-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #59200 üzenetére
Ez legalább olyan elbaszott lett mint a vega .... de miért ? van munkaerő és pénz is ...
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Cyberboy42
senior tag
válasz awexco #59201 üzenetére
De miért lenne elbaszva? Világosan meg lett mondva hogy ezek a kártyálk a 4080-as ellen indulnak, szépen be is foják alulról és felülről, ráadásul ocsóbban. A saját felhozatalukat pedig tökéletesen kiegészítik, hiszen pont ott vannak a 6950xt fölött, árban is, és teljesítményben is.
Nem értem hogy mien illúziókat kergetnek itt néhányan, hogy majd a többet kapják kevesebbért. Az AMD sem hülye, nem akar rajta kevesebbet keresni mint amennyit lehet.
Szerintem majd tavasszal egészen biztosan jön egy 3d cachhel megáldott teszemazt 7950XTX vagy legyen bármi a neve, az majd esetleg elindul a 4090 nyomába....A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...
-
Petykemano
veterán
válasz Cyberboy42 #59204 üzenetére
Persze nincs szabály arra nézve, hogy hogy kell bevetni valamit, egyáltalán nem kötelező egymáshoz hasonlatos, összehasonlítható elmevezéseket használni: A polaris kártyák elnevezéseinek semmi köze nem volt ahhoz, hogy mivel verseng az nvidia oldalon, a saját palettán jelzett erőviszonyokat, a Vega kártyák elnevezése pedig még annyira sem utalt semmire, mint az előző generáció
Mégis, az RDNA1 és az RDNA2 elindítása során sikerült az összevethető termékeket azonos osztályba soroltságot sugalló nevekkel ellátni.
[link] [link] [link]Ehhez képest a navi31-re épülő első két terméket sikerült úgy elnevezni, ami az előzőek alapján azt sugallja, hogy ez egy a 4090-nel versengő termék.
Ezt a benyomást erősítette az is, hogy lépten-nyomon azzal az összéhasonlítással.találkozott az ember, hogy pár.százalékkal gyengébb teljesítmény $600-ral olcsóbban megéri. Ez lehet, hogy nem szerepelt az AMD előadásában, de az upto 1.5-1.7 azt sugallta, hogy ez egy reális összevetés. És csak azt követően tisztázta az AMD, hogy a 9-es osztályú kártyájuk valójában a 8-as osztályú nvidia kártya versenytársa, miután felvetődött, hogy miért nem szerepelt egyetlen nvidiával való összehasonlítás se.Ha legalább eleve ez lett.volna a terv, már akkor se lenne érthető, de abu mondta, hogy az utolsó pillanatban.döntöttek úgy, hogy nem az előző generáció nomenklatúráját - 7800, 7800XT, 7900XT - követi.
Ha nem is ez volt a cél, de mindenképpen sikerült félrevezető elnevezést választani.A fogyasztók azt az illúziót kergetik, amit a tévében a közgazdászok mondanak nekik a szabadpiaci kapitalizmusról: hogy a cégek versengenek a fogyasztókért, többet adnak kevesebbért.
Ezeknek a cégeknek nagyon vastag profitjuk van. Miért a fogyasztónak kéne hülyének lenni? A cégnek ér hasznot maximalizálni, a fogyasztó meg (v)egye, amit eléraknak és kussoljon?
Szerintem nagyonis van helye a fogyasztóvédelmi kritikának, ha azt látjuk, hogy a cég át akar verni, le akar húzni. És miért is ne akarna?A kártya csak Relatíve olcsó, a túlárazott konkurenciához képest, persze. De nem igazán hoz új értéket. (Perf/$)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
GeryFlash
veterán
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
Twitteren vannak olyan spekulaciok hogy egy adott teljesitmeny szintet neztek 100%-nak, tehat mondjuk a 6950XT-t overclockoltak addig amig megutotte az uj kartyak szintjet (esetleg azokat emg power limitiltek) es akkor kijon mestersegesen az 50%. Csak hogy a valosagban ezeket a kartyakat nem igy hasznaljak.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
válasz Raymond #59211 üzenetére
Perf/watt.
Yutani: Nem nyert.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
válasz Raymond #59214 üzenetére
Twitteren volt elemzes, gondolom hany wattbol jon ki 1 FPS. Pelda:
6950 XT - 84 FPS - 336 watt --> 4 watt/1FPS
7900 XTX - 113 FPS - 355 --> 3.14 watt / 1FPS4/3.14 = 1.27 --> +27%
Szoval ja, valszeg igy szamoltak ki, de ugyanez jonne ki 1watt/hany FPS-re is.
Ha Yutani szamait akarod igy kovnertalni akkor az o szazalekait oszd meg le a 355 watt/x wattal ahol az x watt:
- 6900 XT 300 watt
- 6800 XT 300 watt
- 6800 250 watt[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
válasz Yutani #59216 üzenetére
Jaja, hasonlo szamok jottek ki akkor ott is. Ennyit az 50%-os perf/watt novekedesrol az RDNA2-hoz kepest. COD-nal lehet hogy megvan, cherry picking AMD modra. Tehat kamu volt a dia, es realisan ez a 15% perf/watt amennyire az Nvidiatol vannak. Marmint raszterben, ugye RT-ben meg sehol nincsenek, szoval ez a 15% is ugy jon ki hogy az Nvidiaban ott vannak meg az RT coreok is. Mivel az Nvidia ugyanugy TSMC 5nm-en vannak (csak ok elneveztek nagy ravaszan 4N-nek amit rendre a sok hulye oldal 4nm-nek hisz mikozben ez egy fantazianev es nem jobb node mint az AMD altal hasznalt), ezert ha hozzavesszuk az RT teljesitmenyt is akkor realisan 20-25%-kal jar elorebb architekturalisan az Nvidia az AMD elott.
FLATRONW #59152-es kommentje jol megfogalmazta, hogy az elozo generacioban miert volt olyan kozel az AMD. Most az Nvidia nem sporolt, meglatjuk az AMD-nek a chiplet miatt vajon mennyivel alacsonyabb a gyartaskoltsege.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
félisten
válasz GeryFlash #59217 üzenetére
annyiban jobb node, hogy ezen kizárólag Nvidia gyárt és a saját tervezéséhez optimalizálja az 5N gyártást. Ez is plusz költség amúgy, de mint látható megéri.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
2xar
tag
válasz GeryFlash #59217 üzenetére
"Marmint raszterben, ugye RT-ben meg sehol nincsenek"
Ez amúgy hogy jött ki?
RT-ben a 4080-as kb. 15%-al erősebb a 7900XTX-nél. Miközben 20%-al drágább..."realisan 20-25%-kal jar elorebb architekturalisan az Nvidia az AMD elott."
Ez vajon architektúrából jön, vagy csak ennyivel jobban az Nv-re optimalizáltak a játékok? -
Raymond
félisten
"RT-ben a 4080-as kb. 15%-al erősebb a 7900XTX-nél."
Nem ugy nez ki a tesztek alapjan [link]
Kattintgasd vegig az RT-s eredmenyeket. Az FC6 (1%) es a Spider-Man (5%) az egyik extrem a GotG (50%) es CP2077 (61%) pedig a masik. A tobbi pedig 20, 23 es egy rakat 3x
Ezert ertelmetlen a matematikai atlagot venni csak tobb jateknal.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
FLATRONW
őstag
Ahogy szerinted, úgy szerintem is egy nagyon jó sikerült architektúra az Ada. És az NV-nek egy 20 százaléknál nagyobb GPU méret különbséget sikerült ledolgoznia a 7900xtx-el szemben, szerintem egyértelműen architektúrából jön a különbség. Saját támogatott játékaikban sem szerepelnek igazán jól.
-
2xar
tag
válasz Raymond #59221 üzenetére
A CB tesztcsokorja más mint a TPU-é, amit linkeltem. Ugyanakkor a CB-nél a 7900XTX valamiért sokkal lassabb mint ugyanazokban a tesztekben a TPU-on. Pl. Deathloop-ban a TPU-nál 26% különbség van, a CB-nél meg 33%. CP2077-ben 50% vs 61% (de az ilyen 15FPS vs. 24FPS összehasonlításnak amúgy is nulla értelme van, ezt nyugodtan el lehet felejteni). Én nem tudom, hogy melyik a hitelesebb.
De legyen akkor 15% helyett 20-30% átlagban. Az sem jelenti azt hogy "sehol nincsenek". Még mindig 20%-al olcsóbb/drágább kártyákat hasonlítunk.
Árban a 4070TI lesz a 7900XTX ellenfele, azt meg kb. még RT-ben is hozni fogja.Egy-egy elfuserált és extrém szarul optimalizált engine (CP) alapján pedig blődség következtetést levonni.
-
GeryFlash
veterán
Megeloztek, az AMD altal tamogatott (jatekokban valoban 5% koruli az RT difi) a maradek 80%-nal meg 25-60%. 60% nyilvan az Nvidia altal tamogatott Cyberpunk.
,,Ez vajon architektúrából jön, vagy csak ennyivel jobban az Nv-re optimalizáltak a játékok?"
Jo kerdes, eddig nem igen lehetett errol beszelni nem xy altal tamogatott jatekoknal, de most hogy lassan 90-10% lesz a dVGA eladasok aranya igy lehet az is benne van. Mindenesetre a lenyegen nem valtoztatna. De szerintem inkabb arrol van szo hogy 5szor akkora emberallomany jobb eredmenyt produkal.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
-
Devid_81
nagyúr
válasz Raymond #59228 üzenetére
Egyre jobban azt mondom (eddig sem tetszett) hogy ezt messzirol kerulni kell.
Majd talan egy RDNA3+ vagy akarminek nevezik talan szoba johet.Azert eleg jo a felhozatal, egyik oldalon agyon arazott cuccok vannak+kigyullados alpha teszt tapkabellel, ezen az oldalon meg kiadtak egy meg Alpha teszt verzios hw-t egy az egyben csak picit olcsobban mint a masik de meg igy is dragan...
...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz bitblueduck #59230 üzenetére
ha mukodne a prefetch, gyorsabb lenne a chip. also hangon ugy 10% -ot saccolok.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Yutani
nagyúr
válasz Devid_81 #59229 üzenetére
Azért az az A0 szilícium is elég szépen működik raszterben. El kéne vonatkoztatni a fals ígéretektől meg elvárásoktól, és akkor mindjárt láthatóvá válik.
Tehát csak lesz egy respin, amit Abu először állított, utána meg mintha tagadott volna. Vagy csak szimplán rosszul emlékszem.
#tarcsad
-
Petykemano
veterán
válasz GeryFlash #59226 üzenetére
Vajon ennek mi lehet a hatása?
Azt beszélik, hogy az AMD azért adta ki a kártyát, mert megígérte 2022-re. De vajon miért döntöttek úgy, hogy ennyi.hardveres és driveres hibával is kiadják?
Azt gondolnám, hogy vagy azért történt így, mert ennek kicsi a jelentősége, vagy mert egy 1-2 hónapos csúszással érkező A1 steppinggel nem javítható.Vajon lesz új stepping? És ha igen, akkor csak némán cserélik és csökken a kártya fogyasztása? Vagy ez lesz majd az RDNA3+ refresh nagy csinnadrattával?
Vajon hány hasonló lehet még ezen, meg a wave64-es hibán kívül, amiről a 3Dcenter azt írta, csak 5/6-os kihasználtságot tesz lehetővé?
Plusz mennyi lehet még a driverben, hasonló, mint az idle power, meg a multimonitor fogyasztás?Én még mindig azt mondom, hogy szerintem a 3D stacking miatt adták ki. Hogy azzal ne kelljen már egy új steppingre várni.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Raymond
félisten
válasz Petykemano #59234 üzenetére
"mert egy 1-2 hónapos csúszással érkező A1 steppinggel nem javítható."
LOL, 6+ inkabbPrivat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Yutani
nagyúr
válasz Albus_D #59233 üzenetére
"szépen" =/= "elég szépen"
Ha respinnel javítani tudják a hibákat, akkor meg fogják tenni. Fogalmam sincs, a shader prefetch javítása milyen sebesség többletet tud nyújtani, de gondolom nem csak ezt javítanák, hanem például az órajel skálázhatóságot/fogyasztási problémát.#59234 Petykemano: Én inkább az idő nyomására szavazok, ki kellett hozni a kártyákat ebben az évben még az ünnepi szezonra. Azt nem tudom, hogy el is fog-e fogyni az a korlátozott készlet, amit szállítani tudnak a gyártók, de kapkodni nem kapkodnak érte, mert van készleteten a kiskerekben (azt meg tudjuk jól, milyen, ha nincs).
El tudom képzelni, hogy az A1 szilícium már a 3D stackinggel fog jönni, ha tényleg lesz ilyen. Az még odavághat a 4090-nek raszterben (nem tudom, hogy a hibák értintik-e az RT számítások sebességét).
#tarcsad
-
GeryFlash
veterán
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Petykemano
veterán
válasz Raymond #59235 üzenetére
Hát gondolom, hogy egy respin nem 1-2 hónap.
De elvileg nem is tegnap vették észre a hibát. A Kepler által indított threadben, valaki megjegyezte,. hogy ez a hiba már július óta ismert [link] (És csodálkozott, hogy az eltelt 5 hónap során nem történt meg a javítás)Na most ha már júliusban ismert volt a hiba, akkor gondolom egy respinhez a alsó hangon 6 hónap kábé elegendő lehet, hogy a tervezett kiadáshoz képest (december) 1-2 hónapos csúszással elkészüljön a javított verzió - már amennyiben a hiba javítása "egyszerű" (=> A1)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #59236 üzenetére
> El tudom képzelni, hogy az A1 szilícium
Én arra próbáltam célozni, hogy szerintem ez valami komolyabb hiba lehet, amihez legalább B-s stepping kell.
GeryFlash linkelte is, hogy Kepler szerint nem is július, hanem tavaly szeptember óta ismert hiányosság. Mindenesetre az N32 nem érintett. Ez alapján én várok javítást a többi lapkára is. (Úgy értem, hogy emiatt legalább már nem olyan, mint a Vega, van arra utaló jel, hogy nem hiábavaló a javításra várni)
Azt nem tudni, hogy a Phoenix és a N33 elrajtol-e A0-s szilíciummal.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
szmörlock007
aktív tag
válasz Petykemano #59239 üzenetére
Simán lehet, hogy közben az 5nm-es techet is optimalizálják a jobb teljesítmény/fogyasztás végett (rdna1 és rdna2 között is sokat nyertek ilyen optimalizásással), aztán ez idő.
-
Petykemano
veterán
válasz szmörlock007 #59240 üzenetére
Lehet
Bár nem tudom, hogy mennyit számít az architektúra, vagy a node, vagy a szinergia, de az RDNA2 remek órajelei a harmadik generációs 7nm-es GPU-nál születtek meg.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #59238 üzenetére
valoszinuleg megtorternt a javitas, de egy ilyen chip legyartasa -- majd ABU pontosit -- sacc 2 honap, utana validacio, amiről valamelyik AMD mernok -- talan a Phenom procik TLB bug javitasa magassagaban -- aszondta anno, hogy 90 nap. lehet ez utobbi azóta lerövidült.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz hokuszpk #59243 üzenetére
ugyanazt tudnám elmondani, mit amire válaszoltál.
Nyilván nem tegnap vették észre a hibát. Kb fél éve ismerhetik, de lehet, hogy tavaly szeptember óta is.
Azt gondolom, hogy ha rajt előtt 5-6 hónappal felfedeznek egy hibát, és 6+ hónap egy respin, akkor az még 1-2 hónapos csúszás mellett meglehet. Persze nem tudom, hogy a respin=6+ hónap azt jelenti-e, hogy 6+ hónap múlva a mérnök visszakap egy példányt, amit egyáltalán tesztelhet, hogy sikerült-e és akkor onnan újrakezdődik a validációvagy a 6+ hónapban már a validációt is beleértjük, tehát 6+ hónap után az új stepping készen áll a tömegtermelésre. (amennyiben további hibákat nem találtak benne)Mindegy. A lényeg, hogy szerintem a hiba nem olyan volt, amit 1-2 hónapos csúszás árán - egy A1-es stepping formájában - javítani tudtak volna. Legalábbis engem némiképp meglepne, ha már a CES-en bejelentenék a V-cache-sel szerelt 7950XT/X-et, ami már egy új stepping és csak a fogyasztási görbe és más hardverhibák havításával hozza azt a +20-25%-ot, ahová (picivel a 4090 alá) vártuk + ki tudja mennyit ad hozzá pluszban a v-cache, hogy legyen mivel felvenni a kesztyűt a 4090Ti ellen is.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Albus_D
aktív tag
Legalábbis ha negatív az amd-re. Ha nv vagy intel negatív, viszont kinyomtatni és a falra ragasztani, és 7/24-ben égjen a gyertya mellette!
Komolyra fordítva, egyszer sem biztos hogy a GPU-Z által megjelenített revision az ugyanaz a chip revision, amiről a twitter bejegyzésben szó van.
Szerk: És az 59247 hsz-ben meg is jött a magyarázat...
[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
válasz Albus_D #59246 üzenetére
"egyszer sem biztos hogy a GPU-Z által megjelenített revision az ugyanaz a chip revision, amiről a twitter bejegyzésben szó van."
100% hogy nem az mert az A0, A1, Ax, B0, B1, Bx,... jelolesek industry standard.
Szerk: na igen, itt a megoldas egyel elottem a fura GPU-Z jelolesekre.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.