 1-2 hónap alatt meghal, hazaviszik és napi 24 órában egy zöldséget etetnek, tesznek tisztába, vagy pár hónap rehabilitáció után egy olyan beteget visznek haza, aki nagyjából elvan, tud enni és szükségleteit intézni. Tud kommunikálni és szükség esetén segítséget hívni. Közben látja felnőni a gyerekeit.
A konkrét eset nem volt happy end, mert emberünk meghalt, de az orvosok is egyetértettek abban, hogy így volt esélye a részleges felépülésre és még egy korlátozottan élvezhető életre is. Míg ha bent marad az ingyenes elfekvőben, akkor ez az esély nem lett volna.
Lehet mondani, hogy az eredmény ugyanaz lett, de ha a saját szeretteinkről van szó, akkor az a 30% esély nem az amiről csak úgy lemondanánk.
Akinek meg nincsenek olyan szerettei, aki naponta aggódik az orvosnál , így utóbbi "javasolja" a magánintézményt a felépülés esélyeinek növelése érdekében, hát az szerencsétlen így járt. Lemondott róla a magyar egészségügy.Nem jó a helyzet. Nagyon nem.
-
-
Reverting
őstag
válasz
pethYeti
#36199
üzenetére
Igen minden heten fog akkor valtoni... vagy varsz par honapot egy nagyobb osszeget veszel... persze kinek mi a nagyobb osszeg... ;) mert addig eg a szamlan... ;)
300-500e nel mar elgondolkodtato, 1M nal mar rohannek megvenni... ;)
iPhone 16 Pro Max Black Titanium / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
-
atee_13
őstag
válasz
Mercutio_
#36205
üzenetére
Maximálisan egyetértek.
Barátnőm időpontot kér Egerben 6. hóban. Mikorra adnak neki … február!!!! 8 hónap
Reménykedjen, hogy nincs baj vagy maszek horror ár, persze mivel bejelentett munkája van a pénzt vonják tőle minden hónapban.Bezzeg olyan stadionba mehetne ahol üres a lelátó, de mikor még kész se volt akkor veszteséges volt és tudvalévő, hogy több 10 milliárddal van meglopva az államkassza amelyekből esetleg nem csak 1-1 szélsőséges kaphat normális orvosi ellátást.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz
buherton
#36201
üzenetére
Ja, hogy bennfentes vagy és tele vagy EÜ-s kapcsilatokkal?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Így tényleg több esélye van az embernek, hogy előbb és jobb ellátást kap mint az átlag.Az EÜ pedig kb annyira ingyenes, mint az oktatás
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
válasz
buherton
#36195
üzenetére
Jah, van egy kis kórház (az is a fővárosban) ahol még kevésbé sz@r a helyzet, és mivel te ott voltál messzemenő következtetéseket vonsz le az EÜ-ről...
Nem véletlen, hogy a tetemes forgalmat lebonyolító általad csak egy fél mondattal megemlített honvédról, vagy a szintén kiemeltnek titulált - a köznyelvben már csak dél-tepsi-nek "becézett" - dél-pesti kórházból vagy épp az onkológiai intézetről szólt a történeted
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Kobe
veterán
válasz
buherton
#36201
üzenetére
Az újonnan felfedezett tüdőrákos betegek között Európában százezer lakosra 42 beteg jut, Magyarországon 109. A magyar tüdőrákos betegek esetében az ötéves túlélés esélye nem éri el a 35 százalékot sem. A nem kissejtes tüdőrákkal diagnosztizált betegeknél pedig csak a betegek 10-15 százaléka él öt évnél tovább.
itt van egy félreírás, felcserélték a 2 ráktípust. A 30-35% a nagysejtes tüdőrákra vonatkozik, a 10-15 a kissejtesre.
Németország: [link]
Vagyis a NEAK-nak - vélelmezhetően - milliókat kellene pluszban költenie arra, hogy - jó - néhányan kis eséllyel 1 vagy 2 évvel éljenek tovább, ami alatt vagy tud dolgozni vagy nem. Ez ellent mond a józan észnek és az orvosi közgazdaságtannak.
No offense, és nem is kívánom, hogy így legyen, de remélem akkor is ilyen rezzenéstelenül tudnád orvosi közgazdaságtanként megközelíteni a dolgot ha esetleg valamelyik szülőd, vagy neadjisten leszármazottad lenne az érintett.....vagy úgy már nem az ? (Gondolom akkor már menne a szalon-hiszti, hogy bezzeg az én hozzátartozóm miért nem kapta ezt azt, a többiek meg maradjanak járulkos veszteség....) -
buherton
őstag
Van esetleg erről valamilyen statisztika, amit nem híroldal és kormányoldal közöl?
Ezzel pl elerik azt, hogy a legagresszivabb kissejtes tudorak eseten is 20-30% korul van a 2-3 eves tuleles eselye.
Nalunk ugyanennek a betegsegnek az 1 even tuli tulelesi eselye 10% korul van.
Magyarul kulfoldon 3x tobb ember atlag 3x olyan sokaig el a diagnosztizalas utan, mint idehaza.Vagyis a NEAK-nak - vélelmezhetően - milliókat kellene pluszban költenie arra, hogy - jó - néhányan kis eséllyel 1 vagy 2 évvel éljenek tovább, ami alatt vagy tud dolgozni vagy nem. Ez ellent mond a józan észnek és az orvosi közgazdaságtannak.
Még szerencse, hogy az esetem "tankönyvi" volt
.Tatámnak annak ellenére hogy 80 éves az orvosa kijárta, hogy meg kaphassa a méreg drága kísérleti gyógyszert.
(#36198) concret_hp: de igen vitatják többen is. Összeomlott EÜ-t nem láttam sehol sem, de problémákat igen, sőt komoly problémákat is, amiket nem vitattam sehol sem. Van tapasztalatom a keszthelyi, óbudai, gyulai rendelőintézetekkel és a Szent Margit, Honvéd (mint beteg és szakmai látogató), Országos Karidológiai Intézet (mint szakmai látogató), csabai, gyulai (család részről és mint szakmai látogató), szegedi, keszthelyi, zalaegerszegi, pécsi, balatonfüredi, hévízi kórházakkal. A zalaegerszegit és szegedit leszámítva mindenhol pozitív tapasztalatunk volt.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
PredatorZoli- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- 3D nyomtatás
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Linux kezdőknek
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Építő/felújító topik
- Autós topik
- További aktív témák...
- Akció! Dell E5440 laptop (14/i5-G4/4GB/256SSD) - 1 év garancia, 27 % számla
- Dell Precision M4500
- Mint az új! Steam Deck 1TB SSD + 64GB SSD + műanyag tok + hordozó tok + üvegfólia + Windows 11 Pro
- Samsung 50" 4K Crystal UHD WIFI TV UE50AU8002
- Akció! Dell Latitude E5540 laptop (15,6FHD/I5-G4/4GB/128SSD) - 1 év garancia, 27 % számla