Új hozzászólás Aktív témák
-
Asbee
veterán
Gyanítom ezzel a Maxwell húzásukkal is csak nyerni fognak rendesen, bár már nyertek nem kicsit. Szépen kitolták erre a köztes még a nagy változások előtti időszakra. Amikor itt lesz az ideje jön majd a nem "buta" chip, az amd meg szépen ellövi a nagyágyút.
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
Lehetne Pascal...ha kesz lenne a hbm2 es ha mar felfutott volna a 14/16nm gyartas.
Azert ne szaljunk el, fingbol a csodatevo nv sem gyart kartyat.
A piaci reszesedeshez meg annyit, hogy amig a birka tomeg megveszi a 970-et aztan rajon hogy erosebb kel a 980-at, aztan rajon hogy az sem valtja meg a vilagot megveszi a tx-et es kozben eszre sem veszi hogy megetettek, sot meg boldog is, addig ez termeszetes.
De igen amugy ok csinaljak jol igy is kell, ez uzlet.Ahogy meg fentebb is irtam ugyanugy az amd-nem is joelore kesz a tervezes meg a gyartas, a csikszelessegvaltas meg reseteli kb a versenyt, mindenki arra keszul, ahogy felfut a gyartas szinte egyszerre jonnek majd szerintem a kartyak (max 1-2 honap elteressel) .
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Szerintem mind a kettő megvolt egyidőben, csak tényleg konkurencia híjján először lekaszálták a piacot a kicsivel... tényleg nagyon jól csinálták.
Egy "középkategóriás" kártyával letarolták a csúcsot olcsón, nagy haszonnal adva.
Ezt már akkor is lehetett tudni.Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
nagyúr
Lehetne... de nVidia mindig konzervatív az új dolgokkal.
Gyártástechben mindig később lépnek, mint a konkurencia... más a cég filozófiája.Mondjuk most érdekes lesz, mert mindkét cégnek egyszerre kell (hosszú idő után) ugyanarra a 14/16nm-re lépni. AMD persze a memória terén már előrébb van, de ez a GDDR5 idején sem volt annyira fontos hátrány.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Malibutomi
nagyúr
De minek? Es ez most nem arrol szol hogy van-e konkurencia vagy ilyesmi, halad minden ceg a sajat utiterven ami mar evekre le van fektetve. Az remelem megvolt az elozo hozzaszolasomban hogy az amd chipek is ugyanugy elore le vannak gyartva.
De a kerdesre valaszolva gondolom lehetseges lenne attervezni gddr-re csak semmi ertelme. Athozni 14-rol 28nm-re nem biztos hogy lehet mert ott allitolag negyszer annyi tranzisztor van adott mereten mint 28nm-en. Nem tudnanak ezen a csikszelessegen akkora chipet gyartani. -
HSM
félisten
Hogy jól csinálják-e, szerintem attól függ, honnan nézed. Üzleti szempontból tanítani lehetne, amit művelnek, egészen elképesztő módon fejik meg módszeresen a PC-s játékostársadalmat generációk óta.
Minden más szempontból nézve már korántsem vagyok benne biztos, hogy olyan jó-e, amit csinálnak...
Én mint ősrégi pc-gamer, sokkal inkább azt látom, hogy az Nv profitot akar mindenáron, ami egyáltalán nem tetszik, míg az AMD számára a piac, a fejlődés is fontos. Számomra emiatt továbbra is sokkal szimpatikusabb a piros oldal... -
Laja333
őstag
Szerinted a Fijire 1525 lesz írva?
Asbee: "A birka tömegnek egy jól használható kártya kell nem egy kazán amivel 10 ből 9 embernek gondja van. "
Ha így ferdítve írod, akkor drasztikusan hangzik, de ha a valóságot, akkor már kevésbé. 10-ből 3 valósabb, és abból legalább egynél nem megalapozott a "panasz". A birka tömegnek jó volt a kazán Geforce, amikor még 780ti néven futott. Ha elfelejtenéd akkor jött ki amikor a 290x. A TX sem kevésbé kazán, mégis van rá igény. A Fiji is hasonló lesz fogyasztásban, teljesítményben meg kb egy szinten. Ezt hívják zöld szemüvegnek.[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
Csak tudod lehetne úgy is a kapitalistát játszani, hogy közben nem áll meg a fejlődés... legyenek azzal jobbak, hogy innovatívabbak, fejlettebbek, több a jobb ötletük amivel évről évre többet kapunk mi játékosok, és ne abban legyenek jobbak, hogy erőfölényből miképpen kell behúzni a kéziféket.
Ha részvényes lennék, állva tapsolnék az NV-nek, de júzer szempontból nem tudom megérteni, hogy miért tapsoltok nekik... az ilyen jobb support és társai mantra pedig csak önigazolás, semmi más.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Erre írtam, hogy, ha részvényes lennék, felállva tapsolnék! De sajnos nem vagyok az, így csak azt látom, hogy a haszonszerzésnek azt a formáját választják, ami nekem nem tetszik! Lehetne ezt úgyis csinálni, hogy közben mi is jól járjunk... állítom, ha az NV azt a fejlesztési utat választja mint az AMD, akkor most nem itt tartanánk. Sokkal előrébb járhatna a PC-s játékipar, így kevesebben pártoltak volna át konzolra, és a nagyobb eladások miatt, az árak sem itt tartanának.
Természetesen az AMD-t sem tartom szeretet szolgálatnak, de a véleményem szerint nagyon nem mindegy, hogy valaki a fejlesztésekkel akar több pénzt beszedni, vagy konzerválni akarja azt az állapotot ami neki (nekünk nem) éppen jó, és abból akarja a legtöbb hasznot húzni. A lépés érthető, de erről az oldalról szerintem nem támogatandó, főleg nem olyan júzerek részéről, akik a háttérrel, miértekkel is jobban tisztában vannak mint az átlag júzerek.
A 3. szereplő valóban jól jönne, de erre a jelenleg folyamatosan szűkülő piacra nem hiszem, hogy bárki is szívesen áldozna pénzt, főleg nem két ilyen szereplővel szemben mint az NV és az AMD.
A jelenlegi helyzet szerintem nem az AMD hibája, sokkal inkább az NV-é. Utóbbi nagyobb, erősebb, így, ha ő úgy dönt, hogy nem követi a kisebbet a fejlesztésekben, akkor nem sok minden fog történni, főleg, ha a start gombon az MS ujja van. Én zseniálisnak vélem az AMD utóbbi másfél évét, ahogy a sarokba szorított helyzetből úgy kormányozták ki magukat, hogy szinte minden úgy alakult, ahogy nekik jó. Remélem ez a bevételekben is meglátszik majd idén, jó lenne ha visszakapaszkodnának legalább 35-40%-ra.
(#6081) Szaby59: Hol írtam olyat, hogy minőségi fölénye volt az AMD-nek? De, ha már minőség... majd a low-level API-k elterjedésével kiderül, hogy valóban igaz-e az, hogy a DX miatt voltak "feleslegesek" az AMD fejlesztései... ha így van, akkor a rebrand sem lesz ütőkártya, mert bőven mondhatják majd, hogy minek fejlesszünk rajtuk, amikor eddig sem a hardverrel volt a gond.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
HSM
félisten
Ezzel nem értek egyet. Mármint, hogy odébb van még a DX12. Bár itt a fórumon sokan cserélgetik félévente/évente a VGA-jukat, ez se nem racionális, se nem anyagilag egy jó dolog. Persze, aki ilyen, annak mehet az Nv. Ugyanakkor, ha nem csak max egy évre tervezel, hanem anyagilag egy korrekt termék életciklusra (ami minimum 2, de inkább bő 3 év) akkor máris igencsak fontos érv a DX12. Márpedig egy 100-300 000 forint közé eső grafikus kártyánál szerintem erősen elvárható lenne egy alapszintű "jövőtállóság".
Ha már felhoztad, a HD6000 az a Fermi ellen volt. Abban nincs semmi extra, hogy már nem kap komolyabb támogatást. Ugyanakkor a Kepler még nagyon friss, kb. egy éve még ha megnézed milyen áron mentek, 780, 780 Ti, régi Titan.... Kicsit más tészta, mint a HD6000-ek, amik egy ve max használtan mentek, 30 000 forint magasságában.
Amúgy a HD5850-em a valaha volt leggazdaságosabb VGA-m volt, 1 hónaposan, nem sokkal megjelenés után vettem 60 000 forintért, majd 3 évvel később, 25 000 forintért adtam el, és közben szuperül vitt minden játékot, és végig volt jó support a kártya mellé. No, ez egy korrekt életciklus. Ehhez képest aki tavaly vett egy Kepler Titánt 200 000K-ért, annak milyenek a kilátásai?(#6079) Szaby59: Látom, magadtól nem fog menni, hogy rájöjj.... Igen, érvelési hiba. [link]
[ Szerkesztve ]
-
-
sixpak
nagyúr
Két analfabéta paraszt....hihetetlen a rengeteg feliratkozó, van honnan tanulni az embereknek.
Amúgy a videót nem nézem meg, láttam néhány régebbit...gyalázat.Szerk.: ez volt az a tahó, amelyik valami cpu hűtő összetörésével lett népszerű (nyilván csak a fogyatékosok közt), igaz?
[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/86396338@N05/
-
HSM
félisten
Nézd meg az Abu-posztot, amire írtam, és világos lesz. [link]
(#6783) gbors: Vitán felüli, hogy a halkabb/hűvösebb valós vásárlói igény volt. A sajtó hibáját abban látom, hogy ezt úgy tálalták, hogy ez azért halkabb, hűvösebb, mert egyszerűen jobb, modernebb és kész, egy mukk nem volt arról sehol, hogy ennek esetleg még meglehet a böjtje.
Hogy kit érdekel a -33%? Hát, ha mondjuk lenne egy Titánom, amit 1000 dollárért vettem bő egy évvel ezelőtt, igencsak érdekelne, hogy úgy indítom a DX12 érát, hogy -33% sebesség.
Nem olcsó játékszerek voltak a 780-ak sem.(#6787) mcwolf79: 4,4Ghz-es Haswell i5-el, és 16GB 2133MHz rammal is igencsak érződött a Mantle előnye. De persze, ilyenkor jön az az Nv-mantrra, hogy az AMD biztos direkt butította le a DX módot.
-
Locutus
veterán
Vagy szentül meg vannak győződve róla, hogy közben az nv driver részlegének emberei sötét autókban nagy pénzes kofferekkel járják a játékfejlesztőket, hogy amd-n szarul fusson ugyanaz
Pedig mekkora csinnadratta volt itt... talán egy éve, hogy most aztán az AMD milyen durván oda teszi magát az AAA címek mellé... eredmény? Zéró.Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
HSM
félisten
Mint már írtam, ezeket az új drivereket már többen próbálták a 290 tulajok közül, jó eredményekkel. A "csodadriver váráson" amúgy én is csak a fejemet szoktam fogni ne aggódj, a továbbiakban sem szándékozom lesüllyedni arra a szintre.
Én nem gondolom, hogy az Nv driveres részlege aludni fog, viszont úgy gondolom, az Nv DX11 alatt tapasztalható driveres előnyének jelentős része abból fakad, hogy többszálúsítva van a driverük, míg az AMD korábbi driverese koncepciószerűen nem. Most ne menjünk ebbe nagyon bele, elég annyi, hogy mindkét elképzelésnek megvan a maga előnye és hátránya. Szóval az új win10 driverben az AMD is többszálúvá tette a feldogozást, ami a jelnelegi programok és processzrok felépítése mellett jó döntésnek gondolok. Ebből én azt gondolom, hogy többé kevésbé fel fognak zárkózni az Nv-hez driveres oldalról DX11 alatt, ami a sebességet illeti, mivel ezzel el fog tűnni a legnagyobb lemaradást okozó tényező. Ezt pedig most nem találgatásnak szántam, csak némi magyarázatnak, miért gondolom azt, amit. Az Nv már nem fog tudni csodát tenni, már többszálú a driverük, nem tudják újra többszálúvá tenni, ha már az.
Ami a ROP-okat illeti, van benne ráció, amit írsz, a 64 ROP kicsit kevés egy Titan-X-hez képest. Ugyanakkor azt is vegyük figyelembe, hogy főleg VR és a DX12 szempontjait figyelembe véve készült a kártya. Oda viszont elég lesz, ahogy nézetem a teszteket 4K-ra is, és nagyobb haszna lesz az izmos feldolgozó motornak és a villámgyors memóriának.
Persze, világos, hogy jobb lett volna kicsit több ROP, de figyelmbe véve, hogy így is kihasználták a mérnökök a HBM mellett elérhető maximális lapkaméret 99,3%-át, szerintem jó munkát végeztek.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Hát igen, a szkepticizmus érthető.
Mondjuk nekem csak annyiból sántít ez az egész, hogy ennyi pénzt miért adna ki bárki egy ilyen kártyáért, ha nem azért, hogy pár évre ne legyen gondja ilyesmire? Persze, lehet én gondolkozom rosszul, de ha 200 000+ HUF-ot ott kéne hagyjak a boltban, akkor minimum 3 évre elvárnám, hogy a kávém is ez főzze reggelenként. Akár Nv, akár AMD kártyáról is legyen szó.
Anno 57 000 forintért vettem egy hónaposan egy referencia 5850-et, 3 évig mindennel tudtam játszani, közel maxon jó FPS-el. 3 évesen 24K-ért ment el, maximálisan meg voltam vele elégedve. Nálam ez lenne egy VGA ideális életútja. Úgyértem, ami nekem is jó, és nemcsak a bőröket húzzák le rólam. Az oké, hogy ~60K-ért 3 évig jó volt, de hogy egy 200 000 forintos terméknél ne jusson az ember eszébe, hogy mi lesz egy év múlva, az nekem kicsit fura.Természetesen itt nem számoltam azon szerencsés réteggel, akik a "nem számít a pénz, mindig a legjobbat akarom" csoportba tartoznak, de ott nyilván nem a racionalitás a vezető elv.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ez a "korábban eladja kevesebb bukóval" ez nálam sosem működött igazán. Ahogy írod, így 3 év alatt nem egybe adod ki a 150 000-et, hanem 3 részletben. Végülis, kis szerencsével annyiból jobb, hogy tényleg mindig aktuális technikán játszol. Viszont ez nem kevés pénz.
Nekem ezzel van a gondom, 3 év alatt rákölteni csak VGA-ra 150 000-et, elég meredek nekem, és akkor még nem vettél egy játékot se.Ami a nyugati béreket illeti, oké, az tény, de azt is számold bele, hogy ha nem a híd alatt alszik és fénnyel táplálkozik, akkor máris minimum egyhavi spórolás az az 1-2 hét.
-
schwartz
addikt
de nyugaton egy sima munkás 1-2 heti nettó bére[
Mindegy mennyit keresel, ezt nem lehet igy elbagatellizalni. Mar csak elvbol sem. OK, hogy nem vagja oda az egy ket heti netto bere de ha mar tobb helyre kell adni hasonlo osszeget havonta, akkor meg kell huzni valahol egy vonalat, nem? (vagy nem, de az mar mas tal teszta )
[ Szerkesztve ]
If he dies, he dies.
-
igazabol belegondolva a 390xen tobb memoria van mint a 980on, picit lassabb, picit tobbet fogyaszt, de cserebe olcsobb.
vegiggondolva multigpura (ami mondjuk mostanaban nem jo otlet) a 390x jobb lehet. CFet szoktak szidni, de jellemzoen ahol baj van az egyik multigpus rendszer alatt, ott a masikkal is lesz.
egyebkent meg megintcsak, picit olcsobb, picit gyengebb a 390x, szoval ez meg akar jo vetel is lehet. foleg, ha a gyari hutoket nem kell szinte minden szerianal cserelni, mint a 290xnel. plusz ez nekem 290x tulajkent termektamogatast is jelent, ami megint nem rossz dolog.
megfeleloen arazva a 390(x) is lehet meg versenykepes, ha nem szurjak el megint a hutest. a 290xnel ez ott bukott meg, hogy nekem pl 150 euro volt a vizesblokk a kartyara, annyival tobbert meg akcioban mar a 980 G1et ki lehet fogni. persze, vizesblokk, csak a Maxwellre felesleges a viz.
290xnel sose a nyers teljesitmenye volt a problema.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
-
HSM
félisten
Azért az is nagyon látszik, hogy az olló most a Maxwell-nél nyílt nagyon ki. Azt is érdemes látni, hogy a Maxwell gyakorlatilag sehogy sem illik be a korábbi VGA-trendekbe, ugyanis gyakorlatilag a 28nm-re beragadt gyártástechnológiának, és a DX11 hosszúra nyúló kifutásának köszönheti létét és előnyét.
Én mindenesetre nagyon kíváncsi leszek, mit fog hozni majd a DX12 és mikor, szerintem az egy komoly életet lehelhet az AMD jelenlegi, Maxwell-ek és DX11 mellett sajnos csak mérsékelten versenyképes portfóliójába. -
Whysperer
addikt
De nem velük kell foglalkozni.. Hanem azzal ,hogy ugye most 11-be és ezzel a felépítéssel vannak a NV-k viszont ugye valamit csak nem csinál rosszul az AMD mert ugye amit az AMD fejlesztett a Hynixxel közösen HBM memóriás dolog .. annak a utódjával jön az köv AMD meg a köv. NV is!
Mi is hallunk a munkahelyen ezt is meg azt is. pedig mi rendszeresen gyártunk Cinematicot mint írtam játékokhoz... szóval közöl nem lehet mert titok tartás kötelez és a titkos ügynök poént ne süsétek el mert nem vagoyk az. Viszont directx 12-ről érdekes dolgok vannak NV meg AMD odlalról is. annyira ninc smessze mivel a e3 után megjelenő játékok majdnem 50%-a már érintett fog lenni a 12-be.. Ugye azért a többség nem fél évre tervez VGA szinten.
Nekem leglaábbis tetszik az NV meg az AMD jövőképe 2016-ra... ha nem is erősebb ,de Én azért mondok egy köszönetet az AMD+hynixnak.. a jövőre nézve.
[ Szerkesztve ]
ASUS b550 a gaming/ Ryzen 5800x3d/arctic liquid freezer ii 280/EVGA 550w GS/ SSD240+120Gb/g skill aegis 32 gb 3200 mhz / RX6800/Regnum RG6V TG
-
HSM
félisten
Szerintem maga a Fiji-re igaz az állítás. Viszont a jelenlegi AMD-driver, amivel teszteltek, rendszeresen és látványosan visszafogta, főleg FHD-ben. Nem véletlen, hogy már 1440P-ben is sokkal jobban szerepelt, ahol kevésbé limit a driver gyorsasága, 4K-ban pedig simán hozta, amit kell még így is.
Amúgy Abu szvsz a nextgen játékokra értette azt a hsz-t, de elég félreérthető a fogalmazás, ez tény.Azt a 33%-ot nemcsak ABU-tól hallottam, hanem másoktól is.
Amúgy ez a nem játékra készült duma hatalmas kamu. Ha nem játékra készült, nem is értem, minek raktak bele ROP-okat, textúrázókat, geometriai processzorokat, amiknek csak 3D grafikában van bármi jelentőségük.
Azt nagyon is le akarták hozni ide, csak nyilván jobban eladható volt prémium áron a GTX680, ha nem várt senki a nagyobb gamer Keplerre... Dehát ott is biztos csak nekünk játékosoknak akarták a legjobb élményt.(#7302) Casanova*: A lassúcska belső regiszterek.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A user választása mindegy. Itt sokkal nagyobb probléma lesz a fejlesztés. Senki sem fog két technológiára teljesen külön fejleszteni, tehát az lesz, hogy választanak egy panelt és ahhoz rakják a vezérlőket. A gond itt annyi, hogy ha a panelt a FreeSync/A-Sync-hez igazítják, akkor G-Synchez nem jó, és fordítva. Ez igazából az Acert és az ASUS-t érinti, hiszen ők tartják még a G-Sync bástyáját. A többiek már csak A-Syncre fejlesztenek. A kérdés az, hogy az NV átvállalja-e az Acer és az ASUS G-Sync R&D-jét, vagy az már nem érné meg, és akkor hagyják őket is futni, amint lesz DP 1.2a-s palettájuk.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
FLATRONW
őstag
Ez igaz. Azonban hogyha a két technológiát hasonlítjuk össze, akkor érdekes dolgokról árulkodnak a számok.
Alacsony fps mellett a számok alapján talán még érdemesebb használni a sima V-syncet, mint a FreeSyncet.
Ebben az esetben pedig az említett ghosting is eltűnik.Magasabb fps mellett pedig talán jobb megoldás a V-sync, mint a G-Sync.
Az új játékok egyre alacsonyabb fps-t fognak produkálni és ezt sajnos a FreeSync nem fogja megoldani.
Ellenben a G-sync ki fogja tolni a hardver használhatóságának idejét.Legalább most már azt is tudjuk, hogy miért 40 a FreeSync alsó határa. Minél alacsonyabb az fps annál rosszabb a hatékonysága.
[ Szerkesztve ]
-
Venyera7
senior tag
-
Muerte
addikt
-
HSM
félisten
A 980 250GB/s-je nem lenne rossz, ha nem azon az áron adnák. A rivális 290X-ek kis tuninggal 40%-al többel gazdálkodhatnak, jóval olcsóbb ár mellett. A 390-ek meg még ennél is többel.
(#8270) monosz: Nézd, én csak beszélgettem a témában pár fórumtárssal. Nem tudom, ez neked mitől lett "szánalmas vergődés", meg okítás, meg térítés, de igazából túlzottan nem is érdekel.
Normális felfogású ember helyén tudja kezelni a másik ember véleményét, és akkor nem bántja meg....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nem vagyok benne biztos, hogy nem lesz idén ilyen játék... Abu írta valahol, hogy év végén jön az új Frostbite motor pl., de az AOTS is halad, elvileg hamarosan benchmark is jön belőle... [link]
Ami a memória sávszélességet illeti, neked is ezt tudom mutatni: [link]. Nem csoda, hogy nem profitál a sávszélből sem a Hawaii, sem a Fiji, sem a nagyobb NV-k nem profitálnak a 300GB/s feletti sávszélességükből, ha a játék 100% GPU használat mellett megelégszik kb. 100-160GB/s-el egy 290-es GPU esetén... Ezt a GTX970 is kirázza a kisujjából...
Ugyanakkor ha nagyobb mértékben megnő a GPU kihasználtsága a DX12-vel, akkor ez a sávszélességigény könnyen a többszörösére nőhet...(#8276) gbors: Ezzel pontosan tisztában vagyok. Pontosan, ahogy írod egyfelől picivel jobb a sávszélesség/számolók aránya, másfelől számold bele azt is, hogy a 1,5-ös szorzó nem kevés. Ez a sávszélesség így már versenyképes a piros oldal felsőházával, tehát bár arányaiban nem sokkal több, ezt már nem nevezném szívószálnak.
Arányaiban nézve a GTX960 sem jobban szívószál, mint a GTX980, mégis úgy gondolom, ott fog először fájni, ha majd elkezdi a memória éheztetni a számolókat.... Pláne, a mostani, 70K-s áráért....
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.