-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Polllen
nagyúr
válasz
David75
#84299
üzenetére
Mindkettő másképpen rossz.
USB-n össze tud szedni zajt a pc-ből, ami miatt jitteres lehet a kapott eredmény.
Optikán nem szed össze ilyen zajt, de ott meg a jel fénnyé és vissza alakításnál nőhet a jitter.Szóval próbáld ki nyugodtan mindkettőt és azt használd, amelyik kényelmesebb/jobban tetszik.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
David75
őstag
Sziasztok,
Fiio K5 pro-t ha pc-vel összekötöm, van-e bármi különbség, hogy optikai vagy usb kábelel kötöm össze? Elvileg mind a kettő digitális jelet továbbít nem? Digitális jelben meg nincs különbség elvileg vagy hogy van ez? Sajnos ebben a témában(is) elképesztő laikus vagyok. Előre is köszi.
iPhone 14 pro | Cube Acid 2020
-
válasz
Sinesol
#82792
üzenetére
Sziasztok,
hamarosan megtörténik a 4xx-ről való feljebblépés, ma nem bírtam magammal és impulzus vásároltam egy openbox Sundara-t. Így kezd még aktuálisabbá válni a kérdés, hogy mi fogja kiszolgálni a szükséges erővel?
Olvasgattam a témában a külföldi fórumokon hébe-hóba korábban és úgy láttam, hogy a topping L30-E30-as kombó akár jó választás is lehet hozzá, de milyen lehetőségek volnának akkor ha én inkább egy dac-amp kombó eszközt szeretnék a 80-130-as ársávban? (talán kisebb helyigény, nem kell összekötőkön is még variálnom)
Valamint foglalkoztat a kérdés, hogy jó választás volna-e a Sundarahoz az ifi idsd micro bl? Ebben annyi plusz van számomra az asztali megoldással szemben, hogy nem csak az íróasztalomnál tudnám használni, hanem akár a kanapéról is, de nekem egy kicsit soknak tűnik érte használtan a 140eFt-os ár, Mi a véleményetek? -
:AMF:
senior tag
Azt írják még, hogy az audio opamp (opa1612) füstölt el benne. ESD-re gyanakszanak. A Topping azt válaszolta a pórul járt emberkének, hogy a garancia nem terjed ki a fejhallgatóra. Valaki ehhez kapcsolódóan megjegyezte, hogy amikor a Shiit-nek voltak elfüstölős problémái (Asgard 1?), akkor megtérítették a fejes árát is. A kínai "customer care" tehát kicsit más szint.
[ Szerkesztve ]
-
:AMF:
senior tag
válasz
Polllen
#84293
üzenetére
Egy Audio Technica W5000 az áldozat. A leírás alapján nekem az jött le, hogy ez nem teszt, vagy új cucc volt, hanem rendszeres használatban lévő. Illetve, hogy jó hangos durranást produkált az erősítő a bekapcsolást követően, égett szaggal párosulva. De ami a legnagyobb probléma (ha jól vettem ki a leírtakból), hogy utána ugyanúgy világít, mintha működne rendesen és várja, hogy a fejest bedugva a sírba küldje.
-
asuspc96
őstag
Helló,
Szeretném a segítségeteket kérni, a következő problémában:
Adva vannak ezek a szettek:
[link] M-Audio BX8 D3 Audio SET 1
[link] M-Audio BX8 D3 Audio SET 2Nos a gondom az az, hogy ezekből egyik dac sem bluetoothos megoldás. Nekem viszont olyan kellene, hogy mobilról is tudjam vezérelni.
- Milyen komponensekkel rendelkezel már, mit keresel még?
Jelenleg még semmilyenekkel, viszont az biztos, hogy ebből lesz 2db: [M-Audio BX8 D3]
- Mekkora a rendelkezésre álló pénzösszeg, mit kell belőle kihozni?
150k összesen az egész bulira, amiből ugye elmegy durván 100k a 2 hangfalra meg a kábelekre, úgyhogy az dacra marad max 50k
btw, kábelekből milyet ajánlotok ?
- Vannak-e speciális igényeid? (telefonnal szeretnéd használni, laptop mellé kéne hordozható, rózsaszín, stb.)
bluetoothos legyen, hogy mobilról is tudjam vezérelni.
- Milyen eredményt vársz, milyen hangzást szeretnél elérni?
Jól szóljon benne a basszus, dübörgő erős méh hangja legyen, de persze ne torzítsa az emberi hangokat, vagy a magasat se. -
btraven
őstag
ASR-en nagyon csínján bánnak a Topping-gal. Fickó egy ideig nem árulja el melyik erősítője füstölt el úgy hogy a milliós fülhallgatóját is a sírba vitte. Aztán amikor mindenki el kezdi írni hogy a Topping L30 csinál ilyeneket, akkor [bevallja] hogy valóban neki is az ment tönkre.
-
Polllen
nagyúr
válasz
Exodius
#84280
üzenetére
Régen ilyet használtam hifi láncban, nagyon jó volt
Sommer Stratos Cable and Neutrik NF2C-BMost ilyet vettem, talán jövő héten meg is kapom
Sommer Stratos Cable and ViablueAmúgy ha lezajlott ez a vírushelyzet, egy hallgatózást tarthatnánk valahol. Engem az L30 meg a Sundara érdekel, nálam meg van M200, MomentAmp, Era-1
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Dorien
veterán
válasz
Exodius
#84276
üzenetére
Azért ez már egy korrekt lánc, nem?
Tőlem elvitték a HE560-at, W1000Z-t és tök jól megvagyok a Fidelio X2-vel is. Eszement jó kis fejes az áráért, ha jó a DAC + AMP előtte."Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó DCA (MrSpeakers) Aeon Flow Closed planár fejhallgató --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
HoaryFox
őstag
Halihó!
SMSL P2 tápegységem ground loopol a PC tápegységgel. Egy földön van az összes konnektor. Leragaszthatom szigszalaggal a földelés érintkezőit vagy nagyon nem ajánlott?[ Szerkesztve ]
"A wikipedia nem tudományos lexikon, hanem egy multiplayer módú notepad." by Pikari
-
-
Exodius
őstag
Nah szóval pénteken átvettem végre a Topping L30-at. Egy kis review a randinkról:
Hát igen. A Sundarának azért kellett a hajtás. A +9-es dB-n (-9 dB és 0-as nem elég neki) 13:15-ös állásban már elég hangos, afölött már azért tud fájni, feleslegesen is hangosítanám feljebb.
A 3-as triász (Sundara+L30+DA300) együttműködése:Az új erősítővel egyértelműen följebb léptem, bár nem árulok zsákbamacskát, a DA-nak nagyon karcsú az az 50 mW-ja 32 ohmon. Olyan fejesekkel jól tudott együttműködni, akiknek nem kell hajtás (500X-el használtam évekig és teljesen elvoltam vele), de följebb lépve már ez elég karcsú. Az erősítő egyébként egy hajszállal melegebb, mint a langyos, de nem annyira súlyos, hogy paráznék miatta.
A basszus részletes és nagyon pontos. Én nem tudom, hogy kik tartják mély-hiányosnak a Sundara-t, de....srácok ebbe van basszus. Talán nem az a száj-elkenős, gangsta-bass, de azért van. És akkor tegyük hozzá, hogy az L30-nál nem vettem észre, hogy nagyon eltolná a fejes hangját. Szóval egy meleg forrásról, akár még többet produkálna. Én egyenlőre elvagyok vele így. Kedvenc példáim mikor átdugtam a West End Girls-t, az Alfa Beach-et a Com Truise-tól vagy a Hercules and Love Affair-től az Easy-t. Pontosabb, feszesebb, részletesebb lett a basszus, érzékelhetően élvezhetőbb, zeneibb.
Apropó részletek: azért most is felfigyeltem jó pár olyan dologra, ami cizelláltabb lett, finomabb, mint korábban. Nem volt úgy egymás nyakán.
Inkább azokat a zenéket vettem elő tesztnek, amiknél gondban voltam. Karcoltak, gyengének tűntek, zavaróak voltak, tehát amiknek a bajai egyértelműen kitűntek csak a DA + Sundara párosításnál, meg más párosításoknál.
A Grounders - Vyvanse c. számának elején pl. karcoltak a magasak a gitárnál, most ezt jól hozza a lánc.
A 900X + DA300 annak idején Sufjan Stevens - Tahquamenon Falls és Alanson, Crooked River c. számaiba bukott bele (most kellemesek, de az Alonson még mindig tud karcolni, egyértelműen bérelt helye lesz a teszt zenéknél). Azért is adtam el a fejest. Érdemes lenne nektek is meghallgatni ezt a két számot. Lehet csak s*arul vannak kikeverve? Kíváncsi vagyok a ti fületekre. Középre szerintem nem rossz tesztek.
Viszont itt igazat kell adnom Doriennek. Most már érdekelne, hogy a 900X mit tudna egy L30 alatt, de ugyanezekkel a számokkal. Valószínűleg nem adtam volna el, ha nem torzít.
Az új Dekoni párna ugyan kényelmesebbé tette a Sundara-t, de itt szerintem konstrukciós a diszkomfort. És ezt a fejpánt plusz a nem fordítható kagyló kontójára húznám. Nem tudnám 2 óráig úgy hallgatni, hogy ne igazgatnám a fejemen. De innen is...hova ugorjak feljebb? A Sundit Focal-okkal küldték össze, ezt nagyon összerakták a kínaiak, csak hát...140-ért nem hiszem el, hogy nem fért bele a fordítható kagyló. Idióták....
Óhatatlanul is felmerült bennem a kérdés: De hova feljebb? Mint inkább: Hogyan feljebb? Az biztos, hogy be akarok szerezni majd egy 25 cm-es RCA kábelt, mert az 50 cm-es QED is hosszú, be sem tudom tolni az íróasztalt a falhoz. Kérdés ki épít jó RCA-kábelt? Hozassam össze a Kácsás fiúkkal? Szép számmal van ott kábel is, csatlakozó is. De lehet inkább ráírok a Bodor Audio-ra mert őt is eléggé nagy becsben tartják. Passz....majd hátha nektek több a tapasztalat ezzel. Most már úgyis meghoztátok a kedvem ehhez a kábeles dologhoz. RCA-nál meg úgy tűnik nagyobb értelme is lenne. Bár itt jelen esetben inkább a praktikusság a mérvadó, nemcsak a hang. Meg bevallom: gyönyörűek tudnak lenni azok a szerelt kábelek.
Hát DAC-ból hova feljebb? És a Sundara-nál? ERA-1 lesz itt is még a végén? Vagy mi lenne, ha kiiktatnám a hi-fi bogarat egy időre és csak kiélvezném a rendszeremet? Fene vigyen el engem is, hogy jönnek és jönnek a "hova feljebb" kérdések. Majd kiderül, ha végre találkozunk a fejes-talin.....egyszer.
-
#84275
Polllen
nagyúr
HUNNIA1920
#84274
Polllen
nagyúr
válasz
HUNNIA1920
#84274
üzenetére
Az S100D szerintem az új usb-s dacja lesz, 100 dolláros jelölővel.
Az s200d meg a fantázia neve a következő verziónak, amit a fórumtárs talált ki.
Bár ismerve a készítőt az inkább S100D MKII lesz
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
#84274
HUNNIA1920
őstag
kecstama
#84269
-
kecstama
tag
1 napja van nálam a "bkercso S100D",
Őszintén szólva nem gondoltam volna hogy pont egy 16/48-as DAC-cal fogok új részleteket találni az évek óta hallgatott zenéimben
Mélyek terén nem hittem volna hogy ki lehet még bármit is hozni a fejhallgatómból de sikerült. Az SMSL M8-amhoz képest, tisztábban kivehetők a hangszerek, nem mosódik össze a "legalja" sem. Azt még hozzáteszem hogy ezt mind egy Sony erősítő fejes kimenetén.
(Hát még hogy szólna egy S100A-val, de az majd csak nyáron)Úgyérzem dac téren jópár évig le lettem kötve, legalábbis amíg nem jön az S200D
Egy dolgot hiányolok, mégpedig a logót az elejéről, hát hogy fogok így dicsekedni vele a neten?
(S100D > Oelbach Ice Blue RCA > Sony TA-F550ES > modolt AD2000X)
-
Ba cy lus
addikt
Még a múltkori usb-kábel témára visszatérve. Azt tudni kell, hogy kábelkiadások terén én elég spúr vagyok, ez a párszáz Ft-os usb-kábeleimnél csúcsosodik ki.
Drágállom már a több tízezres kábeleket is. Ettől függetlenül nem vitatom a fontosságukat, de azt is fenntartom, hogy a hifi iparban ezen a területen van a legtöbb átverés.
A telefont kötöm össze az x-usb-vel (micro usb bemenettel bír). A kábelek próbálgatása már rég nem aktuális nálam, mióta a nyúlfarknyi hosszú (és árú) usb type-c - micro usb kábelt beüzemeltem, azelőtt két kábellel oldottam meg ezt: otg + usb A-micro usb, melyek együttes hossza többszöröse az aktuális egykábeles megoldásomnak.
Már hosszú ideje nem is néztem vissza. Most azért 1-2 órát próbálgattam az itthon régebben felhalmozott kábeleket. Hogy mennyivel rosszabb úgy? Nem kicsit. Teljesen máshogy szól pl. a Sepultura Chaos A.D.-ban a dob, a gitár, nincs igazi súlya, teltsége, dinamikája egyiknek sem, hiányzik a zene egysége. Mintha fejhallgatót cserélnék. A vízválasztó ez a kis kábel nekem, hogy metállal is élvezhetően szóljon a fejhallgatós láncom.Azt nem tudom, mennyit hozna egy valódi audiofil kábel. Gyanítom, annyit azért már nem, amennyit ez a rövid kis kábel hozott anno.
Nem is akarom igazából megtudni, hosszabb távon úgyis másban gondolkodom; akkor majd nem kell usb-kábel, elég lesz egy koax vagy egy optikai. Az sem drágán.[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
válasz
laleeee
#84259
üzenetére
Mivel USB meghajtású, így max 5V-ot tud leadni, vagyis annál kicsit kevesebbet.
Látszik, hogy minél magasabb az impedancia, annál kisebb teljesítmányt tud leadni.
teljesítmény pedig = (Feszultseg^2)/impedancia.
Mérés alapján ez kb. ki is jön, hogy 300 ohmon 37mW-ot tud.
Ilyen kis USBs cuccok kb mind hasonlót tudnak, és ugyan úgy az USB feszültség a korlátjuk.
Az, hogy 2x -4x annyi teljesítményt tud, azt nem úgy érzékeljük, hogy 2x-4x olyan hangos. Emiatt sem szokott sokat számítani ha valami csak 2x olyan erős. Ha egy asztalival nézed össze ami tud kb 1-2W-ot, az már érezhető. De elvileg ez jó cucc.[ Szerkesztve ]
-
Dorien
veterán
-
Ribi
nagyúr
-
laleeee
őstag
Vettem egy erősítőt ,ezek a paraméterei.
Output power: >340mW@32Ohm@1kHz@THD=1%
Output power: >550mW@16Ohm@1kHz@THD=1%
Mikor 340 és mikor 550 miliwatt a kimeneti teljesítmény? mikor melyik érvényesül ? Bocs a láma kérdésért de nem nagyon vagyok otthon ilyen elméleti dolgokban. -
Balu972
aktív tag
Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni a következőben.
Hamarosan megérkezik az earmen sparrow DAC-m, amelyen van szimmetrikus és aszimmetrikus kimenet is. Jelenleg csak az aszimmetrikust tudom használni a Beyerdynamic 880 fejesemmel. (Nem tudom, hogy meg fogja tudni hajtani 32 ohm az imp.)
A célom az lenne, hogy ki tudjam használni a szimmetrikus lehetőségét. Ezért olyan fejhallgatót keresek, ami cserélhető csatijú, megfizethető áru (70-75) és képes meghajtani, vagy ha nem akkor kellene egy fejhallgató erősítőt.
És pontosan ebben szeretném kérni a tanácsotokat, hogy milyen fejhallgató erősítőt kéne beszereznem?
Azért beszélek a gépekkel emberként, nehogy átszokjak az emberekkel való gépies kommunikációra.
-
atoka1
tag
Sziasztok! A jelenlegi Musiland Monitor 03 dac-om helyett szeretnék, egy olyanra váltani, aminek a működésének nem feltétele a windows, viszont usb-n keresztül tudjak rá hangot küldeni. Mit ajánlotok? 50-100 ft között gondolkodom. Első nekifutásra ezt néztem ki [link]
[ Szerkesztve ]
-
#84245
bkercso
nagyúr
HUNNIA1920
#84242
bkercso
nagyúr
-
#84244
Joe123
senior tag
dgyuri0123
#84243
Joe123
senior tag
válasz
dgyuri0123
#84243
üzenetére
Türelmetlen hifiseknek van kábel bejárató gép.
-
#84243
dgyuri0123
nagyúr
Eugene Roe
#84240
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Eugene Roe
#84240
üzenetére
Ki az a "tudatlan", aki vadonatúj kábellel tesztel bármit is?
Ebből következik, hogy a bejáratás fontos, illetve megy az magától, csak várjuk ki a végét. "csak a zene van"
-
#84242
HUNNIA1920
őstag
Karácsony előtt megérkezett a saját TMP Ant DAC-om, ami nem is az SE, hanem LE verzió (Limited Edition), a jelenlegi egyik legjobb kiépítés. Úgy néz ki, hogy nem volt rossz döntés, a hangja szerintem csodás.
Átvittem egy ismerőshöz, akinek jobb hallása és elég korrekt rendszere van, 2 nap után azt mondta, hogy ő is rendelni fog egyet, ilyen jó hangú DAC-ot még nem hallott, pedig az ő agyon tuningolt csöves DAC-ja se piskóta, de azt mondta, hogy az Ant-hoz képest gagyinak tűnik.
A MomentDAC is marad, mert az a másik kedvencem, jó lesz Bertalan új fejes erősítője előtt.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
fericske
addikt
válasz
fattyu
#84239
üzenetére
Nem csak a Japánok
Az az időszak "terméke". Olvastam, hogy a 70-es 80-as években készült hangdobozos erősítők fejhallgatókimenete általában az egyszerű átkötős megoldásának (hangszóró kimenet) köszönhetően korrekt teljesítményt és még hangot is produkálnak.
Érdemes próbát tenni velük, ha van háztartásban használható darab.[ Szerkesztve ]
-
#84240
Eugene Roe
őstag
dgyuri0123
#84238
Eugene Roe
őstag
válasz
dgyuri0123
#84238
üzenetére
Akkor most fontos a bejáratás vagy sem? Igazán eldönthetnéd végre. Vagy csak néha az?
[ Szerkesztve ]
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
fattyu
veterán
itten a nagy vallás közepette bocsássatok meg.
Ezek a hülye japánok a 70 es években valamit tudtak.
Olyat szólnak a lusta planarok a fejeskimenetéről hogy jajj.
Építgetem a home office sarkomat és alapvetően near field erősítéshez vettem de fejeserősítőnek sem utolsó
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
#84238
dgyuri0123
nagyúr
Eugene Roe
#84236
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Eugene Roe
#84236
üzenetére
Te kötözködtél és ennyi. Ha olvasol valamit a világsajtóban, mindjárt felkeresed a forrást és kikéred magadnak, hogy kihagyott olyan fontos részleteket, mint hogy be volt e járatva az a drót, vagy nem fordítva volt e bekötve? Nevetséges..
"csak a zene van"
-
#84237
Mathiask
senior tag
dgyuri0123
#84231
Mathiask
senior tag
válasz
dgyuri0123
#84231
üzenetére
"tapasztalatokat adjunk át egymásnak, nem pedig az, hogy vitatkozzunk az egyes beszámolók hitelességén."
Szerintem nem is a beszámolók hitelessége van "támadva". Mert azt szerintem nem is lehet. Valaki tapasztal valamit, azzal nincs gond. Ebbe nem lehet belekötni. Inkább a tapasztalatból kiinduló következtetésekkel, magyarázatokkal lehet vitatkozni. De ez igaz mindkét oldalra.
Egyik oldalról vegyük például azt, hogy a "feleségem is hallja, hogy jobb X hangfalkábel alátét jobb, mint Y, pedig nem is tudja mit cseréltem". Ha ezt elemezzük, akkor ebben elég erős állítások vannak. Egyrészt, hogy ami különbséget tapasztalok, az csak és kizárólag abból fakad, hogy X-et kicseréltem Y-nal. Másrészt még alá is van támasztva egy "ténnyel", hogy a felségem "kvázi vaktesztelte" is, tehát ez így is van. Punktum.
Pedig egy tapasztalás lehetséges, hogy több összetevős. Lehet, hogy benne van X és Y valós különbsége, de lehet még mellette az is, hogy nekem X szimpatikusabb, azt mondták, jobb lesz, stb, stb. És hát nem véletlenül ahol fontos, kettős vakteszteket használnak, mert bizony befolyásolhatja a feleségem, hogy ha úgy tapasztalja ő is a jelenséget, hogy közben találkozott velem, még ha nem is mondtam neki semmit.Másik oldalról pedig egy ilyen feleséges kommentre jöhet olyan, szintén tényként, hogy "csak azért tapasztalod ezt, mert tudtad, hogy X-nek jobbnak kell lennie és a feleséged is biztosan onnan tudja mert az arcodra van írva". Ebben is erős állítások vannak, pedig ezek csak lehetséges opciók.
Sőt szerintem nem is úgy lehetséges egyik, vagy másik oldal, hogy vagy ez vagy az, hanem a kettő között bármilyen átmenet lehet. Tehát valóban van X és Y között különbség, de azért arra ráerősített a prekoncepcióm, valóban hallja a feleség valamennyire, de az arcomról is leolvasta, stb. Ehhez képest mindenki túl erős állításokat tesz és ez mindig vita forrása lesz a jövőben is.
A napokban én is tapasztaltam valamit, nem hifi, de leírhatom ezt is kétféleképpen.
"A tvmen másként állítottam be a kép profile-t, kontrasztot, színeket, stb. De az elején a fényesebb területek túl világosak voltak, kiégtek a fehérek. Pár nap múlva már ez eltűnt, nem ilyenek a fényesebb területek, mert bejáratódott ez a beállítás is, pedig 5 éves a tv. A beállításoknak is be kell járatódnia"
"A tvmen másként állítottam be a kép profile-t, kontrasztot, színeket, stb. De az elején a fényesebb területeket túl világosak éreztem, mintha kiégtek volna a fehérek. Lehet csak hozzászoktam az előző beállításhoz. Pár nap múlva már nem tűnt fel ez. Vagy hozzászoktam, vagy van valami fizikai oka, nem tudom."
-
#84236
Eugene Roe
őstag
dgyuri0123
#84231
Eugene Roe
őstag
válasz
dgyuri0123
#84231
üzenetére
Leírtam pontosan, hogy mely részével szemben volt fenntartásom, ő helyén is kezelte a dolgot, te pedig nem. Nem azt kértem, hogy menjen el jó messzire, hanem hogy vagy teljes történetet írjon, ergo review-ot, vagy inkább semmit. Elvégre a fórum egyik legtapasztaltabb tagjáról van szó, nem egy kezdőről.
(Ha nekem tetszőt akar írni, ami nem kötelező
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
binatone
tag
Egy pár napja nálam van már bkercso új építésű DACja az S100D.
A készülék szolid küllemű grafitszürke fémdobozban van.
Egy USB bemenettel, és két darab RCA kimenettel rendelkezik ebből az egyik potméterrel szabályozható.
Na de most jön a lényeg, az árához képest döbbenetesen jó hangja van, dinamikus,tiszta olyan nagyon kerek minden ott van ahol kell legalább is szerintem.
Részemről ajánlott! -
#84234
dgyuri0123
nagyúr
borix
#84232
dgyuri0123
nagyúr
Két kezdő hifista között. Erre gondoltál? Mert amíg nem ismerjük az összes sokismeretlenes egyenletet, addig csak a mellébeszélés van és féligazságok.
De azért abban egyet lehet érteni ugye, hogy a Trabant sz@r, az Opel hozzá képest sokkal jobb. És hidd el, ilyen féligazságok mentén haladva is nagyokat lehet előre lépni. Nagyobbakat, mint nyomtatókábellel tolni a DSD-t, vagy Tidalt.
"csak a zene van"
-
#84231
dgyuri0123
nagyúr
Eugene Roe
#84226
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Eugene Roe
#84226
üzenetére
Ha nyitott kapukat... akkor miért kell kézzel lábbal ágálni, ha véletlenül valaki megemlít egy tapasztalatot egy adott daccal/kábellel? Annyira fájdalmas olvasni? Vagy annyira hihetetlen, hogy azonnal el kell kergetni egy kábeles topikba, miközben az a valaki egy konkrét dac/kábelezése tapasztalatait osztaná meg veletek? Nem értem. Nem disznó tenyésztésről beszéltünk, hanem egy szervesen dachoz tartozó dologról, amiről jó ha tud akár egy kezdő is. És igen, ugorjon is utána aki olvassa, mert az a lényeg, hogy tapasztalatokat adjunk át egymásnak, nem pedig az, hogy vitatkozzunk az egyes beszámolók hitelességén. Van itt valaki, aki pénzt kap azért, hogy leírjon egy tapasztalatot? Szerintem nincs. Innen kezdve kizárt az összeférhetetlenség. Én meg így gondolom.
"csak a zene van"
-
#84230
dgyuri0123
nagyúr
Tulku
#84224
dgyuri0123
nagyúr
Az előbb kissé "barokkos" volt a véleményem.
Én is azt remélem, hogy evidens dolgok valóban mindenki számára egyértelműek, de, azt is gondolom, még mindig nem tartunk egészen ott. Példának okáért elég sokan azt hiszik, ma is, hogy egy jó nevű dacchip elég ahhoz, hogy lózungokat puffogtassanak, miközben tudjuk, hogy a körítésen mennyire sok múlik, sőt, nem hogy sok múlik, hanem azon múlik szinte minden, mert 30 éves "ósdi" dacchipből is ki lehet hozni kiváló hangot. Egy dac is legalább annyira analóg, mint sok kizárólag analóg módban működő elektronika. Kérdem én, mi az oka annak, hogy egy "analóg kábelhívő" "digitális kábel tagadóvá" avanzsál, mihelyt dacról esik szó, miközben tudjuk (?), analóg áramkörök bőven dolgoznak egy dacban. A legkisebb "teret" a dac áramkörei foglalják el. Nézzünk meg egy külső tápos dacot, amelyik elfér az ingzsebedben. Na, ennyi egy digitális áramkör... vagy feleakkora...Aztán ott vannak a tévhitek, mint pl. a saját korábbi mumusom, a Sabre chip, amivel 5-6 évvel ezelőtt ki lehetett volna kergetni az űrbe. Ma már tudom, hogy a Sabre köré is lehet jó/kiváló dacot építeni. Ergo, megint a dacchip az, ami talán a "legkevesebb" vizet zavarja, hogy így mondjam. Ha csak némiképp látom jól a dolgokat, akkor a kábelek kérdése is nyilvánvalóvá válik számomra, nem ezotériává.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#84229
fehér_ember
addikt
fehér_ember
#84225
fehér_ember
addikt
válasz
fehér_ember
#84225
üzenetére
És még annyi hogy kábeleket is úgy vegyetek, hogy vagy meglegyen az elállás lehetősége.
Vagy olyan helyről ahol letét ellenében kipróbálható.
Vagy viszonylag olcsón, használtan.
Szóval ne bukjatok vele (legalábbis semmiképp se sokat), ha valamiért nem tartanátok rá igényt. És bejáratás fontos, szóval ne egy "nyersről" (újról vagy régóta nem használtról) alkossatok véleményt (mert az az általában elég pocsék). Nem nem azt mondtam hogy azért hallgassátok hogy szokjatok hozzá, hanem azt hogy járassátok. Én készülék összekötőt általában beteszem fejesrendszerbe és hagy menjen hallgatás nélkül bejáratózajos lemezzel, tápkábel meg mehet pl. egy olyan fogyasztó elé először ami sokat van használva ...stb. Én úgy tapasztaltam hogy egy készülék összekötőbe legalább (~15-20 órát), egy hangfalkábelbe úgy 30 órát, egy tápkábelbe viszont van hogy ~60 órát is bele kell tenni hogy egy nagyobb változáson már túllegyünk. Persze idővel mégtöbbet javulnak, de ennyiket azért érdemes lehet beletenni a többségbe. Amúgy bizonyára vannak olyanok amik ezektől jelentősen eltérhetnek. Nekem azokhoz már valószínű nem lenne türelmem![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Irányjelölés ahol nem lenne, ott úgy szokás hogy a felirat olvashatósága a forrástól legyen.
Persze lehet ez utóbbi inkább csak azért van hogy később is úgy tudjuk visszatenni ahogy előtte volt. Mindenesetre így szokás[ Szerkesztve ]
-
Ear001
addikt
Igen, én is a vasalózsinórra gondoltam. Annó a néhai tulaj, Julian Vereker írt erről, hogy a korábbi vasalózsinór gyártójuk nem tudott többé szálítani a megszokottból, azért megkerestek vagy 20 céget, megadtak 15 általuk ismert paramétert arra a tök egyszerű drótra, és amikor megjöttek, mind másképp szólt. A Naim-nál nagyon régóta figyelnek erre, járatják a belső kábeleket is, szigorúan figyelnek a beszerelésnél az irányukra, stb...
-
bkercso
nagyúr
Sajnos nagyon sokan vitatják, hogy elektromos készülékeknek lenne saját hangja. Úgy gondolják, a fejlett technikától, a mérnöki tudástól és modern anyagoktól és gyártástól elvárható, hogy tökéletes hangot adjon. A tökéletlenséget vagy a hangszórónak tulajdonítják, vagy tudomást sem vesznek róla.
A skála másik fele az vízzel teli Unicumosüveg javító hatásának hallgatása.
És a skála folytonos, ezeken belül (és kívül?) van minden. Mások pl. csak a kábelről gondolják ezt. Ezen emberek egy része fejlődik annyit hallásban és készülékben, hogy lehet ellentétes tapasztalata és akkor megváltozik a "tudása".Szerintem mindenki a tapasztalatához igazítja, amit vall, és azt ma tudásnak illik hívni, hát tudásnak hívja.
A valódi tudás ezzel szemben olyan, hogy amikor nő, a nemtudás - amirő tudom, hogy tudható - még gyorsabban nő.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#84226
Eugene Roe
őstag
dgyuri0123
#84222
Eugene Roe
őstag
válasz
dgyuri0123
#84222
üzenetére
Nyitott kapukat... nem véletlenül szedték ketté a topikot. Én sem hagyom figyelmen kívül a kábel témát, de amikor tanácsot kértem, én sem 2 oldalas ömlengést kértem, illetve át is mentem a másik topikba, amikor mégis, hanem, hogy jó, nem jó. De ezerszer le lettek ezek írva ezek.
Itt a stílus a lényeg, illetve a topik közízlése
egyszerűen nem kompatibilis ezzel a topikkal ez a fajta (legyen inkább egzotikus) előadásmód. Nekem fizikailag nem fáj, csak értelmét nem látom félinformációs vakteszt-eredmények megosztásának, mert ugranak rá az emberek, noha maga az összehasonlítás az mindenkit érdekelne.It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
#84225
fehér_ember
addikt
Eugene Roe
#84221
fehér_ember
addikt
válasz
Eugene Roe
#84221
üzenetére
Már biztos nagyon kivertük a biztosítékot azoknál akik nem tapasztalnak kábelek okán változást. Nem szándékom őket tovább húzni, de még szeretnék a témához hozzászólni ha már ennyire belemelegedtünk.
Szóval tápkábelezésnél megvalósítható az is, hogy pl. több kábel tulajdonságait is felhasználjuk/ötvözzük. Értem ezalatt azt, hogy pl. nálam úgy van (a hangfalas rendszernél és a fejhallgatósnál is) hogy az olcsó vandamme H07RNF (Titanex) 3x2,5mm-es tápkábel (~1000Ft/m és van magyarországi forgalmazó stimmelő e-mail címmel és munkahelyi telószámmal) viszi a fali aljzatból a szuflát az elosztóba és onnan csatlakozok az eszközeimhez már drágább tápkábelekkel. Azért iktattam be ezt a vandamme-ot is, mert jól előhozza a mélyeket. Egyeseknek önmagában akár már túl sok, túl rátelepedős is lenne. De így, hogy a minőségi tápkábelek előtt van, így nekem pont jó. Szóval ez is egy módszer lehet. Halljatok róla, aztán majd mindenki cselekszik a saját belátása szerint.
Amúgy lett nyitva kábeles fórum is. Persze az is igaz, hogy máshol is érdemes kérdezni. Mert amit sokan olvasnak, ott sok a tapasztalat, így ott akár mégnagyobb az esély a megfelelő válaszra.[ Szerkesztve ]
-
#84224
Tulku
veterán
dgyuri0123
#84222
Tulku
veterán
válasz
dgyuri0123
#84222
üzenetére
Hogy azért visszakanyarodjak a dac témához kissé...
Tehát azért kábelek esetén maximum anyagfelhasználásról, impedancia különbségekről, árnyékolásról beszélhetünk, mint különbség okozó tételekről, míg azért a dac mint komplex eszköz az összekötő anyagokon kívül számos egyéb alkatrészt tartalmaz...Én is vallom, hogy minden esetben az összekötő kábelek saját hangját halljuk, értelmezzük különbségként....illetve azt, hogy a jobb kábel optimális esetben attól jobb, hogy kevésbé (egyáltalán nem?) alakít a jelen....a zárójelbe tett kérdés költői, illetve teoretikus, hiszen olyan átviteli állapotot feltételez, amit eddig nem tudtunk létrehozni mi emberek...
Azt gondolom itt szinte senki nem vitatja, hogy dac chip és dac chip között, vagy opa és opa között marginális különbségek rejlenek hangzásban...és ez nyilván nem ezotéria kérdése...
Gondolom már azt is kevesen vitatják, hogy egyes kondenzátoroknak is lehet saját hangképük, így lassan eljutunk egy olyan globális, sok komponensből előállított termék összességig, amelynek a neve mondjuk épp egy DAC lesz....de igaz ez minden elektronikus termékre... -
#84223
bkercso
nagyúr
dgyuri0123
#84222
bkercso
nagyúr
-
#84222
dgyuri0123
nagyúr
Eugene Roe
#84221
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Eugene Roe
#84221
üzenetére
Annyira ezotéria ez is, mint a sarki fény, vagy a csillaghullás, de azt elhiszed, hogy létezik, pedig sosem láttad.
Mindennapos, szinte közhelyes dolog a kábelkérdés annak, aki tudja, hogy mennyit ronthat a rendszere hangján egy-két rosszul választott/párosított drótdarab.
Ergo, semennyire nem ezotéria. Az lesz a következő lépcső a tagadásotokban, hogy mindegy milyen dac, mert digitális jelet dolgoz fel mindegyik, így nem lehet közöttük hangminőségbéli eltérés sem. Ilyen alapon zárható lehetne ez a topik (is), mert minek? Online megrendel a koma valamit, mert tök mindegy mi az, hiszen digitális, oszt' jó lesz az...sok hülye meg önti a százezreket/milliókat dacba... hehehe. Ugye?[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
-
Dorian
félisten
Ó, hát ez jól ismert, én is hasonlítottam össze a Furutech FX-Alpha-Ag-t a Kácsás fehér "Silver line" IC-vel. Aki ezt a különbséget nem hallja... na mindegy.
Most is van valamelyik fiókomban egy példány, sok év után újra kell koax kábelt használnom, de eszembe sem jutott azt megkeresni.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#84214
Tulku
veterán
Eugene Roe
#84212
Tulku
veterán
válasz
Eugene Roe
#84212
üzenetére
Igen, természetesen...be volt járatva mert évekig azzal hallgatta a rendszerét az ember, mostanság kapta a furutech-et, de csöveket is cserélt az erőlködőben egy időben, így nem igazán gondolt kábelhangra, miközben a hangminőség füllel hallhatóan jobb lett..
Na de már...itt az ellenkezője is, hogy mindenki megnyugodjon...
Tehát Naim betáp vs más betáp...
Próbálkoztam többel is, majd az eladó óvatosan megjegyezte....ha meguntam, kössem vissza a gyári betáp kábelét...azt a vasalózsinórt?- kérdeztem.....igen, azt...visszakötöttem....azóta azzal zenél a CDS2...állítólag ezek azzal hangolják be az egész rendszert, azzal szól a legjobban...és folytathatnám a sort a gyári SNAIC-cal amit szintén kiröhögtem...aztán most az zenél az NDX-ben...Tehát pro kontra is tudok mondani hülyeségeket, ebben talán a jó öreg veres Trumplira ütöttem...
-
#84213
dgyuri0123
nagyúr
Exodius
#84210
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Exodius
#84210
üzenetére
A kábel külleme nem nagyon szokott érdekelni.
A Supra is elég ronda kábel ami azt illeti, mert a külső köpenye, kb. egy számmal nagyobb és úgy néz ki, mintha vérpistike rakta volna össze a sufniban. Kissé igénytelenek tűnnek a dugói is. Szóval semmi csicsamicsa, de a hangja kárpótol...engem.Tápokkal, tápszűrőkkel nincs túl sok tapasztalatom. Ami van az annyi, hogy bizonyos rendszerekben jó szolgálatot tesz, aztán másikban meg kiöli a lelkét a muzsikának. Nálam, "jobb rendszerben", inkább vitt, mint hozott.
Tápkábel legalább annyira fontos, mint bármelyik kábel a rendszerben, bár tapasztalatom szerint, inkább hangulatában (tér/színpad/aura) és némileg hangzási balanszban okoznak változást, nem pl. felbontásban. Természetesen itt is érvényes, hogy bizonyos szint felett, mert alatta "null komma null" a jelentősége. Hogy hol ez a szint, azt mindenkinek magának kell megtapasztalnia. Amint oda jutsz, hogy hallod, már nem lesz kérdés a továbbiakban."csak a zene van"
-
#84210
Exodius
őstag
dgyuri0123
#84209
Exodius
őstag
válasz
dgyuri0123
#84209
üzenetére
Evezhetnénk tovább a tápkábelek-tápszűrők szekcióba. Bevallom őszintén nem is talán csak a hang, mint inkább a kinézet és összeszerelés miatt vennék ilyen kábeleket.
Egyszerűen rosszul vagyok a fröccsöntött kábelek tudatától is. Komolyan...hát hogy néznek ki?[ Szerkesztve ]
-
#84209
dgyuri0123
nagyúr
Tulku
#84208
dgyuri0123
nagyúr
+1
És az a bizonyos Nordost tápkábel, amit én adtam el? Az is csak placebo volt mindkettőnk részéről, hogy inkább hallgassa más, akinek esetleg bejön a hangja? Na ja, az nem digitális kábel... 🙂
Aztán az a kolléga, akinek most is elég drága kábelre van és azzal villog, hogy inkább eladja, de miért is vett akkor drága kábelt? Nem lett volna elég neki egy szárítókötél, hiszen a drót az csak drót."csak a zene van"
-
Tulku
veterán
válasz
Joe123
#84206
üzenetére
Mindent elfogadok, de amikor az egyik esetén egy élettelen katyvaz van a Santanán, visszhangos zongoroával, a másikon pedig precízen lekövetett akkordok megfelelő bőgővel, ezt többször megismételve....akkor élek a gyanúperrel, hogy lehet a digitális kábelek hangjai között is különbség...
Mindkettő jó irányba állt, 75 ohmos volt...és azonos hosszúságú....tehát minimum az anyagszerkezet eltérése miatti átviteli különbség játszhatott szerepet...
Szomszéd egyébként abszolúte nem hívő, egyszerű tápkábelek futnak mindenhol, a csöves Revoxhoz pl a leggagyibb tyúkbelet rakta összekötónek...
Analóg összekötők hangjai kööztt már eddig is hallgatuk a különbségeket, de bevallom őszintén nekem is fontos volt így DAC érkezése előtt, hogy megbizonyosodjam, van különbség két kábel hangja között...senkinek nem akartam bizonygatni, de magamat eléggé sikerült meggyőznöm, nyilván ide le merem írni, csak nem szentségtörés, még ha többen nem értenek vele egyet...A switchek által okozott nagyobb nyugalom, harmónia viszont szinte minden felületen nagy vitát vált ki, vannak úttörői mint olvastam (vmi Paul Pang, gondolom jól megszedte magát kábelekből) viszont kipróbáltam és azonnal működött...
Ha folyamatos placeboban élek a Naimokkal, Sileoval, LCD3-mal és a kábeleimmel, én azt is elfogadom...nem nyitok vitát, csak leírtam tapasztalataimat...
Arra azért emlékszem, hogy volt időszak amikor szentségtörés volt egyáltalán kábelhangról beszélni akármilyen esetben még az analóg jelátvitel kapcsán is...ez azért mára enyhült rendesen kis hazánkban, lásd fejes kábelek, bár megemlítem, hogy sokan világszerte még ma sem fogadják el ezt a különbséget sem...
-
#84207
bkercso
nagyúr
fehér_ember
#84196
bkercso
nagyúr
válasz
fehér_ember
#84196
üzenetére
Az is van, hogy néha nem hallod, amit máskor amúgy igen. Érdemes többször nekifutni.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Joe123
senior tag
válasz
Sinesol
#84203
üzenetére
Több fős hifis szeánszokon ehhez jön még amikor 1-2 hangadó véleménye érvényesül, mert a kevésbé határozottak is úgymond meg akarnak felelni, senki sem akar a botfülű lenni aki nem hallja a különbséget. Igazából az ilyen teszteknek szerintem csak úgy van értelme, ha a hallgatóság azt sem tudja hogy épp lett-e valami változtatva a rendszerben vagy nem illetve ha lett, akkor mi mire lett cserélve. Plusz a hallgatózás közben nincs megbeszélés, mindenki csak szépen felírja mit hallott, aztán utána lehet egyeztetni. A komponenseket, beállításokat, akármiket pedig úgy manipulálja valaki (saját magának előre megírt módon), hogy azt a hallgatók csak utólag ismerhetik meg. Visszautalva a korábbi SSD vs HDD kérdésre, a fenti protokoll mellett engem nagyon meglepne, ha valaki 100--ból legalább 90x eltalálná mikor melyik szól, valószínűbb hogy valahol 40-60% között lenne a találati arány.
-
steewcv65
őstag
Sziasztok,tudom nem idevalo teljesen,de lehet itt kapok valaszt.
Sony mdr7506 vs Audio-Technica ATH-PRO5 MK3
Melyiket vegyem meg szerintetek és miért?Felhasználás:Zene,Játék(pc)#MSI B550 Gaming Plus# Amd Ryzen 5800x3D# Kingston Renegade 3733mhz cl15 #Fractal Lumen S28#Nitro+ 7900 XT #Seasonic Focus Gold 850W# HYTE Y60#Epomaker Th80Pro#Razer Pro Click#Rog Cetra#34" Odyssey OLED G8 G85SB #Google Pixel7
-
Sinesol
veterán
Ilyen esetben fokozottan érvényesült a pszichologiai rész. Eleve teszt miatt olyan üzemmodban van az agy, hogy különbséget keres, jobban koncentral, szal akkor is lesz vélt/valós különbség ha valaki azt mondja neked kicserelte kábelt, de közben nem is csinalt semmit. Plusz még az előzetes várakozás befolyásoló hatása is érvényesült, ami miatt ugyancsak másnak tűnhet az érzékelt hang. Ugyebár az ember nem a fülével, hanem az agyával hall.
Nem zárom ki, hogy lehetett különbség, de nem szabad elfelejteni a fentieket.[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
Nos...ma leültünk páran...a tulaj azt mondta, hogy ő biza még nem halott digit kábelek között különbséget...
Van neki sok szép csöves cucca meg Altec Santana hangfala....és persze egy Meridian meghajtója...
Mondtam a sok LP hallgatás után, hogy tegyük már fel azt a jó kis Oscar Peterson CD-t (Cole Porter songbook) ami olyan jó analógosan szól...
Aztán kértem, cseréljünk kábelt (azt sem tudta, milyen digit ic van épp nála)...
Vmi furutech izét cseréltünk kácsa alap (fehér) izére...aztán mindenki elhűlt...a kácsa egy élettelen basszusszegény, pontatlan valami lett, mikor visszatettük a furutech izét, mindenki megnyugodott, hogy nem az RCA 45-ös csöveknek lett baja, hanem ez biza a kábel volt...és hallgattuk tovább a ZENÉT...
Mert ez a lényeg embertársaim...ugye a ZENE maga...mindenki saját elvárásai szerint és entitását követve....csak hallgassa és kapcsolódjon ki....
Na egy Madrigal 50 centis digit koax várja nálam a Naim dac-ot...majd remélem az is megnyugtat...
Csak semmi érzelem...vagy mégis?[ Szerkesztve ]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
tiszta hifi-grincs)
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Need for Speed Heat (PC, PS4, XO)
- CES 2025: közeleg az AMD és az NVIDIA CES előadása
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Mini-ITX
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kvantumpontos OLED monitorokkal bővült az ASUS ROG-os portfóliója
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest