Hozzászólok Aktív témák

  • Tetsuo

    aktív tag

    A mai viszonyok között minden államnak hasonlóan kéne cselekednie, legalábbis első lépésként.

    [ Szerkesztve ]

  • akaido

    őstag

    A mérleg egyik fele ez, igen.
    A másik, hogy ha jól értem a terv az, hogy a "NagyFigyelőTestvér" helyzete jobban megerősödjön, mintha már nem sasolna így is...sok más is.

    Szabad országban, szabad ember, szabad akaratából azt mond és azt tesz...amit szabad. UDS Ignition.🚗

  • Televan

    veterán

    Az vélt vagy valódi védelem lenne e? Mert gyanítom hogy itt is az erősebb kutya b...ik esete állna fent.

    ""Az új osztályon az alkalmazottak dolga lesz figyelemmel követni az egész világon a kiberbiztonsági intézkedések alakulását, elemzik a trendeket, a tapasztalatok alapján esetlegesen jogszabály-módosításokat, netán új törvényeket javasolhatnak, tartják a kapcsolatot más országok hasonló profilú hatóságaival, illetve a nemzetközik szervezetekkel.,,
    Ennek a pengének meg két éle van. Ha jóra használják akkor támogatom,de a jelenlegi orosz belpolitikai helyzetet ismerve csakis a saját hasznukra fordítanák.

    Eladó a tudásom és az időm! De sajnos megfizethetetlen!

  • cuebler

    senior tag

    ha valakik, hát ők tudják... ;]

    "Vannak, akik csak a csúfságot látják a világban... a zűrzavart. Én a szépséget látom..."

  • arty

    addikt

    ez az új szervezet lesz tehát a viktor (és mindannyiunk) felettes szerve? :(

    (#1) Tetsuo

    valójában a helyes első lépés a másképpgondolkodók azonnali rabosítása és esetleg kivégzése lenne ... az állambiztonság mindenek felett!

    (jó, tudom, a diktatúrák úgy jönnek létre, hogy még előtte szólnak mindenkinek mehet-e, stb, szal nincs mitől félni, ballibsi rettegő vagyok, blabla - megspóroltam neked pár sort!)

    [ Szerkesztve ]

    stadion, kisvasút, freemail

  • Tigerclaw

    veterán

    Kiváncsi lennék a korábbi ENSZ-ben már elfogadott és új Orosz verzió közötti különbségre. Jó lenne egy forrás, ahol bele lehetne nézni az ilyen ENSZ beadványokba, bár lehet hogy ha magyarul is olvasnám, nem értenék belőle egy kukkot sem a jogi-politikai nyelvezet miatt.

    Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Oszt mi van ha önkéntesek a határmentén más országokból direkt bedugnak egy TOR csövet abba a nagy beNATolt hálóba... oda a nagy Orosz tűzfal :W mögé?

    Más országból és / vagy műholdról fogott netet szépen csinálnak TOR hidakat, rá szénné szteganografált csatornát nyitnak oszt nézhetnek a KáGéBés elvtársak, mint hal a szatyorba..

    Na ennyit erről a nagy "szigorításról".. :C :R :Y

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • gthomma

    aktív tag

    Igazad van! A mocskos internyet vagy mi , a hanyatló nyugat ópiuma !!

    "Egyszer már volt részünk ilyen mocskos kampányban, ahol lezsidózták és lekommunistázták az ellenzéket. Ennek azonban egyszer s mindenkorra vége, ezt még egyszer nem engedheti meg magának az MDF" a csúti bűnöző

  • Itt Nokia

    kezdő

    Ja nehogy még a végén csináljak egy youtube helplet videót hogy kell TOR hidat felkonfigolni a beNATolt háló mögé ... orosz nyelven lefordítva, ha még sokáig szigorítgatnak én is beszigorítok..

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • kenwood

    addikt

    Ez biztos nagyon fontos,de ennel szerintem sokkal fontosabb lenne a teljes intenret szabalyozasa.

    Ahogyan egy muszaki hibas autoval sem vehetsz reszt a kozlekedesben, ugy az osszes kartekony eszkozt azonnali hatallyal le kene vagni a netrol.

    Ugy kepzelem el a dolgot, hogy amennyiben egy adott iprol barmilyen szabalytalan,torvenytelen dolog tortenik, a szolgaltato koteles azonnal felfuggeszteni a vegpont hozzafereset.( ha nem teszi meg,akkor a szolgaltato(esetleg az adott orszag) teljes ip tartomanya tiltolistara kerul)

    Nyilvan ez rengeteg egyszeri usernek okozna baromi nagy problemat,akiknek kulonbozo "virusok" zombit csinaltak a gepebol.
    Igen,ez igy van,de senkit nem erdekel!

    Ha reggel az fogad az utcan,hogy ejszaka valami reszeg hulyegyerek betorte a kocsimon az osszes lampat,akkor en tehetek ugyan feljelentest, de a forgalomban nem vehetek reszt,amig meg nem csinaltatom.

    Szerintem ez az egesz annyira kezenfekvo, hogy nem is ertem,miert nem alap ez az interneten.

    [ Szerkesztve ]

    Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

  • e-newsee

    őstag

    LOGOUT blog

    És így lehetne világméretű gazdasági összeomlást csinálni úgy kb 14 perc alatt.
    Levágni egy szolgáltatót a netről, ha nem tilt ki azonnal egy usert? Aztán a vétlen userek utána mit csinálnak? Akik között van rengeteg cég, akik termelik a gazdaságnak a hasznot. Ez azért nem olyan egyszerű. A te példádnál maradva ez olyan lenne, mintha, miután betörték éjjel az összes lámpát a kocsidon, de te annak ellenére elindulsz vele, akkor nem engdnék forgalomba az összes autót a megyében. Beleértve a futárokat, buszokat, postást, taxit, halottaskocsit, mentőt, kamoint, stb-t. Ez nem így működik. :U

    [ Szerkesztve ]

    "Csak egy olyan töltött édesség van, ami megoldja az élet problémáit, és az az Oreo." /Sheldon Cooper/

  • kenwood

    addikt

    Ket dolgot tudok elkepzelni :
    - nem tudsz szoveget ertelmezni
    - az "azonnal" szo kozeppontba helyezesevel a https://hu.wikipedia.org/wiki/Szalmab%C3%A1b%C3%A9rvel%C3%A9s [link] mintapleldajat prezentaltad.

    gyk : nem azokat az ispket szankcionalnam,akik 1 perc helyett egy ora utan lovik le a fertozott gep kapcsolatat,hanem azokat,akik abszolut elzarkoznak tole.

    Az osszes ip requestjet az adott usernek egy belso lapra kell iranyitani, ahol megtudja,miert kerult felfuggesztesre,es azt is, hogyan tudja megszuntetni (virusirto link,szakember elerhetoseg stb ...) Idealis esetben meg a targynapon vissza is kapja (vagy eleve nem volt surgos neki)

    Nyilvan amint elterjed akar a userek,akar a vallalkozasok kozott, hogy aki szarik a securityre, annak ugrik a kapcsolata, akkor nepszerubbe valnak a haztartasokban a vedelmi megoldasok, es mar a kisebb cegek is gazdasagi kockazatnak tekintik a tul alacsony security budgetet.

    Pont annyira kell torodnie a szabalyozo hatosagnak a kieso bevetelekkel,mint amikor egy ettermet zarat be antsz, vagy barmilyen gazdasagi egyseget a nav,tuzoltosag,katasztrofavedelem etc ...

    [ Szerkesztve ]

    Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

  • e-newsee

    őstag

    LOGOUT blog

    Tudok szöveget értelmezni, de nem fogalmaztál világosan. :) Ha így írod le, ahogy a válaszodban, akkor egyértelmű, mire gondoltál.
    Ettől függetlenül szerintem kivitelezhetetlen lenne. Ha csak abba belegondolsz, hogy maga az internet fizikai kiépítése is milyen lassan halad még nálunk fejlettebb régiókban is, illetve néhány helyen még itt Mo-on is fejlett városokban, mint Budapest, Győr, Pécs, vagy bármelyik várost említhetném, ahol egy kicsit is kertvárosias részben van kb egy sufniszolgáltató, aki ad neked nagy duzzogva 40-50Mbitet 5000 Ft-ért, addig az extra biztonsági dolgokról beszélni felesleges. Nem beszélve arról, hogy mekkora a hajlandóság bármilyen legális dologra, ami az internettel kapcsolatos (filmek, játékok, szoftverek, zene, könyvek, stb), pláne ezen feketézések felderítésére hatósági szinten, akkor belátható, hogy a teljes szabályozás sem kivitelezhető. Addig nem, amíg kb nyíltan működhet bármilyen torrent oldal arra hivatkozva, hogy ők csak platformot biztosítanak, a tartalom a felhasználó felelőssége, illetve néhány mondvacsinált feketelistát beraknak a szabályzatba, hogy minek a megosztását tiltják. Eleve itt kellene elkezdeni.
    De tegyük fel, hogy nekiállnak a módszerednek. Az itt nálunk Mo-on úgy működne kb., hogy a biztonsági berendezések, szoftverek, szolgáltatások árával jól megszervezett pályázatok keretében úgy húznák le a felhasználót, mint a fene. Közben meg az aktuális kormányzat szépen betekintést kapna a felhasználók teljes internetforgalmába. Mindezt úgy eladva, hogy ez valójában neked jó.
    Még egyszer megjegyzem, SZERINTEM. De lehet, hogy pesszimista vagyok. :)

    "Csak egy olyan töltött édesség van, ami megoldja az élet problémáit, és az az Oreo." /Sheldon Cooper/

  • Itt Nokia

    kezdő

    Amit írtál az több szempontból is brutálisan nonszensz.

    1. Egyfelől nincs joga a szolgáltatóknak más adatforgalmában bírói végzés nélkül csak úgy kotorászni, a világ legtöbb országában.

    2. Másfelől technológiailag semmilyen formában nem kivitelezhető , nincs olyan mesterséges intelligencia, ami megmondaná egy x adatforgalomról, hogy az törvénybe ütközik-e vagy sem, nincs olyan deep-packet-analyzer és még pár tízezer évig nem is lesz, még akkor sem ha ,

    3. nincs semmilyen titkosítás az adatforgalmon, de persze ma már mindenhol https, a minimum , de inkább TOR, meg VPN, és esetleg saját titkosítási metódusok legperverzebb kombinációi amiből a titkosítás tényét is el lehet leplezni, nemhogy azt , hogy mi folyik a titkosítás mögött.

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • kenwood

    addikt

    Fuuu,te elmentel valami nagyon mas iranyba :D

    A forgalom iranyabol valoban nonsense a megkozelites.
    VPN-re es TOR-ra is mukodik az, ami az ispnel.
    "en azt ertem, hogy nem te tamadtal,hanem valaki bevpnezett az ipdre, de ez engem nem erdekel. Nekem az az ip kell, ami hozzad becuppant, ha ezt nem logoltad, akkor te vagy a felelos"

    Erted,elutnek valakit a kocsiddal, felirjak a rendszamot.
    Te pedig szettarod a kezed, hogy megdonthetetlen alibid van,te biztosan nem tartozkodtal a baleset helyszinen a megadott idopontban,de azt nem tudod,kinel volt akkor a verda,mert az egesz falu tudja, hogy benne van a kulcs mindig,es nem szolsz,ha valaki elviszi par orara a tudtod nelkul :Y

    [ Szerkesztve ]

    Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Te szerintem egy szót nem értettél az egészből, de látom nem vagy képben egyáltalán. nincs kinek a mijét felírni.. mert minden rommá titkosítva közlekedik. Tanulj még mert így nem érted a lényegét annak amit írtam... a TOR-t használva nincs IP... főleg nem az adott helyzetben, amikor nemzetközi vizeken random országokon keresztül megy minden még akár egy session-ön belül is.. váltogatva mindent.

    Nincs se IP, se lenyomozás, nincs semmilyen log sehol..

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • kenwood

    addikt

    Bocsanat,mester,koszonom az oktatast.

    Gyorsan bepotlom a hianyossagokat.

    Eddig ugy tudtam, hogy csak a forgalmat lehet titkositani, de neked hala kiderult,hogy az ip cimet is.
    Megyek,ra is nezek a logokra,hatha talalok nehany titkos iprol erkezett requestet.
    Titkositva hany karakter egy ipv4-es octet ? ott is max. 3, csak lehet 255-nel nagyobb, meg a teljes ascii tabla ? :DDD :C

    Multkor lefagyott az egyik szerverunk. Lehet,hogy az volt a baj,hogy titkos iprol jott a request,es nem tudta,hogy hova kuldje a valaszt :DD

    [ Szerkesztve ]

    Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Amiket írtál ahhoz először is :

    - kellene egy titkosítATLAN kapcsolat A és B között , egy országon belül (például Oroszország)
    - kellene egy deep-packet-analyzer , meg valami BIG DATA :W ami mindenből kihámozza hogy az illegális-e vagy nem... mittomén Szergej és Szása kannabisz ültetvényről beszélgetnek virág nyelven, és azt mondja Szergej :

    te Szása kéne csinálni egy bigott nagy cigit.. és erre kimegy hozzájuk a nagy sötét Volga, mert a Díp-Paket-Analájzer pirosra villan.. :Y

    - kellene hozzá, még a szolgáltató engedély nélküli konstans, bírói engedély nélküli , eleve alkotmányba ütköző , az összes szólási jog , és személyes adatok sárbatiprásával működő monitorozása az egész internetnek valós időben, tehát akkora kacsa az amiről beszélsz, hogy már hápog. :R

    és már a legelső pontnál elbukik az egész, hogy nem is tudják meg hogy mi történt és honnan nemhogy még azt hogy ki... meg IP :C :W

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • Silεncε

    őstag

    Több sebből is vérzik ez az elképzelés. Mit csinálsz a titkosított adatforgalommal? Hogy nézed meg? Mivel elemzed az adatokat? Ki fogja tiltani a szolgáltatókat ha nem teljesítik a felhasználótiltást és hogyan?

    Ezek helyett inkább arra kéne ráfeküdni, hogy a neten logó eszközök normálisan frissítve legyenek. Lóg a neten több százmillió Androidos eszköz, ami az életben nem kap frissítést a gyártótól, miután elhagyta a szalagot, mert inkább fossák ki az újabb modelleket, minthogy a regebbihez supportot adnának. És akkor itt a divatos smart forradalom, több milliárd eszköz szabadul rá a netre, amik soha a büdös életben nem fognak patcheket kapni, tökéletes célpontok lesznek a botnetek építéséhez

  • kenwood

    addikt

    Te is elmentel abba az iranyba,mint a szaki elotted.

    Ti arrol beszeltek,amikor ket bunozo kommunikal egymassal,en pedig arrol, hogy egy bunozo megtamad engem, mint torvenytisztelo polgart,es elbujik a vpnek moge.

    Vagy olyan szolgaltatotol kapta az ipjet,aki sulyos buncselekmeny eseten sem segiti a nyomozast.

    [ Szerkesztve ]

    Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Rosszul tudtad, a forgalom titkosításával, megszűnik az IP , mivel a valódi forgalom pszeudo-hálózati rétegben mocorog, szteganográfiával.

    https://hu.wikipedia.org/wiki/Szteganogr%C3%A1fia

    A virágnyelv kifejezést ugye ismered? Hiába beszélek Szergejjel magyarul, ha virágnyelven beszélek akkor egy büdös szót sem fogsz belőle érteni mit mondok neki valójában a sorok közt. Magyarán hiába mozog az adat az IP címtartományban a jól ismert TCP/IP protokollon keresztül sőt még akár plain-textben , vagy titkosítatlan http-n ... ha a valódi adat ami átmegy szteganografálva van, nincs a világon semmilyen program, eszköz ami képes lenne felismerni, még a titkosítás TÉNYÉT SEM... Képes vagy ezt felfogni?

    A másik, meg VPN / TOR.. témához , amikor "megtámad téged valaki" pl. a TOR-hálózatból... ehhez nemzetközi szintű egyezményes irányelv és szabályozás kellene, de a fent kivesézett okokon kívül ehhez még megfejelve hozzá jön a Világ Uralmi egy ország az egész földön című fantazmagória is... amihez olyan kevés még Putyin is , mint kempingsajtban a sátorvas.

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • kenwood

    addikt

    Csak egy tema lett volna, amit az utolso bekezdesben mar reszben erintettel is
    a vbilag uralmi orszag jol hangzik, bar teny, hogy elobb lesz fizikailag szeparalt keleti meg nyugati internet,mint az.

    Minden mas a te temad,ami engem akkor sem erdekelne, ha nem ilyen lekezlo modon probalnad eloadni.
    Kiszallok, ez volt az utolso commentem itt.

    [ Szerkesztve ]

    Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

  • Tetsuo

    aktív tag

    Erre még csak nem is utaltam (meglehetősen deformált értelmezés kell ahhoz, hogy erre következtess), de ha már így felveted...

  • atike

    nagyúr

    "Az új osztályon az alkalmazottak dolga lesz figyelemmel követni az egész világon a kiberbiztonsági intézkedések alakulását, elemzik a trendeket, a tapasztalatok alapján esetlegesen jogszabály-módosításokat, netán új törvényeket javasolhatnak"

    Erre lenne jó az AI nem...? :U

  • Tetsuo

    aktív tag

    Jogszabály-módosításokat elemez az AI? Attól még kicsit messze vagyunk. ;)

  • atike

    nagyúr

    ....szerintem annyira azért nem. Adatelemzésre kiváló.... Hatástanulmány, több verzió lekövetése, big data... Kb mintha erre lenne kitalálva...

  • Tetsuo

    aktív tag

    Az említett példa nem adatelemzés, hanem jogi paragrafusok értelmezése, ami sokszor jogászoknak sem egyszerű. ;)

  • atike

    nagyúr

    Úgy gondolom, hogy elemezni és javaslatot tenni szerintem tökéletes. Aztán majd a jogászok átrágják a paragrafusokat, jogszabályokat és a javasolt módosítást... :U

    Lásd a másik hírben a mellrák elemzést. Lekörözi az AI a dokikat...

  • Tetsuo

    aktív tag

    Nos, itt pont az "átrágásra" alakult a csapat, amit egyelőre semmilyen szoftver nem helyettesíthet.

    A mellrák-szűrés egy okos képelemzés, semmi több. Azért hívják csak AI-nak, mert mintákból tanul és egyre jobb lesz a becslése.
    Itt teljesen más történik.
    Ha az Egyesült Államok szenátusa törvényt módosít, annak van egy "iratháttere" amit nem lehet algoritmusokkal feldolgozni, hanem értelmezni kell azokat.
    Biztos vagyok benne, amit meg lehet oldani AI-vel, azt az oroszok is megoldják és abban is, hogy nem ez a csapat a legfontosabb az IT-biztonság területén. Ez csak propaganda, hogy ők mennyire vigyáznak a szabályozásra, de a háttérben már egy ideje folynak a hidegháború csatái. Az amerikai netről való leválás kipróbálása sokkal lényegesebb lépés volt, vagy akár az iráni kormánynak nyújtott internetes segítség is lényegesebb.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Igen, sőt , kiegészítés még a kenwood által felvetett problémára, azesetben ha valaki "megtámadja a neten keresztül a gépét" sajna a legtöbb ilyen program eleve fordítottan kapcsolódik rá az áldozatra.. aki meg aztán lehet akármilyen NAT mögött mikor az gépén futó kliensprogram lesz a session indítója.. a sessiön meg szépen szénné lesz kódolva, meg 600 proxy-n keresztül közlekedik szóval sajna ennyit a díp-paket-analízisről, meg a botnetek elleni (szélmalom-) harcról... :DD

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • mikung

    aktív tag

    Szerintem kicsit el vagytok tévedve. Az IP cím mindenesetben szükséges, különben nem tud a két végpont egymással kommunikálni.

    Ha sikeresen magadra húzol egy vírust és nat mögül szénnétitkosítva kapcsolódik a támadó gépéhez vagy egy proxyhoz vagy egy másik fertőzött géphez, a forrás és a cél IP mindenképpen látható. Ha TOR -hoz csatolsz akkor a belépési pont irányába lesz látható.

    kenwood sehol nem beszélt csomaganalízisről, csak arról hogy ha az általad használt külső címről szénnéspammelik fél magyarorsszágot vagy az oroszok piszkálják az usákok választási rendszerét akkor ha szólnak a szolgáltatónak hogy a 12.34.56.78 -as IP -ről jön az áldás, az ISP értesítse a felhasználót hogy "nézzémáráasz@rodra' hülegyerek", ha nincs válasz az efi részéről, az efi kap banánt ha a PR-Telecom öntudatoskodik, akkor a komplett PR-Telecom, ha a Magyar állam, akkor lesz frí egy bazi nagy intranetünk. :DDD

    Autós példánál :
    Ha megjavíttatod a kocsid, közlekedhetsz, ha te vagy a keménygyerek, a yard helyretesz (ISP bannol téged), ha a Kovács közeg kevés hozzá, gyünnek a tekikatonák, kimenő utak, város lezárása (ISP -t bannolja az állam), és így tovább ...

    Annyira nem hülye ötlet, csak a visszakapcsolásra tartsanak fenn külön 0-24 ügyfélszolgálatot, vagy valamilyen autocheck rendszert ami visszakapcsol ha fals pozitív. :)

  • Silεncε

    őstag

    A fél világ NAT mögül internetezik. 1 IP-t simán lehet, hogy több száz/ezer user használ. Az ISP tudja, ki van éppen az alhálóban, de azt is ki kell neki deríteni, pontosan melyik usert kell lelőni.

    [ Szerkesztve ]

  • mikung

    aktív tag

    Te azt látod hogy a 12.34.56.78 -ról zúznak, kikeresed hogy ez kinek a tartománya.
    Odaszólsz a PR-Telecomhoz hogy a 12.34.56.78 -ról 2020. jan. 6., hétfő, 12:34:56 CET és
    2020. jan. 6., hétfő, 13:21:23 CET között zúztak a 47294, 27495, 62853 portokról indulva.
    PR-Telecom kikaparja a logokból hogy az adott időintervallumban kik voltak a 12.34.56.78 küldő IP alatt és hogy kiknek natoltak a nevezett portokról.

    Miután megvan hogy 10.22.46.12, 10.66.23.54 és 10.230.12.132 a gyanúsítottak, adott intervallumban mely userekhez voltak ezek rendelve.

    És ennyi ... szól Özv. Kovácsné Rezeda Máriának (1111. Budapest, Frühlich Álmos utca 9/c 10. emelet 123.), Erdész Anasztáziának (1112. Budapest, Wintermantel Ágoston utca 44/a 4. emelet 7.) és Erdélyi Gábornak (1113. Budapest, Blaha Lujza sugárút 263/f 15. emelet 26.) hogy nézze át a hálózatát.

    Ha ignorálják (úccsemértekhozzá', ezek hülyék, ezért nem fizetek plusszba', ...), akkor user leválaszt és nézegetheti a szolgáltató captive portlját az instrukciókkal, teszttel, ...

    Attól hogy se szakértelmed se pénzed nincs rendbehozatni a kocsidat, még nem járhatsz közúton egy füsöt okádó, frédibéni alvázas lámpa és tükrök nélküli, csak betolással/-húzással induló zastavával. Ezzel nem csak magadat hanem a többieket is veszélyezteted és a rendőr szépen ki fog emelni a forgalomból.

    [ Szerkesztve ]

  • Silεncε

    őstag

    Egy szóval nem mondtam, hogy ez a jelenlegi helyzet jó, csak szerintem inkább a megelőzésre kellene nagyobb hangsúlyt fektetni. A legjobb az lenne, ha egyszerre mindkettő megvalósulna persze

  • borg25

    senior tag

    Kissé komplexebb a helyzet, ha az IP mögött nem 3 ember van, hanem egy nagyvállalat teljes belső hálózata 100 vagy 1000 géppel. Az a kisebbik gond, hogy ennek a loggolása vaskos adatmennyiséget és lassulást eredményez. Ha tutira akarsz menni, akkor ugye nem csak minden session nyitást loggolsz, hanem minden csomagot, hogy az is meglegyen, hogyha FIN-el kezd a portscan.
    Ami még ennél is nagyobb gond, hogy szerintem 500+ user felett az összes nagyvállalat folyamatosan bannolva lenne, mert mindig akadna egy Jucuska, aki ráklikkelne a macskás malwarere. Erős kétségeim vannak, hogy oktatással kezelhető, ajánlom a [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra topikot a tipikus felhasználók szellemi szintéjnek a belövéséhez.
    Aztán még ott vannak a ingyenes wifi hotspotok: kávézók, bevásárló központok stb.
    Bejelentés kezelés, elég csak odaszólnom, hogy bannoljanak téged s megtörténik? Mi alapján döntik el, hogy téged már nem kell bannolni? Leteszed a nagy esküt, vagy mi? Kimegy a TEK s meggyőződik mindenről? Ki fizeti az ellenőrzés költségét? Hmm zombiware új vírusfajta a cryptowarek után: Fizetsz, vagy zombiüzemmód lesz, s fizetheted a bannolás költségét, nekem mindegy kinek fizetsz.

  • Dißnäëß

    senior tag

    Szerintem az internet a mai formájában már menthetetlen.

    Én inkább egy whitenet-ben látnám a lehetőséget, a mostani félszabályzott, szürke internetet használva egy plussz rétegbe kapcsolódnának be a felhasználók, ahol nincs cookie, nincs reklám, nincs tracking, nincs villódzó grafika, cserébe van tömény információcsere, intelligens fórumok, vitaterek, normális termékleírások, korrekt boltok, stb stb. még sorolhatnám.

    A mai szürke interneten maradna a mostani szenny, poresz, stb, a darknet maradna az, ami most is (amúgy fogalmam sincs, miért dark valami, ha totálfatális szabadságot engedélyez a rajta lévőknek, bár az tény, hogy kicsit MadMax feeling kezd lenni a neten) ..

    Szóval egy OpenVPN account mindenkinek egy személyi igazolványhoz vagy bankszámlához kötött hitelesítést követően, felcsattanni X nevű hipertiszta VPN szolgáltató által adott netre, akinek nem mellesleg full transzparens és opensource, valamennyire deanonimizáló algoritmusa van minden egyes hozzá behívó kapcsolatra, agyon van szűrve, akár egy tök új protokoll is jöhetne, nem tudom.

    Csak kőkemény ellenőrzés mellett valósulhatna meg, de én támogatnék nagyon egy ilyet. Ellenőrzésen nem a személyekről adatgyűjtésre és harmadik félnek eladására gondolok, természetesen, hanem szabályok felállítására és - főleg technológiailag, de jogilag is - betartatására.

    Volt régen a BBS. Micsoda klassz éra volt, istenem. Vagy mikor kölyökként bementem faterhoz a cégbe, ahol 100 fő csücsült egy (!) ISDN vonalon és egy kőkorszaki, csak formázásból és két-három kisebb képből álló HTML levánszorgott Netscape alatt, na az volt még a másik, a tiszta internet, a legelején ... Infótömeg mindenhol, a Yahoo is úgy-ahogy találgatott, ha kerestünk, imádtam. Volt IRC, volt ICQ és direkt fájlküldések a havernak, ma meg .... ???

    Aztán kurvult az egész. DE NAGYON. :( :(((

    Kell "valami más". Amivel senki nem tud visszaélni. Akármilyen technológia is legyen. (Azért egy internetre ültetett, meglévő kütyükkel kompatibilitás nem ártana amúgy, de szigorú határ a kettő között).

    A lónak van lovásza, a tehénnek tehenésze, a madárnak madarásza, a halnak halásza. A disznónak akkor miért nincs disznásza, vagy méginkább disznésze ? Felháborító.

  • Dißnäëß

    senior tag

    Én ha cégem lenne, kőkretén lennék a netet illetően. Egyrészt nem adnék netet (de elnézném, ha a telóján függi a facsét, instát és a fiatalok a tiktok-ot), se céges wifi, se semmi, cserébe hogy ne legyen sírás, minden alkalmazottnak adnék egy combos net csomagnyi nettó fizuval többet, azzal azt kezd, amit akar, ha pedig bűnöz és ki akarnak jönni érte, a cég feltartja a kezét, "nem én voltam".

    A lónak van lovásza, a tehénnek tehenésze, a madárnak madarásza, a halnak halásza. A disznónak akkor miért nincs disznásza, vagy méginkább disznésze ? Felháborító.

  • Silεncε

    őstag

    Ez tök jó lenne, csak sajnos soha nem fog megvalósulni, pont azért, mert kirúgná a nagy cégek (de még a titkosszolgálatok) alól is a széket. Közösségi alapon lehetne valamit barkácsolni, de azt meg szinte biztos, hogy elgáncsolnák/nem terjedne el eléggé.

    [ Szerkesztve ]

  • Dißnäëß

    senior tag

    IP over blockchain + szteganográfia.

    Persze jogi alapon elkaszálnák azonnal, ahogy mondod, the-rro-rista fehhh-nyegetés "muszájlátnunkmimegy" címszóval.

    Amúgy az a helyzet, hogy az egész emberiség leigázódott, ha már itt tartunk. :(

    A lónak van lovásza, a tehénnek tehenésze, a madárnak madarásza, a halnak halásza. A disznónak akkor miért nincs disznásza, vagy méginkább disznésze ? Felháborító.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Ezzel hatalmas gondok vannak:

    egy jobban összetákolt , összetett ártó kód az saját titkosítási csatornát használ (over TCP/IP) , pszeudo-file-rendszerrel, ami a ramban figyel szana-szét-szabdalva, registry-be tárotlgatja magát, szintén szana-szét-szabdalva, egyenként is szénné obfuszkálva minden mindenhol, jó esetben a TOR-t , rossz esetben valami teljesen egyedi decentralizált hálón kommunikálnak egymással a zombi gépek ezrei, és amint lekapcsolnak egy-kettőt, azonnal hadba áll másik 3 , ráadásul olyan országokból, amik éppen nagyívben tesznek a megállapodásokra, meg a bannolgatásokra és vígan mocorog onnan tovább a megnyitott session, teljes melszéllel, egyedi kukikkal stb.. amit éppen blokkoltak a Blaha Lujza sudár úton...

    még ha kis is szúrja valami antimalware addigra már rég késő mire lebannolják már 20szorosan túlteljesítette a feladatát egy-egy ilyen gép , és vele együtt lebannolnak olyanokat is akiket nem kéne , lásd fent a többi hozzászóló posztjában.. stul-stul-stul ártatlan felhasználóstul.

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • mikung

    aktív tag

    Csak egy icike picike apróság ... Széjjeltitkosíthatod a kapcsolatod, de a kapcsolat léte attól még látszik (honnan hova, milyen portról milyen potra). A kutya se akarja elemezni a forgalmat. Ha bejelentés jön a Szabó Ervin könyvtártól (mikor, milyen ipról, portról kezdték könyvtárazni az ssh portot), akkor ISP kikaparja bözsikét, aki vagy megoldja vagy bözsike le lesz tiltva. Ennyi. Oszt' mókolhat localhoston a vírus. Ha bözsi átmegy a szomszédhoz, akkor vagy hazaküldi bözsinénit vagy a szomszéd is kap egy banánt.

    Nem antimélvééérnek kéne kiszúrogani, nem központi dpi ... sima egyszerű ISP oldal logolás a kommunikáció metaadataira (ipcím, port) amit tárolna mondjuk mittomén' 3 napig, 1 hétig, ha addig nem érkezik releváns megkeresés akkor törli.

    Véletlenül max akkor bannolnák ha valaki bejutott a gépére és onnan ... ja nem ... ez nem véletlen, mivel pont ez a lényege. :U

  • mikung

    aktív tag

    Mivel nem instabanról' beszlünk, jelzik az ISP felé, aki jelzi a cég felé, aki (ahogy az ISP is) szépen kikaparja logokból melyik gép a hunyó ... ennyi.

    Nem mellesleg azért egy cég csak megcsináltatja normálisan a tűzfalát, ha más miatt nem os, a belső rendszerei védelmében. Jucuska a széélszről nem valószínű hogy a céges géprő tud bármilyen más irányba kapcsolatot nyitni mint az adatbázis szerver irányában SQL lekéréseket intézni, belső mailszervert elérni és belső proxyn keresztül netezni.

    Hotspot ... hááát ... már jellemzően csak szabvány http és https portok vannak nyitva, esetleg néhol szabványos pop3, imap. Egy sz@ros ssh, xmpp, voip, ... kapcsolatot se lehet nyitni. :(

    Innentől tolhatsz mekis wifin portscant ... csak mind zárva lesz. ;]

    [ Szerkesztve ]

  • mikung

    aktív tag

    A megelőzés az lenne ha mindenki kb. tudná ... értené .. na jó ... legalább SEJTENÉ józan paraszti ésszel hogy mit csinál.

    Pl. nem írna olyan ökörségeket hogy "a forgalom titkosításával, megszűnik az IP". :W

  • borg25

    senior tag

    Nekem továbbra is olyan bajaim vannak, hogy:
    1. Mi alapján döntik el, hogy az én oldalamon gond van? Ha a bejelentő meg tudja fizetni, hogy a tűzfala automatikusan jelentsen az ISP-je felé, hogy DOS/portscan alatt áll adott IP-ről, akkor az mehet, míg ha ugyanezt Mari néni routerével csinálják, akkor neki nem jár ez a lehetőség? ha már DOS akkor mi alapján döntik el, hogy adott IP-ről tényleg támadják a bankot, vagy Mari néni csak rosszkor kíváncsi az egyenlegére? Esetleg mindenki február 1-el akarja felvenni a tárgyakat?

    2. Mi alapján döntik el, hogy az én internet elérésem már biztonságos? Ha bejelentés után 1 hétig nem lesz ismételt bejelentés az IP-mre, akkor törlik a warningot, ha lesz, akkor meg jöhet a bann?

    3. Nem tudom te milyen szinten értesz a számítógépekhez, de szerintem, ha Mari néninek jelzik, hogy az ő hozzáféréséről portscant, spamelés, vagy dos történt, akkor szólna, hogy az nem lehet, ő ezer éve nem használ DOS-t, mióta az unokája feltelepítette a pasziánszhoz a WinXP-t s két klikkel tudja indítani a játékot.

    4. Pénzügyi/jogi vonzatok: Ha kizárnak az internet használatából, akkor az alatt kell-e fizetnem a szolgáltatásért. Mi a helyzet a hűségidőmmel, hivatkozhatok-e arra, hogy kötbér nélkül elállok, mert túl hülye vagyok a biztonságos üzemeltetéshez, s a kiépítés költségét a szolgáltató bevétel nélkül bukta.

    36 Dißnäëß:
    Rosszul állsz hozzá a témához. A reklám nem rossz. Lehet, hogy téged zavar, de senki se dolgozik ingyen. Ha eltüntetnéd a reklámokat, akkor eltüntetnéd az ingyenes tartalomszolgáltatók 90%-át. hagy kérdezzem meg, te mennyi napilapot/folyóiratot járatsz, PCworot olvasol, hogy ne tolja a szemedbe a prohardver a reklámokat? Na ugye.
    Ha reklámmentességet akarsz, akkor azt nem tiltással kéne elérni, hanem meg kell találni a módot, hogy a tartalomszolgáltatók más módon finanszírozzák a működésüket. Törvényi szabályzás a reklámmennyiségre. Hidd el a nagy tartalmak nem bújnának eldugott nem számonkérhető hely alá, csak hogy annyi reklámot rakjanak fel, amit nem szégyelnek. A pornóoldalak, warez szájtok, illegális videotékák meg, megint az, hogy jah, ha te nem akarsz fizetni rendesen a termék hivatalos oldalakon keresztüli beszerzéséért, akkor mit képzeltél, majd ingyen lesz minden? A még aberráltabb oldalak meg...passz, hogy egy pedofilokat célzó aknavetőket áruló oldalon mennyi a reklám, de ugye tudod, hogy az emberek 99%-a szerint a reklám a legkisebb gond velük.

  • Egon

    nagyúr

    Csúnya lenne, ha az ISP nem tudná hogy pontosan melyik ügyfelétől származik a NAT-olt forgalom (már ha az ISP NAT-olt).
    Ajánlom figyelmedbe a 2003. évi C. törvény 159/A. paragrafusát.

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • mikung

    aktív tag

    1.,
    "Mi alapján döntik el, hogy az én oldalamon gond van? Ha a bejelentő meg tudja fizetni, hogy a tűzfala automatikusan jelentsen az ISP-je felé, hogy DOS/portscan alatt áll adott IP-ről, akkor az mehet, míg ha ugyanezt Mari néni routerével csinálják, akkor neki nem jár ez a lehetőség?"

    Marinéninek ott a csuda vindózfájőrvól, arról küld egy screenshotot ... ;]

    "ha már DOS akkor mi alapján döntik el, hogy adott IP-ről tényleg támadják a bankot, vagy Mari néni csak rosszkor kíváncsi az egyenlegére? Esetleg mindenki február 1-el akarja felvenni a tárgyakat?"

    Most hogy mondod, én is random usernevekkel, szótárazással, másodpercenként legalább 100 -szor próbálok belépni mire beenged.

    2.,
    Pl. miért ne ? Mailben, telefonon értesítik, ha tojik rá, majd nem fog mikor kap egy pofás captive portalt. Pl. a PR-Telecom alkalmazza kései befizetéseknél is hogy fizess paraszt különben csak ezt az oldalt látod. :K

    3.,
    Egyáltalán nem értek hozzá, a kiscsoportban tologatom a csattogós lepkét. Marinéni lesz szives nem arcoskodni hanem szólni az unokájának hogy gáz van.

    4.
    Ha bevonják a jogsidat mert sokadszorra nem álltál meg a zebra előtt az ott szobrozó gyalogosoknak, no pláne legutóbb el is ütöttél egyet mert kikerülted az előtted megálló autót és így amúgy a te kocsid is nem totálkárosa tört, de már nem vehet részt a közúti közlekedésben, kell fizetned a kocsi után kötelezőt, súlyadót és esetleg még törlesztőt a banknak is ? :U

  • borg25

    senior tag

    Boccs, de DOS-t mondtam, és nem támadást. DOS esetén nem igazán tudod eldönteni, hogy ki a támadó s ki a rendes user és máris ott tartunk, hogy egy ártatlant büntetsz.

    Egyébként grat kitaláltattál velem egy új fajta támadási módot: Míg Mari néni az illegális online videotékán nézi a kedvenc szappanoperáját, a gépe a bitcoin bányászat mellett támadja a pentagont. (Na jó, passz lehet-e tcp kapcsolatot nyitni javascriptből, bár ha bitcoin megy, ez miért ne menne) Szóval itt egy támadási mód amikor hiába jön ki Mari néni etikus hacker unokája, nem fog találni semmit, aztán mikor elmegy Mari néni két részt is megnéz. Egybként ha már itt tartunk, akkor a 8 általános végzett Mari néni unokája valszeg eljut az ácsmesterségig, s nem diplomás etikus hacker.
    Olyan apróságokkal nem számolsz, hogy mi van, ha a támadást olyan kóddal csinálják amit még a vírusírtók nem ismernek? Kicsi rá az esély, hogy veled ez történjen, de minden vírus ismeretlenül kezdi, szóval mindig lesz, akit bannolsz, pedig mindent elkövetett.
    Az is előfordulhat, hogy Mari néni etikus hacker unokája mindent átnézett, sehol nem talált egy vírust, mert a gond ott volt, hogy a wifi jelszónak a BélaKisUnokám gyenge volt, a szomszéd feltörte úgy torrrentezik, meg mellete a vírusírtó nélküli gépe támad mindent. Szintén szerencsén múlik, hogy észreveszed.

    A kocsis példád rossz. Azért mert ott van egy tárgyad ami felett továbbra is tudsz rendelkezni, megkérheted az asszonyt, hogy ő furikázzon, eladhatod stb. Míg egy kikapcsolt internetkapcsolat az ugye nulla értéket képvisel.

    Értem én, hogy jó lenne, de ez így kivitelezhetetlen. Egyszerűbb lenne azt mondani, hogy írjanak olyan szoftvert ami biztonságos. A 90IQ-val rendelkező Mari nénitől elvárod, hogy tartsa karban az internetre kilógatott eszközeit, egy 110+IQ-val rendelkező programozótól, vagy még inkább egy minőségbiztosítással rendelkező fejlesztő cégtől miért nem várod el, hogy ne 2 perc alatt törhető szoftvert írjon? Őket ezért miért nem bünteted? Ja, hogy ők nem kisemberek. Lehet fordítva ülni a lovon, de mégis rendesen a jobb.

  • mikung

    aktív tag

    Az kit érdekel hogy feltörték a gépét ? Onnan (is) indult a dos ? Igen. Lekapcsolásával megszűnik ? Igen.

    Az unoka ácsmesterségig jutott, valaki pro víz-gáz szerelő, más hihetetlen jó autószerelő aki már a hangjáról tudja hogy a kettes henger sztrájkol. Fel kéne már fogni hogy az informatika is egy szakma. Majd szépen kihív valakit aki gatyába rázza a cuccát. Persze ugyanúgy jópénzé' ahogy nekem se ingyé' javítja a kocsit vagy a gázt a szaki.

    Egy megtört (warn) kocsival a feleséged sem vezethet, ugrani fog a forgalmi is (banán).

    Amúgy ja ... írjanak törhetetlen sw -t, ahogy legyen 100% -os védelmű bejárati ajtó, törhetetlen üveg, ... mindazonáltal sokat segít ha nem akarnak hozzád betörni, nem vágják a kirakatüvegbe a sittes kalapácsot, ... :U

  • Itt Nokia

    kezdő

    Lekapcsolásával megszűnik ? Igen.

    Nem. Nem szűnik meg. Mert botnet hálózatba van kötve, szteganografáfiák hegyein keresztül összekötött zombigépekkel, és ha lekapcsolnak egy IP-t akkor azonnal átveszi a helyét egy másik, és pont ott folytatja , ahol az előző - lekapcsolt- abbahagyta... Mit nem értesz még ?

    :W

    És a rajba tartozó gépek még véletlenül se tartoznak egy országba.... úgyhogy ennyit erről. :C  

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • mikung

    aktív tag

    Most nem tudom eldönteni hogy trollkodsz vagy tényleg fingod sincs hogy működik. :F

    Ha lekapcsolják az érintett usereket, mégis hogyan fognak kommunikálni a csudatitkosított csudabotraj gépei egymással vagy egyáltalán bárkivel ? :U

  • Itt Nokia

    kezdő

    Ha valakinek fingja nincs itt , hogy hogyan működik akkor az te vagy.

    Adott egy zombi-hálózat, a sok közül.. a gépek egymással pszeudo-csatornán kommunikálnak egymással... over TCP/IP over TOR (vagy valami hasonló nyalánkság)... az egyik gép elkezd valamit csinálni... mittomén DDoS-ol vagy spammol, valami IL legális dolgot csinál stb.. .. lekapcsolják.. a többi gép a rajban nagyon jól tudja mikor melyik gép éppen mit csinál, sőt még azt is hogy éppen hol tartott az adott munkamenetben.. és amint megszakadt a kapcsolat az x géppel, ami éppen elkezdett valamit.. (DDoS-t) a többi érzékeli, hogy az x gép már nincs a rajban.. és abba a szent minutumban átveszi a helyét egy másik... és folytatja a DDoS-t egy másik IP-ről más országból.. ahol már nem fogják lekapcsolni... mert abba az országba pl. nincs ilyen kötése a szolgáltatónak.. érted már ?

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • borg25

    senior tag

    Ki mondta, hogy feltörték a gépét?
    Azt mondtam, hogy olyan oldalon nézi a szappanoperát ahol a ezer felugró hírdetés mellett ott egy spamküldő/támadó alkalmazás. A gépe érintetlen marad, ha nem nézi a szappanoperáját nincs baj. Normálban semmit se lehet találni. Mikor a szomszéd lopja tőle a netet szintén nincs semmi a gépén. Így vili?
    Tisztázzuk nem a net kapcsolatát törik meg, hanem a rajta lévő eszközt. Nem azt mondtam, hogy a szolgáltatótól 2 év hűségidőre vett internetet + tabletet részletre. Csak internet hozzáférést. Szóval nem, nem arról beszélünk, hogy törött kocsival az asszony se közlekedjen hiába van jogsija. Hanem inkább arról, hogy asszony se tud kiállni, mert egy idióta eltorlaszolta a kijárati kaput.
    Érted:
    Megtört kocsi = meghackelt pc
    Kijárati ajtó = az az internet hozzáférés amiért fizettél, de mégse kapsz rajta szolgáltatást azaz SLA=0 Nem kocsi, nem laptop, semmi olyan amit pénzé tudsz tenni. Csak hűségidő és fizetés a semmiért.

    Egyébként már haladunk Mari néni az ács unokája helyett hívjon szakembert. Rendeset, aki esetleg a vírusirtón tovább is lát. Ő miből fizeti meg? Elhiszem, hogy téged feldob a pénzt, de hidd el, az emberek többségét nem. Képzeld el, hogy mondjuk a tanárokat se, de azért előírják nekik, hogy vezessen e naplót, elvárják, hogy facebook tartsa a kapcsolatot. Ismersz magaddal együtt másik 100 embert aki hajlandó lenne 2% több adód fizetni, hogy Mari néni meg a tanár is meg tudja fizetni az informatikust?

    Egyébként szerinted Mari néni gépéről hogy indítanak támadást? Úgy hogy megtörik az ő gépét, esetleg a webkamerája olyan kókány, hogy nem publikált telnet kapcsolattal rendelkezik 12345 jelszóval stb

  • mikung

    aktív tag

    Az király, de akkor az érintett ország alapból bannolva lenne, szóval ... izééé ... hogy is lehetne egyáltalán a raj része egy itteni gép ?

    Addig ok, hogy VPN -en belóg ... őőő ... egy nem bannolt országbeli gépre ... pistike elkezd a belógott gépről spammelni ... szólnak a fertőzött net efijének hogy gáz van ... ha folytatódik akkor ban ...

    Oké, átveszi más gép a helyét, de ugyebár nincsen végtelen számú noob akit csak úgy egyik percről a másikra leakaszthatsz.

    Ez inkább új, hirtelen, célzott támadásokkal lenne csak használható. Ilyen környezetben egy hekker sem kezdene el általánosságban vagy csak úgy brahiból zúzni mert max 1 héten belül oda a teljes botnethálózata.

  • Itt Nokia

    kezdő

    "...de akkor az érintett ország alapból bannolva lenne..."

    ... viszont ha öreganyámnak kereke lenne, akkor én lennék a kombínó...

    szóval izééé... tied a projekt, hogy komplett országokat csak úgy lebannolgass a netről... bárakármilyen okból.. ez max. kliens oldalon kivitelezhető, de nem ISP oldalon... ISP-k és országok soha nem fognak engedélyt kapni erre, mint ahogy eddig se kaptak.

    Eltekintve egy-két NAT mögé bújt országot, mint pl. amire most az oroszok is készülnek, viszont a nagy NAT mögé bújást is ki lehet játszani, ezer és egy módszerrel, mint a topik elején felvázolt TOR-hidak és éterben kommunikáló eszközök tetszőleges kombinációjával.

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • mikung

    aktív tag

    Akkor marinéni megtanulja hogy ne ott nézzen szappanoperát.

    Most komolyan .. láttad már mennyibe fáj akár csak egy gázcső 3 centivel alrébb elvezettetése ? Komplett gázterv, szaki, miegymás. Remélem nem marinéne vagy egy tanár lakik a közelben mert ezek szerint simán lehet gázrobbanás mellettem, hisz nem tudja megfizetni, ezért okosba' oldja meg. :Y :Y :Y

    Egyébiránt ezügyben boldogíthatja a szolgáltatóját is, max hozzácsapják a havidíjhoz ... részletbe' persze ahogy a legújabb telót vagy tv -t vette 2 év hűséggel. ;]

    Amúgy ha nagyon asap, akkor tököm kártyás mobilnet (másik hozzáférés) ... ott tud enaplózni meg pofakönyvezni. Ha azt is elchesi, akkor mégegy ... előbb-utóbb csak kifizeti egy szaki árát vagy így-vagy úgy.

  • mikung

    aktív tag

    Mivel ez egy hipotetikus vita, így "lenne" kell oda.

    Ha közmegyegyezéssel mondjuk akár EU szinten bevezetnek egy ilyen rendszert, az EU -n belülről simán lehetne kukázni EU szinten bármely külső tartományt is. Tehát ha ausztráliából érkezik támadás, és az ausztrálok nagyarcú kihaénnemek, akkor sry, ausztrál tartományból " -j ACCEPT" helyett " -j DROP" lesz a csomag vége.

    Mondjuk a fogalmakat alapból kevered ... a NAT az a címfordítás, mikor kifelé mindenkinek egyetlen egy külső, publikus IP címe van. A letiltás nem elemezgetéses ökörködés függvénye. Ország szinten egyszerűen nem routolod tovább a forgalmát.

  • Egon

    nagyúr

    Mutass már egyetlen linket, ahol szó van olyasmiről, hogy szteganográfiát használnak "over TCP/IP over TOR"! :U
    Ezt a technikát tipikusan fájlokban (pl. egy jpeg képben) elrejtett egyéb tartalom esetén használják. Szerintem túl sok sci-fit néztél. ;]
    A zombihálózatok 99%-a biztos hogy "hagyományosabb" módon működik, mint amit felvázoltál.
    Hja, és ahogy fentebb rámutattak, a hozzá(nem)értésed szintjét remekül mutatja, hogy kevered a NAT és a routing fogalmát is... :W

    [ Szerkesztve ]

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • Itt Nokia

    kezdő

    https://2019.www.torproject.org/docs/pluggable-transports.html.en

    OBFS-Proxy
    meek
    Format-Transforming Encryption
    ScrambeSuit
    StegoTorus
    SkypeMorph
    Dust

    Így kezdésnek elég lesz? :DD
    Látom te sem tudsz semmit a zombihálózatokról , ami nem gond... most kicsit jobban képbe kerülhetsz... meg a szteganográfiával kapcsolatban is..

    (és a fentiek tetszőleges kombinációja, forkja és másik 1 milliárd permutációja, amiket használnak a valódi zombihálózatokban)

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • Itt Nokia

    kezdő

    Pontosan , ahogy mondod... látod-látod , így mennyi értelme is van blokkolgatni, meg a netet szabályozgatni, meg szigorítgatni? :W

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • mikung

    aktív tag

    No és mondd, ez a csuda akkor is működik - no persze ofc. ipcím nélkül ;] - ha nem a cúúúnaaa gonosz háttérhatalom akar blokkolni, hanem simán csak nem vettél a feltöltős vodka kártyádra netet és az dob vissza a piros captive portálra ? ;]

  • Itt Nokia

    kezdő

    Persze a zombihálózatok tőled függetlenül is működnek, köszönik szépen élnek virulnak, ahogy mondottam volt, ahogy lekapcsolnak egyet belőlük, helyére ugrik 3 másik.

    De ha arra akarsz kilyukadni, hogy az initiatort lebannolják, hát azzal csúnyán bakot lőttél, mert a fenti techológiákkal sehogy senki nem fog eljutni az initiatorig, azaz, pl. hozzám, hogy közvetlenül azt (tehát pl. engem) bannoljanak le a netről... mert az initiatorig sok-sok- de nagyon sok lépcső van, és minden lépcsőn törhetetlen titkosítás, valamint a titkosítást is leplező szteganográfia (lásd fent) tehát nemhogy addig nem jutnak el, hogy egyáltalán van olyan a rajban , hogy initiator, de a titkosított adatforgalom tényét sem képesek felismerni. Wágen zi?

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • borg25

    senior tag

    Tanuld már meg, hogy az igény utat tőr magának.
    Ne agy Isten eljönne a te kánaánod, tudod te mit reagálnának rá a támadók? Átállnának egyszer használatos zombi hálózatokra. Kit izgat, ha támadás után a program törli önmagát, vagy egy vírusirtó elkapja, ha a biztonsági rés holnap is ott lesz, Mari néni másnap is felmegy szappanoperát nézni, ráadásul meggyőzte a Bori barátnőjét, hogy nézzen ő is fel, mert a Szulejmán is fenn van.
    Egyszerűen el kell engedni a ma zombi hálózatát. Holnap is lesznek gépek amiből lehet zombi. Ha akkora kapacitást össze tudnak állítani amivel egy kontinens internetelérését blokkolni tudják, akkor szerinted gondot jelentene összeszedni 100 gépet egy nap alatt, hogy lehessen portscannelni az FBI-t?

    Egy ilyenre mit lépsz? Mari nénit blokkolni akarod mert hülye? Mert már csak azért tudod, mert ugye a vírus megtette dolgát a mor mehet, Mari néni gépe ma már tiszta, Mari néni hülye, tehát holnap újra meg lehet fertőzni a gépét, felesleges a gépén fenntartani a zombi üzemmódot, így nincs ok a bannolására.
    Bár azok után, hogy országokat blokkolnál mert nem követték nagyszerű észrevételed, nem csodálkozom, hogy Mari nénit simán blokkolnád mert hülye. Végül is Hitler is elsőként csak a hülyéket, nyomorékokat likvidálta, nem a zsidókat. Biztos megérdemelték. :Y

    Az ország blokkolásáról pedig csak annyit, hogy a facebook, google, almás, pornhub stb keresztre feszítené azt a politikust aki miatt oda nem tudnak terméket/szolgáltatást eladni, s bevételkiesésük jelentkezne.... Ne izgulj nagyon hamar lenne rólad köztévében rejtett kamerás felvétel, hogy 2 négerrel pasival az ágyban játszadozol. Az se lényeges, hogy tényleges felvétel, vagy AI által generált video, te belebuknál, s másnap visszaállna a piac izé az internet az országban.

  • mikung

    aktív tag

    Úgy vélem elég világos volt a kérdés.

    Adott egy tök üres Vodafone vitamax SIM ami feljelentkezik a hálózatra kap ipcímet is, de nincs rajta net előfizetve ezért a vodafone captive portálját nézegetheted és max, netet tudsz rendelni.

    Ezen az egyszerű, nem fbi,nsa,avh,kgb,... captive portalon átjutsz vagy sem anélkül hogy netet rendelnél ?

  • mikung

    aktív tag

    Stimm, de az egyszer használatosokat nem is használhatná pár dollárért minden hülyegyerek hogy bosszút álljon julikán mert megcsalta sanyikával. Hamar rájönnének hogy a qssolós botnet a jó botnet. Ettől még lehetnek insta' raidek, de nem állandóan, gyakorlatilag idle zúzna mindenki mindenkit csak úgy poénból. ;)

    Azt ugye tudod hogy az értelmi fogyatékosok nem is szavazhatnak ? Ok ... maradjunk annyiban hogy akiknek papírjuk van róla ... :W

    Vagy lehet hogy a pont Ausztráliában sürgetnék meg hogy bannolják már marinénit me' rá akarnak rántani ? :U

    [ Szerkesztve ]

  • borg25

    senior tag

    Szerintem a hülyegyerek Julikán úgy állna bosszút, hogy posztolna pár szaftos képet. De mondjuk jah, mikor a TSystem feljelentette mezei etikus hackerünket, mert kipróbálta, hogy tényleg annyira gáz-e az új e jegy rendszer akkor valakitől kaptak egy DDOS-t. Az így drágább lenne.

    Egyik volt tanárom mondta, hogy mikor a kisebbségi diák matek dolgozatot ír elvérzik, bezzeg mikor a piacon árulja a zöldséget egyből megy a matek. Ezzel azt akarom mondani, hogy nem biztos, hogy Mari néni annyira reménytelen eset lenne, hogy ne lehetne tanítani.
    Lehet, hogy érdemes lenne azt mondani, hogy internet hozzáféréshez vizsgát kell tenni. Van könyv, egyszerű tesztkérdésekkel, hogy pl Jocó becuppant-e pár vírust azért, mert lassú a gépe s nem használt ingyenes vírusirtót, de azért élvezettel néz hardpornót a darkweben?
    vagy miért gáz letorrentezni a legújabb Symantech vírusírtót
    a. Nem igaz, egyáltalán nem gáz
    b. Mert így a csúnya kapitalista vállalkozónak nem képződik bevétele
    c. Mert az a vírusírtó kapásból meg lesz hackelve, hogy a cracker vírusait ne bántsa, szóval semmit se fog érni, de legalább lassít

    A digitális tudás érdekes dolog:
    Eleve nem mindenkinek oktattak számítástechnikát általánosban/gimiben.
    A tudás gyorsan elavul. Ma semmire se mész DOS ismeretekkel.

    Tudom nyugdíjasoknak is szerveztek tanfolyamokat, de lehetne ezt jobban is csinálni. TV-ben program de csak Mónika show legyen. Online oktatóvidok anyanyelven ami faék egyszerűséggel magyarázza el. S tudod mit, a tiltásnak inkább fordítva lenne értelme. Nem azt mondani, hogy Mari néni bannolva van ha portscan jön tőle, hanem míg nem töltötte ki helyesen a tesztet addig csak az oktatóvideót, facebookot, youtubeot, magyarorszag.hu-t meg a hirado.hu-t éri el, esetleg hozzá választhat +3 szolgáltatást. Na jó skype és messenger mehet. Ha nyitni akar a nagy világra, akkor tegyen érte. A Mari nénik 90%-a számára ez elég lenne, sőt jobbat mondok leszarná, ha bannolnák mert portscanelték a gépét, csak a macskás videó meg az unokás képek legyenek. A szappanoperák, meg a néger pasis képek hiányát elfogadná.

  • mikung

    aktív tag

    Az ötlet nem lenne rossz, de ...

    ... a tesztet hol töltetnéd ki ?

    Ügyfélszolgálaton ? Marinéni rámosolyogna szilvikére hogy aranyoskám én úccse nézek ilyeneket, nyugodtan mondja hogy mehet. Pistabácsi egyenesen felháborodna hogy milyen az hogy ő ilyen hülyeséggel foglalkozzon, írj be hogy megvan oszt' jóvan'.

    Captive portálon ? Poén lenne a HGW modemre állítása mellett azzal is mókolni hogy teszteket töltögess ki.

    Lenne "netjogsi" ? Na ne már. :N

    ... és ha marinéni kap egy linket ami nem pofakönyvre mutat vagy hirado.hu -ra ? Amúgy. szted mennyire lehetne ezzel feljebb tolni az agymosást ha csak facebook, magyarorszag.hu és hirado.hu lenne ? 1-1,5 millió ember így is gyakorlatilag egy másik dimenzióban él ahol kannibál nigger migráncshordák mardossák szűz mária országának hab testét és az egyetlen ember aki megvédhet minket az a fényes vértes élő Isten, ki kirántott karddal hősiesen visszaver minden támadást és megvéd minket a keblünkön melengetett kígyóktól is, kinek nevét szádra ne vedd, mert jön a trollsereg és persze a permban. :DDD

  • Egon

    nagyúr

    Olyan szinten keversz fogalmakat, hogy arra nincsen szó.
    Kezdve a NAT és a routing fogalmával, ami elegánsan kimaradt a válaszodból.
    A linkjeid pedig nem igazán arról szólnak, amiről beszéltél. Igen, el lehet rejteni szteganográfiával infót, pl. VoIP vagy video streaming adatfolyamban. De attól még a VoIP és a stream egy adott IP-ről fog érkezni!
    Az látszik, hogy az arcod és a tudásod fordítottan arányos egymással - és nem az előbbi a kicsi... :C

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • szir3na

    tag

    Nincs rosszabb, mint amikor olyan emberek esnek egymás torkának, akiknek gyakorlatilag semmi rá látása nincs semmire, akiknek meg lenne, azok konkrétan impotensek. Mert köti őket a különböző jog szabály. :( Internet jogsi? :D Vicces lenne. Biztos erre van ideje a dolgozó embereknek, és a idősebb korosztálynak. :D Nem az ártatlan felhasználókat kell minősíteni, és büntetni, mert azok így is ritkán használják az internetet. Elolvastam a hozzáoszlásokat, most akkor telefonáljak a Telekomnak, UPC-nek, Digi-nek, hogy csak a mai napon, kb 30 magyarországi IP-ről próbáltak hozzám telnet és ssh, smb portokon csatlakozni? Vagy vegyem fel a kapcsolatot különböző kis és középvállalkozókkal, mert hogy van ám olyan címem is. :D Pontosan tudom milyen címek, óra, perc, másodperc pontosan. És akkor mi lesz? Mi fog történni? Kötve hiszem hogy foglalkozna vele bármelyik szolgáltató, vagy vállalkozó. És sanszos, hogy nem is az előfizetők kezdeményezték a csatlakozást, lehet a szomszéd vér Pistike, vagy valami vírus. De ha már orosz, akkor nekik hogyan jelezzem? És a Kinaiaknak? :D

    " Van, aki csak kolbásszal, más tojással vagy rizzsel tudja elképzelni a lecsót. Szinte mindenki máshogy főzi."

  • borg25

    senior tag

    Az internetes jogsi mellett azt is sikerült kiszúrni az írásomban, hogy az emberek többsége úgy használja az internetet, hogy nincs semmilyen előismerete? Tudom, hogy a használati útmutatót csak a melegek olvassák el, férfiember ilyet nem csinál, de ha belegondolsz úgy köthetsz internetet, hogy nincs hozzá használati útmutató. Max a router beállításához.
    Tudom biciklizéshez se kell semmi, ott még 1% véralkoholszinttel csak azért nem mehetsz, mert alkoholmérgezéssel kipúrgáltál, de na. Még nagypapit hagyod a kocsmából hazalavírozni, a gyereket addig nem fogod engedni biciklizni, míg meg nem győződsz róla, hogy tud magára vigyázni, érzi a forgalmat, s nem fogja hagyni hogy elüssék, vagy csak biciklizhet az utcában ahol az átlagos forgalom 1 autó/óra.
    Hogy ehhez tanulni kell? Jah, ha így tudod, hogy ma kb hányszor támadtak, akkor valszeg tudod, hogy van sebességkülönbség aközt, hogy Excelben használod a képletet, hogy =5+6 vagy számológép elő 5+6=, aham 11, akkor az Excelbe írjuk, hogy 11. Szóval aham, a tanulástól még hatékonyabb is lesz tehát idővel megtérül.

    A bannolásnál meg a fiúk gondolom olyanra gondoltak, hogyha a tűzfal érzi, hogy most scanelték, akkor a dropon kívül menne egy üzenet a tiltsd.le.a.hulyet.org -ra, hogy na ezt az IP-t kéne előbb-utóbb blokkolni úgy internetileg. Az üzenetet pedig az ISP-k feldolgoznák, de hagy ne dolgozzam neked ki a teljes elméleti szabványt.

  • szir3na

    tag

    Kevered a szezont a fazonnal. :D Ez egy műszaki sport, és azoknak van fogalma arról mit hogy, akik ezzel foglalkoznak. Egy péktől, ácstól, ne várd el azt, hogy az informatikában jártas legyen. És tudja mit kell tennie ha, és akkor ha. A felhasználók használni akarják az internetet amiért előfizetnek, a többi az informatikusok dolga lenne. Anno volt a kattints nagyi program, ahol az idősebb korosztálynak megmutatták hogy ez a böngésző, ilyen színe. :D Illetve explorer-ben könyvtár létrehozás, file másolás, email írás, ami részeben abból állt hogy kell @ írni. :D Az alapvető használati útmutatót nagyon sokan megkapták, és ezt tudják is. Az átlag ember ennyit használ ki a nagy lehetőségekből. Az hogy az internet tele van szeméttel, és rossz indulatú kódokkal, nem a nyagyi hibája, csak a károsultja. Banolás ok banoltam, és akkor mi van? Megoldottam a problémát? Nem, ezért is kérdeztem hogy akkor szerinted hogyan tovább? Ja hogy itt megáll a tudomány? :D Maximum ennyi amit lakossági szinten lehet tenni, de ezt ne a nagyikától várd el, sokkal inkább szakemberek dolga lenne. Nem véletlen kérdeztem amit kérdeztem. De csak a szokásos prohardver fórum kultúra tőr felszínre. :D

    " Van, aki csak kolbásszal, más tojással vagy rizzsel tudja elképzelni a lecsót. Szinte mindenki máshogy főzi."

  • Itt Nokia

    kezdő

    Egyszerű volt a rá adott válasz is.

    Én nem tudok , a login screen-en keresztül netezni, hacsak nem az ISP szerver is fertőzött a zombi hálózat programjával, és a natív , jó öreg 80-as porton ki nem csordogál rajta a TOR

    De neked is fel kéne fognod, hogy előbb meg kéne találniuk expicit módon ENGEM, hogy ne legyen net az eszközömön, amire viszont nincsen módjuk, felfogod végre?

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • Itt Nokia

    kezdő

    Te mit nem értesz még? A cikkben szereplő szigorítgatásokról beszéltem, hogy semmi értelme, mert hiába pattognak itt , mint kecskesz*r a deszkán, mikor a TOR mögé bújva végponti titkosításokkal, meg szteganográfiákkal, ma elmehetnek a ferde f*szba szigorítgatni, mert semmi esélyük, nemhogy még a botnet zombi hálózatok ellen, de még egy olyen mezei torozó pistike ellen se, mint amilyen én vagyok... főleg nem profi hekkerek , meg zombi-hálózatba tömörülő automata bot-net rendszerek ellen nincs, az égvilágon semmi esélyük, főleg nem azok után , amiket még a topik elején írtam.. a nat mögé bedugott TOR bridge routingokról wlan -on és országhatárokon át.

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • Itt Nokia

    kezdő

    És ezzel, mint végszó, ha sokáig szigorítgatnak, akkor egy teljesen TOR alapú, adapter szinten integrált TORral működő Wifi netet kényszerítenek ki, és mikor mindenki adóvevőkkel, ISP nélkül netezik, a szomszédain keresztül, decentralizált, titkosított rajban, ráadásul valami undorító garlic routing mögé bedugva, ahova még szteganográfiával se kell hokizni, akkor majd nézhetnek, mint hal a szatyorba. :DD

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    engem mindig meglep, hogy ennyire tájékozatlan emberek neteznek és fórumokban hozzászólnak, ráadásul időnként szakmai témákban.

    hint: amiről írtál, hogy szerinted hogy kellene, az legalább 20 éve így működik itthon.

    következmény: egy hete habverés folyik ebben a topicban, nem komoly beszélgetés.

    természetesen nem volt emiatt világméretű gazdasági összeomlás, nem kellett törvénytelenül forgalmat elemezni, stb. semmi olyan marhaságot se kellett csinálni, mint amit itt összehordtatok.

    lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

  • borg25

    senior tag

    Ne izgulj, te kevered a dolgokat. Összetéveszted a buszsofőrt az utassal. Szóval előírásoknak megfelelően bizonyos dolgokat csak bizonyos feltételeket teljesítve végezhetsz. Igen a busz vezetéséhez D jogsi kell, aztán ahhoz, hogy egyedül utazz a BKV-n be kell töltened a 6. életéved, addig csak felnőtt kísérettel utazhatsz. Nem, nem azért mert elvárják, hogy 6 éves korodra ismerd a belsőégésű motorok működését, meg a gázpedált nyomva kilátsz az ablakon, hanem az utastérben kulturáltan tudsz viselkedni anélkül, hogy a mami rádszól.
    Azért a BKV-t és a tömegközlekedést hoztam, mert az egy közszolgáltatás, s van ahol az internetet is ugyanolyan közműszolgáltatásnak tekintik, mint a csapvizet.
    Vannak durvább példák, pl bizonyos lifteknél ki van írva, hogy csak 10 év felett kezelheted.
    Szóval nem én nem akartam elvárni a nagymamitól, hogy csukott szemmel állítson be egy routert, ezt a szintet te adtad a számba, csak azt, hogy valami fogalma legyen az inteneten való viselkedésről, veszélyekről, hogy legalább legyen azzal tisztába, hogy mi az internetes megfelelője annak, hogy mielőtt átmész az úttesten nézz kőrbe, s milyen veszéllyel jár, ha a M7-esen akarsz gyalog keresztülvágni, mert ott egy ritka virág. Megint csak gondolom nem várod el a nagymamitól, hogy 40 éve legyen jogsija, csak azt, hogy mikor 130al mész, akkor ne ugorjon ki a kocsiból. Érzed a különbséget? Nem tartod elvárhatónak? A gyerekzár nem azért van a hátsó ajtókon, hogy a gyerek ne tudjon csak úgy kiszállni a mozgó járműből?

  • szir3na

    tag

    Már bocs, de butaságokat írsz. Ezen az alapon utcára is csak az mehet aki előtte vizsgázott, és tisztában van a gyalogos kultúrával. :D Mégis sok idióta sétál az utcákon. :D Ezen az alapon a születést is szabályozni kellene, csak úgy nem lehet utódot nemzeni, akárkinek vagy előtte vizsgázzanak le, mi az hogy felelősség, és törődés, gyerek nevelés. És minimum előtte egy pszichológiai vizsgálat. :D De akkor a mindennapi vásárlást is szabályozni kell, mert csak úgy nem vásárolhat senki semmit. :D A minimum hogy előtte le vizsgázik, hogy mi az ami valóban szükséges neki, és mi az ami a fogyasztótársadalom, marketing sugall neki. :D Lehet ezt ragozni, tovább gondolni. De értelmetlen, és semmi köze a témához. Ott vérzik el az elméleted, hogy az Internet használata egy szolgáltatás, amit bárki igénybe vehet. Amiről beszéltek, IT kérdésben az messze meghaladja az átlag ember tudását, idejét, türelmét. Egy átlag ember, mail, hírek szociális portálok. Gyerekek, különböző játék konzolok, és játék. Van egy internet megosztó eszköz, rajta sok sok eszköz, amire lehetséges telepít vírus irtót, és ennyi. Az más kérdés, hogy napjainkban ez meglehetősen kevés, mint megelőzés és védelem. Amiről te beszélsz, ott az emberiségnek az alapvető gondolkodását kellene reformálni. És vissza állítani azokat az értékrendeket, amik valóban hasznosak voltak. De ez mára már lehetetlen, és senkinek nem áll módjában rajta változtatni. Mint ahogy a mai fiatalok X% nem adja át a helyét a tömegközlekedési eszközökön, vagy átmegy a piroson. Autósok nem tartják be a KRESZ szabályokat, pedig vizsgázott is belőle. :D Mégis rengeteg az ittas vezetés, vezetés közben telefonálás, vagy éppen a gyorshajtás, elsőbbség meg nem adása. Pedig le vizsgáztak, és dádá van ha le buknak. Mégse változnak az emberek. :D Akkor te mit akarsz itt internet használati jogosítványt, meg a többi butaságot. Annyi lenne, hogy lenne egy új szakma, amiért lehet plusz fizetni, évente. :D A gazdaság jól járna, mert ezzel is csak pörögne, de problémát nem oldana meg.

    " Van, aki csak kolbásszal, más tojással vagy rizzsel tudja elképzelni a lecsót. Szinte mindenki máshogy főzi."

  • borg25

    senior tag

    Már bocs, de butaságokat írsz
    Javaslom olvasásra a BKK üzletszabályzatát. Különös tekintettel a III.1. Utazáshoz való jog részt. Pár szösszenet innen:
    A Szolgáltató és minden jegyellenőrzésre jogosultszemély a személyszállítást megtagadhatja, illetve az utast a személyszállításból kizárhatja, ha az utas:
    -ittas vagy bódult,-magatehetetlen személy (kísérő nélkül),
    -botrányosan viselkedik, magatartásával, tevékenységével vagy más módon zavarja a többi utast,-magatartásával, tevékenységével vagy állapotával a közlekedés biztonságát, saját és utastársai testi épségét, egészségét, a jármű vagy berendezéseinek épségét, tisztaságát veszélyezteti,
    -a szolgáltatást jogosulatlanul veszi igénybe,és menetjegyet felszólításra vagy ellenőrzéskor sem vált(felszólításra vagy ellenőrzéskor történő jegyváltás: V.1.1. fejezet szerint a hév jegyellenőrnél történő vásárlás, továbbá V.2.1. fejezet szerint beléptetéskor vagy felszálláskor történő vásárlás),
    -a személyszállítási szerződés megkötését tanúsító vagy utazási jogosultságát más módon bizonyító igazolást, illetve kedvezmény igénybevételére jogosító igazolványát–felhívás ellenére –nem mutatja fel,-a menetdíj, a menetdíj-különbözet vagy a pótdíj megfizetését megtagadja(menetdíj a járművön az adott utazás kapcsán: V.1.1. fejezet szerint a hév jegyellenőrnél történő vásárlás, továbbá V.2.1. fejezet szerint beléptetéskor vagy felszálláskor történő vásárlás),-az utazási feltételeket nem tartja be.BKK Üzletszabályzat15/61A magatehetetlen vagy a szolgáltatás igénybevételére kísérő nélkül nem képes személy, valamint a hat éven aluli gyermek a személyszállítási szolgáltatás igénybevételére kísérő nélkül nem jogosult. Hat éven aluli gyermekek csoportos szállítása esetében minden tíz gyermekre legalább egy kísérőnek kell jutnia,és törekedniük kell arra, hogy a fel-és leszálláshoz több ajtót vegyenek igénybe.

    Hagy ne menjek fel neked a MÁV, Volánbusz, Gyesev, vagy a Deutsche Bahn honlapjára. Szerintem ugyanez fog visszaköszönni.

  • szir3na

    tag

    De te mi a fenéről irkálsz? Mi köze a témához? Egyszerűen összeegyeztethetetlenen a példád a témával. Ilyen egyszerű. Minek strapálod magad. :D

    " Van, aki csak kolbásszal, más tojással vagy rizzsel tudja elképzelni a lecsót. Szinte mindenki máshogy főzi."

  • borg25

    senior tag

    Még egyszer összefoglalólag:
    - Bannolásban nem hiszek, az értelmetlen
    - Ezzel szemben annak még lehet értelme, hogy az internethez való hozzáférést feltételhez kötik, aminél nem csak a szolgáltató ÁSZF-ét kell elfogadni, (mert az ugye most is megvan, csak ki olvassa el, elolvastad?, rémlik, hogy létezik) hanem ennek része egy nagyon egyszerű hogyan viselkedjünk az interneten etikai kódex is.
    - Ezt esetlegesen ki lehet egészíteni egy primitív tesztel, hátha el lehet érni, hogy ne átolvasás nélkül írjon alá egy papírt, mert nem az a cél, hogy aláírja, hanem, hogy tudja, egyszer végiggondolja, hogy kockázat, ha minden levélre kérdezés nélkül rákattint, a standard jelszó nem az 123456 és nem is az unokája neve.
    - Az életben van rá példa, hogy (köz)szolgáltatás igénybevételét feltételhez kötik
    - Arra is van példa, hogy egy joghoz ismétlő vizsgát kell tenni. (pl: USA jogosítvány)

    Utolsó előttire mondtad, hogy dehát olyan nincs, ezen horkantam fel, s hoztam a példát amit nem tudtál hova tenni.

  • szir3na

    tag

    Összefoglalóként, prohardver stílusban fogalmazom meg, nettó hülyeség, és hasztalan időpocséklás.
    ( saját stílus) Ahogy ettől sokkal komolyabb problémákat se vesznek komolyan az emberek, így ezt a felvetést is a kellő magasságból kezelnék. Csak költséget termel, de a várt eredményt messze nem hozná. A jelszavakkal minden tekintetben probléma van. Hála a jó égnek ezt már felismerték, már csak az új irány lefektetése, és bevezetése van hátra. Pl Nekem nagyon tetszik, az MS azon elgondolása, hogy ha az operációs rendszerbe először akarsz belépni, lehetőséged van a Microsoft Authenticator alkalmazás segítségével belépni, majd pin kódot megadni a további belépésekhez. Így a jelszóra nincs szükség ahhoz hogy belépj az operációs rendszeredbe. Vannak már hálózati eszközök is, amik szintén + Authenticator alkalmazás használatát teszik lehetővé. Tehát vannak megoldások, amik lassan bevezetésre kerülnek hogy csökkentsék a kompromittálás lehetőségét. De mindez semmit nem ér, ha magától a szolgáltatótól kerülnek ki bizalmas információk, felhasználó nevek, jelszavak. Pl Adobe, Apple, stb.. különböző kereskedelmi web oldalak. Ehhez aztán semmi köze nincs a felhasználók tájékozatlanságához. Ahogy azt feljebb is írtam, átlagos felhasználók email, szociális portálok, hírek, játékok. Ezek önmagukban nem tartalmaznak rossz indulatú kódokat, azt a rossz arcú emberek illesztik be, a tájékozatlan embertársaik megtévesztése érdekében. Rossz emberek mindig is voltak, és lesznek, sajnos. Ezen egy oktatás nem segíteni. Továbbá lehetőség van most is arra, hogy felkeltsék az emberek figyelmét, figyelmeztessék az éppen aktuális csalásokról. Jelen pillanatban is van ilyen, csak nem megy annyira az emberek arcába, mint a vedd meg a legújabb telefont, TV stb... Ha valamin akkor azon érdemes elgondolkozni és nagyobb teret biztosítani az internetes visszaélésekről. Mellékelve az éppen aktuális megelőzési lehetőségeket is. Talán hasznosabb megoldás lenne. Ha már humanitáriusok akarunk lenni.

    " Van, aki csak kolbásszal, más tojással vagy rizzsel tudja elképzelni a lecsót. Szinte mindenki máshogy főzi."

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    még egyszer, hátha felfogjátok végre:
    "- Bannolásban nem hiszek, az értelmetlen": magánügy, mit hiszel, bannolás VAN. minimum 20 éve van.
    "Ezzel szemben annak még lehet értelme, hogy az internethez való hozzáférést feltételhez kötik, aminél nem csak a szolgáltató ÁSZF-ét kell elfogadni": van netikett, az internet szolgáltatók tanácsának netikettjét szokták ászf-en keresztül kötelezővé tenni a neten. tehát ha az egyedi szerződés blankettát aláírtad, akkor kötelezted magad a netikettre.

    "ne átolvasás nélkül írjon alá egy papírt,": az ászf-ek általános mérete önmagában alkalmatlanná teszik arra, hogy valaki átolvassa őket. az illetékes hatóság anno célul tűzte ki az ászf-ek átláthatóságának javítását, ennek eredményeképpen ma már pont kétszer olyan hosszú egy átlagos ászf.

    lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

  • borg25

    senior tag

    Tudnál mesélni róla, hogy milyen szintű bannolás van? Mikor kerülhetnék tiltó listára?
    Akkor tényleg nem sok újat mondtunk ha van netikett. Kb 1 hónapja kötöttem újra netet s hát én se olvastam el az ÁSZF-et, nem is néztem, a szolgáltató se hívta fel rá a figyelmet, gondolom mert nem is fűződik hozzá érdeke, ezért nem emeli ki az ügyintéző. De akkor utána nézek.
    Állambácsi akar (felelős) digitális társadalmat építeni, neki kellene akkor jobban forszírozni, hogy ne csak a hűségidőt, árat, minimális szolgáltatást nézze az egyszeri ember a szerződésben, hanem ezt is. Ok tudom, sokan odáig jutnak, hogy max letöltési sebesség, aztán hogy mi a garantált azt már értelmezni se tudják, hogy mit jelent, aztán néz nagy boci szemekkel, hogy most miért csak a fele van annak amire ő fizet, s ez miért nem baj.

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    cut & paste az aktuális upc internet ászf-ből:
    "A Szolgáltató elfogadja, és magára nézve kötelezőnek tekinti az Internet használata kapcsán kialakult és nemzetközileg elfogadott Hálózathasználati Elveket (AUP – „Acceptable Use Policy”), amelyet Magyarországon az Internet Szolgáltatók Tanácsa tesz közzé és vizsgál felül rendszeresen. A Hálózathasználati Elvek a http://www.iszt.hu/iszt/aup.html címen érhetőek el az Interneten."

    milyen szintű bannolás: Magyarországon jelenleg elég sok hozzáférés szolgáltató és néhány gerinchálózati szolgáltató van. Ezt úgy kell elképzelni, hogy amikor elindult a lakossági nem telefonos internet, kb. 20-22 éve, akkor volt vagy 400 helyi isp, meg 2-3 olyan internet szolgáltató, aminek volt legalább részben vagy egészben országos gerinchálózata is. a net pedig úgy működött, hogy a kis helyi szolgáltató vett a gerinchálózati szolgáltatásra képes nagy isp-től egy bérelt vonalat a bixig, és azon szolgáltatott. ennek az lett a következménye, hogy a kis isp-k kiszolgáltatott helyzetbe kerültek a naggyal szemben.

    ha valaki disznóságot csinált, vagy valamelyik elmebajos rendszergazda szerint disznóság történt, akkor küldtek a kis isp-k adminisztrátorának egy emailt, amiben leírták, hogy ők mit hallottak, és elkezdtek pattogni, hogy intézzék el a dolgot. ilyenkor az volt az eljárás, hogy letiltottad az adott gép hozzáférését, és vagy küldtél szakembert, aki gatyába rázta a gépet, vagy felszólítottad az ügyfelet, hogy tegye meg. az esetek elsöprő többségében az ügyfél benyalt valami vírust és az garázdálkodott, úgyhogy vagy víruskergető telepítés, vagy windows újratelepítés nulláról volt a történet megoldása.

    ha ezt nem tetted meg, akkor simán rátettek egy portszűrést a bérelt vonaladra és akkor kompletten az összes előfizetődet kitiltották az adott protokollból.

    az alapvető probléma az volt ezzel, hogy nagyon gyakran a túloldalon eljáró valaki "nem a legélesebb kés volt a fiókban", ha érted, mire célzok, de legalább élvezte, hogy hatalmaskodhat mások fölött. na ilyenkor volt az, hogy jogszerűtlen elvárásokat követeltek meg, miközben gyakorlatilag soha nem lehetett velük értelmesen beszélni.

    az alapértelmezett disznóságuk az, hogy van ez az uceprotect nevű pénzbehajtó maffia (biztos van több is, de engem velük csesztettek sokat), akik azt csinálják, hogy listázzák az ip címeket, amikről szerintük spam ment ki. de se bizonyítékuk nincs rá, se szabályok nincsenek közzétéve, hogy ki miért került fel, se semmi, csak annyi, hogy x euró és leveszünk a listáról. és ezt egyes magyar gerinchálózati szolgáltatók készpénznek veszik, és ez alapján revolvereznek.

    visszatérve az eredeti kérdésedre:
    - olyan, hogy a gerinchálózati szolgáltató spammelés miatt fenyegetőzött, de mivel pár óra alatt rendeztük a problémát, így nem lett belőle ban, sok volt. nálunk ilyen ezres nagyságrendben.
    - olyan, hogy marhasággal fenyegettek szolgáltatót, ahol dolgoztam és eljutottunk az smtp lezárásáig, vagy 2-3 alkalommal volt az én praxisomban.
    - olyan, hogy megfenyegetett a gerinchálózati szolgáltató valamiért, amiről ő se tudta megmondani, hogy mi baja, volt vagy 20x.
    - full bannig egyszer jutottunk el.
    - azután voltak ilyen "vicces" esetek, hogy x szolgáltatót megfenyegették spam miatt, engem értesítettek, majd y szolgáltatót kitiltották, ez is előfordult csak azért mert x és y szolgáltatónál is én voltam a kontakt.
    - olyan is volt vagy kétszer, hogy korlátozták a szolgáltatást és bírósággal kellett fenyegetőzni azért, hogy az ő oldalukon az iq-t nyomokban sem tartalmazó "szakértőt" cseréljék már le olyanra, aki ért is valamit, hogy végre megbeszélhessük az esetet.

    ez régebben volt. amikor megütötte nálam az ingerküszöböt, hogy előfizetői hülyeségek miatt kell folyton ugrálni, akkor szépen beleírattam az ászf-be, hogy pár port üzemszerűen korlátozva van, áttoltuk, és utána az smtp portot és a microsoft hálózati portjait kiszűrtem a routerben, azóta alig van ilyen jellegű probléma.

    summa summárum: az, hogy a legtöbb isp-nél az smtp tiltva van, az egy ilyen bannak tekinthető. a rendszer a szolgáltatói hierarchia miatt továbbra is alkalmas arra, hogy viszonylag kis munkával bármikor bárkit/bárkiket azonnal kihajítsanak a netről.

    lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

  • Forestjo

    senior tag

    Egy biztos -és ezt első kézből tudom, saját negatív tapasztalat által: az orosz kormány jelenlegi viselkedése nagyon messze van az ALAPVETŐ emberi szabadságjogoktól, azok demokratikus biztosításától! Ebben a kérdésben teljesen egyetértek az USA álláspontjával, mert az orosz kormány már így is túl messzire ment.

    Nem az a kérdés, hogy a kibertér valóban komoly veszélyforrás-e a bűnözők és különösen a terroristák lehetőségeinek a kiterjesztésében, mert minden értelmes és felelősségteljes ember elismeri, hogy sokkal szigorúbb ellenőrzésre és szankciókra lenne szükség, de tudom (és nem az ellenőrizetlen hírekből), hogy az orosz hatóságok olyan személyek és szervezetek sokaságát is zaklatják és korlátozzák, akik semmi esetre sem tartoznak a fent említett csoportokba!
    Undorító ami ott megy! Ezzel nem lehet megoldani az emberek biztonságát, hiszen amit ők akarnak, az valójában az orosz vezetők relatív biztonsága, de legfőképpen a bizonytalan hatalmuk megőrzése!

    Ha úgy élsz, ahogy eddig, ha azt teszed, amit eddig, akkor ugyanoda jutsz, ahol most vagy.

  • mikung

    aktív tag

    Most akkor zombi hálózat a a tor ? ;]

    Ha ennyire rá vagy gyógyulva a torral ... engedted az exit-node -ot a konfigodban ? Ha igen, akkor felteszem nem saját neten lógsz, vagy nagyon hü... mármint tapasztalatlan vagy.

    Miután kicsit jobban utánaolvasol, láthatod hogy az addig okés hogy vérpisike becsatol a tor hálóba, de ha nem csak a hiddenservice részt akarja nézegetni, nem árt ha van exitnode.

    Exitnode -okon már 10 éve is szokás volt forgalmat szűrni, vagy csak a 80 és 443 portot engedni, feltéve ha nem akart bajt magának az illető.

    No és akkor ... mondd meg nékem ... ha nem lesz exit node ahonnan portscan indíthatsz, vagy egyszerűen csak a 80 és 443 lesz engedve ... és pl. van előtte egy mitm, saját certes squid ami a 80 és 443 kapcsolatot is ellenőrzi hogy nehogy őt használd fel .. khmmm ... kétes célokra ...

    Apropó, próbáltál már toron keresztül ph -ra belépni ? Ha le nem szedték a tiltást, akkor pár éve már nem sikerül. Mondjuk a google sem szereti, kivágnak mint macsekot ...

    De amúgy király hogy téged nem bannolhatnaaaaaaaaaak ... akkor is megy tőled függetlenül a tóóóóóór ... ja ... az más kérdés hogy mivel az exitnode van banán alatt, ki sem jutsz. :U

  • mikung

    aktív tag

    Mivel nem lehet mindenkinek 30 éves ISP üzemeltetői tapasztalata thx. hogy leírtad, ennyivel is okosabbak lettünk. :R

    Amin itt megy a diskurzus hogy hogyan lehetne a "mindent telepítünk ész nélkül" előfizetőknek úgy banánt osztani hogy a normális efik kimaradjanak a buliból. :)

    [ Szerkesztve ]

  • Itt Nokia

    kezdő

    Nem használok TORt nekem, már saját fejlesztésű zombi hálózatom van. :W :C :DD

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

  • mikung

    aktív tag

    Csak nem Frayer -hez van szerencsém ? Hol tart a tömörítőd ? ;]

  • borg25

    senior tag

    Köszönöm a kimerítő választ. Rosszul hangzik, hogy hasra ütésre bemond, ellenőrzés nincs, csak virítsd a lóvét. :S Pedig biztos lehetne jobban is csinálni: átláthatóság növelése, automatizálás, csapatmunka, javító szándék.Az emailen ilyen ügyet rendezni mikor az IPV4 címekből kifogytunk egy hatékonysági vicc.
    Csak ezt a nagy gerincszolgáltatóknak kéne akkor akarni, amíg meg párszor nem fektetik meg őket, addig nem lesz rá affinitásuk.
    Már értem, hogy pár szolgáltató miért ad olcsó vírusirtót.

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    ennél csak az hangzik rosszabbul, mikor ezeket a hasznavehetetlen spammer listákat egyes cégek használni kezdik, és emiatt nem tudsz nekik emailt küldeni. a főnököm őrjöng, én meg hiába magyarázom, hogy nem nálunk van a hiba, nem lehet semmit se csinálni.

    lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

  • Itt Nokia

    kezdő

    Én a makrókban utazok... a makrókat kontroll alatt tartó vezér makró, és a rekurzívan, többszörösen egymásba iterált kontrol makrók szakértője vagyok :)

    Bár van pár TOR-hidam is elfekvőbe... és ha sokat szórakoznak az tavarisok akkor magam fogok az orosz határ mentén WIFIn átlőtt TOR hidakat és egyéb nyalánkságokat átlőni és sorba felkonfigolni nekik, olyan leszek, mint Rambo, ha kihozzák belőlem.

    [ Szerkesztve ]

    https://youtu.be/y3QLasbPHmY

Hozzászólok Aktív témák