Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz schawo #17044 üzenetére
Nézd, nekem nem tűnik jó ötletnek a DX12/Vulcan API küszöbén, vagy már inkább benne, attól függ honnan nézzük olyan GPU-t venni, amit minden szempontból a DX11-re gyúrtak ki, amennyire csak lehetett. Pláne nem ilyen 980 Ti árban. Ha azt veszem, hogy ennek ellenére nem sokkal gyorsabb a 980 Ti a Fury-nél, és nem sokkal gyorsabb a 390X-nél a 980, így számomra az AMD megoldások továbbra is mérföldekkel szimpatikusabbak. De ez nyilván mindenkinek a maga döntése.
(#17045) Keldor papa: Valamit akkor rosszul csinálsz. 8800GTS 320MB után HD3870-em lett, jó volt. Utána a 4890 is állta a sarat a GTX260 ellen. Utána 5850-et vettem, 3 éven keresztül vidáman elvitt mindent magas grafikán, korrekt zajszinttel a ref hűtővel, az egyik legkedvesebb VGA-m volt. Utána 7950/7970, azok is a mai napig remekül állák a sarat, sőt, mikor a 7970 kijött, még a GTX680 volt az ellenfele, most már ehhez képest a GTX770 is már van, ahol kikap tőle. A 290-em is remekül teljesített, mikor olyanom volt fél évig, és most sincs okom semmi panaszra a Tahiti-LE magos "7870"-emmel, teljesen jól elfut rajta még a BF4 is High-on, élsimítással, ami szerintem ennyi pénzért igen korrekt.
Szerintem sokaknál itt van a galiba, a csodát várják ahelyett, hogy használnák. Ehhez képest az NV-nél senki nem várja a csodát, hanem évente cserél mindenki, mint a katonatiszt. Ott tök természetes, hogy csoda nincs, és az egyéves hardver már elavult, venni kell újat.(#17046) oAcido: 600Mhz? Érdekes. Itt alaposan megnézték, adtak is neki rendesen, és nem látom nagyon 850Mhz alatt [link]. 600Mhz-es esésekkel a sebességkülönbség sem csak néhány % lenne a Fury-X-hez képest.
(#17047) Keldor papa: Miért nem inkább a TPU méréseit nézed? Ott sokkal korrektebben mértek.
Ott a Nano 186W-ból kitolt 98.6FPS-t Metro alatt míg a 980 Ti 211W-ból 110FPS-t. Szerintem ez sokkal reálisabb mérés, mint amit itt peak értékekkel dobálnak. Így hatékonyságra a két kártya kb. egyforma volt.
Szerintem ez a kép is elég beszédes: [link].(#17048) mcwolf79: Köszönjük, Emese.
(#17050) schawo: Sanszosan visszafogja a 64ROP, legalábbis a legtöbb tesztből ez jött le, mivel sokszor nem nagyon tudott elmenni a Hawaii-októl, miközben minden másban lényegesen erősebb.
A jelenlegi trendek alapján viszont egyáltalán nem baj, hogy van benne bőven ALU kapacitás tartalék. -
keIdor
titán
Én meg még emlékszem azokra az időkre, mikor nyugtatgatták a népet, hogy senki ne aggódjon a HD2900 XT majd nagyon el fogja verni a 8800 GTX-et, főleg DX10-ben, de DX9-ben is. Nem történt meg, egyébként akkoriban vásárolták fel az ATi-t, nem kellett volna, ezeknek nem.
A HD 7970 nagyon megelőzte a korát és ezt azért mondom, mert mikor kijött akkor driveresen elég nagy bajok voltak vele, azon nyugodtan ülhettek volna még pár hónapot. Úgy találtak abban a kártyában azt hiszem BF3-ban +30-40%-okat, hogy nem is arra fókuszáltak, nem is azt keresték. A mai napig ugyanazt a GCN-t használják kisebb finomítások mellett, elhiheted, hogy a másik oldalon is lehetne ezt csinálni.Azért azt is említsük már meg ilyenkor egyébként, hogy az AMD is nagyon hamar kukázta a HD5 és HD6 családot.
Érdekes amúgy, hogy a Forza 6 Apex DX12 és mégis jobban kezdtek a Maxwell-ek, mint a GCN. Mesélni nagyon tud az AMD.
Egyébként volt HD4890, HD5870, HD7970-em, mindhármat szerettem, még utóbbit is, pedig voltak vele nem gyenge anomáliák, de valahogy utóbbi óta nagyon nem az igazi a vörös oldal... 290X a hűtési problémái miatt tántorított el, a Fury meg későn jött, a 4GB megöli. Bár nem hiányzik a csíkozódás meg egyéb anomáliák, de a Vega-ra érdemes lehet figyelni. Ez a mai napig ott van a szekrényben a dobozában és működik. Megmaradt.
[ Szerkesztve ]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
nagyúr
válasz schawo #17050 üzenetére
itt kkizárólag a hbmről volt szó. a nagyobb sávszélesség mellett a hbmnek köszönhetően ugyanakkora áramkeretből 40%kal több tranzisztort tudtak meghajtani a furynál. hogy ezt a kb. 2.5b tranyót aztán mire költötték, és hogy az mit eredményezett, az ettől független döntések eredménye.
[ Szerkesztve ]
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz keIdor #17052 üzenetére
[link] - Forza 6 Apex DX12 390 vs 970.
Valójában az architektúra nem annyira fontos. A GCN1-2-3 között elég sok különbség van, de a lényeg az, hogy az alap, az ALU:Tex arány, a regisztertár, a gyorsítótárak kapacitása megegyezik mindhárom verzióban. Ez okozza azt, hogy a GCN1 is fejlődni tud még ma is, mert a multiprocesszor struktúrája nem változott meg. Az NV és az Intel is ilyen eltérésekkel dolgozik, de ott a főbb gond az, hogy a multiprocesszorok mindig változnak, mert nem találják az optimális arányokat, vagy az optimális arányra nincs elég tranzisztor, stb. Ez tesz be a programozóknak, és nem az, hogy az egyik Kepler, míg a másik Maxwell.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
keIdor
titán
Saját videód, 2:35 után hallgasd mit mond: [link]
Több a dadogás AMD-n... ez az, amiről szerettek hallgatni. Jó lenne a 60 fps limitet kiütni és megnézni 2x-4xMSAA-val, mert mindkét kártya csak szenved.
3:07-nél meg az árnyék villog AMD-n, a másik oldalon nem. Ezek is érdekesek.
[ Szerkesztve ]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz keIdor #17055 üzenetére
A dadogás attól jön, hogy állandó a vertikális szinkron. Ez nem a gyártók hibája, hanem az alkalmazásé. Amint 60 fps-ről leesik akármennyire picit az fps akadni fog egyet. De az MS ezt már megoldotta. Go Windows update és leszedi a két új flipchain API-t, ami ezt kijavítja. A Forza 6 Apex erre tartalmaz már egy implementációt is, ha frissíted az alkalmazást. Probléma letudva.
Igen, mert az AMD-n ütközött a hapsi. Ez egy játékbeli bug, ami ütközésnél előjöhet. Szintén javítva lett egy javítással. Ezek a dolgok a DX12-vel nem kizárhatók, mert a meghajtó már nem játszik szerepet, így az alkalmazásfejlesztő elronthatja a menedzsmentet. Nyilván ennek az előnye, hogy olyan, hogy képi driverhiba nem létezik többet, de a hátránya, hogy az alkalmazás oldalán kell megírni hibátlanra.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
A jelenlegi trendek alapján viszont egyáltalán nem baj, hogy van benne bőven ALU kapacitás tartalék.
Valóban, mert amikor majd a retromúzeumban kiállítva nézegetjük, akkor látni fogjuk, hogy mennyivel jobb
Szerintem majdnem pont egy éve írtam, hogy mire ezek a különbséget számítani fognak, addigra megjön a csíkszélességváltás, és ezek a kártyák hirtelen átmennek dinoszaurusz-státuszba. Mit ad Isten, ez a mondás jött be, és nem a 25-30 AAA DX12-es játék...
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
oAcido
aktív tag
TPU-nál tesztpadon mértek vagy Mini-ITX házban, ahova az AMD a Nano-t szánta? Megnézném azért utóbbinál mit művel a kártya 2-3 óra játék alatt hőmérséklet/ventilátor zaj/órajel terén.
AMD Radeon R9 480 3DMark11 benchmarks
Hát nincs közel a 980Ti-hez, Fury X-hez ahogy korábban volt róla szó. De azért ott van a Fury seggében.
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
válasz oAcido #17060 üzenetére
És ez elvileg a 2304 magos verzió. Ha jóval kevesebb sávszéllel és aluval a Fury közeli teljesítményszinten lesz akkor kíváncsi vagyok mi lesz a magyarázat itt egyesek részéről az eddigi irányvonal (ez a jövő™) felrúgására
(#17062) Malibutomi: igen ám csak az nVidia hasonló változtatások miatt (sávszélspórolás, kevesebb SP, de magasabb órajelen) fújolva volt, meg, hogy ez a régi irány, sok alu még több sávszél a jövő stb.
Amúgy inkább az órajelkülönbség miatt lehet, mert így a fullos P10-nek még mindig annyi magja lesz mint a kategóriáival feljebbi fullos GP104-nek teljesítményben meg valószínűleg elmarad.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz mcwolf79 #17061 üzenetére
Az OnlyAMDFeature nem igazán volt cél korábban. Legalábbis törekedtek arra, hogy amit csinálnak az lehetőség szerint legyen szabványos. Ez már csak azért is kell, mert nem elég nagy a PC-piac, hogy speciális dolgokkal foglalkozzanak a fejlesztők.
A GPUOpen hozza, illetve hozta ebben a törést, amikor az AMD már nem csak a PC-re dolgozik, hanem a PC+PS4+Xbox One kombinációra. És úgy már elég nagy a piac ahhoz, hogy a fejlesztők speciális dolgokkal foglalkozzanak. Jött is az OOO-raszter, illetve az mbcnt. Mindkettő csak a kezdet, de ezeket kérik a leginkább a konzolról portoló fejlesztők. Jön még a ds_swizzle és a writelane, illetve az ordered atomics.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #85552128 #17063 üzenetére
Ezekről még nem lehet beszélni, de jön pár olyan dolog a Polarisban, amelyek évek óta kutatási alapnak számítanak minden gyártónál, de senkinek nem sikerült még a gyakorlatban implementálni. Ezeknek a dolgoknak a többsége a hatékonyság drasztikus növelését célozza. Később más is előáll majd hasonló konstrukciókkal, amint végigfutnak a kutatások, és ténylegesen bevethetők lesznek. Itt azért van egy olyan időbeli probléma, hogy az AMD már 2012-ban tesztelte, hogy mi kell az explicit API-ra, míg a többiek csak 2014-ben tudták meg, hogy hol vannak a GPU-kban a szűk keresztmetszetek ezekkel az új irányokkal. Nyilván az egyes problémákra csak akkor lehet reagálni, ha ki tudod azt mérni.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
őstag
válasz oAcido #17060 üzenetére
Megnézheted bármelyik ilyen kis seggdugasz kártyát itx házban. Nekem a giga970 mini üvöltött, és melegedett nem kicsit a core v1 házban, pedig 20 cm-es ventiről kapta a friss levegőt.
Rossz a példa.. kis kártya =/=csak itx ház.Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
nagyúr
válasz #85552128 #17063 üzenetére
A változó szélességű SIMD-ek elég komoly újítást jelentenek, lehet, hogy az így feltett 2304 ALU +20% órajellel gond nélkül fogja hozni a Fury 3584 ALU-jának a sebességét. Meg persze az is lehet, hogy nem.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
oAcido
aktív tag
válasz #85552128 #17063 üzenetére
És talán még így se tudja majd megfogni a 1920 magos 1070-et . Mindegy is, a jövő fontos dolog
A teljesítményszintet benéztem, csak a találgatósba hozták fel a 980Ti/Fury X szintjét valami bench alapján. AMD-től semmi ilyesmi nem volt.
(#17070) tailor74: Jó a példa ugyanis, amikor megjelent mindenki sokallta az árát, ehhez a teljesítményhez. Azzal lett "megvédve", hogy Mini-ITX-hez lett tervezve, ott meg ez a legerősebb.
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
válasz Malibutomi #17074 üzenetére
És ? Még azonos csíkszélességen is volt rá példa, hogy a kisebb chip beelőzi/vagy nagyon közel van a nagyobbhoz (960/380, 980/290X)...
ALU-t nézve ugyanannyi van/lesz mindkettőben, egyedül a sávszél foghatná vissza ha nem raknak rá GDDR5X-et.[ Szerkesztve ]
-
#Morcosmedve
veterán
"...de jön pár olyan dolog a Polarisban, amelyek évek óta kutatási alapnak számítanak minden gyártónál, de senkinek nem sikerült még a gyakorlatban implementálni."
Ezekért nem vesznek sokan komolyan, az AMD-vel együtt.
(#17078) Szaby59: *-magyar
(#17085) Abu85: Kérlek akkor tudasd velünk, amikor eredménye is lesz, ph! cikk formájában, addig kár találgatni, ez nem is az a topik!
Mindezek ellenére/mellett is becsülöm a munkád, a munkád.[ Szerkesztve ]
© asszongya'hogy
-
#85552128
törölt tag
válasz #Morcosmedve #17076 üzenetére
Polaris: Megváltás (2016), amerikai-kanadai sci-fi sorozat
-
titán
válasz oAcido #17060 üzenetére
Elég baba. Ha az órajelek maradnak a tdp cél miatt, akkor ez látványos tuningpotenciálnak néz ki. Ha a nagyobbik az igért 300 dollár alatti (299) ársávba árkezik, akkor a 1060 és 1070 elől is elszívja a levegőt.
(#17081) Kolbi_30
Inkább kuss, és örülj, hogy nem egy modi törölte a hozzászólásodat.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Kolbi_30
őstag
most itt lett divat, mindent kimoderalni ami az nvrol lett negativan leirva? mert akkor jo lenne ha azokat a hszeket is torolne a kedves admin...amiben az AMDrol alkot negítiv velemenyt barki.... ez igy nem korrekt..
You want some birth control, you can smoke a cigarette.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #85552128 #17075 üzenetére
Az ALU szám olyan értelmezésben, ahogy ti nézitek nagyon csalóka, mert a nem megfelelő magyarázatok miatt csak FP32 ALU-t számoltok. Ezenkívül azért vannak még más ALU-k is, vagy nincsenek. Például az interpolációnál az AMD manuális megoldást alkalmaz. Emiatt képes támogatni a rendszer a konzolos analitikai AA-kat, illetve a GS emuláció nélküli VP/RT tömbindexet a shader lépcsőkből a raszterizálóig. Ezekre az NVIDIA architektúrái nem képesek, így az ezeket kihasználó konzolos effektek nem futnak majd le. Ezeket a konzolos kódokat át kell írni az NV-nek a nem szabványos dedikált interpolációs és viewport struktúrájára (ha majd lesz kiterjesztés). Viszont az NV a dedikált interpolációt SFU-ból csinálja.
Szóval ez az ALU szám=ALU szám nagyon elméleti alapú.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
őstag
válasz oAcido #17072 üzenetére
És még ma is a legerősebb az itx kártyák között. Az ára más kérdés, akkor is lett mondva, hogy ez úri hóbort ennyiért.
Arr reagáltam, hogy ezt sem tesztelték "kiemelt"itx körülmények között, ahogy a többi itx kártyát sem.
Azok is behalnak hangban is, hőmérsékletben is .Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
#85552128
törölt tag
válasz Malibutomi #17079 üzenetére
Nem, mert nem ez volt a kérdés. Ugyanabba a tierbe jöttek, ugyanazon a 28nm-en, tehát lehet kisebb dieból jobb teljesítményt kifacsarni még azonos csíkszélességen is nemhogy ha kisebb nodeon is gyártják és mindkettő új architektúra - kb. ennyire (nem) érdemes a die méretére hivatkozni mert megtévesztő. Tranzisztorszámot meg a polarishoz nem tudunk, de meglepődnék ha most sem több kellene adott teljesítményhez már csak azért is mert az 1500+ órajelet kétlem, hogy tudni fogják.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #Morcosmedve #17076 üzenetére
Ezeket az újításokat mindenki komolyan veszi. Mint írtam minden gyártónál vannak erre vonatkozó kutatások, csak nem ugyanott tartanak. Az AMD gyakorlatban is beveti az explicit API-k problémáinak megoldásait. De mondom nekik könnyű volt, mert ők 2012-ben már mértek, míg a többiek olyan szoftverkonstrukciókhoz csak 2014-ben jutottak, amellyel valóban mérni lehetett.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Laja333
őstag
-
nagyúr
válasz Kolbi_30 #17081 üzenetére
Ahogy schawo írta - addig jó, amíg én törlöm ezeket az értelmetlen fröcsögéseket, mert a modik rövid úton hosszabb pihenőre küldenek, ha így folytatod. Bármelyik gyártóról lehet értelmes véleményt írni, negatívat is, pozitívat is - viszont a reggeli hszednek az értelemhez még csak megközelítő köze sem volt. Próbáljunk kulturáltan fórumozni.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Laja333 #17086 üzenetére
Rosszul. Az AMD elég régóta csak multiprecíziós ALU-kat tervez, tehát minden ALU támogat minden műveletet, de nyilván ezt le kell osztani az igényekre, mert például az interpoláció nem ingyenes, így az elviszi az ALU-k egy részét. Viszont számos DX12 funkció manuális interpolációt követel.
Az Intel is hasonló konstrukcióval dolgozik, csak nem mindegyik ALU-juk multiprecíziós. Manapság az ALU-ik fele az.
Az NV nem használ multiprecíziós ALU-kat, mert nehéz megtervezni őket. Helyette dedikált egységeket raknak be az egyes feladatokhoz. Egy CUDA magban van FP és integer ALU is, és egyik sem tud speciális utasítást végrehajtani, ahogy az interpolációt sem oldják meg. Így nem tudnak támogatni számos DX12 funkciót, de dedikálva lesz a munkára a részegység.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
oAcido
aktív tag
válasz Malibutomi #17074 üzenetére
Ha meg kijön a Vega és nagyobb lesz, mint a GP104 akkor azokat se lehet majd összehasonlítani?
-
nagyúr
Igen, pont így néz ki - abban reménykedünk, hogy a saccra 10%-kkal kevesebb tranzisztort tartalmazó chip versenyképes lesz a harvestelt GP104-gyel. Ha ilyen a sima ügy, akkor milyen a nehéz?
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
őstag
válasz #85552128 #17093 üzenetére
És a pascal? egy bi-turbós maxwell...
Az sem akkora durranás, mint amilyennek gondolták.Még a fanatikus "minden évben veszek egy nv kártyát" tagok is bizonytalankodnak.talán majd ha minden kint lesz a polcokon, ill. a usereknél, majd akkor kellene mérleget vonni.
[ Szerkesztve ]
Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
gV
őstag
majd meglátjuk, h kevesebb tranyó van benne, am láttam már kevesebből többet kihozni kedvenc példám nehalem vs deneb mivel nincs mit vesztenem én tippelek egy 7900/X1900 (7800+OC+kisebb csík=7900/X1900 "fél" forradalom) remaket avval a bónuszal h most gyártástech előnyei is van a piros oldalnak
Szaby59: jó majd ha kiadja a polaris h csak annyival tud többet mint az elődje amennyivel több magja és nagyobb órajele van akkor elismerem
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
válasz tailor74 #17094 üzenetére
És ? A célnak megfelel ez is. De ahogy a Pascal is úgy a Polaris is egy rácfelvarrás.
Akinek 970, 980 vagy gyengébb van és váltani akar válthat, bőven elegendő ugrás lesz teljesítményben. A 980 Ti userek meg persze, hogy bizonytalanok: nem tudják eldönteni, hogy most vagy a tényleges utód 1080 Ti-re váltsanak..."csak annyival tud többet mint az elődje amennyivel több magja és nagyobb órajele van akkor elismerem"
Wat ? Kevesebb mag/tranyó még a 980 Ti-hez képest is mégis gyorsabb nála. Az, hogy mi változott/fejlődött szintén le van írva. A magas órajel is nyilván magától jött nem kellett semmit sem áttervezni a hardveren (az új node szerepe itt annyi, hogy nem száll el a fogyasztás) - csak tudnám ha ilyen egyszerű az AMD miért nem lépte meg...
[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz #85552128 #17096 üzenetére
ÉS?:
Ha szigorúan veszed, az 1080 vs 980 3d mark teszt hozott 50% előnyt az 1080 javára (szigorúan véve, hogy mi minek az utódja), a 480X vs 380X meg 34%-ot a 480 X javára....az nem tisztességes előre lépés???szerintem ez is tisztességes ugrás egy 380X tulaj részéről, főleg az elköltött pénz mennyiségét tekintve..
Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.