Új hozzászólás Aktív témák
-
Dany007
veterán
"Ezzel biztosan sokkal jobban érzik magukat azok, akiknek valamelyik hozzátartozójuk halt meg egy usa által kiprovokált háború miatt. "
Ők nem. De én, mi itt az EU-ban igen. És lehet önző dolog, de ha választanom kell, akkor inkább ezt választom, mint a kommunizmust vagy a szélsőséges iszlám vallásos befolyást.
Azt kéne megérteni, ha nem az USA játszaná ezt a szerepet, akkor idővel átvenné más nagyhatalom ezt a befolyást. És nekik itt Európában a demokráciában született és élő embereknek mocskosul nem tetszene mondjuk a Kínai kommunizmus vagy épp az Iráni szélsőséges, kizárólag vallásos alapokon működő társadalom.
Nem hinném, hogy bárki örülne neki itthon ha ilyen befolyás alá kerülnénk. -
"Hát nemtudom, de nekem eddig semmi bajom nem volt azzal, hogy az USA játsza a világ csendőre szerepet..."
Ezzel biztosan sokkal jobban érzik magukat azok, akiknek valamelyik hozzátartozójuk halt meg egy usa által kiprovokált háború miatt. Elég hosszú a lista, kezdve Németországgal, befejezve Afganisztánnal.
"Lehet, hogy gazember, de a mi gazemberünk"
Ez mindent elmond a hős, bálványként imádott amerikáról.Amúgy tegyük hozzá, hogy ezt Irán nem tudta volna véghez vinni.
Szerintem biztosan benne van az oroszok keze. Szerintem egy ilyen lehozása, és elemzési lehetősége volt az S-300asok eladásának (egyik) feltétele.A Harry Potter film egy Die Hard koppintás. A főhős éjnek évadján egy toronyban rohangál össze-vissza, és próbálja elkerülni Alan Rickmant.
-
#293
bambano
titán
Csakénvagyok
#292
bambano
titán
válasz
Csakénvagyok
#292
üzenetére
ezt magyarázhatod az argentínoknak...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#292
Csakénvagyok
őstag
#40553216
#289
Csakénvagyok
őstag
válasz
#40553216
#289
üzenetére
A Lehman bedőlése, bár onnantól számolják a válság kezdetét, mégis semmit sem jelent, ha véletlenül az AEÁ állami pénzből megmenti, akkor más kerül ugyanabba a helyzetbe, míg végül az állami pénz sem oldja meg a válságot. Ugyanakkor még egy aránylag kis állam sem mehet csődbe, nemhogy Kína. Például ott van Görögország, ha nem kap hitelt, max a lakosságra terheli, ők szarabbul élnek majd ,nem lesz majd egy görög mozdonyvezetőnek 5000 eurós fizetése. Egy államot nem lehet megvenni, legfeljebb a polgárai sokkal rosszabul élnek majd.
-
Dany007
veterán
válasz
#40553216
#289
üzenetére
Ez okés, de pont az a gond, hogy a gazdasági szereplők meg pont hallgatnak az ilyenekre. Így sok esetben mégha nincs is valós probléma, a hír hallatán reagálnak rá.
Lásd Magyarország leminősítése. Egyik napról a másikra leminősítettek. Gyakorlatilag viszont nem történt semmi olyan, ami előtte két nappal ne lett volna meg. Mégis a hír hatására estek az árfolyamok. Zuhant a bux meg a forint is. Holott a valóságban nem történt semmi változás a gazdaságunkkal abban a két napban.
Egyébként a faszi csak rávilágít 1-2 lehetséges problémára. Amiből később komoly gondja lehet Kínának. És ha az ember elolvassa ezeket az indokokat, magyarázatokat és feltételezzük, hogy igazat ír, akkor azért lehet némi valóságalapja a dolognak.
-
Psych0
őstag
-
#40553216
törölt tag
Ez pont semmit nem jelent. Esetleg ha hozol olyan cikket, ami 2007 előtti, és Krugman megjósolja benne a válságot, akkor esetleg. Amúgy pont neki kicsit más véleménye volt jelen válság kezdetéről: az egész lavinát elindító Lehman Brothers bankházat az amerikai államnak meg kellett volna menteni.
-
Dany007
veterán
Na, korábban volt szó Kínáról. Meg, hogy ők ott mennyire überászok.
Hát annyira nem.Friss, ropogós cikk a témáról: Kína bedőlésének a lehetőségét veti fel a The New York Times hasábjain a Nobel-díjas Paul Krugman.
-
ZCoyote
őstag
válasz
DrGonzo22
#284
üzenetére
Kalandor, ha már ilyen szépen válaszoltak nekem, azért én is hagy írjam le amit gondolok.
Én pedig az ilyen agyonolvasott embereket imádom, akik egy ilyen topicban még az evolúciót is fel tudják hozni. Biztos halál profi vagy ebben a témában és számtalan életrajzból és egyéb írásból tudnál szó szerint idézni. Csak azt ne felejtsd el, hogy néha a józan eszedet is kellene használni. Szívesen tanulok egy nálam okosabb embertől de csak akkor ha a tiédnél pár számmal kisebb a mellénye. És még te nevezel engem arrogánsnak. Ezért nem tartok igényt tőled arra, hogy pontról pontra megcáfold az agyament megjegyzéseimet. Ja igen: nem kell, hogy igazam legyen Okoska.
(Amúgy meg igen)
Én akkor itt befejeztem az offolást.
Romani ite domum.
-
Dany007
veterán
"Azzal viszont a politiakai elit is tisztában volt - nem csak a katonai vezetés -hogy a SZÚ semmiféle válaszlépést nem tudna tenni
Ugye azzal is tisztában voltak, hogy a szu-nak jó darabig nem lesz atomfegyvere.
Egészen addig míg a számítottnál pár évvel korábban fel nem robbantottak egyet. Akkor meg a szívükhöz kaptak. Ennyit arról mit tudtak és mit nem."Az a helyzet, hogy az amerikaiak sokáig túlbecsülték az orosz atomfegyverek számát. Erre igazából csak akkor derült fény, amikor a szu összeomlása után nyilvánossá váltak az ezzel kapcsolatos pontos adatok.
-
DrGonzo22
őstag
Imádom az olyan szintű arroganciát, amit most itt képvislesz... Neked aztán édesmindegy, hogy Curtis LeMay miket mond - gyanítom azt sem tudod, hogy kicsoda, esetleg egy wikipedia szócikkre majd veszed a fáradtságot. Nagy ívben teszel az adott témára, kíváncsi vagyok hány cikket olvastál el (történésznek tartott ember, és nem valami firkász tollából), ignorálod a kor fontos döntéshozóinak a személyes véleményét, visszaemlékezéses iratait, stb.
Most nem kezdem el egyesével cáfolni az agyament megjegyzéseidet, mert felesleges, és sajnos időm sincs rá, de anniyt mondhatok, hogy kivétel nélkül hibás. De úgyis egy a lényeg, hogy neked igazad legyen. Tudod mit Tompika, úgyvolt, ahogy mondod...
(Amúgy tudsz angolul?)
-
-
Dany007
veterán
válasz
Harigata
#279
üzenetére
Ezt ma még elég nehéz megfogalmazni. Hiszen ahogy Valdez fórumtárs is írta a térfigyelő kamerákkal kapcsolatban, ezeket a veszélyeket ma még nehéz felfedezni.
Nehéz olyan tényszerű dolgot megfogalmazni, minthogy ha regisztrálsz a facebookra, akkor veszélyben leszel. Ez így vicces.Viszont mindaz amit a facebook csinál és vele el lehet érni, az nekem kicsit félelmetes.
Ugyanis a fb létrehozott egy olyan új trendet, divatot ami lényegében arra irányul, hogy az illető személy adjon ki magáról mindent. Nem csak személyes adatokat, hanem infomációkat is pl az aktuális tartózkodási helyéről, jövőbeni terveiről, mikor épp mit csinál stb...
Ahogy bambano is írta, komoly törvényi szabályozás van személyes adatok védelmére, gyűjtésére, tárolására. A fb-on viszont ezt mindenki önként kiadja. Sőt, a divathullámnak köszönhetően a felhasználó akarja és szeretné megosztani minden mozzanatát, minden adatát.Tehát gyakorlatilag bárki megtudhat bármit bárkiről. Természetesen sarkítva. De több olyan eset is ismert már, amikor valaki kamuprofillal beférkőzött a célpont bizalmába, így ő felvette a barátai közé. Meg amúgyis tipikus jelenség, hogy a mai fiatalság bárkit felvesz barátnak / ismerősnek, mert ha sok ismerőse van az "menő". Tehát ilyen szempontból a közösségi oldalak biztonsági mechanizmusai is csak addig érnek valamit, amíg az emberi tényező közbe nem szól.
Hogy milyen veszélyei vannak ennek, az ma még csak éppenhogy körvonalazódik. Viszont már ismertek olyan esetek, amikor a facebook (vagy egyéb közösségi oldal) segítségével követtek el bűncselekményeket.
Továbbá nekem félelmetes az, hogy ennek segítségével voltaképp megismerhetek embereket, emberek mindennapjait úgy, hogy ő azt se tudja kivagyok. Sőt azt se tudja, hogy éppen figyelem őt.
Saját példa. Volt b.nőmnek új pasija lett. Évek teltek el. Gyakorlatilag el is felejtettük már egymást. Viszont én időközben nézelődtem, mert kíváncsi ember vagyok
Láttam, hogy a srác ír a képeik alá. Így könnyű volt beazonosítani. Aztán végülis unalomból de figyelgettem mikor mit csinál, hova megy stb...
Aztán egyszer ültem a buszon, és szembe jött velem ez a srác. Már majdnem ráköszöntem, mikor leesett, hogy baszki még sose találkoztunk. Viszont én tudtam róla mindent. Kicsoda, micsoda, kik a szülei, a testvérei, hova jár suliba, mivel foglalkozik, hol lakik, mik a kedvencei, mit csinált a napokban stb... Tehát voltaképp ismertem.
Viszont neki fogalma se volt róla, hogy én ki vagyok. Hiszen soha nem találkoztunk, soha nem beszéltünk egy szót se. Ő nem ismert nem látott még sosem, de én tudtam róla mindent. Tudtam, hogy ki ő. Mindezt úgy, hogy ő ezt nem is sejtette.
Persze ez nem szándékos megfigyelés volt. Épp ezért lepődtem meg az egészen. Hogy hűha, mivan ha van más is ezen a buszon, aki pedig épp engem ismert, miközben én nem tudom kicsoda, bárki lehet... Szóval kicsit olyan félelmetes az egész.Persze azóta okosabb lettem
Kamuprofillal nyomom. Csak azért, ha valaki érdekel rá tudjak keresni. De egyáltalán nem pártolom ezt, hogy mindenki tudjon bárkiről bármit. Nem csak a FB-ról szól a dolog. Hiszen ott a twitter, 4squer és így tovább. Mind arról szól, hogy add ki a nagyvilágnak éppen hol vagy mit csinálsz mit fogsz csinálni stb... -
ZCoyote
őstag
válasz
DrGonzo22
#227
üzenetére
Hemzseg a hibáktól? Kicsit fölé lőttél.
Ki mondta, hogy amerikai földön robbantották volna a bombát? Koreáig meg el tudták volna juttatni. Az eszközeik meg voltak hozzá.
Azzal viszont a politiakai elit is tisztában volt - nem csak a katonai vezetés -hogy a SZÚ semmiféle válaszlépést nem tudna tenni
Ugye azzal is tisztában voltak, hogy a szu-nak jó darabig nem lesz atomfegyvere.
Egészen addig míg a számítottnál pár évvel korábban fel nem robbantottak egyet. Akkor meg a szívükhöz kaptak. Ennyit arról mit tudtak és mit nem.Visszatérve: az etika ebben a témában és ezen a szinten nem számít. Csak az számít, hogy elérjék a céljukat. Látjuk, hogy az etika mennyire visszatartja őket attól is, hogy lemészároljanak néhány ezer gyereket az érdekeik érvényesítése érdekében.
Jó lenne ha körbenéznél és elgondolkodnál arról, hogy mi zajlik és zajlott a világban mielőtt hozzászólsz egy ilyen témához.
Romani ite domum.
-
Harigata
tag
Bambano:
Sok mindenben igazad van, mert a nyugati demokráciának is vannak nagyobb hibái, pl. amikor baromságokért perelnek be; amikor a biztonsági ellenőrzési módszerek a totalitáris állam felé tolódnak el. Erre létezik számos összeesküvés-elmélet, szerintem nem is alaptalanul.ErosenZold:
Előre is elnézést, de kicsit megint vallási irányba terelem a topicot.Világosan kértem, hogy ezt hagyjuk abba. Törölve.
[ Módosította: Kalandor ]
-
DrGonzo22
őstag
Igazából kár ezen vitatkozni, én ezt a megfigyelési paranoiát soha nem tudtam hova tenni. Ha lesz erről valaha szavazás, én biztosan a totális megfigyelés mellett, Te pedig ellene fogsz szavazni. Aztán, ha elbukik, és romlik a közbiztonság, akkor megváltoztatod a véleményed, vagy fordított esetben, ha megszavazzák, de sok lesz a visszaélés, akkor később én fogok ellene szavazni, vagy csak kikényszeríteni a megfelelő hazsnálatát. A társadalom idővel mindenre beszabályozza magát, ez tulajdonképpen csak egy technikai kérdés, mert az eszményképek elég nagy százalékban egybeesnek (mindenki hagyjon mindenki mást békén, de ez ne vezessen széteséshez).
-
bambano
titán
válasz
DrGonzo22
#272
üzenetére
ez akkor lenne helyes, ha az adatgyűjtés ténye önmagában nem lenne törvénysértő.
adatot gyűjteni csak célzottan, meghatározott céllal lehet. ez most nem egy jól sikerült magyar mondat, de bővítem. célzottan: előre meg kell mondani, hogy kiről. a nagy hálóval merítünk és megnézzük, mi akadt bele elv nem helyes, sérti az adatvédelmi törvényt, erről az isp-kkel kapcsolatban már van (emlékeim szerint angol) bírósági határozat, itt is volt róla szó. a meghatározott cél azt jelenti, hogy a bíró tudja, mit akarsz rábizonyítani, miért gereblyézed össze az adatait.
Következmény: amíg nincs bírósági határozat valaki konkrét személy ellen, addig nem lehet adatot gyűjteni.
Tehát az, hogy felveszem az összes telefonbeszélgetést, elmentem az összes emailt, letöltöm az összes twitter bejegyzést, majd automaták csámcsognak rajta, az a jelenlegi európai szabályozás szerint nem törvényes.
"Szőnyegbombázás: az adott területen válogatás nélkül mindenkit megölünk.": igen
"Megfigyelés: az adott területről a kollektív bűnösség elvének megfelően mindenkit begyűjtünk, és táborba/börtönbe zárunk.": nem csak ez a törvénytelen, hanem az is, hogy adott területről mindenkiről minden adatot begyűjtünk."precíziós bombázás": egyéb legális úton megszereztük a szükséges hírszerzési adatokat (ez se jó szó teljesen), majd olyan minimális mértékre szűkítettük le a lehetséges érintettek körét, amennyire csak lehetséges, és ezen belül lézerrel kijelöltük a célpontot és a bomba oda ment.
precíziós adatgyűjtés: gyanúba keveredett néhány ember, őket bírósági határozat alapján megfigyeljük. másokat nem.Persze, mindenkinek a magánügye, hogy pl. hajlandó-e úgy beutazni az usába, hogy a határátlépés feltétele a rabosítás és az, hogy megnyerje az illetékes officer jóindulatát is. Én nem, de ez nem fáj, mert nem is akarok oda menni. De ha a többi ökörségüket is exportálják, akár ide, hozzánk is, akkor már baj van.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
DrGonzo22
őstag
Az analógia valahogy így helyes:
Szőnyegbombázás: az adott területen válogatás nélkül mindenkit megölünk. Megfigyelés: az adott területről a kollektív bűnösség elvének megfelően mindenkit begyűjtünk, és táborba/börtönbe zárunk.
Precíziós bombázás: az adott területen minden házat, személyt bemérünk, majd a célszemélybe/tárgyba becsapódunk. Megfigyelés: az adott területen mindenkit megfigyelünk, majd akikről bebizonyosodik/alapos gyanú alakul ki, hogy bűnelkövetők, terroristák, vandálok, pedofilok, emberkereskedők, futtatók... azokat elfogjuk, és egyénileg felelősségre vonjuk (majd bebörtönözzük).
Persze mindenkinek magánügye, hogy a logikával/valósággal szembe megy-e vagy, sem, de az egyik út hosszútávon nem tartható, az biztos...
-
DrGonzo22
őstag
Szerintem egy pár dolgot összekeversz, egy kis segítség:
Az autonómia nem azonos a hajlamból, vagy érzületből való cselekvéssel. Ezekkel gyakran ütközik, és ilyen esetekben a törvény (a kategorikus imperatívusz) szerint, azaz autonóm módon kell cselekedni.
Hajlamból, vagy érzületből cselekedni heteronóm dolog.
Az autonómia Kant kötelességetikájának egyik kulcsfogalma.
Kant etikája kötelességetika.
Ha valami a törvény kedvéért megy végbe, az nem heteronóm módon, hanem autonóm módon megy végbe.
Remélem ezek alapján megérted, mi az, hogy kötelességetika. Az már egy másik kérdés, hogy a végén azt mondod, hogy akkor ezt kösz mégsem, de attól még a kötelességetika ezt jelenti. Már előre gyanítom, hogy Kant autonómia fogalma sem lesz szimpatikus, ha megérted mit is takar. Amit most értesz alatta, azt Kant egyszerű érzület/vélemény/hajlam meghatározta cselekvésnek tartotta, és minden erkölcs kerékkötőjeként írt róla. Kant az olyan személyeket, akiket ezek a fenti (heteronóm) elvek vezérelnek nem tartott morális egyéneknek, sőt negatívabb véleménnyel volt róluk, mint azokról, akik valamilyen emberek által lefektetett (és ennélfogva esetleges és heteronóm) törvényhez igazítják a cselekedeteiket.
Ha valóban érdekel a téma, akkor le is van fordítva magyarra Kantnak egy rövidebb írása (Az erköcsök metafizikájának alapvetése kb. 50 oldal), Matúra/Ikon Kiadó, szinte minden könyvtárvban van, és nagyjából az egész kanti elképzelés megérhető belőle. Sokkal jobban meg lehet belőle érteni a lényeget, mint a gyakorlati ész kritikájából.
-
bambano
titán
válasz
DrGonzo22
#268
üzenetére
"A tömegpusztító fegyverek technikailag sokkal fejletlenebbek (és jóval olcsóbbak is), mint a precíziós eszközök nem is értettem miért jött elő ez a példa.": az baj, ha nem érted. De segítek:
Ha felküldenek egy század buffot bombázni, akkor azok úgy bombáznak az esetek jelentős részében, hogy szőnyeg, vagyis válogatás nélkül elboronálnak vízszintesre minden célpontot, katonait, civilt, vétkest, ártatlant.Abból a tényből, hogy fejlesztenek precíziós fegyvereket, amelyek akár arra is alkalmasak, hogy egy városrésznél jóval kisebb területre korlátozzák a rombolást (pl. egy lakás), következtetni lehet arra, hogy a szőnyegbombázás szerű műveletvégzés nem felel meg a döntéshozóknak.
Akkor miért erőltetik a szőnyegbombázásra utaló jellemzőkkel rendelkező totális megfigyelést? Az egyikben lehet széles körben ártatlanokat is bevonni a cselekménybe, a másik esetben nem?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
DrGonzo22
őstag
"a totális kontrollal pedig az a baj, hogy én nem vagyok terrorista. miért figyelnek meg engem?" -> ezt nem kérdezhetted komolyan. Mondjuk azért, mert az emberek személyiében nincs benne, hogy Gaál Rudolf terrorista... Amúgy a megfigyelésnek a terroristák kiszűrése csak egy a sok áldásos következménye közül. Például megfigyeléssel lehet megelőzni bűncselekményeket, vandalizmust, családon belüli erőszakot, környezetszennyezést, korrupciót, stb. Nálunk például volt két év, amikor havonta felgyújtották a buszmegállóban a kukát, aztán jött egy kamera, és azóta már az üveg elemek sincsenek betörve, ami elég jó, mert a környék többi megállójában még mindig nincs üveg, mert már ki sem teszik, úgyis széttörnék egy héten belül... Tényleg szörnyű, hogy ezt azzal a felvállalhatatlan áldozattal kell megfizeti, hogy folyamatosan "megfigyelnek", akármikor csak várom a buszt...
A tömegpusztító fegyverek technikailag sokkal fejletlenebbek (és jóval olcsóbbak is), mint a precíziós eszközök nem is értettem miért jött elő ez a példa.
-
bambano
titán
válasz
DrGonzo22
#259
üzenetére
"Amit Te leírtál, és mint eszményi példát beállítottál, az nagyjából a kanti kötelességetika": amit leírtam, az nagyjából és teljesen ellentéte a kötelességetikának.
Wikipédia: "Azonban ahhoz, hogy valami morálisan jó legyen, nem elég megfelelnie az erkölcs törvényeinek, hanem szükség van arra is, hogy a törvény kedvéért menjen végbe." hát ezért nem kötelességetika, mert nem a törvény és nem külső hatalmi erő hatására kellene dönteni. Ergo a kötelességetikát nem is tartom kívánatosnak."Sőt Kant kifejezetten azt hangsúlyozza a heteronómia fogalmával, hogy az erkölcs=társadalmi norma azonosítása tarthatatlan, az erkölcs szó csak az autonómián keresztül érthető meg, és csak arra hazsnálható.": így van. Pontosan erről beszéltem, én autonóm módon szeretnék helyesen cselekedni, nem heteronóm módon.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#265
ErosenZold
senior tag
hcl
#263
ErosenZold
senior tag
Én értem
Nem érted a hsz-em. Én utálom a vallásokat, és tudom hogy melyik mit követett el a hit nevében és gyilkolás terén mi keresztények vagyunk a csúcsok.Az a baj ismét elkanyarodott vallás irányba a topic (hozzá járultam rendesen), de nem bírom megállni hogy ne reagáljak, ha valaki netto fasságot ír le és az meg nincs kimoderálva... Bár ha belegondolunk a vallás nem más mint politikai befolyás csak más névvel..
(#266) Dany007 : Na de legalább érted
Amúgy nem nekem, NEKI kellene bizonyítani mivel Ő állított valamit. Én beszkennelhetem neked a teljes Koránt, mivel nincs benne olyan amit ő mondott. Neki csupán 2-3 sort kellene beilleszteni megjelöléssel... Semmi mást, de nem tud mivel ez csak a képzeletébe létezik[ Szerkesztve ]
Eladó "gamer" pc + monitor olcsón! http://href.hu/x/g6jk
-
bambano
titán
válasz
DrGonzo22
#259
üzenetére
Ha az, amit írtam, technika és haladásellenes, akkor bizony sok nagy ország kormánya is technika és haladásellenes, pl. ahol tiltják a dum-dum golyót, ahol nem alkalmaznak tömegpusztító fegyvert, ahol a collateral-damage problémával foglalkoznak, stb. Minek fejleszt amerika precíziós bombákat, amikkel sebészi pontossággal ki lehet lőni akár egy házat is a házsorból, amikor a buffok is el tudják végezni az adott ház elpusztítását? igaz, hogy ha a buffokat küldöd, nem csak a ház, az egész kerület vízszintes lesz, na de kit érdekel...
Szerintem nem műcirkusz ezek miatt aggódni.a totális kontrollal pedig az a baj, hogy én nem vagyok terrorista. miért figyelnek meg engem?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
DrGonzo22
őstag
Az erkölcs egy erősen túlhasznált fogalom, nagyon sok jelentéssel, éppen ezért csúsztatásokra is nagyon alkalmas. Amit Te leírtál, és mint eszményi példát beállítottál, az nagyjából a kanti kötelességetika, autonómia vs. heteronómia példáján keresztül bemutatva. Ezt mára már filozófusok közül is nagyon kevesen osztják - rengeteg etikai tanulmány felhívta rá a figyelmet, hogy etikailag (Kant által is) vállalhatatlannak tartott következmény vezethetők le belőle, azaz nem jó elmélet arra, amire eredetileg szánták. (Az ilyen etikáknak az volt a céljuk, hogy meghatározott alapelvekből automatikusan következzen adott szituációra szabott, és kívánatosnak tartott viseledésre egy iránymutató, mivel nem így van, ezért az elmélet megbukott.) Társadalomtudósok az ilyen kötelességetikákat sosem vették komolyan.
Az erkölcs valóban lehet a társadalmi norma szinonimája is, de ennke semmi köze a kötelességetikához amiről először beszéltél, és amit kívánatosnak tartottál. Sőt Kant kifejezetten azt hangsúlyozza a heteronómia fogalmával, hogy az erkölcs=társadalmi norma azonosítása tarthatatlan, az erkölcs szó csak az autonómián keresztül érthető meg, és csak arra hazsnálható.
A technika, és haladásellenes gondolatokhoz pedig csak azt a közhelyet tudom leírni, hogy nyilván nagyobb kárt lehet okozni egy puskával, mint egy karddal, jobban meg lehet valakit figyelni kamerák, poloskák.. segítségével, mint álruhás emberekkel, stb. A technikai fejlődés mindennek növeli a hatékonyságát, legyen az állami kontroll eszköz, gyógyászati eljárás, vagy bármi egyéb. Műcirkusz ezek miatt a dolgok miatt aggódni. Egy mai őrült terrorista nyilván nagyobb kárt tud okozni, mint a középkorban és késes dühöngő, de az eszközök is jobbak a megelőzésre. Egy állam jobban meg tud figyelni, vissza tud élni, de a vele ellenérdekelt csoportok is könnyebben tudják ezt észlelni, és nyilvánosságra hozni...
-
A hatalom és a pereputtya bármivel vissza tud élni. Jó esetben ok nélkül nem szokott.
Én pl. nem gyorshajtok, nem is kaptam még csekket. Ilyen egyszerű. Ha valakit meg akart eddig figyelni a hatalom, akkor megtette eddig is :S .A mai társadalom egy jó részét azonban sajnos még idomítani kell, mert magától nem látja be, hogy mi is az értelme a társadalmi szabályoknak. Még itt, az elvileg erősen civilizált régiókban sem
Hosszú az út még, mire felnőttnek lehet tekineteni az emberiséget, és mondjuk abban igazad is van, hogy rossz fele megy a világ.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
AcélAgyar
tag
Már ne haragudj de szerintem az on the spot nem a legjobb forrás. Mellesleg egy doku film megnézése után máris elkönyveled az országot tudatlan barbároknak?
Legutóbb a dél-afrikás részt láttam, mélyen vallásos, megélhetési bűnöző négerek, akik nagyon sajnálják és galád rasszista fehérek. Mondjuk azért bemutatták a néger bűnözőket is, de éreztem benne egy kis propagandát.
-
bambano
titán
válasz
DrGonzo22
#246
üzenetére
"A lényeg, hogy a társadalmi normák be legyenek tartatva, teljesen mindegy hogyan": az erkölcs meg a társadalmi norma elég jó közelítéssel azonos fogalmak. Ennek tükrében gondold át mégegyszer, amit írtál.
A probléma fő magját pedig abban látom, hogy a világ évtizedekig, évszázadokig abba az irányba fejlődött, amit én szeretnék, majd mostanában lett egy nagy pálfordulás, és megint elindult vissza, a sötét középkorba, csak modernebb fegyverekkel. Aminek nem látom az indokát.
Soha nem volt abszolút értelemben minden jó, de sokáig a tendencia javuló volt, most meg romló lett. Ez fáj nekem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
Valdez
őstag
Hát most még ez nem olyan nagy probléma, de amint egyre több és jobb kamerák lesznek, lényegében tudni fogják hova jársz, kikkel jársz, mik az érdeklődési köreid, ez kiegészülve a mobiltelefonos technikákkal és internetfigyeléssel, elég jól kiismerhető leszel. És persze lehet mondani, hogy ha nem csinálsz semmi rosszat, akkor nincs is titkolnivalód, tehát nem is zavar ha tudnak rólad mindent, csak nem lehet tudni hova tart a világ. Lehet olyan állam fog kiépülni, amelyik kevésbé lesz toleráns az kormányellenes fellépésékkel és szerveződésekkel és amelynek te lehet éppen a tagja leszel, mert nem fog tetszeni az, amit a kormány művel. Attól a ponttól kezdve te már nemkivánatos személy leszel.
Tehát nem az eszközökkel van a baj, hanem a bizalom hiányával az állam felé, hogy azokat rendeltetésszerüen fogja használni. És hogy miért nincs meg a bizalom, az egy másik történet.
[ Szerkesztve ]
-
SLYM
veterán
-
AcélAgyar
tag
Iránban egy rossz szóért megköveznek az utcán? Ekkora baromságokat hogy lehet terjeszteni? Engem ez az első világháborús propagandákra emlékeztet, amikor a német katonákról azt terjesztették, hogy kivágták a magzatot a terhes nőkből. Oké, nem kötelező szeretni Iránt, lehet tiltakozni a felakasztott pedofilok és drogkereskedők jogaiért, de azért ilyen szintű blődségeket ne terjesszünk. Azt egyébként nem is tudtam, hogy itt mennyien jártak iránban és mekkora Irán szakértők.
Egyébként nekünk, meg úgy általában véve mindenkinek az a legjobb amikor többpólusú a világ. Nem akarok sem kizárólag amerikai, sem kizárólag kínai-orosz dominanciát.
[ Szerkesztve ]
-
DrGonzo22
őstag
"gyereknek tekinti a felnőtteket" -> a fórumon olvasott töménytelen baromság alapján ez egy teljesen megalapozott hozzáállás
"miért baj, ha terjed egy eszköz, amivel a hatalom és pereputtya visszaélhet" -> az egész társadalom ezen alapszik. Ilyen alapon lázadjatok a pékek ellen, mert a pékség egy olyan infrastruktúrális elem, amivel a hatalmon lévők vissza tudnak élni...
"erkölcs" -> a kutyát nem érdeklő maszlag. A lényeg, hogy a társadalmi normák be legyenek tartatva, teljesen mindegy hogyan. Az erkölcsi rendre alapozni ezt kb. olyan, mintha a mezőgazdasági termelést lovakkal akarnánk ma megoldani... Az erkölcs egy elavult szabályozási mód, amit technikai eszközök váltanak fel. Mivel az egész csak úgy működött a múltban, hogy igen komoly, ámde teljesen alaptalan reputációt éptettek mögé, ezért fájdalmasan nehéz tőle megszabadulni - magyarul a lovakhoz kevésbé regaszkodunk, mint az erkölcsi elveinkhez, pedig a kettő között semmi különbség.
"hanem azért, mert erkölcstelenség" -> abban a társadalomban, és mikrokörnyezetben, amiben felnőttél lehet, hogy az, de például a középkori Japánban egyszerű gyávaságnak nevezték volna, és téged marasztaltak volna el. Azért azt már a 17-18. század nagyobb gondolkodói (Hume, Locke...) világossá tették, hogy olyan, mint erkölcs nem létezik, de elég csak egy Platón dialógust elolvasni...
"hagyni kellene végre felnőni az embereket" -> Nem tudom, hány éves vagy (én 30), de az én generációmat már itt, "vadkeleten" is hagyták felnőni. Minden lehetőségem megvolt arra, hogy azt tanuljam, és azzal foglalkozzam, amivel akarok. Ez az úgynevezett nyugati világban hosszú ideje tömegek számára adott. Mellesleg pont ez az, amire Kínában, Iránban... az embereknek nincs lehetősége. Nem azt állítom, hogy a fejlett nyugati világban nincsenek olyan leszakadó társadalmi rétegek, akik számára ez nem adott, de a számuk a társadalom működése szempontjából elhanyagolható, illetve egy folyamatos törekvés van arra, hogy felszámolják őket.
Az már egy másik kérdés, hogy sokan nem élnek ezzel a lehetőséggel, de ez már nem az állam, hanem az ő egyéni problémájuk - mellesleg még ezekkel az emberekkel is meglehetősen szolidáris a fejlett világ. -
dabadab
titán
"Ez volt az eredeti mondat: "Hova szöktek a legtöbben a második VH előtt, közben és után?". Erre nemigen válasz, hogy ma miért és hogyan mennek oda a bevándorlók..."
Javits ki, de a II. VH tajan sem azert mentek az USA-ban, mert ott remeltek szabad szantofoldet talalni, hanem mert az egy normalisan mukodo nyugati demokracia volt, amit raadasul eppen senki sem keszult lerohanni.
"ezt három másodperc guglizás után találtam."
Ez volt az eredeti mondat: "egy rossz szóért megkövezzenek a nyílt utcán" - ez a ficko meg annal azert lenyegesen tobbet (es minosegileg mast) tett.
DRM is theft
-
-
Dany007
veterán
"Nekem, saját magamból fakadó igényemnek kellene lenni, hogy a másik embert ember módjára kezelem és nem egy külső retorziótól meg az állandó megfigyelés tudatában kellene úgy tenni, mintha emberként tisztelném. "
Ez már sajnos k**va régóta nem így megy, ha egyáltalán ment valaha így. Mert ha ez így lenne ahogy mondod, akkor eleve rendőrségre se lenne szükség. Se semmilyen rendfenetartó szervre. Pedig az már évszázadok ha nem ezredek óta van.
Amit mondasz, igen az lenne az ideális, tökéletes egy tökéletes világban, de nem így van.Mint mondtam a megfigyelésnek én se vagyok a pártján. De mérlegelni kell az előnyöket és a hátrányokat. Aztán véleményezni, hogy nekem, neked akárkinek melyik számít többet.
Ha csak pár bűnözővel is többet kapnak el a térfigyelő kamerák segítségével és ha csak pár bűnözőt tántorít el az elkövetéstől nekem már megéri. Egye-fene, figyeljenek meg... -
bambano
titán
válasz
DrGonzo22
#238
üzenetére
most ne fussuk le megint azt a threadet, hogy miért baj, ha terjed egy eszköz, amivel a hatalom és pereputtya visszaélhet.
az egész kócerájjal az a gond, hogy gyereknek tekinti a felnőtteket, nem bízik abban, hogy a felnőtt saját józan belátása alapján is helyesen fog cselekedni, hanem odaáll mögé ostorral, hogy márpedig ez a helyes, ezt meg ezt fogod csinálni.
Egy normális világban nem azért nem szállok ki és tépem le a szabálytalankodó x5-ös bmw-s fejét és gyújtom fel a kocsiját, mert a térfigyelő kamera látja, hanem azért, mert erkölcstelenség. Persze lehetne azon vitatkozni, hogy hatékony-e a bűnüldözés, de ezt most hagyjuk ki.
Nekem, saját magamból fakadó igényemnek kellene lenni, hogy a másik embert ember módjára kezelem és nem egy külső retorziótól meg az állandó megfigyelés tudatában kellene úgy tenni, mintha emberként tisztelném. A bűnüldözést és a büntetést a normától eltérő KIVÉTELEK rendszabályozására kellene használni, nem pedig alapértelmezetten mindenkire, vétkesre vétlenre egyformán.
21. század, fel kellene nőni végre. meg hagyni kellene végre felnőni az embereket.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Dany007
veterán
Ez már talán szubjektív, de szerintem jobb.
A megfigyelésnek is vannak jó és rossz oldalai is. És attól függetlenül, hogy anti-facebook párti vagyok, a városi térfigyelő kamerákat támogatom. Itthon is megfigyelhet, hogy egyre több bűntény felderítésében segítenek. Sőt bizonyos esetben csökkenti is azt, hiszen az adott bűnöző minden mozdulata követhető lesz. Nem olyan rossz ez, de persze ezt is, mint minden találmányt "rosszra" is fel lehet használni. -
bambano
titán
-
DrGonzo22
őstag
"Azt gondolom, hogy egyre inkább nem az erkölcs a visszatartó erő odakint, hanem az, hogy tudják, mindig mindent logolnak és archiválnak."
És ezzel mégis mi a gond? Mellesleg ez nem csak az EÁ-ban van így, a térfigyelő kamerák szerencsére Európában is egyre inkább kezdenek terjedni, és kezdik kifejteni áldásos hatásukat. Nálunk pedig különösen nagy szükség lenne a tömeges használatukra...
-
bambano
titán
olvastam már a neten olyan híreket, hogy mi mindenért perelnek szexuális zaklatás címszó alatt, meg oylat is, hogy lassan már nem mernek ketten beszállni egy liftbe (egy pasi meg egy nő), mert abból per lesz. Ilyen esetekben a pasi megvár egy másik liftet.
A szólásszabadság része szerintem az is, hogy nem hallgatnak le mindent, cak-pakk. Echelon, megvan? Lassan eljut oda az usa, ha még nem jutott volna el, hogy egy átlagos bűncselekmény nyomozásához elég a számítógépes archívumokban feltenni egy-két lekérdezést és megvan az elkövető. Ez se jobb, mint a megkövezés, csak más, erkölcsösebb mázba öltöztetve.
Azt gondolom, hogy egyre inkább nem az erkölcs a visszatartó erő odakint, hanem az, hogy tudják, mindig mindent logolnak és archiválnak. A józan észt és a másik tiszteletét gépek kényszerítik ki, ami elég embertelen.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Ez volt az eredeti mondat: "Hova szöktek a legtöbben a második VH előtt, közben és után?". Erre nemigen válasz, hogy ma miért és hogyan mennek oda a bevándorlók...
A fikázással pedig abban a hsz-ben az a baj, hogy egy hsz-en belül egy azonos hozzászóló sem tudja eldönteni, hogy akkor fikázza az usákokat vagy egyetért velük. Ez pedig baj. Nem az a baj, hogy x hozzászóló szereti őket, y meg nem, hanem az, hogy ugyanaz az egy, ugyanabban a mondatban szereti és utálja őket. Akkor döntse már el, hogy jobbra vagy balra.
ezt három másodperc guglizás után találtam. itt van még egy, ő 16 évig várta az ítéletvégrehajtást. Idézet az első linkről:
"A kivégzésre várva, a „halál folyosójában” eltöltött tíz év alatt az ..."Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dabadab
titán
"Azért Amerikába vándorolt ki mindenki, mert ott még rengeteg szabad hely volt."
Ez mondjuk a XIX. szazadig igy volt, de nem hiszem, hogy a ma az USA-ba tarto bevandorlok ezert mennenek oda, vagy legalabbis nekem ugy tunik, hogy a keleti part meg Kalifornia lenyegesen nepszerubb mondjuk Idahonal, pedig az utobbiban sokkal kisebb a nepsuruseg. Sot, Mo-n belul is sokkal nepszerubb Budapest a lenyegesen szellosebb Borsodnal.
"Másrészt meg elfogadod tényként, hogy sokszor nem erkölcsösen jár el, és utána csodálkozol, hogy miért fikázzák?"
A fikazassal onmagaban nincs baj, csak gyakran rettenetes aranytevesztes van a fikazasban, amikor mar az jon ki, hogy mondjuk szolasszabadsag teren az USA rosszabbul all, mint a kinaiak meg az oroszok.
(#232) bambano: aha, siralomhaz. Konkret pelda?
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Dany007
veterán
Azt senki nem mondta, hogy a big brother feeling olyan jólesik az embereknek.
De ettől függetlenül ez mind még mindig messze van attól, hogy egy rossz szóért megkövezzenek a nyílt utcán. Vagy házasságtörésért lefejezzenek, vagy hatalomnak nem tetsző blogolásért börtönbe csukjanak.
Szóval hiába merülünk el a részletekben a lényeg azért elég kontrasztosan látszik a két állam és a két életvitel között. A hangsúly pedig ezen van. -
DrGonzo22
őstag
Az oroszok akkor még nem voltak tényezők, semmiféle válaszlépést nem lettek volna képesek foganatosítani - nem is volt olyan eszközük, amivel akár csak megközelíthették volna az USA légterét... Amúgy MacArthur ezzel pontosan tisztában is volt, és be is vetette volna a nukleáris fegyvereket.
Sőt még a háború korai szakaszában való napalm használatra is etikai okokból nem került sor: "We slipped a note kind of under the door into the Pentagon and said let us go up there . . . and burn down five of the biggest towns in North Korea -- and they're not very big -- and that ought to stop it. Well, the answer to that was four or five screams -- 'You'll kill a lot of non-combatants' and 'It's too horrible.' Yet over a period of three years or so . . . we burned down every town in North Korea and South Korea, too . . . Now, over a period of three years this is palatable, but to kill a few people to stop this from happening -- a lot of people can't stomach it." (Curtis LeMay)
Nem ártana kicsit tájékozódni egy adott témakörben, mielőtt hozzászólsz valamihez. Amit írtál, az hemzseg a hibáktól, a legsúlyosabb probléma az anakronizmus, összekevered a késő 40-es, kora 50-es évek erőviszonyait a 60-as évekével. Figyelmen kívül hagyod az akkori katonai vezetők személyes beszámolóit, emlékiratait - ezek pont azért marasztalják el az EÁ politikai vezetőit, amiért azok etikai okokra hivatkozva tiltják meg a nukleáris - sőt egyéb típusú tömegpusztító fegyverekét is - használatát. Végül nem veszed figyelembe azt a tényt, hogy az első két atomfegyver használata sokkal előbb keltett ellenszenvet a fegyvertípussal szemben a polgári lakosság, és főleg a politikusok (különösen az akkori elnök) szemében, mint a katonai vezetés köreiben. Ez utóbbiak valójában folyamatosan könyörögtek a fegyvertípus bevetéséért (MacArthur 30+ bombát akart ledobni). Azzal viszont a politiakai elit is tisztában volt - nem csak a katonai vezetés -hogy a SZÚ semmiféle válaszlépést nem tudna tenni (valójában ez volt az az időszak, amikor Sztálin paranoiás tünetek között egy elsöprő erejű amerikai támadást vizionált, mert ő is pontosan tudta, hogy mindenki tudja, hogy semmit nem tudna ellene tenni).
Van egy-két dolog a világon, amit hiába írnak le százezerszer, egyszerűen nem megy bele a fejekbe, ez is ilyen. De sajnos ugyanilyen, mai napig magát masszívan tartó urban legend, hogy az evolúció tökéletesedéssel jár. Hiába mondják el a NGC-en, Spektrumon, iskolás tankönyvekben, egyetemeken... hogy az evolúció direktbe mindenféle grádics-elmélet/transzformizmus (Lamarck, Cuvier) ellenében született. Az fix, hogy ha megkérek 100 embert az utcán, hogy foglalja pár szóban össze, mi az evolúció, akkor minimum 97-en ki fogják mondani azt a kapitális baromságot, hogy a fejlődés/tökéletesedés felé vezető folyamat... Egyszerűen valamiért nem megy bele a fejekbe az evolúció-elmélet egyik posztulátuma, hogy a folyamatnak nincs iránya. Sőt rengetegen vannak, akik a felkérésre előadják a középkori skolasztika által (Arisztotelész nyomán) kidolgozott tökéletesedési elméletet (Scala naturae). Ezek az emberek pedig nem szellemi fogyatékosok, mert van munkahelyük, diplomájuk... de megnéznek egy igényesebb műsort, vagy elolvasnak egy cikket, és nem értik meg. Pedig ezek azért messze nem nehezen érthető gondolatok (nem matematikai, vagy bármilyen egyéb formális nyelven vannak megfogalmazva, nem is homályos, mint mondjuk egyes filozófiai szövegek, stb.), tulajdonképpen egy agyilag izmosabb óvodással megértetni, egy jó fél órás program...
-
"en annyi, hogy a mi országunk világviszonylatban a legbiztonságosabbak egyike (alig történik gyilkkosság, vagy erőszakos bűncselekmény a világ többi részéhez képest), iskolázottak az emberek, stb"
Anyám, pedig itthon mennyi gyökérrel találkozik az ember...
Ez a rossz a statisztikában, hogy valószínű a kínai és afrikai tömegekhez képest itt mindenkinek jó, csak amúgy ez nem azért van, mert itt tökjó, hanem mert ugyan itt is rossz, csak ott meg bitang pusztulatosan f0st0s viszonyok vannak.
(Khm, az jut eszembe, mikor pedagógiai képzésben a standardizált tesztekre okítottak. Tehát nincs előre eldöntött pontozás a dolgozatra, hanem javítás után átlagolod ki, hogy ki hányast kap, úgy, hogy az átlagos válaszadó 3-ast kapjon.
De ez nem számol ugyebár azzal a - kis hazánkban életszerű - lehetőséggel, amikor a 30 gyerekből van 2, aki képben van, 5, aki valami sejt, mondjuk jó lenne egy 3-asra, és az összes többi sötét, mint az éjszaka...)[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
SLYM
veterán
azért szurkolnak sokan iránnak, mert szeretik, ha a gyenge legyőzi az erőset. ilyen egyszerű. és azért nem közelednek az álláspontjaink, mert a legtöbb ember olyan, hogy hiába mond bármekkora baromságot, inkább kitart mellette, mindhogy beismerné a faszságát, pedig természetesen minnél jobban kitart mellette, annál szerencsétlenebbnek néz ki (akinek pedig nem inge, ne vegye magára)
[ Szerkesztve ]
-
SLYM
veterán
helytelen a példád, ugyanis erre is kitaláltak már egy ppp (vásárlóerő-paritás) nevezetű mutatót, abban jóval jobban állunk, mint az egy főle jutó GDP szerinti listában, ugyanis nálunk sokkal olcsóbb az élet, mint tőlünk nyugatabbra:
egy főre jutó GDP 13 023 USD
egy főre jutó PPP: 19 829 USDby wiki
de HDI (emberi fejlettségi index) alapján is jobban állunk, mint hinnéd, nem térnék ki részletesen erre, hogy miért, röviden annyi, hogy a mi országunk világviszonylatban a legbiztonságosabbak egyike (alig történik gyilkkosság, vagy erőszakos bűncselekmény a világ többi részéhez képest), iskolázottak az emberek, stb
-
bambano
titán
teljesen mindegy, hogy melyik vallást teszik kötelezővé, ha kötelező, akkor már nem jó.
továbbmegyek: teljesen mindegy, hogy mit tesznek kötelezővé, minél több a kötelező, annál rosszabb. És ebben amerika élen jár. akár szabadalmi pereket nézed, akár azt, hogy mindenért perelnek, amit normális ember kiröhögne, az egész jogi berendezkedésük arról szól, hogy mindenkinek joga idiótának lenni és ezt perekkel is biztosítják. De nézheted a szabadságjogok megnyirbálását 2001 után (meg előtte is) (lehallgató rendszerek, stb), vagy nézheted, hogy mennyi kárt okoz másoknak azzal, hogy túlságosan is érvényesíti a saját akaratát (példa lehetne akár a monsanto is). Amerika mára egy nagy börtönné vált.Most van pár ország, aki ugyanazt csinálja az amcsikkal szemben, amit az amcsik csinálnak másokkal szemben. Elhiteti, hogy olyan atomütőereje van, amivel nagy károkat tud okozni és ezzel korlátozza az amcsik pattogását. Nem baj az, ha a kocsmában rendszeresen kötekedő részeget helyreteszi egy időnként felbukkanó vendég. Különben semmi nem fogná vissza az usákokat és akkor lenne itt haddelhad. Ahogy a szólás is mondja: mit ér a düh erő nélkül. Megfordítva: sz.r ügy, ha olyan gurul dühbe, aki elég erős is.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Nemtom ez hogy jött a hozzászólásomhoz, de biztos. Mondjuk ha Kínában lennél orvos, lehet, hogy sírnál a Debreceni Egyetem Sürgősségi Osztályáért, amely az ország legjobban kiemelt sürgősségi osztálya (amúgy egy nagy hulladék).
Mondjuk az igaz, hogy nekünk nem Kínának kellene lennie a mércének, de nem is mondtam, hogy az lenne. Az is igaz, hogy az orvosok fizetése nagyon kevés, főleg egy orvosi elvégzéséhez képest, de ez nem jelenti azt, hogy akkor rendben van az, hogy más országokban állatokként tartani embereket.
Meg mondjuk orvos, és orvos között is van különbség. Nemrég jártam pár hétig a Baranya Megyei Kórházba, a sebészeti ambulanciára (ami a sürgősségi is :S ). Egy doki sem tartotta a markát, és rendesek voltak. Az ilyeneket tisztelem.
Amelyik meg tarifát szab, az meg nem orvos, de embernek sem biztos, hogy megfelelne nálam.A közlekedési jegy meg azért nem annyira fix, mert mondjuk milyen közlekedést kapsz érte?
Mutogatni való hater díszpinty
-
Dany007
veterán
Gyakorlatilag csak azt próbáljuk itt magyarázni, hogy nekünk még mindig jobb, hogy úgymond amerikai - nyugati befolyás alatt vagyunk, mint bármely más lehetőség.
És akkor jönnek itt páran és éjjenzik az Iráni sikereket, mert amerika így meg úgy fújj meg hasonlók.
Közben bele se gondolnak, hogy milyen lenne ha még mindig kommunista vagy éppen egy Iránhoz hasonló befolyás alatt lennénk. Nem biztos, hogy az sokkal jobb lenne. Mert ahogy anno kötelező volt az orosz nyelv, majd mondjuk kötelező lehet az iszlám vallás. Nem akarok visszakanyarodni a vallás témához, de vajon milyen lenne ha egyszercsak bevezetnék kötelező jelleggel. Aztán ha valami nem tetszik, vagy vétesz a vallás alapelvei ellen, akkor 25 botütés a főtéren... Mert abban az "agyonéjjenzett" Iránban ez megy. -
Dany007
veterán
"Egyébként meg az a tény, hogy iránban nem jó, még nem legitimálja az amcsik dolgait."
Nem persze, de nem is erről volt szó. Igaz annyi lett volna a lényeg, hogy Iránban nem jó. És ha egy hasonló nemzet törne világhatalmi szerepkörbe az nekünk se lenne jó. Kb ennyi.
Ezért csodálkoztunk itt páran, hogy miért kell Iránnak "szurkolni", meg örülni az ilyeneknek. Hiszen attól nekünk nem lesz jobb. Még mindig jobb a hírhedt "nyugati" normák szerint élni, mint Irániak szerint. Erre próbáltunk utalni. -
bambano
titán
Tegyük fel, hogy van két dobozod, az egyikben nagy nyomású gáz van, a másikban meg majdnem vákuum. Ha összenyitod a kettőt, mi fog történni? Az a kis maradék gáz átmegy a nagy nyomásúba, vagy a sok gázos dobozból átmegy a majdnem vákuumba? Na ugye.
Azért Amerikába vándorolt ki mindenki, mert ott még rengeteg szabad hely volt.
Másrészt meg elfogadod tényként, hogy sokszor nem erkölcsösen jár el, és utána csodálkozol, hogy miért fikázzák? Te odafigyeltél arra, amit leírtál?
Egyébként meg az a tény, hogy iránban nem jó, még nem legitimálja az amcsik dolgait.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Sanya
nagyúr
szegény kínaiak! nálunk Debreceni Egyetem Sürgősségi Osztályán, amely az ország legjobban kiemelt sürgősségi osztálya (amúgy egy nagy hulladék) 12 óránként 4.500 forintot keresnek a reziudensek/szakorvosjelöltek.
na ez a rabszolgatartás.amúgy, nem a GDP-hez kell hasonlítani a dolgokat, hanem egy, minden országban nagyjából fix dolgokhoz: mennyit kell dolgozni egy helyi közlekedési jegyért?
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
ZCoyote
őstag
válasz
DrGonzo22
#203
üzenetére
a koreai háborút azért veszítették el, mert etikai okokból nem voltak hajlandóak atomfegyvert használni az összevont kínai csapatok ellen
Milyen etikai okokról beszélsz?? A japánoknál nem voltak etikai okok amikor ledobták az atomot? Az etikára nagy ívben kakil mindenki ha az áll az érdekében köztük az usa is. Ha ledobták volna az atomot akkor kaptak volna a pofájukra az oroszoktól is például. Etikai okok...ehh
Romani ite domum.
-
szab.tam
nagyúr
nem egészen. nem buták ők. vagyis buták, de nem tájékozatlanok....
nemrég hallgattam meg felvételről nógrádi gyöggyel leadott kabarématinét. arról mesélt, amikor az amerikaiak a világ 15 legokosabb pilitikai szkértőjét meghívták, (ő is köztük volt), hogy elemezzék amerika azon szándékát, hogy az arab világot "megdemokratizálják". a 15 tudós midndegyike azt mondta, hogy ez egy baromság. ők ezt a tanácsot megköszönték, a résztvevő tudósok pénzét kifizették, de ők akkor is megcsinálják.
nem butaság ez. szimplán hatalmi arrogancia, érdekek érvényesítése. még a józan ésszel szemben is. (ez már saját vélemény, nem ő mondta.)
nógrádi györgy még hozzátette: meg lehet nézni, hová vezetett ez az út....
(irak, arganisztán, kis, nagy forradalmak, felkelések, zűrzavar és ellopott drone-ok, ugye...)
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
Dany007
veterán
Egyetértek. Én is épp ezért írtam amit. Csak a #204-es kicsit részletesebb és ahogy olvasom közelibb tapasztalat.
De manapság valamiért divat fikázni az USA-t és minden vele kapcsolatos dolgot. Tény, hogy sokszor nem jár el túl erkölcsösen vagy vállalhatóan, de még így is nekünk így a legjobb, és a többségnek is.
Ezért is írtam, meg kell nézni a történelmet és tanulni belőle. Hova szöktek a legtöbben a második VH előtt, közben és után? Hát nem a közel-keletre az biztos!
De megnézhetjük napjainkat is. Hova vándorolnak ki a keletiek tömegével köztük a magyarok is? Nyugatra b***meg nyugatra! Nem Kínába vagy Iránba Vajon miért?De el lehet menni Iránba élni egy fél évre, aztán majd elmesélhetik milyen volt. De komolyan. Mert Amerikában, Angliában, nyugat Európában van ismerős egy csomó. Itt a fórumon is sokan vannak onnan, eltudják mesélni milyen "szörnyű" is nekik ott. De Iránban még nincs
Úgyhogy hajrá. -
SLYM
veterán
válasz
Harigata
#204
üzenetére
végre valaki aki képben van a témával kapcsolatban és írt erről egy postot. egyébként nem kell attól félni, hogy sokan vannak, akik jobban szeretnék, ha mondjuk az arabok, az oroszok, vagy a kínaiak vennék át a szuperhatalom szerepét, legtöbbször ezek az emberek sosem kerülnek döntéshozó pozícióba, mert buták, vagy éppen csak fiatalok, akik azt hiszik, mert már 2 éve nézik az RTL híradót, meg néha elovasnak pár cikket, már mindenkinél mindent jobban tudnak
-
szab.tam
nagyúr
naja. és itt van a rakétapajzs, amit az amcsik akarnak iderakni az oroszok tiltakozása ellenére. pont irán elleni védekezésre hivatkozva. azok meg majd szépen a saját polgári repülőinket szedik le vele, egy fűtött szobából, egy laptop-ról....
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz
#65675776
#202
üzenetére
az elfogadható mértéknél többet tudsz a témában. intézkedtem. (értsd: fát már ne vegyél...)
a 24-ben jót röhögtünk, amikor mutatták, hogy a csúnya bácsik meghack-elik az erőműveket.
meg ott is volt az egyik részben pont egy ilyen repcsi lenyúlása, majd megreptetése egy töltettel.
meg hogy oroszok, irániak, kik tudja még kik állnak minden mögött. meg a kínaiak is...
így nézve már nem is olyan vicces...[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
Harigata
tag
Üdv!
Nem akarok a muszlimok ellen lázítani, mert ismerek párat és van köztük sok békeszerető ember, aki mérsékeltebb és túlzásnak tartja a mészárlást és a nőkkel való durva bánásmódot.
Viszont mindenkinek a figyelmét felhívnám arra, hogy az iszlám roppantul beszabályozott vallás. A muszlimoknak napi 5-ször kötelező!!! imádkozni, mai azt jelenti, hogy napi min. 5-ször elrecitálják a Korán 114 verse közül valamelyiket. Tehát ők ezt napi szinten hallják, olvassák, mondják el. Itt ajánlom, hogy érdemes beleolvasni, mert rengeteg versében előkerül, hogy Allah az egyetlen, akitől óvakodni kell és azt kell tenni amit mond. Aki nem így tesz, az hitetlen. Sokszor előkerül a hitetlenek megölésére való buzdítás.
Aki ismeri valamennyire a zsidó és a keresztény vallást, az tudja, hogy sokan ezeket is betű szerint követik és az se piskóta. Na most az iszám ehhez képest azt tanítja. hogy a zsidók az Istentagadók, a keresztények pedig a bukottak, akik letértek az útról.
Továbbá: az iszlám világban nem volt reformáció, nem volt felvilágosodás, az iszlám vallás epicentrumában (mint Szaúd-Arábia) abszolút nincsen vallásszabadság, csak mecsetek épülhetnek. Vallási rendőrség működik!!! Az iszlám alaptételeit betű szerint követik, csak Allah előírásai és Mohamed próféta élete alapján ítélnek meg bármit.
A jogalkotásuk is csak ez alapján működik. (nem véletlenül származnak ebből nehézségek a sok muszlim által lakott európai nagyvárosokban.)
Még egy békés muszlim sem érti, ha valaki nem eszerint gondolkodik.
Egyszerűen a vérükben van, ezt nevelték beléjük, nem megismerés útján ítélkeznek valamiről.Tehát az iszlám lényegében semmit nem változott a régi nagy arab, török hódítások óta.
A kérdés hogy békésen, vagy agresszívan terjeszkedik-e.Náluk nincsen magyarázkodás, hogy vallás így meg úgy, csak vallás van.
Az iszlám területeken lehet valaki hívő muszlim (teljes jogú emberként), vagy alárendelt (más vallású, aki adót fizet!!!), vagy elmegy onnan, vagy meghal. Ezek a választások.Ezeket csak azért írom le, mert amíg nem ismertem személyesen muszlimokat és nem olvastam utána a kultúrájuknak, én is azt hittem, hogy árnyaltabb a dolog, de nem.
Az iszlám világnak megvannak a maga szépségei, hihetetlen nagy az összetartás, de ennek nagy ára van.Létezik sok mérsékelt, nem habzó szájú muszli, de minden fenntartás nélkül elfogadják azokat a vallási doktrínákat, melyben szerepel a hittérítés, az erőszakra buzdítás és a nők félemberként kezelése.
Manapság sok embernek elege van a globalizált, amerika-központú világból (sokan egyébként éppen ezért áttérnek akár iszlám hitre), ez tény.
De senki ne akarja úgy értelmezni egy amerikai drone leszedését, mint valami nagy jótett cselekedetet a gonosz USA ellen.[ Szerkesztve ]
-
DrGonzo22
őstag
válasz
DrGonzo22
#201
üzenetére
""egy szakértőt idézve: „mintha az ökrös szekér versenyezne a Ferrarival”"
szinte az összes nagy birodalom a gőg, a saját elpusztíthatatlanságába vetett hit, és a felsőbbrendűség vélt ábrándjába bukott bele... szép példa ez is."
Vagy sokkal inkább abba, hogy nem voltak elég agresszívak, és nem csírájában fojtottak el minden lehetséges konkurenciát, veszélyforrást. Persze az igaz, hogy ezt a fajta passzivitást is lehet "a gőg, a saját elpusztíthatatlanságába vetett hit, és a felsőbbrendűség vélt ábrándjának" jeleként értelmezni, ha így értetted, akkor nem szóltam.
Amúgy az USA azért nem sokkal jelentősebb hatalmi tényező, mert nem használták/használják ki ilyen célokra a meglévő potenciáljukat, és megelégednek egy többé-kevésbé vezető szereppel. II. VH után a Szovjetúnió azért válhatott nagyhatalommá, mert az EÁ hagyta, a koreai háborút azért veszítették el, mert etikai okokból nem voltak hajlandóak atomfegyvert használni az összevont kínai csapatok ellen, ha most Irán és az egész arab világ miatt bajba kerülnek, azt is csak annak köszönhetik, hogy hagyják, hogy létezzen még Irán... A Római Birodalomban ezek elképzelhetetlen dolgok lettek volna, ők azért tényleg szinte mindent megtettek azért, hogy fenntartsák a megkérdőjelezhetetlen vezető szerepüket, az USA vezetése, hatalmi ambíciói nevetségesen lagymatagok (voltak, és azok ma is).
-
#65675776
törölt tag
Igen, növekszik, de számítható mértékben. A GPS igazából csak pontosításra szolgál, de erre vannak egyéb megoldások is, pl a már említett tájékozódási tereppontok. Ilyenek pedig pl az afgán hegyek között nem kis mennyiségben vannak. (Egyébként erre épül pl teljes egészében a TERCOM/TERPROM/DSMAC (Terrain Contour Matching /Terrain Profile Matching / Digital Scene-Mapping Area Correlator) navigációs rendszer, amit az amerikaik már az 1960-as évek óta használnak. Ezt is ki szokták egészíteni INS-sel, így egyben TAINS (TERCOM-Aided Inertial Navigation System) néven illetnek. A rendszer gyökerei egyébként az '50-es évekig visszanyúlnak, az MGM-13 Mace fedélzetén használt ATRAN (Automatic Terrain Recognition And Navigation) rendszerig.
Szóval nem új technológia, és ezzel a Tomahawk pl pár tíz méteres pontossággal célba talál.
Az INS viszont zavarhatatlan, szóval egyértelmű, hogy emiatt előnyben részesítik a zavarható GPS-szel szemben. Mivel az INS ismert pontatlansági tényezőjű rendszer, ezért prognosztizálható, hogy pontosítás nélkül mennyi a visszajelzett pozíció valóstól való várható eltérése. Ha ebből a mezőből kilép a GPS által adott pozíció, akkor a GPS nagy valószínűség szerint rossz pozíciót ad meg. Innentől kezdve pedig nem veszik figyelembe az általa közölt adatokat. Emellett egy optikai felderítőrendszerekkel ellátott eszköz esetén ott a lehetőség a terrain match-re. Illetve ha kiépített a környéken, akkor ott van még a TACAN. Hogy az ezerféle rádiónavigációs lehetőségről ne is beszéljünk. Persze mindezek nincsenek kiépítve minden egyes eszközön, de repülőgépeken, főleg nem félautonóm repülőgépeken minden esetben legalább kettő van belőlük, manapság inkább három (INS/GPS/TACAN), legalábbis az amerikai rendszerek esetén.
-
DrGonzo22
őstag
""egy szakértőt idézve: „mintha az ökrös szekér versenyezne a Ferrarival”"
szinte az összes nagy birodalom a gőg, a saját elpusztíthatatlanságába vetett hit, és a felsőbbrendűség vélt ábrándjába bukott bele... szép példa ez is."
Vagy sokkal inkább abba, hogy nem voltak elég agresszívak, és nem csírájában fojtottak el minden lehetséges konkurenciát, veszélyforrást. Persze az igaz, hogy ezt a fajta passzivitást is lehet "a gőg, a saját elpusztíthatatlanságába vetett hit, és a felsőbbrendűség vélt ábrándjának" jeleként értelmezni, ha így értetted, akkor nem szóltam.
Amúgy az USA azért nem sokkal jelentősebb hatalmi tényező, mert nem használták/használják ki ilyen célokra a megl
[ Szerkesztve ]
Láttam, hogy a srác ír a képeik alá. Így könnyű volt beazonosítani. Aztán végülis unalomból de figyelgettem mikor mit csinál, hova megy stb...
Hosszú az út még, mire felnőttnek lehet tekineteni az emberiséget, és mondjuk abban igazad is van, hogy rossz fele megy a világ.
félt az elnökük,hogy a szovjeteknek nem csak pár atombombája van hanem több és így megszórhatják Amerikát is.Itt jól blöfföltek a szovjetek mert akkor tényleg csak pár darab atom bombájuk volt.
Új hozzászólás Aktív témák
it Egy névtelenül nyilatkozó iráni mérnök mutat rá arra, hogy az amerikaiak túlértékelik technikájukat, melynek sebezhetőségére saját kutatóik is rámutattak már.
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Asztalos klub
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- World of Tanks - MMO
- Az európai gyógyszerügynökség otthagyta az X-et
- Suzuki topik
- Egy újabb érdekes eset [Update HSZ-ben]
- Politika
- Nők, nőügyek (18+)
- Karnyújtásnyira van Kína a HBM2 memóriák gyártásától
- További aktív témák...
- Lenovo IdeaPad 1 15AMN7 - 15,6"FHD - Ryzen 5 7520U - 8GB - 256GB SSD - Win11 - 1+ év garancia
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon 6th gen., I7-8650U, 16GB RAM, 256GB, FHD IPS, 2 év garancia, számla!
- Creality Ender 3 V2 3D nyomtató, fejlesztett, zárt nyomtatótérrel
- Zenbook Pro 17 27% 17.3" FHD IPS Ryzen 7 6800H 16GB 512GB NVMe ujjlolv gar
- Edifier R2750DB BT 136W RMS, akár 2.1 rendszerben
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest