Hirdetés
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
-
IT café
Ezt a topik azért került létrehozásra, hogy a fórumon megforduló elektroműszerészek és tápokkal hivatásszerűen foglalkozó szakemberek megoszthassák értékes tapasztalatukat és szakmai, valamint magánvéleményüket az ebben a témában kevésbé járatos fórumtársaikkal.
Új hozzászólás Aktív témák
-
04ahgy
nagyúr
Milyen CPU van az alaplapban és mivel hűtöd azt? Itt pont olyasmiről van szó, ami érdekelhet téged is, olvasd el az egészet: AM3 topik.
A tápnak szerintem semmi baja, előbb tippelnék arra, hogy helytelen hűtéssel (részletek a fenti linken) magad vagy okolható az elpukkanásokért. Tegyük hozzá, hogy a 970 Performance amúgy sem valami jól sikerült darab. Vettél volna annyi pénzért inkább egy GIGABYTE GA-970A-UD3P-t.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
KAeom
csendes tag
Hali van egy evga supernova 750g 750w-os tápom. Van mellette egy Asrock 970 fatal1ty performance alaplap ami már 3 szor megsült. Egy hónapot nem bír ki az alaplap. Ez lehet a táp hibája? És ha igen akkor miért? Amúgy ugyanezzel a táppal megy most is a gépem csak nem amd-vel hanem egy régebbi i3 assal és ezelőtt is ezzel ment már jó pár éve.
-
04ahgy
nagyúr
válasz cipofuzo87 #10095 üzenetére
Valószínűleg nem 100%-os a földelésetek, és az alaplap bekapcsolóimpulzust érzékel az EMI hatására. Egy másik táppal kellene megnézni, azzal is jelentkezik-e?
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
cipofuzo87
tag
Sziasztok!
Az a problémám, hogy gyakran magától bekapcsol a gépem, ha egy elektromos eszközt ki be kapcsolok (pl villanyt, erősítő). A tápom: FSP-400 PNF. A wake on lant már kikapcsoltam. Más effektet nem produkál. Több házban is csinálta, tehát nem az elektromos hálózattól függ szerintem.
-
.zSoLTi.
senior tag
Üdv urak! Rendelkezem egy fsp hyper 600-as táppal, melynek 2 12 voltos ága van, 30A oldalanként. Elbiri ez nekem szerintetek egy r9 290-es kártyát úgy hogy egy fx 8320e 4,5ghz-n van mellette?
-
04ahgy
nagyúr
válasz thomasvold #10090 üzenetére
Leginkább igen. Régebbi tápokra (az APFC korszak kezdete) volt jellemző, hogy a PFC vezérlés túlterhelődött ilyenkor, a mostani csak nem tud mit kezdeni a kváziszinusszal és kikapcsol.
Ha meg még megy is együtt, akkor öröm és bódottá.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz thomasvold #10087 üzenetére
Hát akkor legyen meg a táp, teszteld le öcséd szüntementesével, hogy ha a konnektorból kihúzod, áthidal-e? Ha igen, akkor valószínűleg a 700-assal sem lesz gond.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
vízigenyó
csendes tag
Üdv!
Osztott ágas tápokról tud vki linkelni egy könnyen emészthető irományt?(Találtam egy jóféle 4 ágas Super Flower tápot, de még 2 ággal is bajba vagyok a terhelés megoszlását illetően.)
Ha meg nem ide passzol, elnézést. (bár hova máshova passzolna...)
-
04ahgy
nagyúr
válasz thomasvold #10085 üzenetére
Nem biztos, mert a táp aktív PFC-s gold, a szünetmentes meg kváziszinuszos.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
thomasvold
őstag
Sziasztok!
Van egy vadiúj Antec EDG550 tápegységem és szeretnék venni egy szünetmentes tápegységet egy APC Back-UPS ES 700VA BE 700G-GR személyében. A kérdésem az lenne, hogy tudnak együtt működni?
Köszönöm a választ!
-
gaben1993
tag
Sziasztok!
Azért fordultam hozzátok, mert most szereztem be egy asus dcii r9 270 kártyát és mellette van egy elég gyenge tápom, [link] .
A kérdésem az lenne hogy összemerjem rakni vele? Pci-e tápcsatlakozó sincs rajta(a kártya egy 6pinest igényel). A konfig többi része, egy a8 5600k, 8gb 1600mhz ram, 2tb wd green vinyó. Tuning semmin nincs, minden alapon pörög, egy 12-es ledes ventit hajt még ezen kívül, de az gondolom elenyésző. -
Tubi2
senior tag
válasz Doki16 #10078 üzenetére
Nem mélyvizes kérdés, itt a helye: Melyik tápegységet vegyem?
@Gabika75
Vannak a tápban idővel elhasználódó alkatrészek. Pl.: kondenzátorok (kiszáradnak idővel), ventillátor csapágyazása.
Ettől még éppen mehet évekig a táp, de lehet, hogy nem is tud már akkora teljesítményt leadni, mint újkorában.- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
Gabika75
csendes tag
Sziasztok!
A tanácsok között többször olvastam,hogy 5-6 év után javasolt cserélni a tápot. Nekem egy enermax pro82+ 425-öm van. Hibátlanul müködik, tényleg le kellene cserélnem egy új gép építése esetén? Köszönöm a választ előre is Gábor[ Szerkesztve ]
MI vagyunk a lovagok akik azt mondják:NÍÍÍÍÍÍ !!!
-
Doki16
addikt
Ti ismeritek ezt a Cougar márkát? A kollégám most ilyet szeretne venni, de én nem vagyok tőle elájulva.
A Tyrannosaurus Rex legközelebbi ma is élő rokona: a csirke.
-
-
ngabor94
tag
Hali, 2x6pines tápellátású vga-hoz akarok venni tápot, néztem is már párat, viszont előtte utána érdeklődnék hogy biztonságos úgy csatlakoztatni a vga tápellátását hogy az egyik a táp 6pines csatijáról, a másik pedig 2molex-6pin átalakítóval amit dobozban mellékelnek? Vagy jobb ha inkább csak olyan tápokat nézek amik 2 6pinnel vagy 4 molexxal vannak felszerelve? A tápegység fajtájára tudom, ott van a másik topik, viszont most csak a tápellátás megvalósításáról kérdezek.
-
04ahgy
nagyúr
válasz #68216320 #10070 üzenetére
Azzal, hogy megmérted műszerrel és 5V-ot mutatott, már kiderítetted a régóta ismert igazságot: a szoftveres mérés nem mérés.
A kérdés amúgy NEM MÉLYVIZES, ide való: Valami baja van a tápomnak? topik.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
tornas
őstag
válasz #68216320 #10072 üzenetére
A tápod 99% hogy rendben van...meg aztán a szoftveres mérésekek (legyen az akár BIOS szintű is) amúgy sem hitelesek. Az a 255 fok alapból lehetetlen. Viszont a túl nagy eltérések a szoftveres mérésben már jelenthetik azt is hogy az alaplapod szenzorai (vagy annak közvetlen elektronikája) hibásak lehetnek. Ez az alaplapod "hibás" működését okozhatja. Pl. ha egy proci hőszenzora bedöglik (pl. folyamatosan magas hőfokot mutat) akkor az gyakorlatilag a proci müködésképtelenségét okozhatja.
Én ellenőrizném pontosabban is a hőfokokat és a feszértékeket is a BIOS-ban is és vele párhuzamosan egyéb más diagnosztikai programokkal is. Esetleg az Aida64 legújabb vagy egy régebbi verziójával is próbálkoznék (lehet programbúgod is).
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
#68216320
törölt tag
válasz tornas #10071 üzenetére
Ha jól értem akkor azt az ágat akar egy molex csatlakozón is mérhetem. Stabil 5V mérhető. Ha jól gondolom, akkor az alaplapi szenzor bohóckodik csak. Vagy az aida64, mert ma sikerült már magonként 255 fokot is mutatnia. Gondolom nem kapott infot a szenzortól. Akkor a tápom rendben lehet?
-
tornas
őstag
válasz #68216320 #10070 üzenetére
Ha jól látom az Aida64 a +5 V-ot mutatja (a tápod szerint a 25 A-es terhelhetőségűt). De az Everest (régebbi Aida64) a +5 V-ot és a +5 V SB is mutatja. Ez utóbbi kisebb terhelhetőségű (esetedben 2,5 A) és a készenléti kör (stand-by circuit) fesze akarna lenni.
Everest
Aida64
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
#68216320
törölt tag
Ismét egy kérdésem adódott tápegységgel kapcsolatban. Nem tudom a "mélyvíz"-be jöhet-e, de remélem igen.
Van egy tápom az alábbi adatokkal.
Aida64-el figyelve az alaplap értékeit, feltűnt, hogy CPU Idle állapotban, amikor 800MHz-re visszaveszi a sebességet a +5V ág kijelzése korrekt értéket mutat, de amikor terhelés hatására 3200MHz-re emelkedik a sebesség ~ +7V körüli értéket mutat. Multival rámértem egy molex csatlakozon keresztül, illetve az alaplap csatlakozóján néhány helyen, de +5V-ot mutatott a műszer.
A tápegységen viszont kétfajta 5V-os ág van. Nem tudom melyiket mutathatja a program, de picit aggaszt, hogy 7V-ra emelkedik a kijelzés szerint az érték.
Hogyan lehetne kideríteni, h program vagy érzékelő hibából adódik vagy valóban megkergül a táp ilyenkor?
-
04ahgy
nagyúr
-
#68216320
törölt tag
Van egy FSP ATX-300PNF tápom. Ezt szeretném az alábbi régi konfighoz használni, a mostani CoolerMaster 750W helyett, mivel picit túlzásnak érzem.
A konfig:
Fujitsu-Siemens alaplap s775
Intel Pentium 4 630 (Prescott 3GHz - 2MB)
Geforce 6800 256MB
1 HDD
1 DVD-ROM
1 TV-Tuner
1 LANElég lehet ezekhez az említett táp?
-
hide5
csendes tag
Hali!
Kukáztam egy ilyen tápot: AC/BEL API-9761. [link]
Nem szabvány ATX táp, szerintem szerverből való. Van vagy 2 kiló, emeletes (!) kialakítás. A ventilátor nem indul, több mint valószínű, hogy elszállt a vezérlője (külön kis nyák!), a kimenő feszültségek rendben vannak.
Ha kell valakinek, jelezzetek, szívesen odaadom ingyen. Kár volna kidobni!
[ Szerkesztve ]
A rest kétszer fárad. A többiek egész életükön át!!
-
Supr@
senior tag
válasz 04ahgy #10063 üzenetére
Jelenleg kb egy oraja jaratom, 8 venti + ledsor van rakotve, se szikra, se semmi, jonak tunik.
Igazabol koszonom szepen az infokat, csak szamomra magas most akkor hasznaljam vagy sem, gariztathayo igy vagy sem? Mivel sztem ha most igy elkuldom, kiprobaljak, es visszakuldik nekem, mondvan hogy mukodik. -
04ahgy
nagyúr
Az ő tápjával D, egyik sem. Minőségi táp. És a szikrázás után megy tovább effektusra is van magyarázat: az egyik APFC FET szállt el, abból meg egy ekkora tápban több is van párhuzamosan. Primeroldali, szabályzást nem érintő hiba miatt nehezen nyír ki gépet, mert ha nincs kapcsolás, akkor fesz sincs a szekunderen. Olyan ez mint egy PWR atomreaktor, meghibásodásnál a tervezésből eredően szűnik meg működni...
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Supr@
senior tag
Nah, most kivettem a tapot a hazbol, kozben korbeforgattam eges nyomot vagy barmit talalni e rajta, erre egy pici, zoldes, festett femdarab esett ki a ventiracson.
Ime egy kep rola, melle raktam egy pici csavart, az atanyok kedveert.
Kiratam asztalra a tapot, rakotottem egy ventit, es bekapcsoltam. Mit ad isten megy a tap, eddig nincs szikra, venti porog.
Ki merjem probalni a geppel is, vagy az azert tul bator lenne?
Amugy az igaz, szet nem szandekozom szedni, csak a gariztatasa lenne 3het kb, 3het gep nelkul. Illetve ha kiderul hogy jo, akkor meg csak magamat szivattam[ Szerkesztve ]
-
Tubi2
senior tag
A hálózati részen valami forrasztás elengedhetett, alkatrész meghibásodhatott, a nagyobb feszültség terheletlenül szikrázni.
Én már rég visszavittem volna, itt úgysem tudunk mit mondani, hisz nem fogod kinyitni, mert garis.
[ Szerkesztve ]
- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
Supr@
senior tag
Sziasztok!
Lehet nem a legjobb topikba irom, de hatha.
Szoval van egy evga supernova g1 gold 1000w-os tapom, 5 honapos, es ma eleg szep szikrakat szort magabol a hatuljan. Epp osszeszereles alatt van a gep, es ki akartam probalni, hogy az osszes venti + ledsor ra volt e kotve a tapra, es evga fele athidalo volt hasznalva a 24pinen. 220ba bedug, tap rakapcsol, ledsor felvillan ehy pillanatra, puffano hang, es szikrak csaptak ki a tapbol hatul a racson. A legszebb az egeszben, hogy elotte 2oraval ugyanezt csinaltam (bekapcs teszt), es akkor semmi baja nem volt, es semmi nem lett rajta valtoztatva.
Az lehet e esetleg, hogy egy 7v-os venti atalakito kabel miatt lett? Molex csatibol csinal 7v-os 3pinest, erre voltak kotve a ventik. Lehet butasag, de mas nem jut eszembe, mas nem volt rakotve, csak a ledsor, de az muxik, masik tappal kiprobaltam azota.
Illetve a kerdesem, hogy ez garancialis hibanak minosul? Na meg persze akkor most elszallt e vagy sem -
Tyrel
őstag
Sziasztok!
Egy olyan kérdésem lenne, hogy egy táp különböző ágait mi terheli? Nekem egy CX400-am van, ezt felhozva példaként:
Van ugye a 12V-os ág, elvileg ezt húzkodja minden amibe molex vagy pci-e tápcsati kell: hdd, videokártya, ilyesmik.
Van az 5V-os ág, ha jól tudom ezt már nem használja kb. semmi csak örököltük. Mondjuk ott ezt nem értem hogy az USB tudtommal 5V-on megy, szóval azt miért ne láthatná el ez az ág? Megspórolnák vele a konverziót.
Ééés van a 3.3V-os ág, ami ködös információim alapján többnyire a CPU-t eteti...
Na de így van ez?
Konkrétan az érdekelne hogy gép melyik hardverével hol kell számolni, mert szeretném kiszámolni hogy maximum mekkora TDP-jű videokártyát engedhetek meg magamnak.
---
Konkrétan:
A 12V-os ág 30A-es, ezzel szépen kijön a 360W, de mivel "nem szép dolog" csúcsra járatni a tápot ill. nem akarom nagyon megkínozni, ezért kb. 300W tűnik az értelmes határnak.Van 2db HDD, ezek darabjára közhidelem szerint számolok 10W-ot akkor 280W marad, ééés:
SSD: -5W (?)
ODD: -10W (?)
= 265Widáig volt kb. oké a balhé, itt viszont visszajutok a fenti kérdéshez:
Alaplap: ez a 12V ágat húzza? mennyire?
Memória: 2x4GB - ééés ők miből esznek? ez is 12V?
CPU: i5 3570K - ez a drágaság miből eszik? tényleg a 3.3V-ból tehát esetemben irreleváns, vagy vele is számolni kell?...szóval itt elakadtam, plz help!
---
A fenti rizsát levetkőzve igazából azt próbálom kiszámolni hogy elfüstöl-e majd a tápom ha valamikor ősszel veszek egy GTX 970-et VAGY Fury Nano-t...
Ugyan a végső kérdés ez lenne, de ettől függetlenül érdekelnek a fenti részletek, hogy melyik hw melyik ágat mennyire terheli?[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
04ahgy
nagyúr
válasz Cucuska2 #10054 üzenetére
Igen. Átalakíthatod a 6 pint 8-ra, emiatt nem fog jobban ciripelni, tehát ha fog, akkor ugyanúgy ciripelne, ha a tápon eleve lenne 8-as csati.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
addikt
Sziasztok!
Lehet, hogy nem eléggé mélyvíz a kérdésem, de ebbe a topikba illik a legjobban, ne haragudjatok.
A helyzet az, hogy én SFX tápot használok, a be quiet! 350 W-os tápját. Ezen viszont 1 darab 6 tűs PCI-E csati van, amilyen videókártyát pedig használni szeretnék (GTX 970), azon pedig 1 darab 8 tűs csatlakozó van.
A kérdésem az, hogy egy sima 6->8 pin átalakítóval meg lehet ezt az egészet oldani? Az a kártya kicsit háklis a tápokra és a feszültségingadozásra, ezért ciripel, így ez nem fog jobban előjönni?
Köszönöm!Rock and stone, to the bone! Leave no dwarf behind!
-
04ahgy
nagyúr
válasz HoTaZo #10051 üzenetére
Szerintem elég a nem USB-s, de ennek már nincs itt a mélyvízben helye, főleg úgy, hogy a szünetmenteseknek van saját topikjuk.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
-
HoTaZo
addikt
válasz 04ahgy #10048 üzenetére
Inkább a pár másodperces áram kimaradást (utóbbi időben több is előfordult) szeretném áthidalni.
Néhány éve hasonló tette tönkre a vinyómat, az még garis volt, ez már nem...Hujjúj... ez első ránézésre kínai, de szívesen tanulok...
Ez a fajta (amit jeleztem) rendelkezik ezzel az usb- lehetőséggel, vagy azok már más árkategóriások?
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait.
-
04ahgy
nagyúr
válasz HoTaZo #10047 üzenetére
Arra, hogy egy-egy áramingadozást áthidaljon, elég lesz.
A kérdéseidre (APFC, káziszinusz) közérthető nyelven ebben a cikkben találsz válaszokat: [link].
Az USB csatlakozás a géppel való kommunikációra szolgál, pl. a szünetmentes utasíthatja az operációs rendszert a szabályos leállásra, ha az akku merülni kezd, valamint monitorozhatsz valamiféle paramétereket a legtöbb esetben a programjával, riasztásokat állíthatsz be, stb.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz HoTaZo #10045 üzenetére
Valamelyik FSP-t vagy APC-t válaszd. Ebben az árszintben csak kváziszinuszost fogsz kapni, ezért olyan helyen vedd, ahol lehetséges elállnod a vásárlástól, ha nem menne a tápoddal (a benne levő aktív PFC nem minden esetben szereti a kváziszinuszt).
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
HoTaZo
addikt
Sziasztok!
Milyen szünetmentes tápot javasoltok?
Intel Core2 Duo CPU E6750, 2,66GHz
2GB RAM
NVidia GEForce 8600 GT Tehát nem mai darab és nem erőmű.
Corsair CX430-as tápom van.
Csak a gépet és a monitort kívánom rácsatlakoztatni. Szempont az ár (10-15E Ft.), de természetesen ez csak egy elképzelés nálam.
Hallottam USB csatlakoztatási lehetőségről, amivel ellenőrizni lehet dolgokat a számítógépről. Ha tudnátok erről s ennek fontosságáról pár mondatot írni.Segítségeteket előre is köszönöm!
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait.
-
Tubi2
senior tag
-
Tubi2
senior tag
Elfoglalt voltam, most térek vissza a táphoz.
Tehát kell bele két ellenállás:
1015>10 Mohm
1500>150 ohm
és az említett dióda. Tegyük fel beindul a táp...Minőségi kondenzátorokat honnan vehetek bele?
- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
04ahgy
nagyúr
válasz heindrich95 #10037 üzenetére
Ez nem mélyvizes téma! Amúgy csak simán dugd be a 4 pines csatit, átalakító nem kell.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
heindrich95
csendes tag
Üdv! Van egy tápom Chieftech GPA-500S8 (500W) és a probléma az ,hogy csak 4 pines tápcsati van a processzornak,amit most kinéztem alaplapot azon pedig 8 pines tápcsati kell.A kérdés az ,hogy ha egy egyszerű 4pin>8pin átalakítót veszek akkor nem lesz-e gond a későbbiekben esetleg így nagyobb terhelést kap a táp /le tud-e adni a táp elég feszt stb.. A proci egy Intel Pentium 50 akárhány wattos proci lenne, később cserélnék i5-i7 szériából valami formás kis darabra.
[ Szerkesztve ]
-
priti
addikt
válasz tornas #10033 üzenetére
Ha már kivettem és több dolgot kell cserélni, akkor infrás alsófűtés meg csipesz és ennyi, nem kezdem szalagozni amikor van rajt egy liter forrasz minden irányból, a szippantóm meg egy szutyok, de mindenütt ezeket a szutykokat adják szippantó címén. Már egy ideje keresek egy normálisat…
Szóval úgy kezdtem, hogy ha már kivettem , de akarja a franc teljesen kivenni, csatik venti stb. az rengeteg idő ha felszorzod 20-al, mert nem egyet kell megcsinálni…(#10034) 04ahgy
Tisztában vagyok a kodegány érdemeivel, de hiába jó a kapcsolás ha FSP módra ilyen szemétre való szutyok alkatrészekből építik meg, hogy mind rossz. Sokra megyek vele, hogy nem viszi el a konfigot ha egy konfig ára rámegy arra, hogy kondizgatok velük, mert ugye a saját időmért hagy fogjon már a ceruza, ne abból induljunk már ki, hogy aki magyar az csak rabszolga lehet…
Egyébként hálás köszönet az erős tippért(#10035) fero02
Ott a pont. Jobb kapcsolás. Falat kenyér.Hardverlesen
-
04ahgy
nagyúr
Ez nem gusztustalan, ez szép. Vegyél kódgányt, hajrá, abban nem lesz útban semmi...
Amúgy C13, C14.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
tornas
őstag
Az 1000 mikrosokat élből cserélném a linkelt rajzod szerint.
"...sehonnan nem lehet odaférni rendesen a forró bottal"
A panel alját csak eléred miután kivetted a tápházból...
Egyébként nem egy nagy dolog kicserélni a kondérokat. Még egy ilyen zsúfolt tápban sem... 50 W-os Weller csavarhúzó lakú heggyel, ónszívó szalag, ónszippantó kell hozzá. Na, meg kézügyesség is.
Az SB kör kondérjait kapcsirajz nélkül is ki lehet cserélni minden tápban. Elég lekövetni a lila vezetéket addig amíg el nem érsz a kondik pozitív lábához. Két kondi között van fojtó is... Ugyanez vonatkozik a többi fesz kondijaira is.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
priti
addikt
válasz tornas #10031 üzenetére
De mind vagy bármelyik? Értesz van egy pár, most ha nem kettőt kell, hanem mindet ki kell, mert mid retek...
Búú, de egy gusztustalan ez, most nézd meg még külön nyák csavarral a bordára meg sehonnan nem lehet odaférni rendesen a forró bottal. Áhh, soha többet nem veszek FSP-t, pfhöjj.
Ilyenekkel szívni napokig, mire mindet ... áhhh. Gusztustalan és persze mind csinálja.
Az egész terem elé kapcsoló... az lesz. tiff-tiff, mindent.Hardverlesen
-
priti
addikt
Ez az FSP márka akkora egy kukába való szutyok alkatrészeket használ...
350W-os FSP-vel szerelt teremben 20db gépből átlag 4db gép nem indul el, de mindig másik 4 nem indul.Ilyenkor tápkábel ki, kisüt, kábel visszadug és indul a gép, de már a halálba idegel ez a terem, hogy állandóan szpakodni kell vele. Melyik elkot kell ezekből a nyomorult háromötvenes FSP-kből kivágni, hogy végre rendesen bekapcsoljanak?
Lehet ezt tudni? Ha elég egyet cserélni én biz Isten az összes tápot szétszedem. Elegem van. A halálba idegel.
Nem igaz, hogy a 20 éves kodegány retek a 3 ujjnyi por alatt bekapcsol elsőre, ezek meg már 5 évesen kehések, de mind. Nem ám egy. Mind. Hihetetlen.
Hardverlesen
-
Tubi2
senior tag
válasz tornas #10026 üzenetére
A primer oldali tranyók 2SD209-esek, mindkettő hibátlan. A primer kör kisebb kondijai cserélve, a nagy kondik jók.
Gondoltam, mégiscsak megnézem azt az égett rész, hobbin elcsíptem egy hszt: ha nincs 5VSB, akkor nem fog a táp elindulni, és valszeg onnan ered a hiba, a két kis SMD ellenállás a dióda kiforrasztása közben le is "porladt" a nyákról...
A diódában (SB540) a p-n átmenet - gondolom a hőtől - vezetővé alakult... Csere. Ezért volt hülyeség így áram alá tenni az egészet áramkorlát nélkül, mostmár én is látom.
A két ellenállás netes képekről megpróbálom beazonosítani, majd pótolni.Legjobb, amit találtam, orosz fórumról: kép
Az SB540 felett és jobb oldalán. 1015 és 1500 szerintetek is?- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
tornas
őstag
A primer bordán lévő teljesítmény alkatrészek azok TO-247-es tokozású bipoláris tranzisztorok. A szekunder bordán kettős diódák (TO-220 és TO-247) vannak.
Szóval csak óvatosan...
Most, hogy már egyszer levágta a főmeg-et a házban és az üvegbiztit is megnézném a tápban először.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
Tubi2
senior tag
válasz 04ahgy #10024 üzenetére
Gyanítom, hogy a belvárosban megvan a 230V, azért nem is mértem meg. Ha ezt javaslod nekem, akkor a táp a kukába fog veszni, tényleg csak egy próbálkozás lenne érte, de a választ köszönöm!
Magam feje után indulok: átnézek a kondenzátorokat és diódavizsgálóval megnézem a bordákra szerelt teljesítmény TO220-es alkatrészeket.
- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
04ahgy
nagyúr
Távsegítséggel tápot nem javítunk! Az égett részek a készenléti kör túlterhelése miatt olyanok, (és még azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy a pörkölődés ellenére nem hibás az a rész). Ezt tehette sok USB szutyok, vagy a főkör hibája is. Érdekes, hogy a készenléti körre vonatkozóan nem végeztél mérést, de a forraszpontokat taperolod. A primer pufferek rendelkeznek kisütő ellenállással, normális, hogy áramtalanítás után gyorsan csökken. A rajtuk mérhető feszültség több dologtól is függ. Amíg nem adod meg a rajtuk való feszültségmérés mellett aktuális hálózati AC értékét, addig nem lehet eldönteni, hogy normális-e?
Amúgy azon bagatel hibák, amiket a hozzászólásodban leírtál, valamint jónéhány momentum, ami a PC tápok kapcsán erős tájékozatlanságról árulkodik, arra ösztönöz, hogy csak egy dolgot javasoljak számodra:
Ne fogj bele annak a tápnak a javításába!
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Tubi2
senior tag
Sziasztok!
Kérhetnék egy kis segítséget? FSP ATX-400PNF
Nem indul. Látható hibajelek: kép3 kép2
Szétszedtem és elkezdtem a mérőtűimmel tapogatni. A főpuffereken 145-145V mérhető, közösen 300V körül, áramtalanítás után hamar eltűnik. Gyanítható ebből, hogy azok hibásak? 300V felett kéne lennie a feszültségnek.
Az itt jelölt helyen hozzáérve pedig beindult a táp... A föld és ezen pont között 13,5V-ot mértem. A cicergés nagy erőteljes volt. Rosszak a szekunder kondik is?
Tovább nem tudtam mérni, mert a lakás biztosítóját lecsapta a következő bedugáskor.Kérdéseim:
Ha találok rajzot, és az elégett alkatrészeket (két ellenállás, egy dióda), kondikat kicserélem várható-e, hogy beindul? Teszteljek-e le valami egyéb dolgot a tápban? Ha az segíthet, kérhetek kölcsön LCR mérőt a kondik ellenőrzéséhez.Ui.: a belsejéről kompletten elfelejtettem, kerestem egy képet.
- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
priti
addikt
válasz 04ahgy #10018 üzenetére
Ja hogy úgy...
Közben nézem és azt mondják ocóért ez működik csak a kettes lábat földre kell tenni. Viszont Hestore-ban két rongy ez az IC, ez viszont ennyiért komplett kapcsolás, kár hogy csak 10V fesztől megy, ehhHardverlesen
-
04ahgy
nagyúr
A címke két ágat ír. 12*18A = 216W, a max. terhelhetőség meg 250W, tehát kétágas az, akárhogy is nézed.
Emiatt én sem mennék boltba, egy kettősdióda, a főágba és a készenléti ágba sorosan, és semmi nem táplál vissza sehova.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
priti
addikt
válasz 04ahgy #10016 üzenetére
Hogy érted? Mindkét 12V-ra ugyanannyi Ampert ír a matricán, ami együtt 432W lenne amennyit meg messze nem tud a táp, szóval a gyakorlatban ez nálam egy 12V-os ágként értelmezhető, mert a védelem sem különbözteti meg őket. Sima csomóponti törvény aztán csók. Gondolom ha ráforrasztanék a kábelkorbácsra még egy molexet nem mondanád, hogy 3 ága van, de tökmindegy egyébként, legyen kettő. Nem vitázom.
Nálam ha egy tekercs nem ég össze zárlatra felőlem melegedhet. Kvázi végtelen üzemidő hidegen is meg melegen is.
A kockát úgy képzeltem, hogy a kis kommancs összeteszi a DC-DC konverter kapcsolást, ahogy esik úgy puffan filléres vackokból, lesz a végén ahogy puffan mondjuk 12-14V környékén valahol és a végére bevágnak egy stabot aztán csók. Meg még ki is öntik szurokkal dögöljek meg jeligére, aztán megveszem, megy két hónapot és kereszt. Egyébként ilyet dobott a gugli amikor rákerestem, azért írtam kockát. Szóval kell még dió a végére? Van otthon azt hiszem rosssz mérfuri táp is, abból nem lehet bontani? Emiatt alkatrészboltba menni... persze a konverter miatt úgy sem úszom meg, hááát nem tudom, lehet hagyom a fenébe. Kikapcsol hát kikapcsol. Lusta vagyok.
Hardverlesen
-
04ahgy
nagyúr
Két 12V-os ága van.
(#10014) >Deego..: Nem mélyvizes kérdés, fáradj át ide: Melyik tápot vegyem topik.
(#10013) priti: "Az egyéb, bordára nem tett komponensek szerintem nem igényelnek aktív hűtést." Nagyon is igényelnek. Egy modern tápban a tekercsek jobban melegszenek már, mint a félvezetők!
(#10010) priti: Amit te konverter "kockának" hívsz, azt szerintem tévesen kevered a lineáris stabilizátor IC-kkel (ún. stabkockákkal). Csakhogy ott a nagyobb feszből állít elő kisebbet, a többit pedig disszipálja. Én az 5VSB-ből előállított 12V-ról beszéltem, amihez aktív, nemlineáris, kapcsolóüzemű megoldás kell, energiatároló elemmel, hiszen feszültséget emelsz! Ezek 85-95% hatásfokkal dolgoznak, így nem jelentős a melegedésük. A készenléti, kis terhelhetőségű 12V és az üzemi 12V pedig két, megfelelő paraméterű diódával közösíthető.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
priti
addikt
válasz >Deego.. #10014 üzenetére
Szerintem ez rossz topicba ment. Egyébként az a VGA 60W-ot zabál, a procid 65W-ot, a többi sallang is csak pár watt szóval szerintem elviszi. Nem ismerem a tápot csak hiszek a matricának, amit lefotóztál,mert azon egy 250W-os táp van, aminek egy ága van 12V-on, ami 216W-nál térdel le, már ha a többi ágon nincs terhelés, de mivel 3.3V-on meg 5V-on együtt max csak 80W-ot tud, ezért extrém esetben is csak 170W-nál adja fel a 12V-os ág miatt. Én úgy tudom a VGA a 12V-os ágat terheli, szóval szerintem egy 60W-os kártya belefér. Fázni nem fogsz
Hardverlesen
-
>Deego..
senior tag
Üdv
Rendelkezem egy Enhance ENP7025c táppal.
A kérdésem az lenne, hogy a jelenlgi konfigot kiegészítve mehet-e bele egy GTX 750Ti Twin Frozr(tápcsati nélküli)?
Elbírná a táp?Más szerint meg nem megfelelő adat van feltüntetve a terhelhetőségét tekintve, ez is igaz lenne?
i3 2120
4 Gb Corsair Dominator 1600Mhz DDR3
160 Gb WD Blue
1 12cm Scythe venti[ Szerkesztve ]
" Agyalok és cselekszem, de nincs az az isten hogy feladom és lefekszem " ...
-
priti
addikt
válasz tornas #10012 üzenetére
Mindig tanul az ember valamit. A táp „bevizezése” valahogy sosem mozgatott meg egyébként, mert én azt a disznóságot szoktam inkább elkövetni, hogy a fogyasztóhoz képest túlméretezem a tápot annyira, hogy a 40-60%-os terhelés közé essen közelebb a 40-hez és a ventit ezt követően kötöm át 5V-ra, vagy cserélem más típusra, hogy légmozgás azért legyen, de szél- és csapágyzaj nélkül.
Eddig minden típusnál elhanyagolható volt a disszipált hőmennyiség a gyári borda méretéhez képest ilyen terhelés mellett. Egy VGA-val tán még passzívban is elmenne a 650W-os tápom, bár sosem próbáltam ki, kettővel viszont tuti kell venti, mert anélkül kapcsol a védelem. Ezt már hiba miatt egyszer sajnos teszteltem. Jelentem a delta csifinek remekül működik a túlmelegedés elleni védelme.
Az egyéb, bordára nem tett komponensek szerintem nem igényelnek aktív hűtést. Ebben a hitemben az erősít meg, hogy létezik passzív táp is egyrészt, másrészt alkatrész szinten a speckókat látva megnyugtatóan magas szokott lenni az operating temperature, én nagyon nem aggódom semmi miatt, de azért mindig meghagyom a ventit alacsony fordulaton. Nem árthat.
Ez a vizezés is filléres megoldás végülis , csak két csővel kell operálni és muszáj nem vezető hűtőfolyadékot használni, hogy a primer borda a levegőben maradhasson. Nekem inkább azért nem szimpi az egész, mert nem állítható vissza az eredeti állapot. Kénytelen az ember a táp dobozát szétgányolni. Sajnálnám megtenni vele. Túl olcsó egy jó venti.Hardverlesen
-
tornas
őstag
A szekunder borda legtöbbször földpotenciálon van. A primer borda viszont sosincs közvetlenül a földre kötve.
A tranyókat meg egymástól is el kell szigetelni. Aljas hiba amikor primer oldali tranyó szigetelése egy hiba folytán átüt a primer bordára, gyakorlatilag zárlatos lesz. Szigetelés helyrepofozása után a legtöbb táp újra üzemképes.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
priti
addikt
válasz powerray #10005 üzenetére
Hardverhiba miatt a program futása megszakad. Kvázi a videó illesztő szoftver összeomlik, majd újraindul, mert az oprendszer ilyen ügyes és újraindítja magától ami táp nélkül nem nagyon menne neki. Közben természetesen nincs kép. Szóval a hiba szerintem egyértelműen nem hiba és szoftveres. A videó illesztő összeomlása okozza ami lehet a VGA hardveres hibája miatt vagy rosszul megírt illesztő program miatt, de ha utóbbi lenne mindenkinél jelentkezne, szóval szerintem VGA lesz és semmi köze a táphoz. Szerintem táphiba esetén inkább újraindulna a gép, de minimum agyonra szétfagyna minden.
Hardverlesen
-
priti
addikt
válasz tornas #10006 üzenetére
Én úgy gondoltam, hogy mindkét borda földön van, hiszen a csavar vezető és odatesteli a bordához a tranyót még akkor is, ha valami nem vezető kerámia alapú hővezető lap van a tranyó feneke és a borda között, mert a csavar a furatban érintkezik. Szóval úgy voltam vele első ránézésre, hogy ha mindkettő földön van, akkor közösítve van egyébként is a két borda a nyákon, de nagyon nem gondoltam végig, hogy azon galvanikusan le van e választva. Azt értem, hogy rövidzárra összeéghet adott esetben a tranyó. Autóerősítőnél például a tápkapcsoló fetek szoktak rövidbe égni gyönyörűen. Nem egyszer találkoztam már a hibával, szóval láttam már karón varjút.
(#10009) 04ahgy
Erre gondoltam, csak valahogy nagyon nem vagyok biztos, szóval tuti nem lesz azzal gond, ha a készenléti kört egy DC/DC koverter kockával kvázi rákötöm a táp 12V-os molexes kimenetére? Sajna nincs külön "lába" a fejegységnek készenlétre így közösíteni kell a konverter kimenetét a 12V-os kimenettel.
Egyébként ekkora feszkülönbségnél nem fűt egy ilyen kocka? Használtál már ilyet?[ Szerkesztve ]
Hardverlesen
-
04ahgy
nagyúr
válasz snecy20 #10002 üzenetére
Ott kaptál választ, itt meg nem foglalkozunk nem mélyvizes kérdésekkel, mint a Tied is.
Külön köszönöm a HÁZIGAZDA úr példamutató magatartását, amivel megmutatja, hogy is kell a fórumon viselkedni, offolni.
(#10006) tornas: Így van, az a gnóm konkrétan életveszélyes. Arról nem beszélve, hogy más komponensek, amik eddig kaptak, már nem kapnak egy gramm légáramlatot sem.
#10005) powerray: A másik topikban kaptál választ, nem kell mindenhol feltenni a kérdést, aminek a címében benne van a táp. Ez a kérdés egyébként sem mélyvizes, ebben a topikban nincs keresnivalója.
(#10004) priti: Nem a hűtővízen keresztül fogja agyoncsapni a felhasználót hiba esetén, hanem az egér, fülhallgató, számítógépház felől, a többit tornas részletezte.
(#10001) priti: Az aktív táp 5VSB kimenetére köss egy 5V ---> 12V DC/DC konvertert, kb. 0,5A terhelhetőséget tudsz vele biztosítani 12V-on, és akkor kb. 0,5A marad az 5VSB-n, mint terhelhetőség.
(#10000) lezso6: Ez mélyvizes témakör?
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
letix
senior tag
Üdv a tápszakiknak!
Foglalkozik valaki esetleg javítással/felméréssel?
didyman illetve Csaba_20 kollégákat úgy látom itt már nem lehet elérni.Köszi!
udv
letix[ Szerkesztve ]
don't panic! ... http://www.letix.hu - linux parancsok
-
tornas
őstag
Azért tartom leginkább életveszélyesnek, mert primer és a szekunder borda közösítve lett. Elég egy kis szigetelési hiba a primer tranyóknál és kész is a baj. Meg aztán a primer borda gyakran a primer kör része szokott lenni.
Még ha földelt konnektroba is dugja be, akkor sem biztos, hogy olcsón megússza.A galvanikus leválasztást félig meddig sutba dobta. Ilyet pedig nem csinálunk...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
powerray
tag
Sziasztok!
Lenne egy igen érdekes problémám, amire sehol nem találtam még választ. Nem csak VGA hiba, táp is!
Van a gépemben egy új GTX 970-es kártyám, de néha még alapjáraton is a kép elmegy majd visszajön pár perc múlva. Arra gondoltam biztos a táp szórakozik.
FSP Raider 750W - Vettem egy tápkábel tesztelőt és a 24-pines kábelt teszteltem vele, ahol elvileg égnie kellene a leírás szerint az összes jobboldali LEDnek, de a -5V-os nem ég és a 12Vos is narancssárgán(ennek nem biztos van jelentősége). Sajnos a 8-pines PCIe tápot nem tudom megmérni vele, nem megy bele.
Nem tudom most, hogy hol érdemes keresni a hibát még, és mit gariztassak. -
tornas
őstag
Egy "igencsak" komoly PC tápegység nagyon komoly vízhűtése... [link]
Mit is lehet erre írni, ha nem azt hogy tiszta életveszély az egész, úgy ahogy van...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
snecy20
nagyúr
Tápos topikban kétszer is átnéztek a hsz-em felett, így megkérdezném itt:
Nagyjából 20k-ért inkább Thermaltake Berlin 630w vagy Seasonic S12 II 520W?
i7 4790k, SSD+3db HDD, HD7950 lenne a gépben nagy vonalakban.Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
priti
addikt
Készenléti része érdekelne egy régi 350W-os mérfuri tápnak alaposabban. Ha jól emlékszem akkoriban 5V max 2A volt ennek a résznek a speckója, szóval max 10W. Ez nekem bőven sok lenne, csak nem 5V kéne készenlétre, hanem 12V. Az 5V feszből még csak-csak lehet 12V valahogy, de nem értem hogyan lehetne összekötni a kettőt a készenlétit a főággal úgy, hogy az gúd is legyen. Annak külön kell lenni nem?
A gépem egyik molexéről kap egy relé 12V-ot, tehát amikor bekapcsolom a számítógépet az meghúzza a relét ami meg bekapcsolja ezt az öreg kvázi második mérfuri tápot, ami meg életre kelti a zenét, ami a gépre kötött kulső USB DAC-ról kap jelet AUX bemenetre. A két táp között esetlegesen eltérő földpotenciál miatt oldottam meg így on/off relével. Ez így teljesen jó, mert erősítővel együtt eléri a terhelés a mérfurin a 20%-ot csak a zene miatt is így a hatásfoka rendben van és nem melegszik a táp egyáltalán a kevéske terheléstől, ezért a ventit 5V-ra lehet tenni, szóval csendben is van. Így megválaszthattam a vezeték keresztmetszeteket a zene táplálásához külön anélkül, hogy a minőségi tápomba bele kellett volna nyúlni és hardvereket bárminek is kitenném, szóval boldogság van. Minden remek, viszont a fejegység elfelejti a hangszínbeállításokat és az időt, amikor kikapcsolom a számítógépet, hiszen a relé kikapcsolja a tápot ami így elveszi tőle a 12V-ot. Ezzel együtt lehet élni, de ha egyszerűen megoldható lenne hogy kapjon szünetmentesen az jó lenne...
Szünetmentes volt első gondolatom, mert egyébként van egy használaton kívül két ujjnyi por alatt, de a relé kikapcsolja a tápot amit ki is kell kapcsolni, mert ATX táp pocsék hatásfokkal menne 24/7-ben kvázi fogyasztó nélkül, szóval emiatt 230V-on hiába lenne szünetmentesen. Adja magát, hogy a szünetmentest kéne kapcsolni, annak 230V-os feszét a relével, viszont így csak akkor lenne a szünetmentes hálózaton töltés alatt, amikor éppen használom a számítógépet és eleve egy gyenge akkus cucc, kevés lenne neki a töltés és a halálba idegelne a csipogással mire kiszedném belőle a csipogót, szóval gányolni kéne meg nem is igazán lenne helye. Nem gúd. Van pár pici 12V-os akkum is viszont legyengült szünetmentesből származó, amiben ennyi kráft még bőven lenne, de kvázi generátorként nem tudom menne e a mérfuri, fogalmam sincs mi van ha kikapcsolt állapotában egy ATX tápnak visszadolgozik a 12V-os kimenetére egy akku... sosem próbáltam. Lehet hogy semmi és ennyire egyszerű, hogy bevágok a magnóval párhuzamosan egy akkut és szvsz?
Próbálom felidézni, hogy van e olyasmi cucc, amiben van valami böszme nagy kondi ami visszadolgozhatna a tápra és gyárilag ilyen tápról megy, de egyetlen ilyen cuccról sem tudok hegesztő invertert meg nem akarok csinálni az ATX tápból, ehh.Hardverlesen
Új hozzászólás Aktív témák
- MSI MAG A750GL 750W Gold Moduláris Tápegység PCIe 5.0 12VHPWR ATX 3.0
- BESZÁMÍTÁS! 850W ThermaltakeToughpower PF1 tápegység garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! 850W Seasonic Prime PX-850 Platinum tápegység garanciával hibátlan működéssel
- FSP Hexa+ 500 tápegység
- BESZÁMÍTÁS! 1000W EVGA SuperNOVA GQ Gold tápegység garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest