- Programajánló: közeleg az idei Bacsis-tuning Retró Számítógép kiállítás
- Computex 2025: az Akko klaviatúráira nem mondható, hogy unalmasak
- Computex 2025: szinte mindenre gondol a Team Group
- ATX 3.1-es tápokkal gyarapodott az MSI MAG termékcsaládja
- Még mindig nem döntött az ASML High-NA gépeiről a TSMC
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen videókártyát?
- Programajánló: közeleg az idei Bacsis-tuning Retró Számítógép kiállítás
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Projektor topic
- Computex 2025: az Akko klaviatúráira nem mondható, hogy unalmasak
- Milyen notebookot vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- E-book olvasók
Új hozzászólás Aktív témák
-
MCGaiwer
addikt
válasz
mrhitoshi
#98
üzenetére
nekem ez a kitermelés szó is már szúrja a szemem...
ugye az emberek azért kapnak bc-t, mert elvégzik a bc tranzakciókkal kapcsolatos feladatokat.
ha leállnak a tranzakciók, nem lesz feladat, nem kapnak az emberek bc-t se.semmilyen termelés nem folyik itt, pusztán a saját maguk által gerjesztett tranzakciókat gerjesztik tovább...
ez a része elég piramisjellegű, mivel köztudott hogy idővel el fog fogyni a termelhető mennyiség, így befagy a csap. -
#99
szeksziboj
tag
Penge_4
#97
-
mrhitoshi
veterán
Jó lenne így, ha állandó lenne a gépek száma. De ha azt akarják, hogy terjedjen el, akkor nő a kitermeléshez szükséges energia is, hiszen egyre nehezebb kitermelni a pénzt, akármennyire is hatékony egy chip, mindig fog fogyasztani áramot. Ezt nem lehet kikerülni. És ezt az energiát más, hasznosabb helyekre is be lehetne fektetni.
Előbb fog a BTC bányászok 90%-a zöld energiáról üzemelő gépparkokból bányászni
Ez több mint optimizmus.
-
#97
Penge_4
veterán
szeksziboj
#96
Penge_4
veterán
válasz
szeksziboj
#96
üzenetére
"amíg el nem lehetetleníti a nemzetközi pénzügypolitika, pont."
Annyiszor elhangzott ez már, de eddig még senki nem fejtette ki, mégis hogyan lenne erre képes bárki is egy elosztott, decentralizált rendszer esetében.
-
#96
szeksziboj
tag
szeksziboj
tag
Így a kommenteket is átfutva belémnyilalt a felismerés ---->
A bitcoin rendszert a Villamos Művek találta ki
Legelső körben Ők azok akik nem veszíthetnek ezen semmit de semmit, a többiek számára csak egy újabb pilóta játék amíg el nem lehetetleníti a nemzetközi pénzügypolitika, pont. -
Penge_4
veterán
válasz
mrhitoshi
#93
üzenetére
Olvass kicsit vissza a topicban, hogy mégis mennyi az annyi. Ráadásul egyre hatékonyabban termelik ki, mert 4 db csúcs VGA több ezer wattot megevett, míg egy 25 vagy 50 GH/s teljesítményű ASIC csak 50-60 wattot.
Ráadásul aki érdekelt a BTC-k kitermelésében az érdekelt a profitmaximalizálásban is, ami miatt be fog szerezni napkollektorokat, szélturbinákat és hasonlókat, hogy minimalizálja a kiadásait, ami még a zöld energia elterjedését is előre mozdíthatja. Előbb fog a BTC bányászok 90%-a zöld energiáról üzemelő gépparkokból bányászni, mint bármelyik bank vagy állami közintézmény.
-
mrhitoshi
veterán
Az áram meg addig környezetszennyező, amíg a rendszer fosszilis energiahordozókat használ megújuló helyett.
Ez lehet a legnagyobb buktató. Ugye egyre nehezebb lesz a pénz kitermelése, ami nagy méretekben tarthatatlan. Ergo nagy méretekben lenne egy olyan pénznem, ami baromi sokat ér, de rohadt szennyező a kitermelése.
Attól tartok, hogy ez az ami, miatt nem fog elterjedni.
Optimista vagyok energetika téren, de mire elfelejtenénk a fosszilis tüzelőanyagokat, az addigi okozott kár túl nagy lehet. -
#92
Komplikato
veterán
Penge_4
#80
Komplikato
veterán
"A kvantumszámítógépek még így is a jövő zenéje."
Inkább ... drága, bonyolult az üzemeltetése (-180 fok) és nem hiszem, hogy sokan tudnának rá működő kódot írni.
Mert ugye volt már 2 Qbites "kereskedelmi" forgalomba került proci. Pár napos hír volt. hogy a MIT-nél meg csináltak quantum hálózathoz való routert. -
Penge_4
veterán
A fizetéseket a közszférában rendszeresen több napos késésekkel kapják meg. Paypalról bankszámlára szintén több nap alatt érkezik meg a pénz.
Több tapasztalatot nem mondhatok, mert én nem bankolok senkinél. Nyilván dombornyomott kártyás kiemelt ügyfeleknek kiemelt szolgáltatás jár. Kiemelt költségekért, de ők megtehetik. Az átlagembert, aki rá van kényszerítve a kártya használatára, minden plusz költség érzékenyen érint. Az is micsoda extra pofátlanság, hogy még az egyenleglekérésért is fizetni kell. Meg ezen felül még vagy 30-féle járulékos költség.
(#89) Sofian: És tekintve a 8 tizedesjegyig oszthatóságot (ami elméletben végtelenig osztható), ez miért is jelent problémát?
-
Penge_4
veterán
"De kíváncsi lennék,sima földi családfenntartó halandóból itthon hány száll bele ebbe,és tudja is úgy csinálni,hogy legalább az ára visszajöjjön..."
20 ezer dolláros tőke nélkül sehogy.
"előre sajnálom,aki adott esetben duplán bukik,mert lesz egy méregdrága semmiresejó doboza+a "pénze" se ér semmit."
Ja, hogy nem mersz kockáztatni? Akkor nem tudom miért pampogsz.
(#75) Lorenzo9: "Jaa hogy nem járatnák a gépet?Miért ne tennék,ha lenne fix összeg,fix terhelés a tranzakciósdi?Minek a többi számolgatás?Ha nem hoz létre valódi "terméket"?"
Meg lehet nézni, mennyi alternatív coin bukott már el amiatt, mert nem gondolták át normálisan. Volt olyan is, ahol az egész egyből rendelkezésre állt, meg olyan is, ahol nem voltak bonyolult számítások. Senkinek nem kellettek. Amik jelenleg vannak is a spekulánsok kapták fel. De ha valaki Bitcoinba nem mer fektetni, akkor Litecoinba, PPCoinba, Ripple-be meg a többibe hatványozottan nem fog merni.
(#78) arty: Ez az érvelésed totál értelmetlen és csak magadat égeted vele.
Hint: A multi azért lett multi, mert a jelenlegi rendszer játékszabályai szerint játszik. A jelenlegi rendszer játékszabályaiban pedig alappillér a kizsákmányolás, mert ha az nincs, akkor profitmaximalizáció sincs. Ergo: Egyrészt elvi lehetetlenség, hogy ilyen mentalitással valamiből multi legyen. Ha pedig utólag kerül a vezetői székbe olyan valaki, aki ezt a mentalitást követi, akkor rövid időn belül vagy eltávolítják a részvényesek, vagy csődbe megy a cég, mert nem tud versenyezni az elvek nélküli, kizsákmányoló konkurensek ellen. A kizsákmányolás és az elvtelenség olyan hatalmas fegyver, ami még a jobb minőséget vagy a hatékonyságot is sok esetben maga mögé utasítja.(#82) Sofian: Mert ha stabilizálódik, sokkal megbízhatóbb lesz és nem tudja senki elinflálni. 21 millió a max. Ha a kenyér 0.01 BTC-be kerül, akkor holnap és x év múlva is annyiba fog kerülni, kivéve, ha
- Az alapanyagokkal valami gáz van. Természeti katasztrófa, kedvezőtlen időjárás, stb.
- A kereskedő úgy dönt, hogy nagyobb haszonkulcsra vált. (Ezt elvileg korlátozza a versenyhelyzet).Ezzel szemben a többi valutánál a fent felsorolt kettőn túl még van egy másik pont:
- Valamelyik illetékes fejes úgy dönt, hogy beindítja a nyomtatót, majd a frissen létrehozott pénz bejárja a gazdaságot és ezzel arányosan növekszik az ár. Persze ettől még nem fog a nyomtatástól több fizetést kapni egyik ember sem, csak az árak fognak emelkedni. Volt is egy nagyon jó elemzés erről itt: Bitcoin-gazdaság: nyersanyag-elosztás és kamatláb-torzítás(#83) MCGaiwer: "most meg egyesek a káosz felé akarnak menni a teljes átláthatatlansággal..."
He? Mégis mibe látsz jobban bele? Egy nyílt forráskódú rendszerbe, ami jól és részletesen dokumentált, vagy egy titkos, 7 pecsét alatt őrzött licencekkel megspékelt banki rendszerbe? A közgazdászok lassan úgy őrzik az ősi tudást, mint a szabadkőművesek, mindenkit leugatva, aki nem azt az eszmét vallja magáénak, aminek a szellemiségében őket oktatták. A vicc az egészben, hogy ők úgy teszik, mintha valami felsőbbrendű elit sznobok lennének szemben a "buta parasztokkal", arra nem gondolva, hogy szintén tanult (még tőlük is magasabb szinten lévők, ha elitista szemszögből vizsgáljuk) emberek is mondták már ugyanezt. Pl. Joseph Stiglitz vagy Ludwig von Mises. Nyilván trollkodott a csupa tanulatlan bunkó... (és hozzám hasonlóan ők sem tudtak százalékot számítani sem)
-
paleinho
senior tag
-
Penge_4
veterán
"Valamint van még egy nagyon rossz tulajdonsága a bitcoinnak, nagyon lassú a tranzakció, tovább tart mint egy banki tranzakció"
Tovább tart 3-4 munkanapnál, ami alatt megérkezik a pénz? Kétlem.
(#55) Lorenzo9: "nincs mögötte behatárolt ember,társaság,és nem tudni,mi is adja az értékét,ha hasznos munka nem áll az előállítása mögött...arról nem is beszélve,hogy ha felfuttatják,majd eltűnnek,hol is keletkezik kár nem létező pénz elvesztése miatt?"
Nem érzed a logikai bukfencet érvelésednek ezen részében? Ha nem áll mögötte ember és társaság, akkor ki fog eltűnni? Az emberek? Kilövik magukat az űrbe? Vagy hogy gondolod? Bárki, aki rendelkezik bitcoinnal, akármennyivel, érdeke a rendszert védeni és fenntartani, különben hiába harácsolna össze 10 millió BTC-t, akkor sem menne vele semmire. Pont emiatt, mert az elfogadóhelyek szélessége adja az értékét. Ezért paradoxon az 51%-os dolog is, mert az már tényleg valami hitbeli meggyőződéses terrorcselekménnyel érne fel. Ugyanis aki szimplán kapzsi az tudja, hogy ha ilyet megtenne, akkor azzal egy csapásra elértéktelenítené a BTC-t, tehát mintha feleslegesen elégetné a pénzt, amit megtermelt és azt is, amibe a megtermeléshez szükséges infrastruktúra került.
(#60) Lorenzo9: "Legyen cikk arról,akár írhatod TE is,hogy hogyan is alakul ez LEGÁLISAN,különös tekintettel az épp aktuális adóbevallásra..."
Miért is? Kik ezek az önjelölt királyok, akik úgy gondolják, hogy joguk van az emberek zsebében turkálni?
Egyébként a Bittorrent is szürke, mégis elég nagy népszerűségre tett szert.
(#62) Mr. WolfDog: Bonyolult matematikai feladatokat old meg pont azért, hogy nehezebb legyen elérni az 51%-ot. Mert az egyetlen, amit az emberek nem tudnak hamisítani az a számítási kapacitás. Ez jelenti a biztonságát.
Aztán lehet, hogy ezek a bonyolult matematikai számítások éppen egy halálcsillag építési terveit kalkulálják, amivel majd a gonoszok leigázzák a Földet, de erre nem túl nagy az esély. Meg nyílt forráskódú az egész. Nehéz lenne ilyesmire használni.
Inkább úgy képzeld el, mintha kapnál ingyen iPhone-t, de csak úgy, ha előtte lefutsz egy Cooper tesztet, nyomsz 50 szabályos fekvőtámaszt és csinálsz 200 felülést. Mindjárt kevesebben állnának érte sorba és arányosabb lenne az eloszlás. Ezzel szemben ha minden nélkül csak sorba kéne állnod, akkor egy egész tömeg gyűlne össze.
Érted már? A bonyolítás szándékos, hogy biztonságosabb legyen. Mert ha nem lenne ez, akkor a cikkben is említett botnetekkel is meg lehetett volna fektetni a rendszert. Mert tökmindegy lenne, hogy Gizike irodai gépe vagy egy hardcore gamer gépről van szó.
-
MCGaiwer
addikt
-
-
Penge_4
veterán
"Minek kell a trükk,minek kell az agyonkódolás,kinek érdeke a bonyolult tranzakciós metódus?"
Neked, ha nem szeretnéd, hogy az FBI, CIA és társai, akiknek hatalmas számítási kapacitásaik vannak és ellenérdekeltek, brute-force-szal taccsra vágják a rendszert.
A kvantumszámítógépek még így is a jövő zenéje. Bár itt érdemes megjegyezni, hogy jelenleg azok ellen a banki rendszerek sem védenek.
"Mire hallasz róla,99%,hogy már csak a buktaszekció marad."
Amikor először hallottam róla én is így gondoltam, de valójában nem. Ők befektettek áramot és a gépük amortizációját egy olyasmibe, amire te lehet, hogy azt mondtad volna akkor, amikor még 50 centet sem ért egyetlen bitcoin, hogy "Micsoda hülyeség." Persze lehet, hogy nem ezt mondtad volna, de ez nem változtat azon a tényen, hogy utólag könnyű okosnak lenni. Akkor nem látott senki a jövőben, bízott benne, hitt benne, hogy fel fog futni és egy napon majd rengeteg dollárt fog érni egyetlen BTC.
Jó példa a srác, aki 10000 BTC-t adott egy pizzáért 2010-ben. Akkor még ő is egy játéknak fogta fel, nem hitt benne, örült neki, hogy az akkor még könnyen megtermelt coinjait pizzára tudja fordítani. Ma ez a pénz több, mint 1 millió dollárt érne.
"Amíg nem tudod,hogy ki és mivel termeli ennek a "pénznek" a valódi értékét meg,nem tudhatod,mi is lesz belőle..."
A dollárnak és bármelyik másik papírpénznek ki termeli meg az értékét? Ha már itt tartunk, az aranynak is mi értéke van az ipari felhasználáson túl?
(#20) Ed3r_X_: Emlékeztetnélek rá, hogy ha a virtuális világ megszűnne, akkor sokkal nagyobb problémád lenne, minthogy a virtuális pénzed sem tudod használni. Mert használni nem tudnád, ugyanis ha papír tárcát vagy offline walletet használsz, akkor ott lenne, csak addig nem tudnád használni, amíg újra nem indul az internet. De ezt talán az afrikai őslakosok vészelnék át a legkönnyebben, a fejlett országokban világégés lenne.
Nem tudom miért hiszi mindenki azt, hogy a fejlődéssel együtt végeláthatatlan visszafelé-kompatibilitási láncot kell fenntartanunk, hogy nehogy annak a 0.000001%-nyi esélynek lehetőséget adjunk, miszerint az infrastruktúra összeomlik. És itt most infrastruktúráról beszélek, nem magáról a gazdasági rendszerről. Mert utóbbival együtt nem feltétlenül kell eltűnnie a már megtermelt javaknak.
-
foton5
csendes tag
A BTC mostani ereje az,hogy kevés pénz van kint mezei embereknél...sokon ülnek,nem dolgozik,egymás között spekulálnak vele.
Szerinted az euróval, dollárral, forrintal mit csinálnak ? Oda kell figyelni a BTC-re, nem tudni meddig marad talpon az euró/dollár. BTC-vel meg pont h nem lehet spekulálni, mondom, véges számban van jelen.
-
Jelenleg sztem csak kisebb összegű nemzetközi átutalásoknál van értelme, mert gyors és olcsó.
(#73) Lorenzo9: Ez a te dolgod, de továbbra is úgy érzem, hogy egyáltalán nem érted és észérvek helyett csak "piramisjátékozol".
Egyébként fel lehet hozni a bitcoin ellen értelmes érveket, neked eddig egyet sem sikerült.
-
BandiHUN
veterán
No ez az.Anonimitás és ellenőrizhetetlenség.Nem a mezei ember fizuját és pizzarendelését védik ennyire...és itt is a dolog lényege.Te megad járulsz hozzá,hogy agyon legyen titkosítva akármi.Ha most valaki kihúzná a dugót,ki,és mikorra fejtené vissza,ki és mit mozgatott a háttérben?Pont ez a lényeg.Ellenőrizhetetlenség?Avagy kihez is fordulsz,ha elveszik a "nem is pénz" pénzed,vagy valaki egyszer fogja a sátorfáját,és szépen kihátrál a BTC-ből,eladva valódi pénzért?A BTC jó része egy szűk kör tulajdona.Ha ezek az emberek fognák magukat,és eladnák a BTC-t,eltűnnének...összeomlana az egész.Elértéktelenedne.Mint amikor elmész a cipőboltba a nehezen kuporgatott pénzeddel és veszel egy f..a cipőt,és amikor otthon felveszed és kiballagsz menőzni,rájössz,hogy a szomszéd Béluka és a kettővel arrébb lakó Jánoska is így tett,a sulibuszon meg minden másodikon az van
A BTC mostani ereje az,hogy kevés pénz van kint mezei embereknél...sokon ülnek,nem dolgozik,egymás között spekulálnak vele.Fingod sincs,hol van,és ez nem is baj,mert így akarsz TE is ilyet.Mint a cipő.Addig eldurranós,míg azt hiszed,de jól jártál.Aztán meg,amikor meglátod a fél városon...és ez még létező,és adott esetben jó TERMÉK,nem ilyen virtibogyó.Mégis milyen "apróságtól" függ az igazi értéke.Véges BTC?Már nem élsz,mire ki lesz "bányászva".De kérdés,hogy ha a bányászat nem termel "terméket",vagyis eladható számítási kapacitást,akkor minek is várni a "kiadással"?Minek ugye bonyolítani?Algoritmus kész,a tranzakciók titkosítása kész,akkor minek vacakolni?Jaa hogy nem járatnák a gépet?Miért ne tennék,ha lenne fix összeg,fix terhelés a tranzakciósdi?Minek a többi számolgatás?Ha nem hoz létre valódi "terméket"?
-
-
BandiHUN
veterán
Na ja,éppen ezért nem fektetem a digitális forintjaimat egy még sokkal illékonyabb "valamibe"...és egyébként egy országban,valódi pénzzel ez más.Magyarország sem halt ki,csak mert régen millió és milliárd,stb.pengő is jött össze...Ciprus sem fog elnéptelenedni.Viszont ha itthon,létező normális pénz mellett TE veszel mindenedért BTC-t,akkor az tényleg ugrik,ha fuccs van.Hardverestül,ha célcuccod van.sosem lehet hasonlítani egy ország dolgait pár ember személyes "dolgaihoz".Mint ahogy te nyugodtan vehetsz+bányászhatsz BTC-t,énnekem akkorsem lesz se jobb,se rosszabb,ha erre a gatyád rámegy,vagy milliomos leszel.Bár ez utóbbira,mint minden jó "piramisjátéknál",várhatóan elég nagy esély van.
Vicces,hogy kismillió valódi,legális és jó termékkel és szolgáltatással is befuccsolnak sokan...fura,hogy egyáltalán vannak,akik hisznek abban,hogy itt a semmiből is lehet pénzt csinálni,mivel termék az nuku.Nagyon sokan jó termékkel SEM képesek erre.De a hülyeségnek mindig van piaca.Maximum ahogy okosodunk,egyre bonyoloultabban van körülépítve az egész.De hát végülis a "műanyagjoghurtra" se elég már ráírni,hogy Finom és Új,hanem mindenféle Bifiduszokkal meg akármikkel kell kábítani a népet,meg bio,meg ilyesmik.
Tényleg hihetetlen azt hinni,hogy a semmiből kánaán legyen...nem azért,mert az ember pesszimista...hanem mert a világ is olyan,mint a fizika,semmiből nem lesz semmi.Persze más kérdés,hogy mások kárára ugye lehet "semmiből" pénzt csinálni...DE bármilyen tevékenységet fed is a BTC,akkoris vagy illegális,vagy egy szűk rétegnek irtóra több hasznot hoz,mint a mezei halandónak. -
-
#69
errorcode06
őstag
BandiHUN
#67
errorcode06
őstag
Igen, bevallottam hogy bitcoinoztam
Múlt időben! Igen, ez valóban feketén szerzett jövedelem!
De nem pénz, csak egy fájl, amit ha elvesztesz, bukod az egészet.És persze a legfontosabb: csak akkor válik pénzzé, ha egy váltó átváltja neked USD-re.
(igen, tudom hogy sok helyen lehet belőle drogot, útlevelet stb venni, de ez inkább egyfajta cserekereskedelemnek fogható fel, mert az eladó is csak a váltókon keresztül juthat a pénzéhez.(ez lehet kicsit hülyén sikerült)
És már régen nem éri meg beleinvesztálni nagy összegeket. Max akkor ha olcsón jutunk a célhardverhez...Mint le is van írva, 10 percenként jön egy 25 BTC-s blokk, és ha ezt ""megtalálja"" egy pool (vagy valaki), akkor mindenki kap belőle (vagy csak 1 ember 1 farmmal), de azt nem szabad elfelejteni, hogy egy pool-ban lehetnek 10000-ren is...
Itt pedig elég részletesen le van írva hogyan is működik. Angol tudás szükséges.
-
BandiHUN
veterán
Nem feltétlen kell felhasználni,bár biztos lehetne...elég lehet bármilyen "látszatmunka",hogy maga a rendszer még növekedjen is.aki ebből kivette a nagy pénzeket,már nem bányászik,hidd el
,mint ahogy nem is a BTC-ért vehető hamburger az üzlet ebben.Ahhoz nem kéne tranzakció.Ahhoz viszont igen,hogy a piramis csúcsán levő "manipulátorok" áramoltathassák hol ide-hol oda a BTC-jüket,kell a rendszer,a biztonság,ugye.
Lehetne mögötte rendes számolgatás,viszont ehhez "kereskedni" is kéne vele,és ha lenne ilyen,arról mégiscsak lehetne tudni...itt bőven elég,hogy a "semmit" kódolod-dekódolod ezerrel,mert megvan a "munkaérzet",a pénzt az egészben meg lehet teljesen másképp is biztosítani.A rendszer maga éppen elég,ha fenntartja önmagát,ha nem kellene "bányászni",miért futtatnák az emberek a gépeket,hogy fennmaradjon a háló,és a kódolgatások elvégzéséhez szükséges számítást is adják a gépek...mondom mintha az OTP akkor adna pénzt,ha vennél egy automatát,és ott ketyegne a lakásban egész hónapban...esetleg "löknének" kis fenntartási költség támogatást,mint itt.
Mutyizások mennek a háttérben,ezt "fedezi" az agyonbonyolított-titkosított "semmittevő" rendszer,és ennek a fenntartására löknek a bányászoknak kis alamizsnát.Más nemigen van emögött.Egyébként írjunk MI IS ilyet!Legyen program,ami számolja mondjuk a PI tizedesjegyeit...érjen minden új számjegy 20 fabatkát.Terheljük a rendszert azzal,hogy a már kiszámolt dolgokat küldözgessük agyontitkosítva.Kész is a bitcoin 2
Az,hogy x ember összeállt mutyizni,az nem ad több értéket a dolognak,mint a fenti ötlet. -
#67
BandiHUN
veterán
errorcode06
#64
BandiHUN
veterán
válasz
errorcode06
#64
üzenetére
Jó,ezt ÉN is tudom.De bevallottad?
Itt most nem is az a lényeg,hogy ki milyen maszekkal tud "feketén" kis buliravalót keresni,hanem ezt "pénznek" nézetik,de minden alap nélkül,ha hivatalosként nézzük,és ráadásul,ahogy mondod,már késő "reklám",mert csúcs PC-vel is elég nullszaldós.A célhardverek meg drágák,és másra nem jók,pont innen az extra kockázat,hisz ezek a masinák a géppel ellentétben csak erre jók,és mostmár "szükségesek" is.Épp ezért nem értem,hogy a PéHá miért most veszi ezt elő cikknek...a "szürkesége" dettó.
Nincs bajom vele,hogy ilyen is van.Maximum az,hogy sajnálom,aki most indul neki,beleinvesztál,mert a célhardver miatt kell,és esetleg cumi.
Akkor már inkább hordjanak ki a fiatalok pizzát,újságot,akármi ehelyett keresetkiegészítésnek.Vagy szóljon arról is a cikk,hogy ez mekkora kánaán VOLT...és akkor sem legális,ennyi erővel ott a tőzsde,akármi,bár igazán azt se csípem,mert van ismerősöm,akivel elhitették,hogy ez milyen jó,a százalékért,aztán magára hagyták és úsztak el milliók...aki nem néz utána,könnyen beugorhat. -
#64
errorcode06
őstag
BandiHUN
#63
errorcode06
őstag
Jelentkezem. Egy jó évig elég jó kis keresetkiegészítés volt számomra. Visszahozta a hardver árát és a teljes rezsit, + bulikra és pizzára is futotta belőle. Persze ezt úgy 3 éve...
Ma már nem hiszem hogy megérné, hisz egy csúcshardver (mondjuk egy 7970+opteron 8 maggal) féleség napi szinten úgy kb 0,10 - 15 körül bányászik, (bár ez nem pontos, haver gépéből indulok ki) na meg ugye az áramfogyasztás. Ki kell számolni persze, de szerintem ezekkel az eszközökkel már nem éri meg, szerintem... -
#63
BandiHUN
veterán
Mr. WolfDog
#62
BandiHUN
veterán
válasz
Mr. WolfDog
#62
üzenetére
Hidd el,a látszat mindig kelleni fog...el kell hinned,milyen fontos is,amit csinálsz
hisz PÉNZT kapsz érte! 
És erre még rá is jön az e-fütyi,merthogy nehogymár ne legyen valakinek komoly gépe,ha meg már van,nehogy már pihenjen,hűvös legyen és zajtalan Sok embernek orgazmus ám,hogy van egy monstruma,5 ventillátorral,vízzel,kivilágítva,zúg,meleg,és kint van szem előttés duplán-triplán zabál +20% teljesítményért,igaz,hogy fél évi spórolt villanyszámlával hozzácsapva megkapja a komolyabb hardvert,ami hűvösen,csendben,kicsiben tudja ugyanazt ...no,ezeket is betalálják az ilyenek.Csak a BOINC idejében,amikor azt volt divat számolgatni,még azért haszna is volt,és nem is beszélt senki ellenértékről,csak pontok voltak...óhh,valami,ami ilyen,de még pénzzel is kecsegtet?Hmm...ja,hogy ez is olyanná válik a ráfüggőknek,mint a sorsjegy,veszel egyre többet és egyre deficitesebb?Csak itt hardvert vesznek sokan,gondolom zsebpénzből meg Apu fizeti a villanyszámlát...vagy szervergép,suli,kollégium.De kíváncsi lennék,sima földi családfenntartó halandóból itthon hány száll bele ebbe,és tudja is úgy csinálni,hogy legalább az ára visszajöjjön...
A célhardvereknél,amik meg most már kellenének,mert már a videokártya se elég a pozitív mérleghez,még jön is,hogy kábé nem jók semmi másra,és adott esetben a géppel szemben valami beütése esetén a hardver értéke kábé nullává válik...előre sajnálom,aki adott esetben duplán bukik,mert lesz egy méregdrága semmiresejó doboza+a "pénze" se ér semmit. -
BandiHUN
veterán
Maradjunk annyiban,hogy sokan sokmindent csavarnak mögé,mert "függők" lettek,még előfordulhat,hogy a régi,"könnyebb" munkájukból még pénz is lesz/lett a való világban.
Amint leírod a dolog menetét LEGÁLISAN,érteni fogom én is,mások is,miből lesz pénz,és miként lehet "fehéren" használni.
Addig minden BTC melletti érv csak a ráfüggők,bele valódi pénzt fektetők mellverése lesz.
Amint hivatalos lesz itthon is,onnantól lehet róla beszélni "pénzként",de mivel sehol nem az,én inkább takarítanám az oldalról az egészet,mint a többi más fekete/szürke témával foglalkozást.
Legyen cikk arról,akár írhatod TE is,hogy hogyan is alakul ez LEGÁLISAN,különös tekintettel az épp aktuális adóbevallásra...
Onnantól meg hogy egy virti számlán fabatkát gyűjtesz...akkor nincs is miről beszélni.Mintha valamelyik savegame file-omtól várnám,hogy egyszer sokat ér majd Bár az is képvisel értéket,hisz valakinek érhet pénzt pl.egy full "minden pálya-összes autó" típusú,de még azt is könnyebb lenne legálisan áruba bocsátani,mint ezt. -
#59
D1Rect
félisten
Mr. WolfDog
#58
válasz
Mr. WolfDog
#58
üzenetére
Új bitcoinokat hoz létre és tranzakciókat hitelesít.
(minél nagyobb a mögöttes számítási felhő, annál biztonságosabb) -
#58
Mr. WolfDog
tag
Mr. WolfDog
tag
Engem még mindig az érdekelne hogy valójában a bányászok gépei mégis mi a francot számolnak oly bőszen? Erre még sehol senki nem válaszolt, pedig ez a legérdekesebb kérdés az egész bitcoin őrületben.
-
danih
veterán
És ha az energiaszolgáltatók is ráállnának arra hogy elfogadják a BTC-t? Na akkor mi van?
Semmi, még inkább legitimizálná a btc-t Itt az a kérdés, hogy a befektetett munkával meddig éri meg ezzel foglalkozni. Ha nem fogja megérni, a pénzeszköz alapjául szolgáló konszenzus megszűnik, és lesz más.Te sem nagyon akarsz belegondolni, értelmezni és továbbgondolni a mondanivalóm...
Igaz nem nekem szólt, de a mondanivalód egésze arra épül, hogy a btc mögött nincs semmi, csak az üresség, érved erre épül. Páran leírták, hogy ez nem így van - ha így lenne, mindenki nyitna egy accot amire csöpög a btc, és már induláskor nem érne semmit. A pénz nem így működik. -
BandiHUN
veterán
Én azért kíváncsi lennék,hogy ha már fizetőeszköz,akkor hogyan is lehet hivatalosan használni,elkölteni...az ok,a kibocsátó ügyes,ő nem felel a pénzéért,és nem is kap az embertől kézzelfoghatóan semmit..hisz a semmiért "játékpénzt" oszt.De vajon,aki szerez,hogyan is fogja beírni az adóbevallásába,hogy termelt x btc-t,majd abból jövedelme lett,avagy a boltos,aki elfogadja,hogyan is teszi mindezt számlával,ha a "pénz" nem is pénz?
Innentől kezdve nincs semmi hivatalos léte ennek a marhaságnak,ami nem fizetőeszköz,és nem lehet legálisan kezelni,nem lehet róla valódi számlát,akármit szerezni.Innentől a BTC léte,használata lényegében feketézés.Ráadásul,mint lett írva korábban,nem is hivatalos pénz(még egy vacak online játék játékpénze is létező,számlaképes dolog!),nincs mögötte behatárolt ember,társaság,és nem tudni,mi is adja az értékét,ha hasznos munka nem áll az előállítása mögött...arról nem is beszélve,hogy ha felfuttatják,majd eltűnnek,hol is keletkezik kár nem létező pénz elvesztése miatt?Mintha újraraknám a wint,és azt mondanám,kártérítsenek,mert elvesztek a játék savegame-im,és mondanám,hogy beleölt x óra nekem x pénz áramdíj,akármi...bár ez utóbbi mé védettebb is,hosz save kimásol,megmarad...de itt a rendszer befuccsolása esetén még s..et se lesz jó törölni a wallet.dat,maximum ha kinyomtatja az ember Vicc ez az egész.kidobok 1millió fabatkát,ennyi erővel...kézzel írom,legyen érték.Teszek rá hologramot,hogy ne hamisítsák,maximálom a darabszámot,innentől pénz az is.Ráveszek pár kocsmáros havert,fogadja el söré',kész is a biznisz.Ennyi erővel a beváltható kupon is pénz.Csak amögött állnak emberek,és képvisel értéket,terméket kapsz érte,és nem a semmiből jön,mert valamihez,újsághoz,más termékhez kötött a megszerzése.Még limitálni se kell.
Vic ez az egész,mégnagyobb vicc,hogy nem fellépés van ellene,hanem bemutatók,stb...de hát ismerős ez,az MLM se volt mindig feketebárány,a különféle befektetési alapok,lakáskasszák,életjáradékok is hasonlóan(sőt) jónak tűntek...újkorunk csalásai várhatóan szépen tanulnak az elődökből...csak változik a kivitel.Régen pisztollyal,maszkkal raboltak bankot.Ma IP-rejtéssel,hackprogramkkal,stb.DE attól semmi nem változott.Csak haladunk -
"Másrészről meg ha mindenki a "kavics" "gyártására" akkor egy idő után majd nem lehet mire elkölteni..."
A "bányászat" exponenciálisan nehezedik:[link]
"És ha az energiaszolgáltatók is ráállnának arra hogy elfogadják a BTC-t? Na akkor mi van?"
Most is két kattintással elfogadják a bitcoint (át kell váltani előtte helyi valutára amit a helyi bankszámládra utalnak). -
gabber01
addikt
"Persze más kérdés, hogy akkor mindenki elkezdene kavicsot szedni, és hamar elinflálódnának az árak "
Egyrészről erről van szó... Másrészről meg ha mindenki a "kavics" "gyártására" akkor egy idő után majd nem lehet mire elkölteni...
"kitermeléséhez sok elektromos energia szükségeltetik - ami viszont valódi pénz, tehát a munka mögött reális kiadások vannak"
És ha az energiaszolgáltatók is ráállnának arra hogy elfogadják a BTC-t? Na akkor mi van? Plusz ismét jelentkezik az előbbi problémakör is...
-
MageRG
addikt
"A mellette felsorolt érvek között elhangzik, hogy ugyanúgy véges és ezért ritka, mint az arany, következésképp nem veszít az értékéből.
Erre csak azt lehet mondani, hogy akkor bizony az arannyal szemben felsorakoztatott érvek nagy része a bitcoinnal szemben is megáll (nem meglepő módon a gold bugok és a bitcoin-hívők tábora jelentősen átfed). Mintha az önmagában jó dolog volna, ha valaminek az értéke csak úgy, minden külső beavatkozás nélkül magától növekszik...
Értsük meg: ha egy pénz értéke folyamatosan növekszik, akkor soha senki nem fog költeni, semennyit. Ennek következtében a gazdaság leáll. Ezt a veszélyt hajlamosak sokan bagatellizálni, holott az arany korában ez elég sokszor előfordult."
forrás
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Melyik tápegységet vegyem?
- Router gondok
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- XPEnology
- Milyen videókártyát?
- AliExpress tapasztalatok
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Programajánló: közeleg az idei Bacsis-tuning Retró Számítógép kiállítás
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Acer Predator Triton Neo 16 15 notebook - Ultra 9 185H 32GB RAM 2TB SSD RTX 4070 WIN11
- Azonnali készpénzes AMD Ryzen 1xxx 2xxx 3xxx 5xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550 R7 5700X 32GB DDR4 500GB SSD RTX 3070 8GB ZALMAN Z1 Plus Be quiet! 650W
- AZONNALI SZÁLLÍTÁS Eredeti Microsoft Office 2019 Professional Plus
- Bomba ár! Dell Latitude E5440 - i5-4GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest