Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Habugi #17198 üzenetére
Ez volt a két flémkeltő állítás:
1,
Igen, az a user a hülye. Tök játék függő, melyik játék melyik kártyán érzi jobban magát.2,
Érdekes, tök mindegy milyen játékról van szó, ha készül frametime mérés, akkor a grafikonok mindig ezt mutatják, mint ebben a tesztben.Nyilván mindkettő hamis, de legalább masszívan csúsztat,
de ha a kettő állítás közül kell kiválasztani azt amelyik közelebb van az igazsághoz, akkor én a 2-es állítást mondanám igazabbnak, főleg ha a mérés nem labor (tipikusan i7 4.6GHz fölött semmilyen szükségtelen háttérfolyamattal) hanem életszerű körülmények között készül.Egyébként ezen a fórumon is vannak linkek olyan tesztekre, amelyek tartalmaznak olyan játékot, ahol a 390-nek szebb a frametime-ja mint a 970/980 párosnak.
J.
-
Az általam linkelt tesztben a Radeon jobban megy Vulkannal mint DX11-gyel (6700K mellett) a Geforce meg fordítva.
-(1)Most az nV az ennyire kevés energiát fektetett a Vulkán driverbe?
-(2)Vagy ennyivel több energiát rakott a DX11-be mint az AMD szintén a DX11-be?
-(3)Illetve ki lehet-e jelenteni, hogy az által, hogy Vulkánt használ egy játék még nem lesz eredendően gyorsabb/ jobb/laggmentesebb mintha DX11-re írták volna?
J.
Egyéb:
-miért van az, hogy Radeon mellett a Vulkannak pont az erősebb procis (6700K) mérési ponton van előnye, a hurka-gyurka Athlonnal a DX11 verzió megelőzi a Vulkánt?[ Szerkesztve ]
-
válasz daveoff #17199 üzenetére
persze, topikban egyedul nekem volt ez problema. es ezekutan meg mindig ajanlottam egyik baratom gepebe 970et.
egyebkent hOCPnek volt tesztje 290X CF / 980 SLI @ 4Kra, az AMDnek ott jobb volt a framepacingje (XDMA azon a felbontason mar kijott). de ez megint egy masfel eves cikk es megintcsak elegge extrem use case. nekem mondjuk ez egy fontos cikk volt a 970 utan donteni, hogy hogyan tovabb egy-masfel eve, de realisan egy maroknyian voltunk a forumon akiknek ez erdekes volt.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
HSM
félisten
válasz joysefke #17201 üzenetére
Szerintem ez volt a flémkeltő állítás: [link].
A szerinted flémkeltő válaszommal arra próbáltam célozni, hogy ez így általánosságban leírva nem igazán szalonképes. Ugyanúgy előfordulhat fordítva is, ha az ember olyan játékokkal játszik.
És utána ki is derült, hogy sanszosan valami nem volt kerek a usernél, mert érdekes mód nálam teljesen patentul futott a 290-esen a BF4.
Mondom ezt úgy, hogy magam is elég háklis vagyok a kilengő frametime-okra.[ Szerkesztve ]
-
imi123
őstag
Nekem volt szerencsém anno kipróbálni 290X-en a BF4-et.Utána váltottam Nv-re.Ég és föld.Sokkal simábban futott Nv-n.Pár hónapja kipróbáltam ismét egy AMD-t.Egy ASUS 290-et tesztelgettem.Le a kalappal az AMD előtt.Nagyon sokat javult a driver. Sok ember hozzám hasonlóan anno csalódott a Radeon-ban. Nekik üzenem hogy a jó öreg Radeon megérdemel még egy esélyt.
Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
Nem azért linkeltem be a tesztet, hogy flémelés legyen belőle, hanem inkább, mert nem nagyon illik bele a mainstream dx11 szar, Vulkan/Mantle etc jó világképbe.
A szerinted flémkeltő válaszommal arra próbáltam célozni, hogy ez így általánosságban leírva nem igazán szalonképes. Ugyanúgy előfordulhat fordítva is, ha az ember olyan játékokkal játszik
Előfordulhat fordítva is, de alapvetően jóval ritkábban fordul elő a fordított helyzet, hogy a Geforce frametime-ja ugrál, Radeonnal meg sima. (Az én szubjektív fórumos tapasztalatom alapján)
Az pedig hogy valaki Radeonról Geforce-ra vált és simább lesz a játékélmény elég gyakori, a miértje is elég jól ismert, az AMD DX11-es driverében keresendő. Ezt a tényt annyival elmaszatolni, hogy "játéka válogatja" nem túl korrekt.
[ Szerkesztve ]
-
Habugi
addikt
Többek közt ezért írtam én is azt amit és úgy ahogy..
(#17199) daveoff:
Eljátszhatnánk most a szokásosat, miszerint megkérlek rá olvasd el mégegyszer amit írtam és ha utána még mindig nem tiszta valami akkor az előzményeket. Sehol a postban nem szólítottalak meg vagy vettelek elő, pedig HSM oAcido-nak adott válaszára ezt reagáltad: [link] a "keresgélésre" való "felkérésed" apropóján említettem.
Ezek után pedig Te legyél már olyan kedves de ne írjál már nekem ilyet:
"na neked megint be kellett szólni valami okosat."
Ide megint beszúrható lenne a fájlalt postom utolsó tagmondata..
Béke!
[ Szerkesztve ]
..játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
-
HSM
félisten
válasz imi123 #17205 üzenetére
Neked úgy rémlik, referencia 290X-ed volt... Ott sok múlik a beállításon is. Hőfok, és TDP limitre gondolok, sőt, azon még csendes mód is van, nyilván a sebesség kárára. Ott sok minden sülhet el rosszul.
Amúgy rengeteget fejlődött mostanában a driverük, ez is igaz. De nekem korábban sem volt vele különösebb bajom.
(#17206) joysefke: Én úgy gondolom, hogy a korábban egyszálra optimalizált AMD driver miatti bizonyos fajta extrém terheléseken jobban leeső FPS-t általánosan beállítani, mint rosszabb frametime-ok, hát minimum sok ponton vérző állítás. Ami egyébként az újabb kiadású drivereikben már ugyanúgy többszálasított tudtommal. Amúgy technikai szempontból az AMD megoldásának is megvolt az oka, miért úgy csinálták korábban, bár szerintem is jobb, hogy átálltak ők is többszálra a driverrel.
(#17207) Habugi:
[ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
Még annyit hozzátennék,hogy bizony radeonnál nagyban függ a frametime attól,hogy milyen a házhűtés,illetve a vga hűtése.Az ok egyszerű az ABU által oly sokra tartott hardveres powerplay tul gyors és agressziv.Nagyon jó példa erre a múltkor linkelt 970 mini VS Fury Nano teszt ahol ahogy elkezdett a Fury befulladni ugy lett egyre több a stutter,míg a 970-et nem nagyon érdekelte hogy melegebb csak ment tovább órajel változás nélkül,meg is emlitették,hogy noha a végeredményben jobban teljesitett a Fury, a játékélmény sokkal simább volt a 970minivel.... [link]
[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
#65755648
törölt tag
Pedig igazán vehetted volna a fáradtságot hogy bizonyítsd az igazad.
Íme: [link]
2 percembe telt.
Szépen kattintsátok végig a különböző játékoknál a frame-time analíziseket.
Tökéletesen látszik hogy teljesen játékfüggő, hogy mikor az NV, mikor az AMD viselkedik jobban, és nagyon szoros az összefüggés azzal, hogy az adott játékot melyik vga-gyártó "támogatta" jobban.
PL. AoS, Hitman, stb. a Geforceok dobálják nagyon frameket,Tomb Raider-nél az AMD-k.
Olyan is van ahol kisebb felbontásban egyik, nagyobban a másik gyártó a stabilabb (pl. Witcher3).
Fentebb is hozott két, vagy több kolléga is személyes tapasztalatokat, hogy mikor volt az AMD-n kevesebb a mikrolag.
Úgyhogy nagy marhaság azt állítani hogy általánosságban egyik vagy másik gyártó rosszabb ilyen szempontból. Ez egyszerűen NEM IGAZ.
Az pedig pláne hülyeség hogy: "Érdekes, tök mindegy milyen játékról van szó, ha készül frametime mérés, akkor a grafikonok mindig ezt mutatják, mint ebben a tesztben."
Hát nem. Nagyon nem.(#17201) joysefke: "Az pedig hogy valaki Radeonról Geforce-ra vált és simább lesz a játékélmény elég gyakori, a miértje is elég jól ismert"
Hát persze hogy ismert: a marketing, a nyájszellem és a placebo ereje.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz joysefke #17202 üzenetére
1) igen
2) igen
3) igenhat trick
Amúgy sem a Vulkan, sem a DX12 teljesítmény nem ítélhető meg 1-2 játék alapján. Sok játék alapján sem csak az fog látszani, hogy kinek jobb a vonatkozó drivere, hanem az is, hogy melyik architektúrák voltak fontosak a fejlesztőknek. Akkor katyvasz lesz, mint állat, élő ember nem fogja megmondani, melyik kártya mennyire jó általában, és ha valamit mégis sikerül megállapítani, az könnyen rombadől a következő teszt szett felújításnál...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
TTomax
nagyúr
Szerintem a Vulcan alatti teljesítmény teljesen irreleváns.Az az API inkább arról szól,hogy ha DX12-es játék jön és készül port akkor régebbi oprendszerrel (esetleg linux,vagy mobil vonal)is játszható legyen.Én inkább úgy tekintenék rá mint egy multi API...
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
válasz TTomax #17209 üzenetére
igaz, nem megfelelo hutes mellett a 290X tudta elegge dobalni az orajeleit, ami stuttert is eredmenyezhet.
nalam ez a viz miatt nem fordulhat elo, emiatt is lehet, hogy AMDnel en nem nagyon lattam stuttert Just Cause 4 kivetelevel, de az NVvel is csinalta steam reviewek alapjan.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Én úgy gondolom, hogy a korábban egyszálra optimalizált AMD driver miatti bizonyos fajta extrém terheléseken jobban leeső FPS-t általánosan beállítani, mint rosszabb frametime-ok, hát minimum sok ponton vérző állítás. Ami egyébként az újabb kiadású drivereikben már ugyanúgy többszálasított tudtommal.
Ha ez tényleg így van, hogy többszálúsították a DX11 drivert akkor én arról lemaradtam, mindenesetre dicséretes dolog. Van hozzá linked? mert ez hozzám még nem jutott el...
J.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz joysefke #17202 üzenetére
Egyrészt a Valve mondta, hogy a Vulkan itt csak teszt. Ráadásul egy wrapperen van rajta, vagyis egy magot használ csak, mint a Talos Principle. Ugyanakkor ki akarták próbálni élesben. Olyan kérdésekre keresik a választ, hogy mennyire megbízható több gyártóra levetítve a validátor, stb
Másrészt a Vulkan működése az aktuális motor alatt speciális, mert futtatási időben hoz létre számos szükséges adatot, amit a merevlemezen tárol majd a gépnek megfelelően. Ez azt jelenti, hogy kb. 15-20 percet kell játszani a játékkal, hogy minden meglegyen, és utána kerül tesztelhető állapotba a Vulkan kód. Ha hardvert cserélsz, akkor megint játszani kell ennyit a teszt előtt. Ez később nem lesz így, de az aktuális kód sajnos ilyen. Ha ezt nem teszed meg, akkor akadások és lassulások lehetnek Vulkan alatt.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
füles_
őstag
válasz BullKoxa #17217 üzenetére
Szia!Van a kártyádnak saját topikja: AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X
-
guftabi96
addikt
válasz BullKoxa #17217 üzenetére
Szia
AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X topik
Monitorozásra: MSI Afterburner (kell hozzá Riva tuner is!)
#KeepFightingMichael
-
HSM
félisten
válasz #65755648 #17210 üzenetére
Nem emlékeztem, hogy Toméknál vannak ezek a mérések, különben találtam volna én is hamar. Köszi!
(#17211) imi123: Jól beállítva és a PCB-t megfelelően hűtve jó az az Asus, bár én még mindig nem hagytam volna kopaszon a GDDR5 csipeket.
(#17215) joysefke: Ha jól emlékszem, vagy a 15.200, vagy a 15.300 részének írták valahol. De a 15.200 amúgy is hozott egy csomó fejlődést. Sajna pontos infókat most nem találtam erről.
Én amúgy még ezen gondolkoznék el, mert ez a másik oldala a lagg-témának:[link]
-
BullKoxa
őstag
Bocsi , ezt benéztem! Oda Akartam írni .
-
#45185024
törölt tag
Ma lesz a Makaoi AMD konf aki arra jár beszámolhatna
Zártkoru vigyél lakatvágot
Ja és persze Does the GTX1080 have Thermal Throttling Issues?[ Szerkesztve ]
-
guftabi96
addikt
válasz cyberkind #17224 üzenetére
itt a legnagyobb baj inkább az, hogy a bemutatón azt mutatták, hogy 70 fok alatt tud 2100-at ref hűtővel. (legalábbis a bemutatóról készült összefoglalókban ez volt).
Nyilván elő lehet állítani ezeket a körülményeket, csak hát normális esetben nyilván mást fogsz tapasztalni.[ Szerkesztve ]
#KeepFightingMichael
-
#85552128
törölt tag
válasz cyberkind #17229 üzenetére
180W-os TDP-vel hasonlóan melegedne minden csíkszélességen, a kisebb még lehet rátesz, mert kisebb a chip mérete/hőleadó felület is.
A 970/980 ref hűtője is beérte a Power/temp limitet, mondjuk azoknak 78c volt.
Az egyetlen "probléma" ezzel a FE-vel az, hogy drágábban adják, de semmivel sem jobb ez a hűtő mint a korábbiak vagy mondjuk a várható customok.[ Szerkesztve ]
-
keIdor
titán
válasz cyberkind #17229 üzenetére
A kisebb csíkszélesség már nagyon régóta nem egyenlő azzal, hogy kevésbé is fog melegedni. Itt csak szimplán szar a hűtés. Valószínűleg nem 1:1 -ben ugyanaz a Vapor kamrás hűtést kapta, mint a 780/Titan annó, mert az nagyon jó volt.
De ehhez képest még mindig nagyon jó. [link] Ennek a kártyának is órajel gondjai voltak, cserébe üvöltött a venti is mellé.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
cyberkind
félisten
válasz keIdor #17231 üzenetére
A kisebb csíkszélességet én a fogyasztásra is értem, és a 290/X gondolom nem 180-at evett.
A tuningot így el is lehet felejteni aki így akarja majd használni, kérdés a FE vajon tényleg megkapja a "rendes" hűtést.90%-on mintha a porszívót zúgatnám, sajnálom aki régen ilyet vett, halál a fülre.
[ Szerkesztve ]
Paranormal Cocktivity
-
#45185024
törölt tag
válasz keIdor #17231 üzenetére
Hogy mondod nem hallom ?)
Ha akartad átalakítottad ésssss ?
Az a kivágás a legkirályabb benne[ Szerkesztve ]
-
Itt vannak a hivatalos NV árak euróban
GTX 1080 FE: 657 euró (adó nélkül!)
GTX 1080 non-FE: 559 euró (adó nélkül!)
GTX 1070 FE: 424 euró (adó nélkül!)Németországi helyzet ottani adókkal együtt:
GTX 1080 FE: 789 euró
GTX 1080 non-FE: 665 euró
GTX 1070 FE: 499 euróErősen kétlem, hogy nálunk kevesebb adó lesz rajtuk, így ennél olcsóbban nem valószínű, hogy kaphatóak lesznek.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
keIdor
titán
válasz huskydog17 #17235 üzenetére
Majd a GP102-re épülő kártyák lesznek durvák, én már mondtam is tippet, 330k lesz a Ti, 450k lesz a Titan, ez csak egy tipp tőlem és tartom.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
oAcido
aktív tag
válasz huskydog17 #17235 üzenetére
"GTX 1080 non-FE: 665 euró"
Ezek szerint 230k fölött lesz az ára nálunk. Hát én inkább megvárom a 1080Ti-t
-
->Raizen<-
veterán
válasz huskydog17 #17235 üzenetére
Az fe 1070 170k a sima lesz vagy 150 jó magyar forint,, nem lesz vga az uj gépben xd
[ Szerkesztve ]
-
imi123
őstag
válasz huskydog17 #17235 üzenetére
Rablás fényes nappal.
Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
oAcido
aktív tag
válasz ->Raizen<- #17239 üzenetére
"GTX 1070 FE: 499 euró"
Ebből kiindulva 160k és akkor hol van még a kereskedői haszon? Újdonság ára? A majd felmerülő készlethiány?
Szerk.:
(#17238) Keldor papa: Ha jól emlékszem a 980 is magasan nyitott, aztán megjelent a 980Ti és ~50$-ral esett az ára. A Ti pedig a csökkentet árnál volt 100-120$-ral drágább.
Remélem nem neked lesz igazad és becsúszik majd 300k alá[ Szerkesztve ]
-
titán
válasz ->Raizen<- #17239 üzenetére
160 és 120-130, elég egyszerű szorzás. Fogalmam sincs honnan szeded a 150ezret.
(#17241) oAcido
Tényleg hetente 5X kell leírni, hogy az msrp-ben benne van a kereskedői haszon? Nagyobb haszon, mint amivel a magyar kereskedők dolgoznak, ezért kicsivel msrp alatt lesz a bolti ár.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#16729600
törölt tag
válasz huskydog17 #17235 üzenetére
Teljesen jó a customra a 700€ alatti ár, 1070-et meg szerintem nem érdemes venni, azért a gagyi 165€ árelőnyért. Csak már lenne az Evga shopban, vagy Amazonon elérhető a cucc.
-
#52815360
törölt tag
-
csucsbicep
nagyúr
Arrol van info hogy az 1060 vagy amd-s társa mikor fog megjelenni?
-
nubreed
veterán
Szerintem az Eurós árak brutálisak. Főleg az 1070 -é. Kutya sem fogja körbe szagolni. Sokan előzetesen temették az AMD-t a Polarissal de ha a 490/490x tudna hozni egy majdnem 1070 körüli szintet sokkal jobb áron, hatalmasat fog kaszálni vele az AMD, rájuk is férne. Ugye mindez csak hipotézis addig amíg nem láttuk a konkrét teszteket a Polarisokról.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!