Új hozzászólás Aktív témák
-
Ebből baj lesz...
https://www.coreinfinity.tech
-
a microsoft megcsinálta a windowst, a chatgpt-t. mi lesz a következő katasztrófatermékük, a skynet?
egyébként itt van már az ideje, hogy megint előkerüljön valami, amit a befektetők jó nagy lufivá tudnak fújni...Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
titán
A ChatGPT minden kincset megér. Ma, mai béta állapotában fizetnék érte havi 1000 (több ezer?) dollárt, ha fizetős lenne.
Ma épp egy sajtóközleményt irattunk meg vele. Minden nap használjuk kódoláshoz. Rengeteg emberi erőforrást megspórol. 2-3x gyorsabban lehet vele kódolni, mint nélküle.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
haladjál csak szépen befelé az erdőbe...
kidobja a kódot, te beépíted a termékedbe, és akkor a licenszelési problémákkal ki fog foglalkozni?például beírsz egy kérdést, amire egy gpl-es programkódot ad válaszul. ha azt beépíted a termékedbe, akkor a terméked gpl-es lesz vagy szerzői jogot sért.
és ez csak egy a lehetséges problémák közül.
a fő probléma pedig az, hogy a világ szépen behódolt pár monopóliumnak. desktop -> windows, internet -> facebook, kereső -> google.
most tényleg neki kell állni és még egy területen hagyni kell, hogy letaroljon egy monopólium?Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Tigerclaw
nagyúr
Eleve az a probléma hogy egy algoritmust le lehet védeni, sőt talán a legnagyobb hátráltató tényező a fejlődésben a szabadalmi rendszer. Kétélű kard. Segít, abszolút van értelme, haszna, de borzasztóan lelassítja minden tudományágnál a fejlődést, mert nem lehet építeni arra amit más ért el, csak lassan, komolyan korlátozva. Ameddig a pénz a legfőbb motiváció, illetve ameddig szükség van rá, a fejlődésünk tizedére lassul le a lehetőségeinkhez képest.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
totron
addikt
Az említett végfelhasználói szinten a leírtak 1-nek számítanak: csinálja meg helyettem, jó lesz a a guglis, "de értetted, nem?" tükörfordítás szintje is. Mondjuk tényleg egyre kevésbé áll meg a de hát a programozás az művészet is valahol közhelye. Azt azért tudjuk, hogy önjáró (önfejlesztő) szoftverek nem a GPT-vel jöttek világra. Új táptalaj az istenhitnek.
-
-
-
updog
senior tag
Hát nem tudom, külföldi, (euró)sokmilliós projektekben is láttam már olyan hegesztéseket, hogy jó esetben stackoverflow, rosszabb esetben lopott kód volt, de full világított róla, hogy köze nincs a kontextushoz (de legalább sz*rul is működött). És bevallom, én is raktam már stackoverflowrol copy-paste dolgokat a kódomba (és nem egy nem két fejlesztőt láttam aki szintén). Honnan tudjam hogy az nem valahonnan jött? Hogyan licenszelem én vagy a megbízó akinek fejlesztettem? Miben különbözik attól, hogy ezt a kódot a chatgpt mondta meg nekem vagy a stackoverflow?
Félre ne értsd, amennyire baromi érdekes, ugyanennyi problémát látok én is az ai-s tartalomgyártással kapcsolatban, de pl. most megy a hiszti valami stockfotós oldalról is hogy mekkora infringement mert azon tanult a stable diffusion.
Aha, vagy hirtelen nem lesz szükség stockfotós oldalakra (full lehúzós az összes amúgy is) aztán most megy a hiszti
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
-
Ixion77
őstag
Ennek az lesz az eredménye, hogy hogy az internetet minden eddiginél jobban el fogja önteni a szemét. Csak míg eddig aránylag könnyű volt megkülönböztetni hogy mi a normális tartalom és mi a generált szemét, ezután kb. ugyanolyan lesz mindkettő.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
anulu
félisten
na, ezt holnap megnézem, amúgyis kéne help scriptelésben
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
félisten
Ebből nem kicsi baj lesz...
6. hónapban engedik ki a Sparrow-t (ez annyiban különbözik a CharGPT-től, hogy kiengedik a Net-re (jelenlegi tervek alapján Google protokolokkal védett szervereken))
Én csak elképzeltem, amikor ez a 2 AI "megtalálja" egymást, és elkezdenek "beszélgetni" egymással...(ezt csak úgy: Ha 2 AI olyan "nyelvet/nyelvezetet stb" használ, amit A EMBER nem tud megérteni, akkor nincs kontroll felettük...)
Rendszerprogramozó matematikusként mondom, hogy vannak kétségeim (finoman fogalmazva)[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
updog
senior tag
válasz Fire/SOUL/CD #16 üzenetére
Ne aggódj, én megkérdeztem a chatgpt-t, váltig állítja hogy "csak valamilyen apin keresztül, szabványos üzenetekkel (pl json) kommunikálnának, de ez persze függ a másik rendszertől is" Úgyhogy nyugodtak lehetünk
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
félisten
Igen, nyugodtak lehetünk...
Annó, az OpenAI egy non-profit, nyíl forrású cuccnak indult.
Ma (jelenleg) már nem nyílt forrású (kiderült, hogy a tanítás idejére hozzáfért Admin módban a Twitter user-k adatihoz (mindenestül by Elon Musk)... Faxa...Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
válasz Fire/SOUL/CD #18 üzenetére
En kertem tole phishingnek, whalingnek hasznalhato emaileket, ma olyan python kodot, ami az osszes user es mediafile-t megkeres, kesobb powershell scriptet, majd annak modositott valtozatat - mindre megjott a valasz.
https://www.coreinfinity.tech
-
félisten
Há' baxod, az má' kb. MalWare (virnyák) nem? (DE)
Tényleg ilyen választ adott? Ha igen, akkor ez bexarás....
Szép, új jövő..(Mármint kinek ugye)UI: A ChatGPT ha kieresztik a NET-re, -szvsz- ott tényleg a "SkyNET" lesz...
Amint írtam is, ha a SPARROW (Szürke Veréb) is színre lép (Google Startup) szvsz ott már MI nem sokat tudunk tenni... Tényleg SkyNET lesz...[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
kilua
senior tag
válasz Fire/SOUL/CD #20 üzenetére
Milyen jövő, eddig is írhatott ilyent bárki ami bűncselekmény volt, ezentúl segít benne az ai, főleg ha ezt is kiadja FOSS szoftverként egy másik cég mint a stable diffusiont utána szűrni sem lehet aki letölti és meg lesz neki.
Másik oldalról az ai abban is segíteni fog a jövőben hogy kiszűrje az ilyent. 1-1 a macska egér harcban.
[ Szerkesztve ]
-
kilua
senior tag
Egy bizonyos ázsiai rajzos oldalon én már úgy keresek hogy időpontra 2020 előtt, mert manapság alig lehet látni normálisat novelAI diffusion áradatban, ami különben elsőre szépnek tűnik de valamiért gyorsan unalmassá válik ma még, meg furcsának hogy különböző stílusokat ötvöz az AI.
[ Szerkesztve ]
-
-
Xpod
addikt
Ez is egy MI cucc ha jól tudom. Kb 2 hónapos volt a hír, hogy egy MI-t ráengedték a 4chan-ra és kb 2 nap alatt rasszista aberráns aresszív állat lett belőle?
MI lesz ha ateljes netre engedik ki. Értem én, hogy csak google protokollo szerverekkel fog beszélgetni, de akkor is ennek nem biztos, hog yjó vége lesz. (Paranoia on: belőle lesz az igaz nagytesvér, eltanul mindet a google-tól.)Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.
-
félisten
"Milyen jövő, eddig is írhatott ilyent bárki ami bűncselekmény volt, ezentúl segít benne az ai..."
Igen, csak ahhoz kellett szürkeállomány, most meg van ez a "fos", amivel minden ipari barom tud majd garázdálkodni... Ez túl mutat minden (is)...
PL. ki lesz a felelős egy adott MalWare-ért, Te, vagy az AI?És akkor még jön -többek közt- a Sparrow (Google által finanszírozott, DeepMind startup), amit meg kiengednek a netre... Keresztbe megeszi a ChatGPT-t (legalábbis, ha addigra nem teszi fel az MS a Cloudba, mert az megint "szép" lesz)...
Puszta kíváncsiságból, kérdeztem, az általam -korábban, ma már nem- fejlesztett SSDOK kapcsán, hogy az NForce Chipset-es deszkák esetén, nem tudom az adott adattároló SSD-ről beolvasni az ún. "információs blokkot"...
Tudod mi volt a válasz?
1. Az általam használt programozási nyelv nem ideális az ilyen jellegű programok írásához (Embarcadero Delphi-ben van írva), használjak C/C++ nyelvet... (Máté Jani is biztosan örülne ilyen válasznak (Hard Disk Sentinel fejlesztője, ami egyébként Delphi 7-ben íródott)
2. Azt javasolta, hogy az NForce chipset-es alaplapok esetén, használjam az ún. Magic Byte-t az ún. Command Header-ben, ami általában $AA vagy $55 (binárisan 10101010 ill. 01010101)Na most ilyenkor deformálódik el az ember (programozó) feje, amikor (állítólag nincs net-re engedve) és olyan infót közöl, amit Én anno 1 havi intenzív internetes kereséssel sem találtam meg (NForce-os deszkák 15-20 éve kikoptak), "ez" meg "valahonnan" elővarázsolja a tutit...
Én (meg sh4d0w és még sokan mások a PH!-ról), akik évtizedek óta -többek közt- programozással foglalkozunk, ilyenkor lefagyunk (Kék Halál), mert nézünk ki a fejünkből, hogy "mi a fax van?"
A szakmát nagyon megossza a AI, ugyanis az egyik része (50-50%) azt mondja (programozók, rendszermérnökök, számtek tudósok stb stb), hogy az AI ún. szekvencia inicializálásakor, A EMBER által írt szabályokba van zárva az AI, azt nem bírálhatja felül, nem szegheti meg. A másik (szintén zenész (nem hülye brigád)) meg azt mondja, hogy DE, ha nem is azonnal, de bizonyos idő elteltével saját szabályokat hoz(hat) létre az AI, ami felülbírálhatja az A EMBER alkotta szabály-rendszert...
Én az utóbbinak vagyok híve, ne legyen igazam, mert akkor tényleg Skynet lesz...
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
titán
válasz Fire/SOUL/CD #25 üzenetére
Nem létrehozni probléma, hanem használni. Használni eddig is bármilyen barom tudta. Csillió nyilvánosan hozzáférhető malware van. Aki eddig akart garázdálkodni, az eddig is tudott, és ezután is fog tudni.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Ixion77
őstag
válasz Fire/SOUL/CD #25 üzenetére
"A szakmát nagyon megossza a AI, ugyanis az egyik része (50-50%) azt mondja (programozók, rendszermérnökök, számtek tudósok stb stb), hogy az AI ún. szekvencia inicializálásakor, A EMBER által írt szabályokba van zárva az AI, azt nem bírálhatja felül, nem szegheti meg."
Szerintem ezt mi nem mondjuk.
Én legalábbis azt mondom, hogy egyrészt az AI olyan új és olyan gyorsan fejlődik, hogy még akik fejlesztik sem tudják hogy mi lesz belőle pár éven belül. Másrészt pedig azt, hogy bizonyos jellegű AI fejlesztésnél szinte csak megfogjuk az AI-t, ráöntünk mindent ami a kezünkbe kerül, aztán megnézzük hogy mit tesz vele, és megpróbáljuk kitalálni hogy miért tette azt.
Jellemző példa erre a Google Translate AI, amely kialakított magának egy saját köztes nyelvet. Nem táplálta bele senki hogy tegyen így, és egy ideig még eltartott az is, hogy észrevegyék egyáltalán hogy ez történt.
De mondhatom a Google Chess AI-t is, amibe aztán végképp nem volt semmi beletáplálva, csak a játékszabályok. Aztán magával játszott pár órán át, és azalatt ő lett a világ legjobb sakkozója.
Amit te mondasz, az inkább a régi sakkprogramokra jellemző, ahol még valóban az ember által megadott szabályok és segítségek irányították a programot, és ennek megfelelően valóban "emberszerűen" játszott a program. A Google AI-nak viszont nem volt ilyen szabályrendszere, ki is alakított olyan játékstílust amit még senki sem látott azelőtt.
Tehát a kereteket ugyan megadjuk neki (játékszabályok), de a viselkedést nem. Azt tesz amit akar. Kb. annyira tudjuk megmagyarázni neki hogy ne legyen rasszista, mint egy 3 éves gyereknek hogy ne szeresse a gumicukrot.+1, bocsi de kiszúrja a szemem: nem megossza, hanem megosztja
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Nem, eddig csak olyanok tudtak malware-t készíteni, akiknek volt valamilyen minimális gógyijuk a számítógép használathoz - pl. a script-kiddie képes volt megkeresni azokat a kódokat, amikkel "hackerkedett".
Ez a határ most el lett törölve. Igen, folyamatosan építik a határokat, de ha elég jól kérdezel, megkapod a választ. Ha viszont elkezd saját szabályokat kreálni és azok között működni, bizony felülbírálhatja a korábban ember állítottakat.
Talán nem a legjobb példa, de nézd meg a robotika 3 szabályát, aztán add hozzá a nulladikat.
https://www.coreinfinity.tech
-
félisten
-
félisten
"Szerintem ezt mi nem mondjuk."
Kik azok a MI? (Emberiség vagy MI)"Én legalábbis azt mondom, hogy egyrészt az AI olyan új és olyan gyorsan fejlődik, hogy még akik fejlesztik sem tudják hogy mi lesz belőle pár éven belül. "
Ez a probléma, nem kicsi probléma.A sakk-progi, meg rossz példa volt (Deep Blue)... Kaspi megmondta (miután kikapott, nem "emberi módon", hanem csúnyán), hogy "innentől el kell dönteni, hogy ember vs. ember avagy sem, mert az ember a géppel szemben alsóbbrendű".
Szvsz, ez mindent elmond (nem csak a sakkban, SAJNOS)
[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
válasz Fire/SOUL/CD #31 üzenetére
Deep Blue még hagyján, de az AlphaZero elkészült, csak az alaplépéseket programozták bele, aztán 4 órás tréning, majd nekiengedték a Stockfishnek. Az, hogy elverte, hagyján, de immortal zugzwangot csinált ellene.
https://www.coreinfinity.tech
-
Ixion77
őstag
válasz Fire/SOUL/CD #31 üzenetére
"Kik azok a MI?"
Úgy értettem, hogy mi, programozók, de azóta már rájöttem hogy az eredeti hsz edben te is csak a programozók egyik felére értetted ezt. Mindegy, a lényegen nem változtat."Ez a probléma, nem kicsi probléma."
Abszolút egyetértek. Van ugyan koncepcióm, hogy mi lesz az AI egyre gyorsuló fejlődéséből, de az nem lesz kellemes az emberiségnek. Kb. ugyanaz lesz belőle, mint a legtöbb eddigi találmányunkból: megold helyettünk bizonyos feladatokat, amitől alapvetően kényelmesebb életünk lesz, csak sajnos pont ez a kényelem tesz minket tönkre. A nagyon idősek be tudnak számolni róla hogy mennyire kellemetlen kiszolgáltatottnak és feleslegesnek érezni magadat a világban.
A világ egyre embertelenebb lesz, a szokások és az emberi kapcsolatok leépülnek, a lehetőségek növekedésével és a kényszerek csökkenésével a kétségek egyre nőnek, , a pszichénken a teher egyre nő. A nagyobb hatalommal egyre nagyobb felelősség jár. Sokan már ma is nehezen birkóznak meg vele, a jövőben pedig még nehezebb lesz."A sakk-progi, meg rossz példa volt (Deep Blue)"
Szerintem jó példa volt. Csak én nem a Deep Blueről beszéltem , hanem az AlphaZerorról: "nem volt semmi beletáplálva, csak a játékszabályok."[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
updog
senior tag
A világ egyre embertelenebb lesz, a szokások és az emberi kapcsolatok leépülnek, a lehetőségek növekedésével és a kényszerek csökkenésével a kétségek egyre nőnek, , a pszichénken a teher egyre nő.
Linkedinen tolják most agyba főbe az AI rajongók, hogy "nem az AI fogja elvenni a munkánkat, hanem egy ember, aki jól használja az AI-t", és én látok benne igazságot. Ugye szintén klasszikus, hogy ha Ford megkérdezte volna az embereket hogy mit szeretnének, azt mondták volna, erősebb lovakat (de semmiképp sem az autót). (úristen, kezdek olyan lenni az AI témában, mint akik a kripto mellett beszélnek )
Az a baj, ez az ilyen borúlátás kb. önbeteljesítő jóslat.
Már pár éve volt (guten tág home office ) hogy jártam a Keletinél a 4-es metróállomáson, és szörnyűlködtem hogy mióta megépült, a többtízméteres belső tereken áll a por, pókháló. Nincs az az AI, nincs az a gép, ami helyettesítené azt hogy pár ügyes ember felmenjen oda és rendszeresen letakarítsák (és nyilván nem közmunkabérben).
Vagy ott van az önkiszolgáló kasszák esete. Én gyűlölök jópofizni (szóval eleve rossz kiindulási pont vagyok mert nincs túlzottan szükségem emberi kapcsolatokra ) és imádom ezeket az önkiszolgáló kasszákat, de mindig van (és kell is) ott ember aki az esetleges hibákat, különleges eseteket kezeli, meg azért nekem is jól esik egy "jónapotkívánok" (és pont elég is ).
Most ez csak egy-két példa, de bárki ha csak körülnéz, találhat még ezret, miért nem lehet sosem azt mondani, hogy nem lesz igény az élő emberi munkaerőre, ezzel együtt az emberi kapcsolatokra. Már az is rengeteg embert igényelne, hogy kvázi ők coacholják a többi embert, hogyan kezeljék a világ változásait. Mert erre viszont szükség lenne, a világ akkorát változott csak az elmúlt 20-50-100 évben, hogy nem is csoda ha megjelent a szorongás, meg a frusztráció, evolúciósan képtelenség ezt lekövetni, de nem lehetetlenség feldolgozni - segítséggel.
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
titán
A kóddal most is csak egy script kiddie tud valamit kezdeni. Ha elküldök anyukámnak egy kódot, hogy csináljon vele valamit, hülyének néz. Nyilván valamennyivel lejjebb megy a küszöb, de eddig sem a küszöb volt a valódi akadály, hanem a szándék hiánya. Nagyon kevés olyan embert tudok elképzelni, aki eddig nagyon akart baromkodni, és nem tudott.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Ixion77
őstag
Azért sokat számíthat a küszöb is, ha nem is konkrétan ebben az esetben.
De például eddig ha a részeg Bélát kidobta a barátnője, akkor nem tudta a csaj fejét annak fotói alapján rárenderelni egy pornóvideóra és kirakni bosszúból azt a netre. Amikor viszont viszont az AI ezt meg fogja a deepfaket csinálni helyette, abból gond lesz.Amint már írtam, mindent el fog önteni a szemét. Ezáltal sajnos a valósággal való kapcsolatunk tovább fog csökkenni, az ingerküszöbünk pedig tovább fog emelkedni.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
totron
addikt
Egyet mondunk egyébként szerintem, de nem biztos. Sokan éreznek olthatatlan vágyat egy ellenoldal eltiprására vagy világ meggyőzésére álláspontjukról. Jól írták fentebb, csak fel fog gyorsulni az egész. Ami eddig vitakör volt a facebookon, fórumon, médiában, azt már gépekkel fogják lejátszatni dúsított formában, az elején megadva a célt. A jelenség eddig is létezett: URL-ekkel való érvelés. Ami jól használva érdemben támasztja alá az adott állítást, a mindent is viszont nem lehet és nem is érdemes csak linkelgetéssel kiváltani. Fegyverarzenáltól és volumentől függetlenül a lecsupaszított történés és motiváció a vita, a közlés igénye, a győzni/közölni akarás vagy bármilyen részfolyamat, mikrocél amit a jelenkori világ tett beléd, de amikből éppen ezért nem látsz ki, így abban sem lehetsz biztos, hogy valóban előre visz-e. Ebben nincs innováció, nincs kés. Ahogy a google fordítói szinteket alulról is alig nyaldosó szöveges közlő is joggal nevezendő debilnek, aki höhörészve élvezi, hogy a telefonja ír helyette. Ezek az emberek nem fejlesztettek tovább semmit, ők felhasználják ami szembe jön, de céljaikban nem fejlődtek semmit, ugyanúgy leszúrnak ha nem tetszik valami vagy a pengére markolnak rá és kürtölik tele utána a felületeket, hogy gonosz a penge (pl. egy GPT-i segítséggel értelemszerűen) - helyben totyorgást látok én ebben csak, többet nem. Egy tényleges AI tud fordítani majd, de az lehet, hogy nem lesz ínyünkre.
Mondjuk azt, hogy a GPT-vel történt egy nüansznyi tényleges szintlépés de amit akármikor bőven képes betakarni az emberi hülyeség is kicsinyesség. A késnél a funkció dominál. Ha itt is sikerül ugyanez, azonnal megkövetlek.
-
Ixion77
őstag
Azt hiszem egyetértünk, de van rá egy szerintem egyszerűbb példám:
Nem mindegy, hogy valaki maga írja a szakdolgozatát, vagy egy AI-val íratja meg. A végeredmény ugyanaz lesz, csak épp a cél soha nem az volt, hogy a szakdolgozat előálljon, hanem hogy ellenőrizni tudjuk hogy aki írja, az megértette amit tanítottak neki és képes azt alkalmazni.Az, hogy mostantól az egy helyett 1000 szakdolgozat lesz a neten, semmilyen hozzáadott értéket nem képvisel, csupán a szeméthalom nő.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
totron
addikt
Annyiban ez nem jó példa, hogy a tanulás közben is tanulsz, nem lehet falakat átugrani, illetve felnőttként bizonyos mértékben, mivel ott már van egy stabil háttér lexikális és metodológiai tudásban, ám még akkor sem biztos, hogy érdemes, de értelek. Aki GPT-n nevelkedne esetleg az bizony jócskán debil maradna. Jelenleg az emberiséget egy 5 éves kisgyerekként látom, aki talált egy cukorkagépet és hajlamos rajta tökig benyomni a gyártás gombot. Meglátjuk mi jön ki ebből.
-
updog
senior tag
Saját, BME-s jeles értékelésű szakdolgozattal azt gondolom: most is így van, mennyiségtől függetlenül a mostanáig elkészített összes szakdolgozatok minimális töredéke képvisel hozzáadott értéket, és semmit nem árul el arról hogy az írója (?) tud-e bármit alkalmazni a tanultakból
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
Ixion77
őstag
Ezzel teljesen egyetértek, pedig én már 20+ éve szereztem a diplomámat. . Sajnos a magyar felsőoktatás színvonala már akkor is szánalmas volt, azóta meg a hírek szerint sokat romlott. De külföldön azért nem minden egyetem ilyen. Nem véletlen nem is minősítik külföldön diplomának azt a papírt, amit magyar egyetemen szereztél
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
https://www.coreinfinity.tech
-
stellaz
addikt
Én próbálgattam és valóban lenyűgöző, amit tud, de van egy óriásai hibája
Ez is hibázik, nem is kicsiket, de úgy, hogy azt háttér tudás nélkül nem is tudod kiszűrni és még az a lehetőséges sincsen meg, hogy a forrás hitelességéről meggyőződjünk, vagy több forrást is összevessünk.
Pl kértem tőle egy dolgozatot József Attiláról, amit marha jól megírt. Csak éppen egy bekezdést szentelt annak, hogy a '48-as szabadsáharcban milyen szerepe volt. És egy csomó hasonló tévedése van, amit nem is lehet kiszűrni vagy ellenőrizni, ha nincs tudásom vagy nem végzem el a hagyományos kutató munkát.
Továbbá öngerjesztő a folyamat, hiszen ez is adatbázisok alapján dolgozik, de a hitelességét nem ellenőrzi (magyarán ha 10 oldal tartalmát veszi alapul, akkor lehet, hogy pont a 6 legnépszerűbb fake news oldal lesz neki a releváns, nem pedig az egy igazán fontos) és így hibás tartalmak kerülnek újra és újra a világhálóra, teljesen tönkretéve azt, mint információ forrást. Ez így most talán kicsit sarkos, de szerintem a folyamat ez lesz.Szóval pont az a baja, hogy elég jó ahhoz, hogy a szarvashibákat is el tudja adni. Pl. a fentebbi költős eset vagy éppen kértem egy bemutatást egy budapesti kerületről, amit szépen összedolgozott más kerületek adataival, pl azt írta, hogy Ferencvárosban van a városliget, meg ilyenek. Akinek nincs saját infója, nem elleőrzi le az összes adatot, az totális marhaságokat fog kapni tulajdonképpen.
Illetve soha nem lehet tudni, hogy mennyi adatot ad le és mennyit tart meg magának.
Szerintem ez az a megoldás, ami szerintem jóval több kárt fog okozni, mint hasznot. Vagy meg fog bukni, vagy lebutul egyszerűbb szinte, vagy szétcseszi az internetet és rengeteg problémát generál minden szinten. Arra látom a legkisebb esély, hogy ez a mindentudó Bölcs Elme, ami megmondja, hogy 42.
[ Szerkesztve ]
Hifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt
-
totron
addikt
Miben lesz más és rontja tovább a tömegek szintjén jelenleg is pocsék disztingvációs képességet e bot? Úgy értem fajlagosan. Ma is vannak fake oldalak és infók, nem virít ott egyik fejlécén sem figyelmeztetésként, hogy kamu vagyok vagy ha mégis, a hívőket/lustákat/butákat/felületes igényűeket az sem érdekli. Ma sem egyszerű kitalálni mi is van, kell szándék a forrásellenőrzéshez és némi ész, háttértudás, hogy eligazodj, átláss, gyanút fogj ha az szükséges. Felskálázott információhalmazhoz ugyanez a skillpack kell. Nem állítom, hogy könnyebbé teszi a helyzetet, de nem ez fogja ránk rogyasztani a plafont, munkálkodunk mi azon éppen elég egyéb szálon is.
Kérdés, hogy mennyit finomodik a jövőben, az újdonság/hype varázsa elfedi azt, amit a szürke hétköznapok pacekbe megmutatnak. Hátradőlve várjuk a versenytársi-guglii eredményeket.
-
totron
addikt
Vehetjük példának konteót mint olyat, stílusjegyei adottak, ugyanazok a bejáratott "logikai" és nyelvtani átkötések, infantilisságot feltételező és megcélzó, érzelmi triggerekként megjelenő következtetések, bejáratott kifejezések vannak jelen, tehát van egy jól detektálható atmoszférája az egész szarnak, jól felismerhető formátummal és módszertannal dolgozik - fájóan fixen és el nem maradóan, témától függetlenül. A kedvelőinek persze ezek egyikére sincs antennája. A dilemma inkább az, hogy új botjátékszerünk ezeket képes-e kilúgozni vagy legalább részben annyira eldarálni, hogy az amúgy antennával bíró humánolvasót is becsapja avagy ilyenre nem képes. Továbbá hogy létrehoz-e egy saját zamatot, amit idővel éppúgy begyakorlunk, átlátjuk a mintázatait mint a mára már klasszikussá lett konteónál.
Ekkorát szerintem nem képes és nem is lesz képes dobni. A tudósteszt a tanulmányokkal szerintem felületes volt, illetve amolyan mindenki belenyalhat most mindenki átellenes területébe és már is említhetők is a tudósok a szenzációs hasábokon, mint szaktekintélyekből felépülő massza. Vagy adja vissza akkor a diplomáját az, aki a terület gyakorló tudoraként benézte a saját szakterületéről szóló írás egyikét is, akár csak részben is. Nem áll ez össze sehogy. De ez a masszásított, szigorúan csak távolról megvilágított bulvárjelleg is egy kiváló példa arra, hogy tudjuk valamiről, hány kérdőjelet kell talonban tartani a befogadás közben.
Meg aztán ha majd szeretett magyar nyelvünkön is rittyent tudományos elitet átejtő tanulmányokat, azt mondom megkezdődött egy új korszak. Addig csak 3/4 bulvár, 1/4 ténylegesség, az is soványan.
-
Ixion77
őstag
"Miben lesz más és rontja tovább a tömegek szintjén jelenleg is pocsék disztingvációs képességet e bot?"
Abban, hogy a generált ökörség még hasonlóbb lesz a valódihoz, így még nehezebb lesz felismerni.
Eddig a generált hülyeség felismerhető volt a gyenge színvonaláról (pl. magyar nyelv feltűnően rossz használata), a nem generált pedig emberi erőforrást (idő) igényelt, ami visszafogta a mennyiségét.
Ezután a bot szinte ingyen állítja elő a szemetet korlátlan mennyiségben. Ezért el is fog önteni mindent a szemét.Képzeld el azt, hogy mennyire lesz használható jelen fórum, ha különböző botok ezrével generálják majd naponta a hozzászólásokat az összes témában egyszerre... Beszélgetnek egymással is, kérdéseket tesznek fel, amelyeknek többé-kevésbé van köze az adott topichoz, és random válaszokat is generálnak rájuk.
Szerintem ennek az lesz a vége, hogy egyrészt a valamire is komolyan vehető oldalak nagyon szigorúan ellenőrizni fogják hogy a válaszokat valóban humán adta (pl. pontozással szabályozva hogy melyik user mennyire megbízható), másrészt robbanásszerűen felvirágzik az előfizetéses híroldalak népszerűsége, amik saját cikkeket adnak közre, és nem más internetes forrásokból generálnak tartalmat.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
totron
addikt
Én még mindig abban vagyok, hogy a bot a részek összegéből dolgozik, még ha ügyesen is, hozzáadott értéket nem tud felmutatni. Tűnhet úgy persze. Terhet vehet le vállról. Lehet látványos, gyors. Ügyesen ollóz össze fele.
Reciprokával is találkozni a dolognak, mikor tökéletes a szövegkép, de a legótvarabb falka szinten karistol valaki, sok kárt okozva persze. A kifejezésre jutási jelleg nem egymagában döntő: a szándék, összefüggések, az adott területhez és személyhez köthető kutatás íve, eredő mozgatórugója. Alaposság, minden hivatkozási- és mélységszinten forrásellenőrzés - ez persze már nonszensz, így valamely ponton bizalmat kénytelen szavazni az ember személynek vagy brandnek, intézetnek és ami azt illeti ilyen van is: Nem is egészen értem, hol maradnak a rangos folyóiratok, mint brandek, mint sarokkövek? S ezen tudományos magazinok belső policy-je kellőképpen szigorú-e, az marad-e idővel is ha esetleg továbbfejlődik a bot mind nagyobb kényelmet biztosítva? Ahogy olvasom meghozták azt a határozatot, hogy publikációhoz nem használható fel bot. Ez a jelenlegi közös megegyezés a tudomány szintjén. Ha a kutatási-publikálási morál marad ennél, akkor miről beszélünk? A neten szénné iterált írások eddig is voltak. Csak magamat tudom ismételni. A közemberre nincs ötletem.*
a nem generált pedig emberi erőforrást (idő) igényelt, ami visszafogta a mennyiségét.
Ebben igazad van, de én meg azt látom, hogy egységnyi hülyeség osztódott eddig is, a komplexebb hülyeségek meg már nem is hülyeségek, azokban nincs sikerélmény (nem tudja feldolgozni), azok nem terjednek. Valahol bekorlátozza saját magát ez a "piac" is. A hozzáadott (megosztott) értéktelenségben nem látok különbséget, a stabilhülye soha nem fog szintet lépni, átkacsintani az "ellenséges oldalra". A billegők terén bizonyára lesz sötét oldalra átsodródás, nem vitatom. Hogy ez egy jelentős réteg lesz-e, azt hiszem nem. Mint hogy a billegők egésze is eleve egy vékony sáv volt mindig is. Azért említem őket, mert ők "menthetők", elütnek a reménytelenektől és mert egyébként is a billegőkről - akár mint saját magunkról - beszéltünk gondolom mindvégig, a többinek eddig is mindegy volt, ezután is az lesz.Képzeld el azt, hogy mennyire lesz használható jelen fórum
Ja akkor csak leesik egy hétköznapi facebooki szintre.*A pontozás gondolata jó, de szerintem nem esik kívül a becsaphatóságon, más szóval a rendszer része az értékelés is, ha már káosz; nincs kapaszkodó. Az előfizetés is működhet egy ideig, de az egységnyi, ma újságírónak hívott archetípust ismerve talán még az a csodás állapot is előállhat, hogy fizetünk a szarért és 2 pofára faljuk azt. Igazán vicces lenne! .....de koránt sem újdonság.
[ Szerkesztve ]
-
totron
addikt
De hogy rövidebben is meglegyen a gondolat: az ember hajlamos érzelmi döntéssel élni, ami önmagában egy sokkal nagyobb gond, mint a technika ilyen-olyan, múló vagy tényleges újulásai. A többségi ember eddig sem használta ki a teljes információs sávszélességet, de még a töredékét sem, így közel mindegy, ha feldagad a repeortoár vagy sem. A sláger a csőlátással való önigazolás/addigi vélemény combosítása, amely vélemény eredője szigorú utanáolvasás-megtagadás állapotában fogant, érzelmektől vezérelve.
-
stellaz
addikt
A probléma, hogy itt nem csak a konteós ökörségekről van szó, sőt, szerintem azt még jobban ki tudja szűrni, hiszen a konteós oldalakat ki lehet zárni, vagy priorizálni pl, kormányzati híreket, stb.
Ami szerintem igazán probléma, hogy az egyszerű információkat sem tudod az szerint kategorizálni, hogy mennyire hiteles a forrás. József Attiláról nincs olyan konteó, amely a szabadságharcokban szerepeltetné, de az AI mégis ezt tette, mert Petőfivel összekeverte.
Adtam neki matek feladatot is, azt is megoldotta magabiztosan, csak éppen hibásan. Azt ellenőrizni egyenlő a feladat megoldásával.
Ez itt a probléma.
Hifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt
-
stellaz
addikt
Mutatok egy másik példát, hogy hol itt a probléma, ami túlmutat a konteós dolgokon:
A kérdés, hogy mit jelent, hogy a párhuzamosok a végtelenben találkoznak?
OpenAI válasza:
"A párhuzamosok "találkozása" egy metafora, amely azt jelenti, hogy két dolog, amelyek egymástól függetlenek, és amelyeknek nincs vége, egymással összefüggésbe kerülnek, és együttműködnek, hogy elérjék a közös céljukat. Az is jelentheti, hogy két ember, két csoport vagy két ország között kialakult együttműködés. Az is jelentheti, hogy két dolog, amelyek egymással ellentétesek, mégis képesek együttműködni, hogy elérjék a közös céljukat."Forrásmegjelölés:
semmiGoogle első találata Wikipediára:
"Gyakran mondják, hogy „a párhuzamosok a végtelenben metszik egymást”. Ez affin szemléletre utal, azaz arra, hogy minden egyenest egy-egy végtelen távoli ponttal bővítettük, és hogy az egy párhuzamos nyalábba tartozó egyenesek végtelen távoli pontja közös. Ha nem teszünk különbséget végtelen távoli és közönséges pontok között, akkor a projektív geometriához jutunk, ahol már nincsenek párhuzamosok."
Forrásmegjelölés:
Obádovics J. Gyula: Matematika Euklidesz: Elemek (Mayer Gyula ford.), Gondolat, 1983. [1] Fried Ervin: Algebra I., Elemi és lineáris algebra, Nemzeti Tankönyvkiadó, Bp., 2000. H. S. M. Coxeter: Projektív geometria Reiman István: Geometria és határterületei http://www.bethlen.hu/matek/mathist/forras/Egyenesek_parhuzamos_meroleges.htm Archiválva 2015. február 28-i dátummal a Wayback Machine-ben https://web.archive.org/web/20100214200004/http://matek.ymmf.hu/gyakorlofeladatok/Geometriai_alapismeretek.pdf http://www.comgim.sk/wp-content/uploads/2010/01/28-Térgeometriai-alapfogalmak-térelemek-kölcsönös-helyzete2.docHifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt
-
"Adtam neki matek feladatot is, azt is megoldotta magabiztosan, csak éppen hibásan. Azt ellenőrizni egyenlő a feladat megoldásával.": tehát ha bedobod neki, hogy egy 50 jegyű számot faktorizáljon, akkor a faktorizálás és annak ellenőrzése egyenlő feladat?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
titán
Egyik nagyobb amerikai egyetem (már nem emlékszem melyik volt) oktatója megcsináltatta a saját, első féléves asztrofizika vizsgáját a ChatGPT-vel. (Jó nehéz vizsga volt, nem magyar szint...) Nem csinálta meg hibátlanul, de 74%-kal átment volna.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
emelhu
aktív tag
Vagyis kellene valami TradeMark kötelező megjelenítés.
Pontosabban egy (c) (tm) -hez hasonló bejegyzés (képi, szöveges vagy hang esetén is szabványos) ami jelzi, hogy ez MI generált tartalom, nem ember alkotta. Ahogy pl. cikkek végén az "X" jel, jelezve hogy reklám ill. sponzorált tartalom, ennek megfelelően értékeld a valóságtartalmát.
Hasonlót találtam ki annó az élő/felvétel megkülönböztetésre illetve a playback ("lip sync") egyértelmű jelzésére.És ezeknek a jelzéseknek az eltávolítása (a (c) és (tm) jelekhez hasonlóan) törvénysértés.
-
emelhu
aktív tag
Nem valóságosabb, de a tények ismerete fontos.
Példa a reklámcikkek X-e.
Informál valamelyes?
Szerintem fontos.De az továbbra is alapvető igény a szememben, hogy ha gép generálja a tartalmat, akkor nem bújhat el "emberi identitás" mögé (nicknév vagy fiktív név).
Vállalja fel!
Ha nem vállalja fel, na onnan már nagyon gyanús... nevezhetjük csalásnak is.Megjegyzem ehhez hasonló "marker" infót el tudok képzelni emberekkel is.
Én három szintet különböztetnék meg, amit kell (kötelező a publikáló alkalmazásnak) megjelölni.
- nick vagy fiktív név, ismeretlen valós személy
- nick vagy fiktív név, ismeret valós személy, ellenőrzött
- valós név, ismeret valós személy, ellenőrzöttHa ennek a három jelzésnek az egyike látható a szövegben (komment, publikáció, akármi), akkor ez egy fontos információ lehet adott esetben.
[ Szerkesztve ]
-
emelhu
aktív tag
Meg azért X, mert ez az aláírás, jelezve hogy nem adta a nevét hozzá újságíró vagy a szerkesztőség. Ezt nem ők írták, vagy ha írták is nem saját vélemény, hanem a megrendelő igénye jelenik meg.
Információ!
Ez az egész mai világ mesterkulcsa.
És a javaslatom arról szól, hogy többlet információt kapj, ami orientál, hogy mekkora hitelességgel közelítsd a tartalmat, miként osztályozd a publikálót.
Pl. az előző komment szerint, ha látod azt, hogy hiteles, nevesített személy vagy csak egy fiktív személy publikált: hát az nagyon más tud lenni adott esetben.
Vagy ha egy chatbot ír valós embernek álcázva magát, hát nekem ez komoly és fontos információ. -
totron
addikt
Ez nem így megy. A káosz borít be mindent, az okokat tárgyaltuk. Nincs hitelesített kis sarok ami kiindulópont lehetne, már csak az ember szubjektív mivoltából fakadóan is. A konteó vagy egyéb tályogok sem elszeparálva vannak, x és y domainek alá besúvasztva, éles határvonallal, hanem pepitában, meg itt-ott szétszóródva, mindenféle fejben. Tanulmányozd az álhírek pszichológiáját és dinamikáját és írd meg mennyire keletkezett a századok során megoldása. Ugyanaz van ma is. A GPT nem nyit új korszakot ebben (sem?).
A vallásosok csodaigazolását, mint egyik kedvencemet biggyesztenám még ide: hiteles. Ez nem egy kimenet, ez már az egész, körbe vagyunk érve, le van vezetve minden. Hiteles = hiteles. Nesze neked marker.
-
titán
Attól függ, hogy hol megjelenő anyagról van szó. Az itteni hozzászólások (a tényszerűek) sem tartalmaznak forrásmegjelölést. Hova szeretnél forrásmegjelölést, ahol az AI miatt nincs/nem lesz? Ha tudományos cikkekről van szó, akkor értelek, de akkor parttalan a vita az (X) meg hasonlókról.
evDirect villanyautós töltőhálózat
Új hozzászólás Aktív témák
- Megérkezett a Razer új csúcsegere, a Viper V3 Pro
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- Wise (ex-TransferWise)
- Gyúrósok ide!
- Kupon kunyeráló
- Huawei P9 Lite (2017) - nevezzük nevén
- Elektromos autók - motorok
- Ukrajnai háború
- Házimozi haladó szinten
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- 2db Acer AW2000h F2 blade szerver 2x4db AW170H F2 blade-del eladó!
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11 -10% Csak ameddig a készlet tart!89.780 Ft
- iPhone 14 Pro 128 GB Space Black, 11 hónapos, kártyafüggetlen, 2024. május végéig garis , akku 91%
- Asus VivoBook X509JA-BQ904T
- HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro) -10% Most 203.990 F
- Eladó notebook - LENOVO Ultrabook U530 touch Windows 10 operációs rendszerrel
- Cronus Zen Xbox/PS/PC
- Megkímélt Apple Macbook Pro 2017 Retina 13 hüvelykes, két Thunderbolt 3 port
- ASUS ROG STRIX 1000W GOLD Moduláris Tápegység
- Ultra ritka GRAVIS Ultrasound GUS retró PC hangkártya MIDI Adapter Breakout box kiegészítő