Új hozzászólás Aktív témák
-
paleinho
senior tag
Másik, hogy emögött van valamilyen tényleges, kézzel fogható érték? Magyarán BTC bányászattal teremtődik valamilyen érték?...
...Másrészről, ha nincs mögötte értékteremtés, annak hadd ne mondjam a következményeit...
Most komolyan? szerinted a bankjegynyomtatással teremtődik valamilyen "érték"? ez is csak egy fizetőeszköz, csak ezt a bányászok "nyomtatják" nem a jegybankok, értéke ennek is annyi, amennyire hisznek benne.
Valamint van még egy nagyon rossz tulajdonsága a bitcoinnak, nagyon lassú a tranzakció, tovább tart mint egy banki tranzakció -
danih
addikt
Elvileg minden pénzeszköz, amit széleskörű konszenzus alapján elfogadnak.
Ha teszem azt, mindenki hirtelen egyetért abban, hogy a kavics érték, azért ő terméket/szolgáltatást ad, a kapott kavicsért pedig ő is termékekhez/szolgáltatásokhoz tud jutni, akkor a kavics egyfajta pénzeszközzé válik. Persze más kérdés, hogy akkor mindenki elkezdene kavicsot szedni, és hamar elinfálódnának az árak
Nem ismerem a bitcoin-t, de azt mintha olvastam volna, hogy kitermeléséhez sok elektromos energia szükségeltetik - ami viszont valódi pénz, tehát a munka mögött reális kiadások vannak, az energia, az amortizáció árát beváltod bitcoin-ra gyakorlatilag.
Az pedig, hogy az egész szúrja a szemét azoknak, akik kezében az emissziós jogok vannak, megint más kérdés[ Szerkesztve ]
-
félisten
"Másrészről meg ha mindenki a "kavics" "gyártására" akkor egy idő után majd nem lehet mire elkölteni..."
A "bányászat" exponenciálisan nehezedik:[link]
"És ha az energiaszolgáltatók is ráállnának arra hogy elfogadják a BTC-t? Na akkor mi van?"
Most is két kattintással elfogadják a bitcoint (át kell váltani előtte helyi valutára amit a helyi bankszámládra utalnak). -
danih
addikt
És ha az energiaszolgáltatók is ráállnának arra hogy elfogadják a BTC-t? Na akkor mi van?
Semmi, még inkább legitimizálná a btc-t Itt az a kérdés, hogy a befektetett munkával meddig éri meg ezzel foglalkozni. Ha nem fogja megérni, a pénzeszköz alapjául szolgáló konszenzus megszűnik, és lesz más.Te sem nagyon akarsz belegondolni, értelmezni és továbbgondolni a mondanivalóm...
Igaz nem nekem szólt, de a mondanivalód egésze arra épül, hogy a btc mögött nincs semmi, csak az üresség, érved erre épül. Páran leírták, hogy ez nem így van - ha így lenne, mindenki nyitna egy accot amire csöpög a btc, és már induláskor nem érne semmit. A pénz nem így működik. -
#68216320
törölt tag
válasz gabber01 #167 üzenetére
Igazán köszönjük. Ebben a hozzászólásban sok érvet felhoztál te magad is ...
bodry123: Az interneten elméletileg egyre több helyen lehet termékeket, de leginkább egyelőre szolgáltatást vásárolni. Ezekről nem tudok többet mondani, mert magam még nem próbáltam. Az igazság az, hogy én a bányászatból befolyt coin-t a hagyományos gazdasági modellbe viszem át és forintra váltom.
Sofian: Ezt gondolom materiális értelemben véve gondolta. Azaz maga az arany valóban értéktelen mint anyag. Azt teszi kizárólag értékessé, hogy mindenki elfogadja értékesnek. Ha mondjuk egy őslakos indiánt eszünk alapul, akkor neki annyi értéke volt, hogy könnyen megmunkálható és csillog. Neki egy bölény volt az érték.
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz gabber01 #167 üzenetére
Forditva is megvan ez a velemeny. Paul Krugman biztos szimpatikus lenne neked.
En nem bitcoin hivonek gondolom magam.
Ez nem vallas, ez egy technologia, amit szepen eldonthetsz hogy hasnzalsz-e vagy sem, szabadon.En olyan vilagot szeretnek aminek a penzugyi alapjat matematika irja le, nem korrupt es greedy politikusok vagy mas koncentralt hatalommal rendelkezo erok. Koncentralt hatalom minden esetben visszaelesekhez vezet.
Az hogy neked a keynes fele vagy austrian economics szimpatikus, senkit sem erdekel.
Az ido eldonti ugyis hogy kinek lesz "igaza" ;-)
-
félisten
válasz gabber01 #167 üzenetére
"Az a baj veletek bitcoin hívőkkel, hogy nem láttok az orrotoknál tovább, és nem is vagytok hajlandóak belegondolni és továbbgondolni ezt az egész problémakört."
Ajánlom az alábbi interjút amit David Marcus(president Paypal) adott a Bloombergnek:[link] 2:55-től érdekes.
Ha már random fórumnickeknek nem hiszed el, hogy az ellenérzéseid abból adódnak, hogy nem érted.
-
ignorant
senior tag
válasz gabber01 #178 üzenetére
Egy komoly problemat sem veltem felfedezni a kommentekben, legalabbis olyat nem aminek valos alapja lenne.
Az elejen, mivel ez egy teljesen nyilt open source project, rengeteg ember olte bele a szaktudasat, idejet, es penzt, nem kis kockazattal.
Ugy gondolom, hogy neked semmi fogalmad sincs szoftver fejlesztesrol, igy hiaba is torhetjuk magunkat ebben a temaban.
Ez egy fejlodes elejen tarto experimental project. Ezt ne feledje senki, mielott esz nelkul kommentel.
Nem elore lathato hogy mi lesz belole, de ez igaz mindenre a vilagban.
Masreszt, ha te nem latod a hatalmas problemakat a vilagban, akkor orulok neked, homokba dugni a fejed is egy strategia.
-
ignorant
senior tag
válasz gabber01 #190 üzenetére
Akkor ne hasznald a bitcoint, ennyi.
Mindenkinek a szive joga eldonteni hogy neki marhasag-e vagy sem.
Akik mar hasznaljak, azoknak valoszinuleg nem marhasag.
Azzal, hogy ez meg mindig early days, arra probaltam ravilagitani, hogy valoszinuleg sok ember meg nem tud utility-t talalni nekik. Lehet hogy valtozik a hlyzet lehet hogy nem. az ido eldonti.
-
devast
addikt
válasz gabber01 #247 üzenetére
keressünk pénzt A rendszer nem arra lett kitalálva, hogy mindenki keressen rajta. Bányászás megtérülése egyáltalán nem egyértelmű, mert nem lehet megmondani, hogy akármilyen eszközzel két hét múlva mennyi btc-t tudsz majd bányászni, és főleg lehetetlenség megmondani, hogy akkor mennyi lesz a napi $-btc árfolyam. Jelenleg szerintem bukó még gpu-val is a bányászás(ha fizetsz az áramért), az asic-hoz meg nagy befektetés szükséges, és egyáltalán nem biztos, hogy valaha is visszahozza az árát.
Értem, hogy szeretnek az emberek álmodozni, meg mi lenne ha... de amit írtál, az nem fog bekövetkezni igen jó ideig, ha egyáltalán valaha bekövetkezik. Így nincs sok értelme azon törnöd a fejed, hogy ennek milyen következményei lennének.[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz gabber01 #247 üzenetére
Amit elvarsz itt valaszkent mar alapjaban egy hatalmas FAIL.
Szerinted barki itt a forumon, egy posztban ki fogja fejteni a varhato hatasait?
Ha annyira jartas vagy ilyen teren, szerinted milyen hosszu lenne egy ilyen tanulmany, rendesen kidolgozva?
Forum szintre teve a temat:
Mint minden kozgazdasagtani ismertekkel kerkedo ember, gondolom nagy dilemmat okoz, hogy a tanulmanyaid alapjan, a bitcoin azert is fals, mert nem mukodhet ilyen, egy felso hatalom nelkul ami kontrolalja.
Az en velemenyem az, hogy ez a hatalom atkerulne az emberek kezebe, ezaltal szerkezeteben alakitva at a vilagot a legalsobb szintektol a legmagasabbakig.
Persze ugy is kerdezhetnem, hogy mit preferelnal, egy matematikan es cryptografian alapulo globalis penzugyi rendszert vagy a mostani regi hibakon alapulo scam-et?
Persze beszelhetek olyannak, akinek nincs sajat gondolata, remelem annyi idot nem pazaroltal erre hogy gazdasagtani konyveket elovegyel keszenletbe ;-)
-
ignorant
senior tag
válasz gabber01 #308 üzenetére
Meg mindig fogalmad sincs hogy mirol beszelsz.
A mining nem szerves resze a temanak ha valutakent tekintunk ra.
Minden egyes kommenteddel csak lejaratod magad szerintem,mivel meg se probalod megerteni hogy mirol is van szo.
Nem azt mondom, hogy messiaskent megold mindent egy ilyen tech elterjedese, csak azt hogy alap feltetele egy jobb vilagnak.
De valszeg ezt se fogod fel, meg valoszinuleg nem is erdekel. barcsak lenne ignore gomb...
-
ignorant
senior tag
válasz gabber01 #308 üzenetére
"A rendszer nem arra lett kitalálva, hogy mindenki keressen rajta." Most akkor úgy mégis mire jó?
Elso bekezdes a white paperbol:
Abstract. A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online
payments to be sent directly from one party to another without going through a
financial institution. Digital signatures provide part of the solution, but the main
benefits are lost if a trusted third party is still required to prevent double-spending.
We propose a solution to the double-spending problem using a peer-to-peer network.
The network timestamps transactions by hashing them into an ongoing chain of
hash-based proof-of-work, forming a record that cannot be changed without redoing
the proof-of-work. The longest chain not only serves as proof of the sequence of
events witnessed, but proof that it came from the largest pool of CPU power. As
long as a majority of CPU power is controlled by nodes that are not cooperating to
attack the network, they'll generate the longest chain and outpace attackers. The
network itself requires minimal structure. Messages are broadcast on a best effort
basis, and nodes can leave and rejoin the network at will, accepting the longest
proof-of-work chain as proof of what happened while they were gone.
Új hozzászólás Aktív témák
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- Realme GT Neo2 5G 256GB
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta
- DELL WD15 Type-C Fekete +130W Töltő Ingyen szállítás