-
IT café
Minden ami HTPC, legyen akár hardveres akár szoftveres kérdés!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#48613632
törölt tag
Üdv.
Vettem egy Silverstone LC20M házat, használt, teljesen üres.Ebbe szeretnék egy alap HTPC-t összehozni. Alap filmnézés, esetleg netezgetés, semmi játék, esetleg facebookos kockatologatós, de az sem fontos. 3D nem baj ha van, de jelenleg nem életbevágó.
Cél, halk legyen. Optikai BD olvasó szükséges, BD lejátszás szintén. Megjelenítés 1080p fullHD
Intel alapút szeretnék, a VGA, amennyiben szükséges, lehet nV és lehet Ati is.
Processzor szintűeket nem ismerem, nem tudom, hogy mióta kezelik core szinten a VGA-t (ezt lehet, hogy hülyén fogalmaztam) illetve melyik generáció, melyik modellje tudja. Tokozás 1155 vagy 1150.
Használtban gondolkododm, ár mindegy, gondolom, nagyon úgy sem tudunk elszállni vele.
Hang, jelenleg alsó, vagy belépőkategóriás hangcucc, erősítő, még kérdéses, de tudni fogja a HDMI passthrough-t, Atmos nem lényeg, de azért DTS-HD és THD legyen, már csak a BD lejátszás miatt is.Nem kérem, hogy egy konkrét cuccot dobjatok bele, elég ha chipkészletet, CPU alsó határt ajánlotok, meg ilyenek, hogy legyen valami alapom, amivel elinduljak.
+ szoftverek terén is elég alulinformált vagyok.Köszi
-
devil-k
nagyúr
válasz _Smooth #39425 üzenetére
Köszi!
(#39426) Patice
Köszönöm a választ!Azon gondolkozom, hogy érdemes lehet-e majd Skylake i7-ben gondolkozni?
(#39450) LógaGéza
"FullHD sose volt cél, 4K-nak alapnak kell lennie."
Csak kerülne már natív 4K anyag a kezünkbe és több mindent tudnánk.
[ Szerkesztve ]
- mozi bolondéria -
-
Compika
aktív tag
Sziasztok!
A kérdésem a következő lenne, megéri e lecserélni egy AM1H-ITX+AMD Athlon 5350-et egy 1151-es Lap + Intel Pentium G4400-asra.
A válaszokat előre is köszönöm.[ Szerkesztve ]
Compika felhasználónak 10 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
-
_Smooth
senior tag
válasz #48613632 #39451 üzenetére
Amennyiben képjavító szoftverekben nem gondolkozol, úgy 1150/1155 platformon nem tudsz mellényúlni.
Alaplapon legyen HDMI kimenet, elég bele egy intel proci (még akár egy Celeron is elég arra, amit leírtál).
Érdemes T-végű procit keresni (G1620T, G1840T, G3220T), mert ezeknek alacsonyabb a TDP-je. (kb 35W vs 45-50W - az alacsonyabb fogyasztáson túl, kevésbé is melegszenek, így könnyebb halk, vagy akár teljesen néma rendszert kiépíteni).
Ez BD-t, HD audiót, sőt 3D-t is vinni fogja így.
Ennél "gyengébb" hardver is elegendő ilyesmire - lásd aláírásomban. (még alacsonyabb fogyasztás, teljesen passzív, néma rendszer - igaz, később nem is igazán lesz bővíthető VGA-val).Videokártya nem szükséges azokra a feladatokra, amit írtál. Ha kicsit időtállóbb vasat szeretnél, akkor érdemes olyan lapot keresni, amin van PCIE 16× csatoló, és esetleg inkább pentiumtól indítani a keresgélést. Így később még bővíthető lesz egy kártyával, ha mégis úgy érzed, szeretnél képjavító algoritmusokat futtatni, vagy akár egy kicsit komolyabb játékot a leírtaknál.
Táp van a házban? Ha az sincs, akkor abból is érdemes valami halk, vagy akár néma verziót. (VGA nélkül egy SSD-vel, vagy HDD-vel meg az ODD-vel kb egy 100W-os is elég - de sok VGA van 60W TDP alatt, ami már használható lightosabb beállítások mellett madVR-re, így azzal se nagyon léped át a 200W-ot). Tehát egy halk 350W-os táppal bőven túl is teljesítetted.
Milyen oprendszer, milyen lejátszó(ka)t tervezel?
# I got bored one day and put everything on a bagel...
-
Stukker1987
senior tag
Üdv Srácok!
Az lenne a kérdésem hozzátok hogy a köv konfigban hogy lehetne a lehető legjobb képminőséget elérni? Milyen beállításokat kell alkalmazni és hol?
(csak a lényegiket írom)Asrock N3150-ITX+Win10+Kodi
A kép számomra kissé szemcsésnek tűnik egy sima médialejátszóhoz viszonyítva.
Másik kérdésem az lenne,hogy a Kodi Jukebox funkcióját tudom-e alkalmazni USB-re kötött HDD esetében is? Tehát le tudja szedni és tárolni a külső lemezen az információkat? Erre tudtok beállítást írni?
Eredendő bűnünk: vagy mindenben hiszünk, vagy semmiben sem.
-
gurabli
senior tag
-
canniball
nagyúr
válasz radi8tor #39354 üzenetére
S azt hogy? Nekem úgy rémlik a mPCIe-ből hiányzik valami ami a mSATA-ban megvan, ezért nem egy az egyben kompatibilis a kettő; akkor egy ilyen adapterrel ami hiányzik hogy kerül bele? Vagy rosszul emlékszem?
Stukker1987!
Ugyanez a felállás csak W7, megfelelő forrással szemcsés képet én nem tapasztaltam. Persze lehet más a kijelző, más a szem, de ha annyira észrevehető gondolom feltűnt volna. Milyen megjelenítővel és milyen forrással próbáltad?Az USB-s megoldást még sosem próbáltam, de szerintem nem okoz neki gondot.
[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
Stukker1987
senior tag
válasz canniball #39461 üzenetére
Szia.
Nem túl régi felső kat philips LCD-vel,HDMI-val.
Nem vészes,de minden filmnél feltűnt hogy a WD TV-m általánosságban jobb képet adott.Fényerő és kontrasztaránnyal játszva el tudok érni egy viszonylag jó képet,de a szemcsésség még így kis látható picit.
Érdekes,hogy a WD minden filmmel megoldotta a nézhető minőséget míg a KODI esetében minden film esetében egyedi beállításokkal kell játszani.
JUkebox is működik az USB-s anyagokkal? Rá tudja őket menteni a lejátszó?
Eredendő bűnünk: vagy mindenben hiszünk, vagy semmiben sem.
-
róland
veterán
válasz canniball #39461 üzenetére
Az új alaplapokon nem feltétlenül hiányzik az a bizonyos dolog. (Napokban olvastam a témában. Az viszont teljesen bizonytalan, hogy az ASRock N3150-es lapjain milyen megoldás van.)
http://logout.hu/cikk/mi_is_az_a_htpc/teljes.html; Három emeleten át egy teljes liftrapszódiát játszik!
-
gurabli
senior tag
válasz canniball #39461 üzenetére
Erre vonatkozóan szerintem csak a próba ad végleges választ, mert hivatalosan az mPCI foglalat a lapon csak wifi modult kezel. Az adapter semmit nem ad hozzá, csak átalakítja a csatolófelületet, így ez csak akkor fog kiderülni, ha valakinek van egy n3150-es lapja, adaptere és egy msata ssd kéznél a próbához.
Szerk: ha már adott a lap, egy adapter nem egy komoly befektetés, főleg, ha van a házban egy msata ssd is.
[ Szerkesztve ]
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
Celtis
veterán
válasz Stukker1987 #39462 üzenetére
Esetleg próbáld ki Openeleccel a gépedet (csak 2 pendrive kell hozzá) Azon ugyanis nem nagyon tudsz ELÁLLÍTANI dolgokat, amitől esetleg rosszabb lenne a kép. FUllHD filmnél szerintem nem tapasztalhatsz ilyen eltérést főleg a WDTV javára. Vagy a film eleve zajos, de a WDTV ezt kiszedi és neked ez bejön.
Azt is ellenőrizd, hogy a TV-d biztosan ugyanolyan beállításokkal fogadja a két bemenetet.USB-s ugyanúgy működnie kell a jukeboxnak. Miért ne működne? Annyi a különbség, hogy nem a helyi HDD-t vagy a hálózati megosztást tallózod be a forrás megadásnál, hanem az USB drive-ot.
-
róland
veterán
válasz gurabli #39464 üzenetére
Pontosabban: hivatalosan a wifi modult példának hozza, és az n3150dc-itx alaplap leírásában szerepel, hogy VGA kártyát nem tud kezelni. Egyébről nem ad információt a gyártó.
http://logout.hu/cikk/mi_is_az_a_htpc/teljes.html; Három emeleten át egy teljes liftrapszódiát játszik!
-
gurabli
senior tag
válasz róland #39466 üzenetére
Ez igaz. Így van rá remény, hogy csak gyenge marketinghiba, hogy nem hangsúlyozták ki, hogy akár msata ssd is mehet rá. Mondjuk hivatalosan soha nem szokták támogatni az ilyen adapteres megoldásokat.
Ez már csak úgy fog kiderülni, ha valahogy sikerül kipróbálnunk.
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
Celtis
veterán
válasz gurabli #39464 üzenetére
Nem tudom segít-e, de az Asrock AM1-ITX lapomban próbáltam mSATA SSD-t és persze nem kezeli.
Egyébként milyen átalakítóról van szó? Én egy az egyben bedugtam az mSATA SSD-t a mini PCIe foglalatba.
Nem a "micro SATA" és "mSATA" felületet keveritek? Mert baromira nem ugyanaz. -
canniball
nagyúr
válasz Stukker1987 #39462 üzenetére
"...felső kat philips LCD-vel..."
Akkor itt (is) van eltérés, az én TV-m nem felső kategória."...minden filmnél feltűnt hogy a WD TV-m általánosságban jobb képet adott."
Van valahol egy olyan lehetőség, hogy a gyengébb minőségű videók minőségét feljavítja. Ha jobb minőségű filmeknél is ezt tapasztaltad, akkor persze mindegy."...de a szemcsésség még így kis látható picit."
A kábel ugyanaz?"Rá tudja őket menteni a lejátszó?"
A Kodi csak a médiatár exportálásánál (ott is csak az egyedi opciót választva) ment a filmek mellé, amúgy saját adatbázisból dolgozik.gurabli!
"Az adapter semmit nem ad hozzá, csak átalakítja a csatolófelületet..."
A csatolófelület ugyanaz, ahhoz nem kéne adapter.róland!
Az iménti linken az olvasható, hogy két dolog kell: egy SATA szál és egy router chip. Gondolom ha szabványosították a dolgot, akkor az előbbi az ami megvan és a chip lehet kérdéses; azt kéne kideríteni, hogy van-e. Tartok tőle, hogy ezeken az olcsóbb lapokon ezt hiába keresnénk. De ha valaki tudja próbálja ki és minden kiderül.[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
róland
veterán
-
gurabli
senior tag
válasz Compika #39474 üzenetére
Az Intel Braswell tudja a HEVC H265 kódolást (Linux alatt biztos), félelmetesen jó minőségben, de "csak" 8 bitben. Mivel még mindig nem egyértelmű, hogy 10 vagy 8 bit lesz az alap (pl. scene release 8 vagy 10 bit H265 kódolást használ majd), ezért nehéz most okosat mondani. Sajnos a Skylake is 8 bit, viszont elvileg a Broxton SoC (talán valamikor jövőre) már 10 bit lesz, akinek ez feltétlenül fontos, lehet, hogy érdemes megvárni.
A műholdas UHD adások, ha jól tudom, 10 bit H265, szóval jelenleg nincs olyan Intel megoldás, ami hardveresen támogatná.[ Szerkesztve ]
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
PuMbA
titán
válasz gurabli #39476 üzenetére
Skylake tud 10bitet, már pár hónapja bejelentették és programmal is ellenőrizhető (HEVC_VLD_Main10). Ezért a Pentium G4400 jobb választás a Braswell-nél például, mert minden jövőbeni videót le fog tudni játszani
[ Szerkesztve ]
-
gurabli
senior tag
biztos vagy ebben? Mert tudtommal (és a Kodi fórumon is erről írtak a fejlesztők), a Skylake sem támogatja a teljes hardveres 10bitet. Esetleg konkrét link a forráshoz?
Szerk: lehet, hogy ez csak Windowsra igaz, mármint a 10bites támogatás, és Linux alatt nincs?
[ Szerkesztve ]
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
PuMbA
titán
válasz gurabli #39478 üzenetére
Lehet, hiszen a 10bitet GPU gyorsítással oldja meg, nem tisztán a videó egységével, amit itt az egyik dián is látszik
(#39480) devil-k: Egyik Skylake se, jelenleg csak az NVIDIA 950-ese legolcsóbban, de jövőre jön a 950-esből levágott alsó kategóriás kártya
[ Szerkesztve ]
-
gurabli
senior tag
válasz devil-k #39480 üzenetére
Tudtommal nem. Mondjuk engem nem érdekel különösebben, mert gyanítom, hogy még jó pár évig itt lesz a h264 (az xvid/divx is csak most van kihalóban), az ASRock N3150-itx pedig nagyon jó választás minden szempontból, nem vagyok benne biztos, hogy hamarosan kapunk egy ilyen jól összerakott lapot (4xSata, optikai, tűrhető ár).
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
Patice
Topikgazda
válasz Balerik #39434 üzenetére
Egyszer kíváncsi lennék egy összevetésre a két "fejlesztési irányt" képviselve, hogy pl. TV-n mennyit jelenthet a MadVR több algo-ja AMD APU-n, AMD dedikált VGA-n szemben az Inteles IGP-k képével, alap Kodi-val, alap skálázókkal, vagy akár Braswell-lel szemben.
(#39443) LógaGéza:
A 4K és HEVC dekódolásra még nagyon képlékeny a gyártók megoldása, nem tudni, hogy lesz-e biztosan fix funkciós egység ("hardveres gyorsítás") az IGP-kben (mint pl. az ARM-os rendszereknél már most is), vagy VGA-kban, vagy pusztán szoftveresen lesz ez megoldva, esetleg egy köztes, ún. hibrid módszert dolgoznak majd ki erre.
Skylake IGP már tudja a HEVC-t dekódolni hardveresen, i5 és i7 már enkódolni is képes. AMD szintén képes erre az újabb VGA-ikban, meg APU-kban, a döntő dolog mindkét gyártónál a driver lesz, ill. az, hogy a 4K anyagok - ha végre megjelennek (2016 januárjára ígérik most) - miben lesznek "tálalva" felénk, hétköznapi userek felé.
h.264-gyel kódolva már most is sok cucc megbirkózik a 4K anyagokkal (FullHD-re leskálázva), a natív 4K kimenetet meghajtani megfelelő frissítési frekivel már komolyabb feladat, és még itt mindig csak 8 bites anyagokról beszélek. A 10bites anyaghoz megint csak erőgép kell, de szvsz. pár éven belül ez is változni fog, és ennyi idő után már a Braswell szintű kis gépek is gond nélkül fogják vinni ezeket is.
A helyedben vagy várnék az építéssel, vagy nem 5 évre építenék.
(#39448) Balerik:
bajnokpityu tapasztalata alapján nem lehetetlen egy viszonylag csendes gép építése dedikált , erős VGA-val, csak akkor nem szabad kis házban gondolkodni.
MiniITX topik is erről szól, hogy hogyan tudják lehűteni a mini gémer konfigokat, sokszor elég kevés sikerrel. A fizikát nem tudják megváltoztatni, erős gép esetén kell a szellős (~ nagy) PC ház.
(#39451) pitepeti71:
BD miatt PowerDVD kell neked, alap kodi-ban kell majd meghívni, hogy a BD.iso-kat. Ehhez a feladathoz elég egy integrált procis lap is.
(#39452) devil-k:
Szvsz. csak akkor, ha árban is értelmes alternatíva lesz AMD APU-hoz képest. Ha nem, akkor dedikált VGA-s megoldás lesz csak jó neked is.
(#39453) Compika:
Attól függ, hogy mit vársz a Skylake-re váltástól? 4K kompatibilitást? Ha igen, akkor először várd meg, hogy megjelenjenek az anyagok és utána térj vissza ehhez a kérdéshez. Szerintem most még nem éri meg neked váltani.
(#39458) Stukker1987:
Ha mindenképen Win10 lehet csak az alap, akkor ki kell "belezni" az OP rendszer felesleges folyamatait. A többi csak alap Kodi lehet jelenleg Win10-en.
N3150-es lapom van már 4 hónapja, de újra kéne raknom a Win10-et rajta, mert a legutóbbi belezés során sikerült nagyon kibelezni és "belehalt".
Meg amikor hozzájutottam a laphoz, akkoriban jelent meg a Win10 is és a Braswell driver akkor még nem igazán nyerte el a tetszésemet. Most már talán érdemes lesz próbálkoznom, hogy a Win10 is túl van már a második nagyobb frissítési körön.Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
gurabli
senior tag
válasz Patice #39483 üzenetére
(#39483) Patice:
Egyszer kíváncsi lennék egy összevetésre a két "fejlesztési irányt" képviselve, hogy pl. TV-n mennyit jelenthet a MadVR több algo-ja AMD APU-n, AMD dedikált VGA-n szemben az Inteles IGP-k képével, alap Kodi-val, alap skálázókkal, vagy akár Braswell-lel szemben.
Erre én is kíváncsi lennék, de ahogy több komoly helyen is olvastam, nem sok értelme van erőműveket építeni és Windows alatt bütykölni, amikor ott a Braswell+Linux (VAAPI EGL) megoldás, korrekt áron, egyszerű telepítéssel (OE esetén out of the box), félelmetesen jó képminőségben. Nem láttam ugyan összehasonlítást, így pusztán a Kodi fejlesztőinek véleményére támaszkodom, akik egyértelműen állítják, hogy félelmetes a Braswell.
Elég sokáig nyúztam én is egy N3150-est, tényleg lenyűgözött a kép minősége (élő tv esetén a deinterlacing is), soha ilyen jó képet még nem láttam. Odaadtam egy haveromnak, mert nagyon megtetszett neki, ő nem ért hozzá, így én most ismét egy ION-t és egy RPi2-őt használok. Most mondjam azt, hogy az ION is tökéletes? Mindent visz hibátlanul, pattogós és gyors egy ssd-vel, a kép is korrekt (nem olyan szép, mint az N3150, főleg fullhd tv esetén, de a legtöbb tévén vagy vetítőn ez a különbség nem is jönne ki). Az RPi2 pedig félelmetes, szintén mindent visz és szépen teszi a dolgát, és fogyaszt talán 500 forintot éves szinten?
Most megint tervezek venni egy N3150-et, de majdnem elbizonytalanodtam, mivel az ION, akár milyen régi is, valamint az RPi2 is hibátlanul teszi a dolgát. Csak azért lenne jó az n3150, mert egyben egy kis szerver is lenne, arra meg nem a legjobb az ION, mert jóval több áramot fogyaszt (persze még mindig nem vészes), így lehet jobban megéri az ION-t átalakítani htpc/szerver kombóvá és kivárni még egy fél évet, addigra letisztul a h265 is(8bit vs10bit) és többet tudunk majd a Broxtonról is. Skylake nálam felejtős.
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
_Smooth
senior tag
válasz devil-k #39487 üzenetére
Miért ne lenne?
Kérdés, mekkorára van szükséged.GTX750 (55W TDP) gyárilag passzív verzióban is létezik.
Ez alatt sűrűbben találsz passzív kártyákat, feljebb már ritkábban.
De pl. MSI GTX980 Gaming 4GB kártyája az egyik leghalkabb (idle 28, load 30dB).
Konkrétan a 980ashoz nem volt szerencsém, de a 970-es nagyon hasonló TDP-vel, ugyanezzel a hűtővel szinte állandóan lekapcsolt ventivel üzemelt - de ha be is kapcsolta, azt se hallottam.Nekem most a nagyobbik gépemben lévő 7850 OC-n egy Accelero S(1 vagy 2, már nem emlékszem) van és passzívan üzemel (játék alatt is).
# I got bored one day and put everything on a bagel...
-
devil-k
nagyúr
válasz _Smooth #39489 üzenetére
A cél, hogy a jövőben semmilyen videó ne akadjon és ha úgy tartja kedvem, akkor a MadVR-t is odarakhatom neki teljesen vagy legalábbis elég nagy teljesítménnyel. 30 dB egyébként nem kevés. A vetítőm tol ki magából 21 dB-t.
(#39491) sas55
Ilyen házba is?(#39492) gurabli
Persze. Nem létfontosságú a dolog, csak gondolkozok, agyalgatok.[ Szerkesztve ]
- mozi bolondéria -
-
gurabli
senior tag
válasz devil-k #39490 üzenetére
Ha hosszú távra (relatív) tervezel, akkor ahogy Patice is írta, várj egy kicsit. H264 esetén egyértelmű, h265 pedig most van alakulóban. Szerintem jövő ilyenkorra már látni fogjuk, hogy mi a helyzet és addigra elvileg lesz Broxton is.
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
_Smooth
senior tag
válasz devil-k #39490 üzenetére
Akkor ne tolj neki full madVR-t és be se fogja kapcsolni a hűtőt (asszem 65°C-ig be se kapcsolta a 970-es MSI).
30dB nem kevés, de ez nem a fejed felett fog lógni (és tényleg keményen kell hajtani, hogy ezt produkálja).
Ha a vásznad közelében helyezed el a gépet, akkor szerintem a 21dB-es evtítőd még el is fogja "nyomni"De mindenképp jobban járnál, ha előbb ki tudnád puhatolni, mit jelent egy-egy madVR beállítás (mit eredményez a képen), és ez milyen erőforrást igényel.
# I got bored one day and put everything on a bagel...
-
Patice
Topikgazda
válasz Stukker1987 #39494 üzenetére
Pl. regger mester korábbi hsz.-ére és a linkeken található leírásokra + Fidelizer azóta már mehet Win10-en is.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Compika
aktív tag
válasz Patice #39483 üzenetére
A váltás azért lenne igazából, mert egy fél év múlva letelik a lapomról a garancia és most eltudnám adni jó áron a cuccot, és ezért gondoltam a skylake g4400-as intel pentiumra mert jó a videó rész benne és lehet hogy időtállóbb a platform, amúgy csak 1080p-ben nézem a filmeket meg néha 3D-ben.
[ Szerkesztve ]
Compika felhasználónak 10 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
-
gurabli
senior tag
válasz Compika #39496 üzenetére
Nem érdemes váltani. Főleg nem 1080p-hez. Én pl magasról teszek a 4K-ra, pont semmi értelmét nem látom, kivéve nagyon komoly és nagy tévén vagy igazán jó minőségű kivetítőn, de akkor is inkább a kép más összetevőire fókuszálnék.
A "gond" itt nem a 4K, hanem az, hogy a h265 tényleg értelmes előrelépés a h264-hez képest (kisebb méret, jobb minőség), és a 8 vs 10 bit dolog. h264-nél a 8bit volt az elfogadott (teljesen felesleges is a 10bit), viszont a h265 esetén már a 10bit. Szóval könnyen elképzelhető, hogy hamarosan 1080p scene is h265 10bit lesz és akkor bumm, szívtunk.Desktop gépet htpc-nek ma (és soha többet) nem vennék, csakis SoC és passzív.
"Akinek pénze van, az ne zavarja dolgozással a mások munkáját " R.J.
-
LógaGéza
addikt
válasz Patice #39483 üzenetére
Pont ezért terveztem "kicsit felé" a konfigot, hogy lehessen bővíteni, amennyiben szükséges (VGA, esetleg új genes proci), ezért nem akarok most médialejátszót, hanem HTPC-t. Sajnos a várakozás most nem opció, karácsonyra meg kell legyen
"Go to work, get married, have some kids, pay your taxes, pay your bills, watch your tv, follow fashion, act normal, obey the law, and repeat after me: I AM FREE"
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Mi is az a HTPC?