Hirdetés
- Felháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
Új hozzászólás Aktív témák
-
fRooStzzZ
senior tag
Igen, sejtettem hogy valakinek mindenre lesz válasza.. De szerintem Te is érted, mik azok a dolgok amire próbáltam utalni.
És igencsak remélem, hogy én ezt már nem fogom megélni (esélyes), mikor ilyen autók fognak velem szemben közlekedni, hogy nincs benne senki.
Térkép? Ahány fajta app van, mind más irányba akar elvinni, és ha én pont nem arra akarok menni amerre a drága kis okos autócskám szeretne, hanem majd bepötyögök 76 köztes pontot? Vagy beszélgessek az autóval? Te mennymá' arra felé. Miért van olyan érzésem, hogy magyar nyelvet ez sem fogja tudni, mint most pl a telefonok, mind csak angolul ért. Igaz addig még sokat fejlődhet ez a dolog is, de ha 10 év alatt vagy hány éve vannak ezek a google és tsi féle hangutasítások és még mindig nem ért magyarul, akkor az emberek a hülyék, mert mért nem tanulsz meg angolul?
Igaz a világ az elmúlt 10-15+ év alatt nagyon gyorsan fejlődött technika terén és ki tudja mi lesz 20 év múlvaMikor minden autónak van valami baja, legyen az a régebbi Touareg a légzsák hibákra panaszkodva, érintkezési hibái stb..
Most mit csinálsz? Elviszed szervizbe....
Feltéve, ha nem csavar fel a fára mert épp nem érintkezik valamelyik szenzora úgy ahogy kellene. Vagy minden egyes hibakód után dob egy satu féket majd, hogy fel ne boruljak a kanyarban ahol kigyulladt a check lámpa. azt drága pénzért jön egy másik önvezető trailer aki elviszi a szervízbe az autómat ahol már emberek sincsenek, mert már azokat is lecserélték gépekre.
Vicces idők fognak jönni, de én még maradnék míg élek a kormánynál és a pedáloknál. -
djgeg
őstag
válasz
fRooStzzZ
#163
üzenetére
O_o ohh my....
Kíváncsi lennék én ennek a technikai háttérnek is, mint pl egy múszaki cikk. Akár egy tv, hűtő mosógép stb.
Lejár róla a garancia 1-2 év után, és mikor döglik be a mocskos jószág? rá 2 hétre..
Az autónál is így szokott lenni, gari után gazdasági totálkár magától? Jó lenne így a használt autó piacNa most ezt nézzük meg egy ilyen "magárahagyott" járműnél. ahol letelik mondjuk a 3 év gar, vagy pl a szoftverfrissítés nem lesz rá mint egy telefon esetében, egy gps vagy bármi módon.
Vajon ezek az autók képesek lesznek 10-20 év múlva is olyan módon közlekedni, mint mikor az ember átveszi a szalonban?
10 év még szerintem egy karbantartott autónál teljesen jó 20 azért már húzós, bár kérdés, hogy mennyire használtad.
Ha autonóm autóról beszélünk lvl 4-5 akkor kell majd központilag szabályozni a szoftverfrissítéseket. Amúgy valószínű, hogy majd előfizetsz rájuk. (apple nem a semmiért menne el az apple car irányába amúgy )Mikor egy normális oprendszert sem tudnak megírni, egy drivert, vagy bármi mást majd a sőför lesz a béta tesztelő ha jön egy új "frissítés", vagy épp dob egy "kékhalált" az autó, aztán meg 180-al egy háznak csapódik mert épp akkor nyomott egy reset-et magának..
Kérlek szépen ez megy most. Pl Tesla. (beta teszt)
A "kékhalálozás" témában meg most mit csinálsz egy autóval ami teljesen leáll alattad? Minden elektronikus. Persze megfelelő biztonsági mellék rendszerekkel ez kezelhető. Ahogy egy tényleges autonóm autó végtermékben lvl5 le kell tudni kezelni.Nagyon kíváncsi lennék én azér ilyen dolgokra is, nem csak arra mit lát egy szenzor vagy mit kéne tudjon.
Ugye ez mind mind egy dobozkában van benne, amit valljunk be nem hiszem mindenki bízik abban, hogy pont az övének nem lesz zárlatos vagy kontakthibás a kütyüje.
Már most szabályozva van valamilyen szinten, bár ezeknek a szabványoknak a kidolgozása még előttünk van. Erre lesz majd várhatóan valami autonóm autó sztenderd és szabályzat (kresz)Mikor minden autónak van valami baja, legyen az a régebbi Touareg a légzsák hibákra panaszkodva, érintkezési hibái stb..
Most mit csinálsz? Elviszed szervizbe....Én ezeknek az autóknak nem a kressz oldalát nézem, mert olyan szinten ezeket nem lehet, mert minden országban másképp van. Bal oldali közlekedés, a kereszteződés másik oldalán levő lámpák mint kanadában vagy más helyeken, piros lámpánál lehet jobbra fordulni.
Várhatóan lesznek autók amelyek lokálisan elvezetnek szépen mondjuk EU területén akár (regionális sztenderdek) és akár olyanok is amelyek megfelelnek majd pl több régiónak. (reális, hogy a Magyarországon használt autóval délután hirtelen Kanadában poroszkálsz?... nem)Na most itthon veszek egy autót, az fogja tudni ezeket ha én távolabb megyek azzal 8-10 ezer km-t?
Vagy kimegyek Bivajb...ra ahol még út sincs.
Régiós sztenderdek...Hogy fogom elmagyarázni neki, hogy én oda szeretnék menni, vagy oda jöjjön értem a "taxi" amiben nincs soför.
Szépen telefonoddal megrendeled mint most az ubert pl..Ha pl elindulok dolgozni, rabökök a térképre hogy ide akarok eljutni, mi alapján tervezi meg nekem az utat, magy majd amerre ő gondolja,
Miért most egy Waze vagy google térkép hogyan tervezi meg....vagy épp meg kell állnom pipilni,hol fog megállni, biztos nem ott ahol én szeretném,
"Hey car I have to pee, please stop in the next rest stop."... Erre feldob a telefonodon vagy a kocsi kijelzőjén x helyet. Vagy ami még jobb rákeresel a térképen, kijelölöd és rányomsz, hogy megálló baybe mert pipilni kell...vagy pl a főnök hív, hogy te tegyél be még egy vödör cuccot, mondjam meg a "kocsinak" te haver, menjünk már haza mert az a nyomorult kitalált még valamit?
Miért most nem kellene visszafordulnod? Szépen visszafordítod nem egy egyszeri lehetőség ez aztán addig nem lehet semmit csinálni ha akarod ha nem. Nem kidnap robot lesz ez...Mert ugye ahogy a jelenlegi koncepció videókat elnézegeti az ember mit is szánnak autonóm járműnek, kormány, pedál nélküli "mozgó szoba" vagy egy társalgó??
Mit kezdek én olyan autóval?
Azt amire való, hogy elvigyen A-ból B-be C-érintésével ha kell.Mikor ha támad egy ötletem, mert felb..ák otthon a fejem, és csak megindulok valamerre kicsit szellőzni.
Mit mondjak az autónak, menj amerre látsz??
Azt nehéz definiálni, hogy UCCU NEKI KISKOCSIM... szóval igen ebben a usecaseben lehet lesz egy kis gond.... de máris látsz egy jó fejlesztési lehetőséget.... majd ha odáig jutunk csinálj rá egy APP ot.
Szerintem nagyon nagyon messze van az még mikor az ember valószínúleg ilyet szeretne, mikor teljesen az autójára bízná magát, és nem csak éppen a vezető segítő rendszereket nézzük, hogy látunk éjjel nappal, félig el tudjuk engedni a kormányt vagy esetleg előbb fékez mint ahogy mi szeretnénk vagy észreveszünk dolgokat. Így is már jóformán gépek "irányítanak" bennünket, nekem pont nem az hiányzik hogy meg az autó se azt akarja amit én szeretnék.
Ez a folyamat kezdődött el éppen most. Nem úgy képzeld el, hogy 5-10 év múlva már nem lesz egy autóban se kormány se pedál és mindenhol csak ilyenek lesznek.
Sok mindennek kell történnie mire eljutunk odáig.
-Első körben most a fejlesztés megy.
-Majd később várhatóan a mostaninál fejlettebb önvezető rendszerek terjednek el normál autókban.
-Ezzel párhuzamosan elképzelhető egy sofőr nélküli taxi megoldás városokban. Amikben akár első körben be kell ülni a volán mögé de valószínűbb, hogy egy Google féle kormány pedál nélküli kis kocsi rendszer is életképes lesz.
-Ezekkel párhuzamosan pedig majd beindul a szabályozás. A jelenlegi út és egyéb forgalmi rendszerek is át fognak alakulni.
-Mire meg eljutnánk a következő szintre várhatóan maga az autó birtoklás is át fog teljesen alakulni. Már most bontogatják a szárnyukat a bérlési megoldások és nem csak MOL bubi szinten hanem nézd meg a Volvo-t pl.:
E-felé halad a világ.Ahogy fejlődik a technológia és majd a szabályozás és a sztenderdek is szépen elutunk oda (szerintem bő 20 év) mire lesznek olyan helyek ahol egyáltalán nem lehet nem autonóm autóval menni. Ez előtt pedig akár oda, hogy nem lehet új autót venni ilyen rendszer nélkül.
Sok mindennek tisztázódnia kell még, de azért a te általad felhozott dolgok csak nagyon nem a megoldhatatlan dolgok.... lesz it még több nagyobb bukkanó.
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
fRooStzzZ
senior tag
Kíváncsi lennék én ennek a technikai háttérnek is, mint pl egy múszaki cikk. Akár egy tv, hűtő mosógép stb.
Lejár róla a garancia 1-2 év után, és mikor döglik be a mocskos jószág? rá 2 hétre..
Na most ezt nézzük meg egy ilyen "magárahagyott" járműnél. ahol letelik mondjuk a 3 év gar, vagy pl a szoftverfrissítés nem lesz rá mint egy telefon esetében, egy gps vagy bármi módon.
Vajon ezek az autók képesek lesznek 10-20 év múlva is olyan módon közlekedni, mint mikor az ember átveszi a szalonban? Mikor egy normális oprendszert sem tudnak megírni, egy drivert, vagy bármi mást majd a sőför lesz a béta tesztelő ha jön egy új "frissítés", vagy épp dob egy "kékhalált" az autó, aztán meg 180-al egy háznak csapódik mert épp akkor nyomott egy reset-et magának..
Nagyon kíváncsi lennék én azér ilyen dolgokra is, nem csak arra mit lát egy szenzor vagy mit kéne tudjon.
Ugye ez mind mind egy dobozkában van benne, amit valljunk be nem hiszem mindenki bízik abban, hogy pont az övének nem lesz zárlatos vagy kontakthibás a kütyüje.
Mikor minden autónak van valami baja, legyen az a régebbi Touareg a légzsák hibákra panaszkodva, érintkezési hibái stb..
Én ezeknek az autóknak nem a kressz oldalát nézem, mert olyan szinten ezeket nem lehet, mert minden országban másképp van. Bal oldali közlekedés, a kereszteződés másik oldalán levő lámpák mint kanadában vagy más helyeken, piros lámpánál lehet jobbra fordulni.
Na most itthon veszek egy autót, az fogja tudni ezeket ha én távolabb megyek azzal 8-10 ezer km-t?
Vagy kimegyek Bivajb...ra ahol még út sincs. Hogy fogom elmagyarázni neki, hogy én oda szeretnék menni, vagy oda jöjjön értem a "taxi" amiben nincs soför.
Ha pl elindulok dolgozni, rabökök a térképre hogy ide akarok eljutni, mi alapján tervezi meg nekem az utat, magy majd amerre ő gondolja, vagy épp meg kell állnom pipilni, hol fog megállni, biztos nem ott ahol én szeretném, vagy pl a főnök hív, hogy te tegyél be még egy vödör cuccot, mondjam meg a "kocsinak" te haver, menjünk már haza mert az a nyomorult kitalált még valamit?
Mert ugye ahogy a jelenlegi koncepció videókat elnézegeti az ember mit is szánnak autonóm járműnek, kormány, pedál nélküli "mozgó szoba" vagy egy társalgó?? Mit kezdek én olyan autóval?
Mikor ha támad egy ötletem, mert felb..ák otthon a fejem, és csak megindulok valamerre kicsit szellőzni.
Mit mondjak az autónak, menj amerre látsz??Szerintem nagyon nagyon messze van az még mikor az ember valószínúleg ilyet szeretne, mikor teljesen az autójára bízná magát, és nem csak éppen a vezető segítő rendszereket nézzük, hogy látunk éjjel nappal, félig el tudjuk engedni a kormányt vagy esetleg előbb fékez mint ahogy mi szeretnénk vagy észreveszünk dolgokat. Így is már jóformán gépek "irányítanak" bennünket, nekem pont nem az hiányzik hogy meg az autó se azt akarja amit én szeretnék.
-
#162
Depression
veterán
giacomo gess
#160
Depression
veterán
válasz
giacomo gess
#160
üzenetére
Úgy látszik te vagy, aki a saját írásában a "sohasem lenne baleset" értélmét nem bírja felfogni. A sohasem, az nem jelenti azt, hogy kivéve, amikor olyan történik, amitől a KRESZ eltekint. A soha, az soha.
Mellesleg gyalog is képesek vagyunk egymásnak ütközni, tehát a KRESZ szerint a helyesen megválasztott sebesség nem lehet több 0-nál.
[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
#160
giacomo gess
kezdő
Depression
#158
giacomo gess
kezdő
válasz
Depression
#158
üzenetére
A szabályrendszer a közlekedés akaratlagos, tevőleges résztvevőinek/-ről szól, és nincs befolyása az ezen kívüli ágensekre (Hogy is lehetne, hiszen nem olvassák a közlönyt!) , ezért is szerepelnek benne olyan kitételek, miszerint;
- látási viszonyoknak megfelelően,
- kellő körültekintéssel,
- útviszonyoknak megfelelően,
stb, stb.
Az egyéb tényezőkre (időjárás, földrengés, vulkánkitörés, öntudatlan ágensek, /kutya, sün, róka, gyerek, nagymama, stb./ ill. műszaki problémák...) nincs hatása, tehát passzívan áll hozzá;
Pl.: Úgy kell megválasztanom a sebességemet (kanyarban is!), hogy a belátható útszakaszon belül biztonságosan megállhassak. (Lehet ott 4 méteres gödör, átrohanó szarvas/vaddisznó, babakocsi, álló 20 tonnás lerobbant traktor, bármi ...).
Tehát igen, sok baleset lehet még, de nem a KRESZ hibájából.[ Szerkesztve ]
-
#159
djgeg
őstag
giacomo gess
#154
djgeg
őstag
válasz
giacomo gess
#154
üzenetére
Én is csak ezzel összefüggésben reagáltam:
"Vázolj fel kérlek, egy olyan szituációt, amiben elekrülhetetlen a baleset, amikor pedig minden résztvevő betartja a KRESZt"
Vázoltunk
Abban igazad van, hogy ha csak a szabályrendszert nézzük, ha az be van tartva akkor nincs baleset, viszont ez egy tökéletes világot feltételez ami nincs ahogy meghibásodás mentes világ se.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
#158
Depression
veterán
giacomo gess
#155
Depression
veterán
válasz
giacomo gess
#155
üzenetére
Mit nem értesz azon, hogy baromság amit írtál a #137-ben, miszerint "Ha mindenki betartja (betartaná) a szabályait, akkor sohasem lenne baleset." majd kizársz minden egyéb tényezőt, amitől ugyan baleset lesz, csak nincs benne a KRESZ-ben.
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
#157
giacomo gess
kezdő
#06658560
#156
giacomo gess
kezdő
válasz
#06658560
#156
üzenetére
"Mégis miért kéne letekinteni..."
(A "váratlan műszaki hibától és környezeti katasztrófától tekintsünk el!")
Azért, mert nem tárgyai a forgalom résztvevőinek viselkedéséről szóló szabálygyűjteménynek.
"Egyébként rém egyszerű, fekete síkosság."
Nem értem.
"...kiszalad egy kutya az útra."
Ha féktávon belül, akkor elütöd, ha meg nem, akkor nem. (Fizika.)
Mit akarsz ezzel?
A kutya betartotta a KRESZt?[ Szerkesztve ]
-
#156
#06658560
törölt tag
giacomo gess
#149
#06658560
törölt tag
válasz
giacomo gess
#149
üzenetére
Mégis miért kéne letekinteni, ha az eredeti állításod sem tekintett el tőle, hanem simán kinyilatkoztatott ostoba módon?
Egyébként rém egyszerű, fekete síkosság. Vagy hogy legyen egy másik: kiszalad egy kutya az útra.
[ Szerkesztve ]
-
#155
giacomo gess
kezdő
Depression
#153
giacomo gess
kezdő
válasz
Depression
#153
üzenetére
Mit nem értesz azon, hogy a forgalomban résztvevő entitások viselkedését szabályozó jogrendszer nem foglalkozhat olyan műszaki vis maior esetekkel, mit pl. a durrdefekt vagy rugótörés?
-
#154
giacomo gess
kezdő
djgeg
#152
giacomo gess
kezdő
Állj, állj, állj, állj állj!
Kevered a latorfaszt a fatorlasszal!
Közúti Rendelkezések Egységes Szabályozása=Kresz.
A KRESZ nem vonatkozik arra, hogy pl. rád esik egy meteor, kitör egy vulkán, földrengésben leszakad a híd stb. (vis maior), hanem a közlekedésben résztevevők (személyek, ma már, akár mesterséges intelligenciák) viselkedését szabályozza.
Önmagában koherens, konzekvens, releváns.
Az, hogy a gép mikor, hol, miben lehet "jobb", mint az ember, az egy külön kérdéskör, nem a KRESZ tárgya, az önmagában, az emberre vonatkoztatva is megáll, működik. (Ideális esetben, tehát, ha mindenki betartja.) -
#153
Depression
veterán
giacomo gess
#151
Depression
veterán
válasz
giacomo gess
#151
üzenetére
"Vázolj fel kérlek, egy olyan szituációt, amiben elekrülhetetlen a baleset, amikor pedig minden résztvevő betartja a KRESZt"
VS:
"az meg szintén nem a KRESZ hatásköre."Értem már a logikádat: Nincs
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
#152
djgeg
őstag
Depression
#150
djgeg
őstag
válasz
Depression
#150
üzenetére
Szerintem pont ez a lényeg, hogy az ilyen esetekben "Ha kiszalad eléd valaki, ha elesik az előtted közlekedő biciklis, hírtelen megjelenő jég, ónos eső, kátyús defekt, láthatatlan táblák, leszakadó ágak" is egy jó önvezető lvl 4-5 autó előbb és jobban tud reagálni mint egy ember. Mindazok mellet, hogy a KRESZ-t is betartja.
Már a jelenlegi rásegítő és kisegítő rendszerek is gyorsabban tudnak reagálni egy kiszaladó gyerekre, biciklisre, jégre (kipörgés) és kormányzásrásegítéssel akár a csúszást is (alul vagy túlkormányzás). Ha olyan dolgokról beszélünk mint leszakadó ág még akár (megfelelő szenzorokkal) azt is előbb láthatja és reagálhat rá mint egy ember.
(#151) giacomo gess
Azért ha ki van rakva a leeső kőre veszély-t figyelmeztető tábla és 40Km órás sebességkorlátozás, ettől még pont az autódra eshet egy szikla a hegyekben. Ez pont olyan eset amikor a kresz-t betartottad de külső behatás eredményeképpen nem tudtad elkerülni a balesetet.
Ugyan ez gyerekkel vagy épp szarvassal. Benne van a Kresz-ben és táblák is lehetnek rá ettől még előállnak azok az esetek, hogy jön a baj te meg nem tudod elkerülni akármennyire betartod a kresz-tViszont pont arról van szó szerintem, hogy egy automata autó az ilyen esetekben is plusz biztonságot adhat mivel gyorsabban tud reagálni.
Olyan viszont lesz, lvl 4-5 ide vagy oda, hogy betartja a szabályokat de nem fogja tudni elkerülni a balesetet és majd ekkor jönnek a morális kérdések, hogy pl kutyát üssön el a kocsi vagy gyereket vagy egy felnőttet, vagy egy gyalogos elütésének elkerülése érdekében belemenjen e egy motorosba a kocsi (kinek van nagyobb esélye a túlélésre stb.)
Ezek viszont a jövő zenéi.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
#151
giacomo gess
kezdő
Depression
#150
giacomo gess
kezdő
válasz
Depression
#150
üzenetére
"Miért kellene kizárni a műszaki hibát?"
Azért, mert elvileg nagyrészt az is emberi mulasztás, figyelmetlenség, hanyagság, lustaság, korrupció stb. következménye, ami meg nem, pl. durrdefekt, rugótörés, az meg szintén nem a KRESZ hatásköre.
"Ha kiszalad eléd valaki, ha elesik az előtted közlekedő biciklis..."
Ők olyan résztvevők, akik éppen nem tarják be a KRESZt, tehát irrelevánsak ebből a szempontból.
"...hírtelen megjelenő jég, ónos eső,...leszakadó ágak (ami bár természeti, de nem katasztrófa, hanem vihar esetén hétköznapi dolog), stb..."
Ugye, az egyik legelső általános szabály az az, hogy úgy kell megválasztanom a sebességemet, hogy a belátható útszakaszon belül biztonságosan meg tudjak állni. Pont.
"...kátyús defekt..."
"...láthatatlan táblák..."
Ezeket nem értem.
"...nem lehet azt leírni, hogy a KRESZ betartásával minden esetben elkerülhető a baleset."
Pedig le van írva és még te sem tudtad relevánsan bizonyítani az ellenkezőjét.[ Szerkesztve ]
-
#150
Depression
veterán
giacomo gess
#149
Depression
veterán
válasz
giacomo gess
#149
üzenetére
Miért kellene kizárni a műszaki hibát? Mert olyan még sosem fordult elő?
Ha kiszalad eléd valaki, ha elesik az előtted közlekedő biciklis, hírtelen megjelenő jég, ónos eső, kátyús defekt, láthatatlan táblák, leszakadó ágak (ami bár természeti, de nem katasztrófa, hanem vihar esetén hétköznapi dolog), stb.
Attól még mindig az ember a legnagyobb tényező a balesetekben, csak nem lehet azt leírni, hogy a KRESZ betartásával minden esetben elkerülhető a baleset.[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
#149
giacomo gess
kezdő
#06658560
#147
giacomo gess
kezdő
-
djgeg
őstag
1. Olvasd el a K kreszt és benne van az egyik megjegyzésben (segyítek pont ott van a lerobbant autó, vagy baleset elkerülése stb esetek....)
2.Amúgy szerintem bajok vannak a fejedben "hogy pár embert "... 1.3 millió hallot neked pár ember évente....
+ 20-50 millió sérült vagy életére megnyomorodott ember neked PÁR EMBER.... ok
(#134) djgeg válasza btprg (#129) üzenetére"Nearly 1.3 million people die in road crashes each year, on average 3,287 deaths a day. An additional 20-50 million are injured or disabled. More than half of all road traffic deaths occur among young adults ages 15-44."
Túlhisztizett az... Komolyan nem értem az ilyen embereket.
Itt egy technológia amivel biztonságosabbá lehet tenni az utakat. Átalakulhat a teljes autó ipar, mert minek autót birtokolni ha van jól működő rendszer. Nem... "én szeretek autót vezetni" ezért ne is legyen az én időmben ilyen..... Az ilyen embereknek komolyan csak ajánlani tudom, hogy egyszer karambolozzon életében más f@szsága miatt vagy üssék el.... (és ne legyen semmi baja)...
Mivel nekem mind a kettő összejött már. Törtem be már szélvédőt mert elütöttek a zebrán!!! és jött belém úgy (nem én vezettem) egy piroson átjövő autó, hogy gazdasági totálkáros lett egy pár éves autó....
Tehát személy szerint irtózatosan várom a lvl 4-5 automata autókat már nagyon régóta.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
#147
#06658560
törölt tag
giacomo gess
#137
#06658560
törölt tag
válasz
giacomo gess
#137
üzenetére
"Ha mindenki betartja (betartaná) a szabályait, akkor sohasem lenne baleset. Ezt egy gép mindig (jobban) tud(hat)ja teljesíteni!"
És íme a legdemagógabb, legbutább, legkevésbé igaz állítás a topikban!
-
#146
Depression
veterán
btprg
#145
Depression
veterán
" de hogy pár embert megvernek bézbózütővel az még nem indok arra, hogy tiltsák be a baseball-t..."
Az érvelésed teljesen helyén való, csak te értelmezem rosszul. Aki az utcán sétál felemelt baseball ütővel, azt kapják el, mert a sportot is sportpályán kell csinálni.Sajnos minden egyes nap találkozom olyanokkal, akiknek a KRESZ csak útmutató, nekik az út a versenypálya, és lesz@rják a többieket. Én alig várom, hogy az emberi vezetést kitiltsák a tömegközlekedésból (azaz az utakról).
Finnországban bár 50 a városi maximális sebesség, minden város belseje, azaz, ami nem külterület, 40-es zóna, és 44-nél garantáltan kapod a csekket.
Imádom a franciák elképzelését a 30-nál való maximalizálásról városon belül.
Itthon meg, ha nem mész legalább 60-nal, letolnak az útról. Az autópályán meg ha én megyek maximális sebességgel GPS szerint, akkor percenként előznek meg, ha pedig előzök,akkor 2 méteres követési távolságot sem hagynak, azaz ha csak leveszem a lábam a gázról, már tuti a baleset.A vezetés élménye nem az utakra való, hacsak nem a hegyi tájakban való gyönyörködést értik alatta.
[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
btprg
senior tag
Arra kíváncsi lennék hogy ki vagy mi dönti el, hogy mi a végszükségi helyzet
Mert ha a "sofőr" (utas), akkor máris nem lesz olyan hű de biztonságos az egész rendszer, ha bárki bármikor felülbírálhatja a működést. Jajj ne, ez nem fordulhat elő, olyan borzasztó jövőkép lenne a vezérbirkák számára, ha az emberek bármibe is beleszólhatnának amit velük csinálnak...Sajnálom hogy rossz tapasztalatod van az autókkal kapcsolatban, de hogy pár embert megvernek bézbózütővel az még nem indok arra, hogy tiltsák be a baseball-t...
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
-
btprg
senior tag
válasz
Tigerclaw
#138
üzenetére
Az ilyen akkor lenne jogos, ha a szabályok is értelmesek lennének. De rengeteg értelmetlen szabály van (pl. záróvonal, hivatalosan ugye ha lerohad egy autó az út közepén, de záróvonal van, akkor mindenkinek ott kéne várnia amíg elvontatják, nem kerülhetnék ki), meg ilyen puszta közepére kirakott random 30-as táblák (mert 2 évvel azelőtt volt ott útépítés, vagy pár hónap múlva majd lesz), amikből könnyen összejöhet a "baj". Ha lenne valaha önvezető autó, az is csak egy értelmes, megfelelő kivételkezeléssel ellátott szabályrendszerben működhetne jól.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
#141
Tigerclaw
nagyúr
giacomo gess
#139
Tigerclaw
nagyúr
válasz
giacomo gess
#139
üzenetére
Nem kiölni kell a versenyszellemet az emberekből, hanem teret adni nekik mindenki számára viszonylag biztonságos környezetben. Persze árban úgy hogy az átlagember is hozzáférjen. Pl. autók esetén heti roncsderbi, sok-sok paintball pálya / mászófalak. MTB-s, BMX-es pályák és más sportok nagyobb mennyiségben.
Nálunk sajna anyagi okokból hiányoznak ezek, így sokan az utakon élik ki magukat, ott vezetik le a feszültséget, energiát.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
#140
giacomo gess
kezdő
giacomo gess
#139
giacomo gess
kezdő
válasz
giacomo gess
#139
üzenetére
Helyesen: tachográf
-
#139
giacomo gess
kezdő
Tigerclaw
#138
giacomo gess
kezdő
válasz
Tigerclaw
#138
üzenetére
Persze, a GÉP (vagy akármi) feletti uralom érzete mámorító, sokan esünk kísértésbe, de amiket felvetettél, azok csak a felszínt kapargatják, az emberi ösztön ennél mélyebb. Ha viszont a közutakat az A-ból B-be való eljutás eszközének, és nem az élvezkedés helyszínének tekintjük, akkor jogos elvárás az, hogy az elsődleges a biztonság legyen, a "játszadozás" pedig más helyszínekre korlátozódjon.
(Átszerkesztetted közben, de ja, ugyanazt mondjuk.)
"...legyen fekete doboz az autókban..."
Van, a teherautókban, úgy hívják, hogy tahográf.[ Szerkesztve ]
-
#138
Tigerclaw
nagyúr
giacomo gess
#136
Tigerclaw
nagyúr
válasz
giacomo gess
#136
üzenetére
Elég sokan okoznak balesetet, akik nem csak A-ból B-be akarnak eljutni, hanem szeretnek autókázni...kicsit rálépni a gázra, kicsit előzgetni, csikorgatni a gumikat a kanyarban.
Ráadásul a megengedő szabályozás miatt a felelőtlen szabályokat notóriusan megszegő autósok maradnak az utakon. A kormány inkább csak "megadóztatja" őket büntetéseken keresztül, mintsem kitiltsa őket a közutakról. Már rég be kellett volna vezetni, hogy aki nagy mértékben túllépi a sebességhatárt, attól több évre elvegyék a jogosítványt, a jogosítvány nélküli vezetők meg mennének a börtönbe 1-2 évre gondolkodni.
Érdekes lenne látni, ha azt vezetné be az EU, hogy legyen fekete doboz az autókban, vagy épp végsebesség limit a motorvezérlésben. [link]
[ Szerkesztve ]
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
#137
giacomo gess
kezdő
djgeg
#134
giacomo gess
kezdő
"Az ilyen embereknek komolyan csak ajánlani tudom, hogy egyszer karambolozzon életében más f@szsága miatt vagy üssék el."
Bizony, a balesetek 90+%-a az emberi tényezőre vezethető vissza.
Nem túzott elvárás egy ennél jobb "hatásfokú" rendszer kifejlesztése.
A KRESZ alaptörvénye a bizalmi elv, miszerint:
Úgy kell közlekednem, hogy jogosan feltételezem azt, hogy a többi résztvevő is ismeri ÉS betartja a szabályokat.
Ergo:
Ha mindenki betartja (betartaná) a szabályait, akkor sohasem lenne baleset. Ezt egy gép mindig (jobban) tud(hat)ja teljesíteni![ Szerkesztve ]
-
#136
giacomo gess
kezdő
sfefe
#125
giacomo gess
kezdő
"Hat remelem nem az en idomben lesz robotauto meg az ember eltiltva a vezetestol mivel szeretek autokazni/vezetni."
Nem tud(hat)om hány éves vagy, de, ha kevesebb mint 50, akkor jó eséllyel igenis megérheted...
Hogy mit szeretsz, az nem számít, ha/amikor szignifikánsan biztonságosabb az önvezető, mint az ember vezette jármű, akkor a biztosítás is ennek megfelelően szükségszerűen változik, tehát vezethetsz, csak mondjuk 10-, 20-, 50-szeres díjért...
"Az meg, hogy az ember veszelyes tenyezo a vezetesben? Es? A munkahelyen is az, melotol fuggoen persze."
A munkahely, egy jól körülhatárolt, (viszonylag) jól szabályozható környezet, ellenben közlekedni mindenhol (a Mariana-ároktól a Himalája csúcsaiig) "szoktunk".
Itt most a közutakról, annak is az úttest részéről van szó. (A járda<->bicikliút egy külön misét megérne, az 50-el döngető elektromos bringa vs. babakocsis kismama, járókeretes nagymama kontextusban. ;-/ )
Tehát elmehetsz majd élvezkedni zárt pályán, jó pénzért, akár saját gépjárművel, de a közforgalomban csak irdatlan pénzekért (vagy akár úgy sem, lásd most lovagolni az autópályán) vehetsz majd részt. -
djgeg
őstag
"Nearly 1.3 million people die in road crashes each year, on average 3,287 deaths a day. An additional 20-50 million are injured or disabled. More than half of all road traffic deaths occur among young adults ages 15-44."
Túlhisztizett az... Komolyan nem értem az ilyen embereket.
Itt egy technológia amivel biztonságosabbá lehet tenni az utakat. Átalakulhat a teljes autó ipar, mert minek autót birtokolni ha van jól működő rendszer. Nem... "én szeretek autót vezetni" ezért ne is legyen az én időmben ilyen..... Az ilyen embereknek komolyan csak ajánlani tudom, hogy egyszer karambolozzon életében más f@szsága miatt vagy üssék el.... (és ne legyen semmi baja)...
Mivel nekem mind a kettő összejött már. Törtem be már szélvédőt mert elütöttek a zebrán!!! és jött belém úgy (nem én vezettem) egy piroson átjövő autó, hogy gazdasági totálkáros lett egy pár éves autó....
Tehát személy szerint irtózatosan várom a lvl 4-5 automata autókat már nagyon régóta.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
emelhu
aktív tag
"van elegendő akkumulátor hiszen évente több tízmillió akkumulátor kerül szemétbe a telefonokból"
Ha figyeltél, két egymástól független feltételt mondtam ÉS (AND) kapcsolattal.
1./ van mit feldolgozni (egész gyártóipart lehet építeni az üzletre)
2./ nyereségesebb feldolgozni, mint bányászni.
Jelenleg valószínűleg drága a reciklálás és olcsó a bányászat.
Ez "magától megoldódik" általában (ez a piacgazdaság).
- Fejlődik a reciklálási technologia.
- A bányászat nem képes lépést ratani az igényekkel
- A bányák kimerülnek és csak drágább geologiai viszonyok közül lehet bányászni a jövőbenvagy csak egyszerűen jön egy új anyag és nem kell tovább a lítium, és akkor valóban szemét marad.
Önszabályzó folyamat, amit a kereslet-kínálat-pénz irányít., de mióta a GDP fele átfut az államokon, azóta az árképzés azaz az érdekeltség egyik legfontosabb irányítója az állam vagyis a politika.
Adókkal és támogatásokkal nagyon lehet irányítani, hogy mi a nyereséges és mi a veszteséges.
-
emelhu
aktív tag
"Ez az "olajlobbi" egy olyan szó mint..."
Azért ez bonyibb kicsit.
Egyszer kellett modelleznem és tippelnem kimenetelre.
Vektoroként értelmeztem az entitások erejét és céljaik irányát és a "vektorerdő" eredőjeként hoztam ki az eredményt.Sok nagyon erős szereplő, nagyjából egy irányba mutató érdeke (az "olajlobbi")... ezek másfelé terelik a tőkét, a kutatásokat.
Egyszerűen a saját érdekeiknek megfelelően.
Amikor az érdekük az elektromos autózás és az akkutechnika, akkor a szereplők (más más tempóval és befektetett tőkével és idővel) de abba az irányba fordulnak. -
btprg
senior tag
Ezeket a butaságokat honnan vetted? Nem tudok róla, hogy létezne radioaktív lítium, és a kadmiumot se azért tiltották be mert radioaktív lenne (bár annak elvileg van olyan izotópja is).
Szerintem az a gond, hogy nagyságrendekkel több lítiumakku kéne, mint amennyit manapság gyártanak, ha az autók is azzal mennének. Ezek előállítása és újrahasznosítása lenne baromi nagy ökológiai lábnyomú. Többek között ezért is egy zsákutca véleményem szerint a lítium-akkus villanyautózás.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
-
Mikika
aktív tag
van elegendő akkumulátor hiszen évente több tízmillió akkumulátor kerül szemétbe a telefonokból
ha tudsz mondani olyan akku feldolgozó céget vagy rendszert ahol lítiumos akkut dolgoznak fel mondjad
Az unióban betiltották a kadmiumot a radioaktív mivolta miatt
A lítium ugyanúgy radioaktív!!!!!![ Szerkesztve ]
Forever Apple
-
emelhu
aktív tag
"nincs akkumulátor feldolgozás a lítiumos akkuknál"
Egy anekdota. (A valóságtartama ismeretlen számomra).
A lekopott autógumik kellemetlen szemetet jelentettek, csak problémát.
De egy amcsi fazon nem akarta elhinni, hogy ez szemét és nem jó semmire.Mivel volt a sivatagban egy hatalmas üres telke, megengedte, hogy ezt a szemetet bárki ott helyezze el ingyen.
Aztán pár évtizeddel később kitalálták a gumik újrahasznosításának módját (illetve felmerült a társadalmi igény), így az amcsi fazonnak hirtelen lett egy jövedelmező "gumibányája"
Szóval, ha lesz elegendően sok feldolgozandó használt akksi és a gazdasági mutatók miatt olcsóbb az újrahasznosítás mint az új lítium kibányászása, akkor pillanatok alatt kialakul a megfelelő feldolgozó ipar.
-
emelhu
aktív tag
"Elég sok mindent viszont igen."
Azt nem értik, hogy a gazdaság nem így működik.
Nagyon leegyszeüsítve: ha neked van egy "fekete dobozod", amit autókba szerelnek és áramot ad, akkor ha versenyképes áron tudod adni, akkár évi 1 milliárdot is eladhadsz belóle.
Erre sokan és sok pénzt tesznek bele, hogy ilyet fejlesszenek.
Lesz aki a lítiumos aksit fejleszti, lesz aki más akkumulátor típust, más anyagokból keres, Lesz aki olyanban gondolkodik, hogy pl. hidrogént önt bele és annak bomlásából áram jön ki, vagy valamilyen 'atomreaktort' szeretne összehozni, amibe 15g izét betéve 35 évig áramot adó telep lesz. És most még nem is tudjuk, hogy 10 év mulva milyen príma originális ötlet tarolja le a piacot.
És a végén kijön valami jó kis mix, a legalkalmasabb és legmegfelelőbb termékekkel.
-
#125
sfefe
addikt
giacomo gess
#123
sfefe
addikt
válasz
giacomo gess
#123
üzenetére
Hat remelem nem az en idomben lesz robotauto meg az ember eltiltva a vezetestol mivel szeretek autokazni/vezetni....Az meg, hogy az ember veszelyes tenyezo a vezetesben? Es? A munkahelyen is az, melotol fuggoen persze. Akkor mindenki maradjon otthon fotelban es nem fog meghalni senki kozuti balesetben, munkahelyi balesetben stb.... Ez az egesz egy tulspilazott baromsag. ujitsunk olyat amin nagyot lehet kaszalni ennyi...
Az élet nem igazságos csak jobb a halálnál...
-
#124
Tigerclaw
nagyúr
giacomo gess
#119
Tigerclaw
nagyúr
válasz
giacomo gess
#119
üzenetére
Jelenleg szerintem is az egyetlen felvevő piac, ami pár évtizeden belül nagyobb mértékben megdobná az elektromos és autonóm járművek piacát a személyszállítás és tömegközlekedés...esetleg teherszállítás. Szóval taxik, "robottaxik", buszok, teherautók. Ezek azok amik ki tudják termelni a nagyon magas felárat. Persze gazdag emberek mindig lesznek, szóval lesz aki Teslát vegyen vagy épp Nissan Leaf-et 10+ millióért. Az autógyárak nincsenek kényszerhelyzetben, amíg nem kapnak egy olyan konkurenciát aki olcsón akar elektromos autót piacra dobni.
A Tesla jelenleg az autóipar Apple-je, szóval tőlük a közeljövőben nem várnék jó ár/érték arányú elektromos autót. Talán ha konkurenciát kap a prémium szegmensben a többi autógyártótól, akkor elmozdulhat lefelé is.
A belpiacos kínai, indiai autógyárak nem kiszámíthatóak.
Az amúgy nem tetszik, hogy pl. a magyar kormány is adómilliárdokkal támogatja, hogy a gazdagok olcsóbban vehessenek elektromos autót...hiszen nem az átlag jóska-pista fog jelentkezni a támogatásért, mert ők támogatással együtt se lennének képesek megvenni egy olyan autót. Ráadásul az egész olyan, mint egy áfacsökkentés. Az autógyár benyeli az egész pénzt, amivel olcsóbb lenne az autó. Mint egy kamu black friday deal.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
#123
giacomo gess
kezdő
Depression
#120
giacomo gess
kezdő
válasz
Depression
#120
üzenetére
"Legtöbb mindig a Jani, aki már nagyon bátor. Ebben az önjáró autók sokkal jobbak lennének..."
Persze, de nem kell tökéletesnek lenniük, elég, ha szignifikánsan jobbak, mint az embervezette járművek okozta baleseti statisztikák eredményei.
Az viszont elég tré következmény, hogy az önvezető algoritmusok akkor lesznek a leghatékonyabbak, ha egymással és a közlekedés egyéb tényezőivel -lehetőleg minden résztvevővel- is képesek lesznek kommunikálni, be lesznek kötve a hálózatba, amire viszont az embervezette jármű (pont az ember korlátai miatt) nem képes, tehát egyre növekvő nyomás lessz arra, hogy kiszorítsák az emberi tényezőt...Magyarán, ki leszünk tiltva a vezetésből.
Majd zárt pályán, jó pénzért bohóckodhatunk, kb., mint most a lovaglás.
Szerintem mindenféle közlekedéssel és szállítással kapcsolatos környezeti problémára az lenne a leghatékonyabb megoldás, ha nem közlekednénk illetve szállítgatnánk feleslegesen annyit https://itcafe.hu/tema/re_nagy_dobasra_keszul_a_volkswagen_az_onjaro_auto/hsz_122-122.html"Szerintem mindenféle közlekedéssel és szállítással kapcsolatos környezeti problémára az lenne a leghatékonyabb megoldás, ha nem közlekednénk illetve szállítgatnánk feleslegesen annyit..."
De addig az ideális állapotig ezért szabad gondolkodni?[ Szerkesztve ]
-
#122
btprg
senior tag
Depression
#120
btprg
senior tag
válasz
Depression
#120
üzenetére
Pár tízezer kilométer/hó?
Kamionsofőr vagy?Szerintem mindenféle közlekedéssel és szállítással kapcsolatos környezeti problémára az lenne a leghatékonyabb megoldás, ha nem közlekednénk illetve szállítgatnánk feleslegesen annyit... Az nem megoldás, hogy a dízel teherautó méretű terepjáró helyett elektromos és/vagy önjáró terepjáróban meresztjük a seggünket egyedül a dugóban minden nap.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
btprg
senior tag
Ez az "olajlobbi" egy olyan szó mint a "méregtelenítés". Ha valahol ott van, akkor tudom hogy azt a szöveget nem kell komolyan venni
De akkor még nem sejtetted, hogy az autógyár mellett békaemberekkel fogsz találkozni, ugye?szerk.:
@arnyekxxx (#108)
Az aranyrudakon beszartam...[ Szerkesztve ]
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
#120
Depression
veterán
giacomo gess
#119
Depression
veterán
válasz
giacomo gess
#119
üzenetére
Páromtól kaptam az órát, felér egy használtautó árával, sosem néztem meg rajta az időt, most is nyári időszámítás van rajta, de igen, egy ékszer.
Nekem a közlekedőedény kényszer, nincs olyan nap, hogy ne látnék balesetet, pedig nem vezetek sokat. Van, hogy ezer, van, hogy pár tízezer km/hó. Legtöbb mindig a Jani, aki már nagyon bátor. Ebben az önjáró autók sokkal jobbak lennének. Persze egy-egy balesetet majd jól kiemelnének, arról még kussolnak, hogy napi szinten hány ártatlan ember hal meg hétköznaponként.Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
#119
giacomo gess
kezdő
Cathfaern
#86
giacomo gess
kezdő
válasz
Cathfaern
#86
üzenetére
"Egyébként szerintem az elektromos autó nagyon sok problémáját megoldaná, ha megoldanák valahogy a benzinkúton cserélhető akkumulátorokat. Rögtön nem 1,5 óra lenne feltölteni egy autót, hanem legyen mondjuk negyed óra, mert sokat kell pakolgatni,..."
És még mennyivel egyszerűbb lenne komplett (feltöltött) autót cserélni a "benzinkúton"! (Áramkút, villanykút, delejkút, valódi AUTO/merthogy önvezető/mobilkút? )
Megosztott és/vagy önvezető jármű a megoldás!
Néhány évtized múlva ugyanolyan anakronisztikus konvenció lesz a saját tulajdonú jármű, mint manapság a karóra. (Mindenkinek lehet, de hülyeség!) Mert ugye, a XXI. sz-ban mégis mi értelme van a csuklón hordott kronométernek? Kb. annyi, mint a nyakkendőnek. Ugyanazok is hordják. Az előző századfordulón még tényleg státuszszimbólum, a technológia netovábbja volt egy kifinomult mechanikus szerkezet, ami mindig mutatja a pontos időt, de manapság, amikor nem is tudsz körülnézni úgy, hogy ne lenne mindenhol kijelezve az atompontos idő, már csak "ékszer", péniszhosszabbító, státuszszimbólum egy többmilliós karóra...Ennyi erővel egy iránytűt, vagy Rambókést is hordhatnál, azokra pont ugyanúgy nincs szükséged, de azokból is lehet(ne) vagyonokat érőket (is) gyártani.
Tehát kinek jó az, hogy emberek milliói birtokolnak 1-2 tonnás vasakat, amik a közterületből 5-10 négyzetnétert foglalnak az idő nagyrészében állva úgy, hogy pedig a létjogosultságuk alapja ugye, a mobilitás, haladás, A-ból B-be jutás szabadsága lenne.
Komplett, feltöltött, bárhol, bármikor, az aktuális igényhez igazodó méretű és költségű megosztott járművek RENDSZERE a jövő, a hajtásuk csak másodlagos (Szerintem is leginkább elektromos lessz az.).[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
fRooStzzZ
#20
üzenetére
Hátránya elég sok van, de azokkal elég sokan együtt tudnának élni. Pl. kicsi a hatótávja, de egyre több a töltőállomás és sokan eleve nem mennek naponta annyit, hogy zavaró lenne ez.
Vegyük úgy hogy a piac 40%-a minden hátrányával és persze előnyével együtt bevállalná, akár első és egyetlen autónak. Ok, de az isten szerelmére, egy Nissan 11 millió felett indul. Ha levesszük a max állami támogatást, azzal is 9,5 millió Ft...ráadásul ezek az állami támogatások bármikor megszűnhetnek.
9,5 milliót fizessen ki az átlagember itthon, aki egy 3 milliós autóra is 5-10 évet gyűjtöget, vagy az aki örül ha vesz egy 10+ éves használt autót pár száz ezerért, mert újra sosem lesz pénze?
Egy ilyen 11 milliós autó egy 3-4 milliós benzinesnek felel meg. Ez akkora árkülönbség, amit még egy sokkal jobban kereső Német, Francia, Angol sem nyel le.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
dabadab
titán
A telefonakkukkal az a gond, hogy rengeteg féle van belőlük, kicsik és egyre nehezebb kibányászni őket a telefonból. Arra lehet szalagot építeni, hogy az egyik végén beteszed a standard Tesla pakkot a túlso oldalon meg kijön egy rakat alapanyag, de arra nem, hogy ha egy rakat random telefont öntesz be.
DRM is theft
-
#115
Depression
veterán
#06658560
#114
Depression
veterán
válasz
#06658560
#114
üzenetére
... sorozatban gyártható, tartós, olcsó és nagy kapacitású egyelőre nem.
A kísérleti megoldásokból elég csak 1, aminél megoldják. Hasonlóan, mint minden másnál. Lovasszekerek, lovak többszáz/ezer évig uralták a világot, ma mégis csodájára járnak egy modern társadalomban.
Én sem hiszek 10 évben, de a jövő mindenképp elpártol a foszilis energiahordozóktól. Erre bár csak pletykaszinten tudok bizonyítékot, mi szerint pont az olajlobbi a legnagyobb befektetője az akkumulátorfejlesztésnek. Hogy miért? Mert aki megoldja, az a világ leggazdagabb embere/cége lesz. Minden mobil irányba mozdul el, senki sem akar vezetéken lógni.Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
#06658560
törölt tag
Úgy, hogy most nyitottad ki a szemed, ugyanis folyamatosan voltak. Venturi mond neked valamit, hogy csak a kilencvenes évekig menjek vissza?
Szerinted mennyi fejlesztés volt? És mennyit lehetett akkor fejleszteni, adott tudás és technikai szint mellett? Pont annyit, amennyit fejlesztettek, mert pont annyit ért. És ma sem jutunk érdemben előre, lásd a minden második héten érkező új csoda akksit, amelyik majd tíz év múlva fogja megváltani a világot, már lassan húsz éve. El kéne fogadnod azt a tényt, hogy az elektromos áram tárolására csak szar megoldások léteznek, sorozatban gyártható, tartós, olcsó és nagy kapacitású nem.
-
dabadab
titán
"nincs akkumulátor feldolgozás a lítiumos akkuknál"
Még. Amit lesz elég feldolgozandó akksi, ami kellően uniform (vagyis ha lesz nagyobb mennyiségű elektromos autó), akkor lesz, mert magának az újrahasznosításnak a technológia része megoldott, csak a pénzügyi része nem.
"nem vontatható mert a motor mindenképpen fixen hozzávan kötve a kerékhez"
Nem nagyon szoktak autót vontatni (mostanában én csak azt láttam, hogy felrakják az elromlott autót a trailerre), maximum a közterületfelügyelet lopóautói, de ott meg pont nem probléma az se, ha be van húzva a kézifék.
"mindenki természetesnek veszi hogy a konnektorban van áram de azt elő kell állítani"
Persze, de ez nem megoldhatatlan gond.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
1 nincs akkumulátor feldolgozás a lítiumos akkuknál
Mert még nincsenek feldolgozásra váró lítiumos autóakkuk. Ha lesznek, akkor lesz feldogozás is.2 nem vontatható mert a motor mindenképpen fixen hozzávan kötve a kerékhez
Ez igaz, viszont olyan faék egyszerű a hajtáslánc, hogy sokkal ritkábban van szükség a vontatásra.3 mindenki természetesnek veszi hogy a konnektorban van áram de azt elő kell állítani
Mint ahogy most is elő kell. Majd ezután is elő fogják, és egyre környezetbarátaban, hogy olcsósodnak ezek a technológiák is.Aki él és nem boldog, az téved!
-
Mikika
aktív tag
El kéne azon gondolkodni hogy nagyon szép de:
1 nincs akkumulátor feldolgozás a lítiumos akkuknál
2 nem vontatható mert a motor mindenképpen fixen hozzávan kötve a kerékhez
3 mindenki természetesnek veszi hogy a konnektorban van áram de azt elő kell állítani
stb stbForever Apple
-
válasz
arnyekxxx
#109
üzenetére
Ha ezzel nem azt akartad moindani, hogy csak a pénzen meg a kutatáson múlik, hogy nincs 1000km hatótávolságú 10perc alatt feltölthető aksis autó viszont nemsoká lesz hiszen dől a pénz a fejlesztésbe akkor valamit rosszul értettem.
Teljesen igazad van, valamit rosszul értettél
De azt viszont akarom mondani, hogy eléggé a pénzen és a kutatáson múlik, hogy nincs 800 km hatótávolságú 30 perc alatt tölthető jelenleg, viszont eléggé sanszos, hogy lesz ilyen nem túl soká.
Teljesen igaz, hogy ahogy elér a technológia egy szintet, egyre több pénz és kutatás kell egyre kevesebb eredmény elérésére, de szvsz még messze nem tartunk itt az elektromos autózás terén. Pont azért, mert még nem ölik bele elég ideje a pénzt, szemben a belsőégésű motrokkal, amibe meg de, ezért is van, hogy egyre nehezebben tudják az egyre irreálisabb elvárásokat teljesíteni a károsanyagok terén. Viszont jó hír, hogy amikor elér ide egy technológia, hogy már nem nagyon lehet mit kitalálni a további fejlődésére, akkor megjelenik valami új, ami leváltja, és kezdődik az egész ciklus előröl...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
arnyekxxx
veterán
De ki mondta, hogy mindent el lehet érni?
te állítod, hogy az aksitechnológia azért olyan amilyen mert nem toltak bele elég sok pénzt elég régóta. Ha ezzel nem azt akartad moindani, hogy csak a pénzen meg a kutatáson múlik, hogy nincs 1000km hatótávolságú 10perc alatt feltölthető aksis autó viszont nemsoká lesz hiszen dől a pénz a fejlesztésbe akkor valamit rosszul értettem. Viszont ebben az esetben nem értem mit is akar mondani a költö soktucatnyi kommentben.
Példa erre gyakorlatilag bármilyen technológia, amit használunk nap mint nap.
Jó példa pl a processzorfejlesztés amibe ugye eléggé tolják a pénzt és régen évente duplázódott amire egy proci képes volt aztán egy évtizede ez nincs így és a zintel vakarja a fejét mert megállt a tudománya. Vagy az autógyártás amibe öntik a pénzt (ez a te kijelentésed) mégis csak trükkök százaival reggel éjjel meg este hazudva tudják a normákat teljesíteni.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
-
válasz
Tommmysun
#103
üzenetére
De mostmár tényleg érdekel, hogy mi a búbánatot nem lehet azon megérteni, hogy a belsőégésű motorok fejlesztésébe többet fektettek eddig, mint az akkumulátorokéba? Ha A=belsőégésű motor fejlesztés, B=akkumulátor fejlesztés, akkor A>B. Mindössze ennyit állítottam. Ez hol nem igaz, levezetnéd nekem?
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Tommmysun
senior tag
"Nem csak a károsanyag csökkentése a fejlesztés."
Nem csak az aksik méretének és hatékonyságának a növelése a fejlesztés! Ok?
Direkt úgy írtam, hogy ebből a témából fontos fejlesztések indultak el viszonylag későn, más szempontból persze voltak korábban is jelentős fejlesztések, de nagyon sokáig pl abszolút nem volt szempont, hogy az autó mennyit is fogyaszt, vagy éppen milyen káros anyagokat bocsát ki.
djgeg
Ti komolyan szemellenzővel jártok... Az egész autóiparról és az olaj lobbiról van szó...
Szemellenzőt inkább szerintem az hord, aki elhiszi, hogy az elektromos autók terjesztése mögött a pénzen kívül bármiféle magasztos, környezet tudatosság van. Bár így lenne, hogy az emberiség végre rájön, hogy önmagát pusztítja ... de ha így lenne, hidd el nem az önvezető elektromos autókat nyomatnák éppen, hanem merőben más megoldásokon gondolkodnának. Eddig volt az olaj lobbi, most meg jön a lítium lobbi ... a szereplők változnak, a cél ugyanaz!
-
Tommmysun
senior tag
válasz
Cathfaern
#97
üzenetére
Az irónia mellett ezzel tisztában vagyok
! És tudom, hogy vannak is érdekes próbálkozások a nappal keletkező többletenergia eltárolására (ezeknek a megoldásoknak persze semmi közük a manapság hagyományosan aksinak nevezett (lítium, stb.) technológiákhoz).... Csak ahogy a kisebb méreteknél, sincs igazán jó megoldás, még ezen a területen is csak kísérletezgetések vannak ... bár én személy szerint ezen a területen azért hamarabb látom az előrelépés lehetőségét. -
válasz
#06658560
#82
üzenetére
Paks éjjel-nappal megy. Aztán egyre több a neperőmű. Amikor meg csúcsterhelés lesz,akkor az áram ára baromi ólcsó lesz,mert az atomerőművet nem lehet leállítani. Így nem nagyon térül meg az egész beruházás. De mi sokat importálunk,van létjogosultsága. De 5-10 év múlva baromi sokat fog változni a piac. Lehet az import jobban megéri majd. Ezt nem tudhatjuk előre.
Ja meg az összes berúházás csúszik,meg drágul. Aztán nagyon el tudnak szállni az árak,amiket évtizedeken át törleszthetünk majd vissza. Vagy be se fejeződik az egész olyan is volt már -
djgeg
őstag
válasz
Tommmysun
#96
üzenetére
Ti komolyan szemellenzővel jártok... Az egész autóiparról és az olaj lobbiról van szó és arról, hogy ez az ipar szánt szándékkal nyomott el vagy épp vásárolt meg és nyomott el a süllyesztőbe technológiákat jó sokáig.
Az akku is hasonló cipőben volt amíg más iparágak nem kezdtek el fejleszteni rajta, mert kellet.
Nézzétek meg pl nemrégi R&D költségvetésüket pár autógyárnak és ebből rohadtúl nem nagy % ka megy el kifejezetten akksi fejlesztésre. Még ha nem is ennyit toltak bele régen de akkor is K sokat. Ezzel szembend az akksik jók voltak kb 60-70 évig ahogy voltak. Aztán más iparok és most az autó ipar is döbben rá,hogy bazz jönnek a törvényi szigorítások meg fogy az olaj lépni kell.
[link][ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
válasz
Tommmysun
#96
üzenetére
Nem csak a károsanyag csökkentése a fejlesztés. Például a 40-es években a közvetlen befecskendezés megjelenése, vagy a kompresszoros motorok, a turbó stb. szerintem igenis fejlesztés. Az, hogy ma egy 1000-es motorból kihoznak 100+ lóerőt úgy, hogy nem csak két kört megy el egy versenypályán, mielőtt széthullik, az igencsak fejlesztés. Persze fejlesztés a kevesebb károsanyag kibocsátás is, nagyon is fontos. Rengeteget fejlődtek a motorok, mert rengeteg energiát, pénzt, időt fektettek bele. Most az akkumulátorok fejlesztésébe is beleölik ugyanezt az energiát, pénzt és időt, úgyhogy én hasonló fejlődésre számítok ezen a téren is...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
Tommmysun
#96
üzenetére
"hanem a sok GWh nappal megtermelt áramot is le lehet majd bennük tárolni.
"
Tudom ironizálásnak szántad, de ez adná a legnagyobb löketet a megújuló energiaforrásoknak. Az biztos, hogy az akkumulátorok fejlesztése sose volt annyira kardinális kérdés, mint jelenleg, nem sok olyan terület van ahol ne lenne fontos. Egy drasztikusan hatékonyabb akkumulátor (azonos ár és méretek mellett) iparágakat változtathatna meg egyik napról a másikra. -
Tommmysun
senior tag
Szerk. Nah addig szerkesztettem, amíg más is leírta kb amit mondani akartam
... na mindegy már itt hagyom...Nagyon lovagolsz ezen a témán (pedig fölösleges), és igyekszel úgy beállítani, mintha már 100 éve is teljes gőzzel az EURO 7-es besorolású belső égésű motorok fejlesztésével foglalkozott volna a világ, miközben az aksikkal meg néhány magányos kutató próbálkozott csak évtizedekig.
Maradjunk annyiban, hogy kb az első 30-40 évben azért a belső égésű motoroknál sem volt az az eszeveszett fejlesztés, az itteni téma szempontjából igazán fontos fejlesztések (alacsonyabb káros-anyag kibocsátás, kisebb fogyasztás, stb.) kb. a 80-as 90-évektől kezdtek komolyabban előkerülni és akkor kezdtek mondjuk úgy, hogy gőzerővel ezen dolgozni.(#79) arnyekxxx
"Meg sokan éjszaka töltik
Amúgy meg rengeteg naperőmű is epül mellé
érzed a problémát vagy lerajzoljam?"
Ez tetszett ... de valószínűleg mi nem látjuk jól a dolgokat 
... hamarosan olyan hiper-szuper akkumulátor technológiát fejlesztenek ki, ami nem csak az autókba lesz jó, hanem a sok GWh nappal megtermelt áramot is le lehet majd bennük tárolni. [ Szerkesztve ]
-
qad
senior tag
A teherfuvarozásnál az a gond, hogy nem nagyon lehet még az embereket kiváltani a teherfuvarozásból. Kell valaki aki ha a jármű a helyszínre ért és a portás beengedte olyan helyre áll, hogy ne legyen útba. Elintézi a vámolandó árú papírjait (önvezető járműnél mi lehet a megoldás?) és a megfelelő rakodó területhez/rámpára tolat. Önvezető járműnél ki fog felelni a járművön lévő árú rögzítéséért (ha tele a jármű és üresre pakolják egyből akkor nincs kérdés), főleg ha több cím is van még hátra? Valakinek az árú rögzítését kioldását és vissza rögzítését is meg kell oldja. A kézi árú mozgatásról ne is beszéljünk. BP közepén a járdára félig ráállva, de az út felére kilógva békázni és emelőhátfalazni ki fogja az árút?
A személy gépjárműnél nagyobb a potenciál szerintem és alig várom az elterjedésüket, bár hülyék lennének olcsóbban adni. Venni fogják az új E autókat mint a cukrot(főleg ha már az átlag autósnak is 500Km-es hatótávú autója lesz) és addig nem lesz túlkínálat, ergo olcsóbb sem lesz az E autó. :/
-
válasz
arnyekxxx
#90
üzenetére
Neked fixa ideád, hogy az autógyártás 100 éven keresztül mint az állat úgy fejlesztett.
Nincs fixa ideám, ez a tény. Mint az állat, úgy fejlesztették (legalábbis összehasonlítva az azonos időszakban az akkumulátorok fejlesztésével, mindenképp). A 80-as évekig főleg a hatékonyságát fejlesztették, utána meg a károsanyag kibocsátását próbálják csökkenteni. Mindkettő fejlesztés, és mindkettőbe iszonyatos pénzeket és időt fektettek.Nem, nem ezt mondtad, hanem ezt: "T-modell idején, ami egy nagyon jó kis autó volt a maga idejében, de azért elég hamar túlléptünk rajta."
De, ezt mondtam, csak folytattam a gondolatmenetet, amit te megpróbálsz így értelmezni. Az egész mondatot nézd.Aminek a kitalálásával ma próbálkoznak azt nem fogja a tömeggyártás 20 év múlva használni
20 év azért elég nagy idő, szerintem ma nem csak azok a technológiák vannak gyártásban, amit a 90-es években találtak ki...Aki él és nem boldog, az téved!
-
arnyekxxx
veterán
Azért elég sokszor megtörtént már, hogy pedig de
Amikor a fizika nem szól közbe.
"De ettől még nem volt a maihoz mérhető kutatás a területen, míg a belsőégésű motorok terén meg de."
Neked fixa ideád, hogy az autógyártás 100 éven keresztül mint az állat úgy fejlesztett. A valóságban meg a 80as évekig semmivel nem tettek bele több energiát mint a mittomén rádiógyártásba. Amikor mindenféle kemény emissziós határéertékeket kellett teljesíteni az évezred vége felé, onnantól kezdett el izzadni a motorgyártók homloka.
"Nem is azt mondtam, hogy az volt, hanem abban az időben, amikor megjelent a T-model, akkor az autózás területén inkább csak prototípusokat láthattunk."
Nem, nem ezt mondtad, hanem ezt: "T-modell idején, ami egy nagyon jó kis autó volt a maga idejében, de azért elég hamar túlléptünk rajta."
próbálkoznak
Aminek a kitalálásával ma próbálkoznak azt nem fogja a tömeggyártás 20 év múlva használni
[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
t72killer
#88
üzenetére
Jah, ezekkel a súlyokkal nem voltam tisztában... így tényleg halott az ötlet. Vagy akkor kéne valami automata pakoló berendezés is, stb...
Ha meglenne a 10x energiasűrűség, akkor megint nincs értelme az akku pakolásnak, mert akkor mostani 200km helyett elmennének 2000-et, az meg azért átlagfelhasználásra bőven elég
-
t72killer
titán
válasz
Cathfaern
#86
üzenetére
Ezzel jelenleg az a gond, hogy még a kis girnyó leaf akksi is kb 300 kiló és nettó 8500$-os értéket (= képvisel. Nemigazán az a kategória, amit egy mezei benzinkutas mozgatni, őrízni és pénzügyileg* menedzselni akar/tud. (azaz nagyon kéne a korábban emlegetett 10x-es energiasűrűség 1/10 áron, úgy már lenne rációja a csereberének - ilyen árak mellett már kb kocsit is cserélhetsz...)
A már emberibb hatótávot adó Tesla 85kWh-s akksija meg több, mint fél tonna.
*tudom Európában az van, hogy "mindent oldjon meg az állam", vagy "verjük rá az autógyártókra" - csak épp nem szabad elfelejteni, hogy a projektre EU-szinten akármilyen forrásból elköltött sokmilliárd EUR-nak lehet jobb helye is lenne.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
arnyekxxx
#79
üzenetére
Egyébként szerintem az elektromos autó nagyon sok problémáját megoldaná, ha megoldanák valahogy a benzinkúton cserélhető akkumulátorokat. Rögtön nem 1,5 óra lenne feltölteni egy autót, hanem legyen mondjuk negyed óra, mert sokat kell pakolgatni, és a csere akkukat lehet napenergiával töltögetni, vagy az áramfogyasztási üresjáratokat kihasználni. Illetve fogyasztói szinten az akkumulátor elhasználódásával se kéne foglalkozni (persze nyilván azt megfizetettnék a benzinkutak végeredményben). Ugye csak az a probléma, hogy ahova jó eltenni az akkukat, ott nem könnyű mobilisra megcsinálni őket, illetve hogy legalább 3-4x annyi akkut kéne legyártani, mint amennyi akkor kell, ha mindenki maga töltögeti őket.
Illetve amiben én fantáziát látok, hogy elektromos meghajtás + egy pici robbanómotor, ami csak az akkukat töltögeti ideális fordulatszámon. Csak gondolom itt meg az összetettség miatt lesz problémás, árban és súlyban is...
-
Cathfaern
nagyúr
Nemár
Okostelefonok előtt is már ott voltak a laptopok és egyéb kézi számítógépek / játékkonzolok, ha csak a legkézenfekvőbbet akarom mondani. Meg hat rahedli hordozható eszköz, úgy magán, mint ipari szinten. Mióta elterjedtek az elektromos eszközök, azóta igény van arra, hogy lehessen őket drót nélkül is használni. Az okostelefonok elterjedése csak annyiban segített, hogy kicsit nagyobb szempont lett a súly és méret. De igazából kompakt méretben nagy kapacitásra legalább azóta szükség volt (lett volna), mint amióta belső égésű motorokat fejlesztenek.[ Szerkesztve ]
-
válasz
#06658560
#82
üzenetére
Hátö. Rakéták, harci eszközök, tengeralattjárók, vonatok, űreszközök, mind akkukat igényeltek.
Senki nem állította, hogy egyáltalán nem volt fejlesztés. Annyit állítottam (és ez eléggé triviális, nem is értem, hogy miért kell ezen egyáltalán vitatkozni), hogy a belsőégésű motorokhoz képest elenyésző volt a kutatás mind időben, mind pénzben.
És amiért az autóknál nem akkukba ölték a fejlesztési pénzt, olyan rohadt triviális, hogy csodálkozom, hogy nem tudtál egyedül rájönni: az akkuk annyira szarok voltak és annyira nem lehetett rajtuk mit fejleszteni, hogy simán elbuktak a versenyben!
Ahhoz képest most meg mégiscsak sikerült valamicskét fejleszteni rajtuk, ha annyira triviális, akkor most meg hogy kerültek elő az elektromos autók?
[ Szerkesztve ]
Aki él és nem boldog, az téved!
-
#06658560
törölt tag
Hátö. Rakéták, harci eszközök, tengeralattjárók, vonatok, űreszközök, mind akkukat igényeltek. És amiért az autóknál nem akkukba ölték a fejlesztési pénzt, olyan rohadt triviális, hogy csodálkozom, hogy nem tudtál egyedül rájönni: az akkuk annyira szarok voltak és annyira nem lehetett rajtuk mit fejleszteni, hogy simán elbuktak a versenyben!
FYI: az összes autógyár folyamatosan monitorozza, teszteli az alternatív hajtási módokat. Csak mindig az jött ki, szar, alkalmatlan tömegtermelésre, profitot termelni mindegyik másik.#76 grabber: Ezzel szemben a helyzet az, hogy Paks 2 a maga 2400MW maximális teljesítményével a 2017-es nyári csúcsterhelés harmadánál valamivel többet tud biztosítani.[link]
#81 djgeg: W/kg, mint energiasűrűség? Mellé tennéd csak úgy érdekességképp a benzin, gázolaj tömegre normált energiasűrűségét(fajhőjét)?
[ Szerkesztve ]
-
djgeg
őstag
válasz
arnyekxxx
#74
üzenetére
Azért megy itt a vita a befektetett idő meg pénzről miközben elég megnézni ezt az ábrát. [link]
Persze nyomtak bele pénzt, de közel sem annyit mint az olaj lobbi meg az autó gyártók. 1990 es évekig amíg más iparágak nem láttak benne fantáziát (hordozható eszközök) igazi érdemi fejlesztés nem volt, mert nem is pénzelte senki... sőt inkább ellenkezőleg."640 kByte memória mindenre elegendő"
-
válasz
arnyekxxx
#77
üzenetére
Attól, hogy sok ember nagyon szeretne valamit még nem biztos, hogy azt meg is lehet valósítani.
Azért elég sokszor megtörtént már, hogy pedig deAz elektromos autó előbb volt mit a belsőégésű. Aksi is régebb óta van mint benzintank.
Nyilván. Már az ókori egyiptomi leletek közt is találtak olyasmit, ami akár akksi is lehet. De ettől még nem volt a maihoz mérhető kutatás a területen, míg a belsőégésű motorok terén meg de.A Ford T baromira nem "prototipus" volt hanem a népautó
Nem is azt mondtam, hogy az volt, hanem abban az időben, amikor megjelent a T-model, akkor az autózás területén inkább csak prototípusokat láthattunk.Szóval azért tol bele a fejlesztésbe végtelen pénzt és munkaórát az ipar, hogy 20 év múlva ne is emlékezz rá
Szerinted csak a li-ion kutatások folynak, vagy esetleg más irányban is próbálkoznak?Aki él és nem boldog, az téved!
-
arnyekxxx
veterán
Meg sokan éjszaka töltik
Amúgy meg rengeteg naperőmű is epül mellé
érzed a problémát vagy lerajzoljam?
Nem kell Paks 2 ahhoz hogy az elektromos kocsidat töltsed.
Persze, hogy nem kell, hiszen az áram a konnentorból jön.
Itt említeném meg, hogy az egész paks2 úgy került elő, hogy a kollega fentebb azt képzelte, hogy az importbenzint ki lehet váltani hazai előállítású árammal mert lesz paks2. Erre jeleztem neki, hogy paks2 nem feleslegként fog jelentkezni hanem a jelenleg termelő erőmű(vek) pótlására épül, valamint azt, hogy jelenleg is 30% áramot importálunk, vagyis az importkőolajat importáramra cserélné nem magyaráramra.
Amúgy meg rengeteg naperőmű is epül mellé,az is biztosít plusz energia forrást.
Már amikor. Máskor meg nem.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
Lesznek még komoly áttörések
Ez az ami egyáltalán nem biztos. Attól, hogy sok ember nagyon szeretne valamit még nem biztos, hogy azt meg is lehet valósítani.
Az elektromos autózás még nagyon az elején tart
Az elektromos autó előbb volt mit a belsőégésű. Aksi is régebb óta van mint benzintank. És hidd el a NASA-nak se volt mindegy, hogy mekkora aksit kell elrepíteni a Holdig szóval nem Elon Musk találta fel az akkumulátorfejlesztést.
most csak a prototípusokat látjuk gyakorlatilag. Kb. mint a T-modell idején
A Ford T baromira nem "prototipus" volt hanem a népautó
de azért elég hamar túlléptünk rajta.
20 éven keresztül gyártották és eszméletlen mennyiséget eladtak belőle.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
arnyekxxx
#57
üzenetére
Ez nem igaz. Azt hittem én is,de utánanézve ez messze nem így van. Nem kell Paks 2 ahhoz hogy az elektromos kocsidat töltsed. Nem fogyaszt az annyit
Meg sokan éjszaka töltik,amikor kevés az áramfogyasztás ezáltal az energia fogyasztás csak egyenletesebb lenne.
Miért nem építünk Paks 5-öt is akkor már? Amúgy meg rengeteg naperőmű is epül mellé,az is biztosít plusz energia forrást. -
arnyekxxx
veterán
Abban nyilvánul meg, hogy kb. megduplázódott a tömeg/kapacitás arány 10 év alatt,
Az első 10 évében is megduplázódott, pedig akkor az okostelefon még távlati elképzelésekben se nagyon szerepelt. Meg a Tesla sem.
Minden technológia tud egy nagyot fejlődni az elején. Aztán amikor a fizikai határokat feszegeti akkor ez a fejlődés lelassul. Vagy te azt képzeled, hogy a li-ion aksi minden 10évben megduplázza majd a Wh/kg arányát hiszen rátetted a vonalzót az első 2 évtizedére ami megmutatja a jövőt?
-
válasz
t72killer
#72
üzenetére
Nem akarok semmit elérni. Te mit akarsz elérni, hogy ennyire bizonygatod az ellenkezőjét? Én csak azt állítom, hogy felesleges elvárni ugyanolyan eredményeket 10 év intenzív kutatástól, mint 100 év intenzív kutatástól. Az elektromos autózás még nagyon az elején tart, a belsőégésű meg nagyon a végén. Lesznek még komoly áttörések, most csak a prototípusokat látjuk gyakorlatilag. Kb. mint a T-modell idején, ami egy nagyon jó kis autó volt a maga idejében, de azért elég hamar túlléptünk rajta.
De amúgy mehet mindenki a dolgára, nem is értem, hogy minek van egyáltalán fórum, ahol beszélgetni lehet ezekről...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
t72killer
titán
Ezzel a szenvedéssel mit akarsz elérni? Jó, elismerjük, hogy a robbanómotorokon 3db-al több mérnök dolgozott és 20$-ral többet invesztáltak a fejlesztésbe. Mehet mindenki a dolgára?
Egyébként meg a 90es években pl NiMH akksikat használtam - azok se a fáról pottyantak le.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
arnyekxxx
veterán
Forrás?
https://en.wikipedia.org/wiki/Solid-state_battery
És nyilván több mérnök és kutató dolgozott rajta 70 éven keresztül éjt nappallá téve, mint ahány a belsőégésű motoron, ugye?
Állította ezt valaki? Mindemellett biztos vagy benne, hogy ha valamin 10x annyian dolgoznak akkor az 10x olyan jól fejlődik és át lehet lépni a fizikai/kémiai korlátokat ha elég sokan elég sok pénz beletolásával dolgoznak rajta? Pl ha a világ összes tudósa nekiállnaidőgépetZPM-ethiperhajtóművet tervezi akkor lenne hamarosanidőgépZPMhiperhajtómű?Fúziós erőművet se tegnap kezdtek el fejleszteni oszt még sincs rá esély, hogy belátható időn belül müködne egy is a világban.
-
arnyekxxx
veterán
az akksikra fodított kutatás egyáltalán összemérhető a belsőégésű motorokra fordított kutatással
Minden mindennel öszemérhető. 2001-ben egy rxon t68-ban li-poli aksi volt. Túl nagy áttorést azóta nem láttam. Te igen? Persze évente 2x feltalálják a csodaaksit évtizedek óta, a valóságban azért még mindig a li technológiát reszelgetik. Ezzel a reszelgetéssel viszont nem lehet megváltani a világot.
-
-
válasz
arnyekxxx
#67
üzenetére
Nem ólomakksival, de ne akarjuk már úgy beállítani, hogy az akksikra fodított kutatás egyáltalán összemérhető a belsőégésű motorokra fordított kutatással akár időben, akár pénzben az okostelefonok elterjedése előtti időkben, csak azért, mert már az 1900-as évek elején létezett elektromos autó.
Abban nyilvánul meg, hogy kb. megduplázódott a tömeg/kapacitás arány 10 év alatt, abban nyilvánul meg, hogy töredék kobalt kell a gyártáshoz meg ilyenek.
Aki él és nem boldog, az téved!
-
arnyekxxx
veterán
Na mesélj, akkor mióta és milyen eredmények voltak az okostelefonok elterjedése előtt?
Mit meséljek? Szerinted milyen aksival ment egy átlagos telefon 2000 környékén? Ólomaksival?
"Mióta van szilárdtest akku kutatás?"
70 éve
A Panasonic a Teslával közös gyára és kutatóközpontja többet fejlesztett a lítium akkukon, mint előtte 100 év alatt összesen...
Ez miben nyilvánul meg?
[ Szerkesztve ]
-
gabor7th
addikt
"A hongkongi üzletember a meghekkelt autók veszélyéről beszélt, arról, hogy biztosan lesznek, akik kimondottan az ilyen rendszerek gyengeségeire szakosodnak majd, és ha sikerül átvenniük egy-egy autó felett az irányítást, azzal egy erős fegyverhez jutnak. Chen szerint már csak ezért sem kéne elsietni az önvezető autók utakra engedését. "
Nos... ő ugyanazt mondja mint én. Egy ponton el kell érkezni ahhoz, hogy a valóságot is figyelembe kell venni, különben sok pénzt fognak veszíteni.
[ Szerkesztve ]
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
válasz
arnyekxxx
#64
üzenetére
Na mesélj, akkor mióta és milyen eredmények voltak az okostelefonok elterjedése előtt? Mióta van szilárdtest akku kutatás? A Panasonic a Teslával közös gyára és kutatóközpontja többet fejlesztett a lítium akkukon, mint előtte 100 év alatt összesen...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
válasz
arnyekxxx
#62
üzenetére
Ne legyél már ennyire komolytalan. Te is tudod, hogy igazi kutatás a mobiltelefonok, azon belül is az okostelefonok elterjedésével kezdődtek. Ami elég jó alap az elektromos autókban használt akkukhoz, de azért nem teljesen, szóval még annál is fiatalabb a dolog...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Lenry
félisten
Egyébként itt mindenki naponta lenyomja a Békéscsaba-London-Békéscsaba távot, hogy ennyire kell az 1000 km-es hatótáv?
nem.
de ha már kiadok 30.000 eurot egy autóért, akkor ne kelljen még 15.000-et kifizetnem egy másikért, ha véletlenül mégis le akarom nyomni a Békéscsaba-Münchent.Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
#60
#06658560
törölt tag
Depression
#53
#06658560
törölt tag
válasz
Depression
#53
üzenetére
Ezt a közkeletű hülyeséget nem lehetne elfelejteni, hogy Paks 2 majd végtelen extra elektromos áramot fog jelenteni? Paks 2 minden megtermelt elektronja szépen fel lesz hasznâlva elektromos autók nélkül is, mivel nem extra kapacitást jelent, hanem Paks 1 pótlása.
-
#57
arnyekxxx
veterán
Depression
#53
arnyekxxx
veterán
válasz
Depression
#53
üzenetére
Paks1 le fog állni hamarosan. Paks2 a kieső Paks1 pótlására szolgál, ha magyar árammal akarod tölteni a villanyautókat akkor hamarba fel kell rántani egy Paks3-at, enélkül csak a kőolajimportot cserélnéd le áramimportra. Ja igen, a hazai áramfogyasztás harmada jelenleg is import, ezt növeled a villanyautósítással.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
Akkor idézem: És több ideje volt fejlődni a belsőégésű motornál!
Szelektiven idézni mindig hatékony eszköz ha nem akarsz az érdemi problémával szembenézni.
És több ideje volt fejlődni a belsőégésű motornál! Az akkuk még mindig fosok, és sehol semmi megoldás rájuk.
csak éppen 100 évig a kutya nem törődött vele, szóval azért olyan nagy fejlesztgetés nem volt...
jaja, azért használsz ólomaksit a telefonodban meg laptopodban mert senki nem tolt pénzt az aksik fejlesztésébe az elmúlt évszázadban csak mióta a tesla feltalálta a villanyautót azóta fejlesztgetnek
-
t72killer
titán
Várom már nagyon, hogy legyen működő és megfizethető megoldás. Évente 4-5x megyek 1000km-nél távolabbra, egy gépsofőrrel indulhatnék este és mialatt alszok szépen dugómentesen elvisz a kocsi.
#54: és azt is add hozzá, hogy a való életben szuper állapotú használ dízelt kapsz már a villanyos árának feléért.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#53
Depression
veterán
adlersson
#52
Depression
veterán
válasz
adlersson
#52
üzenetére
Bár nem vagyok "szagértő", csupán józan paraszti ésszel közelítem meg: Mo.-nak semmi kőolaj nincs, ergo nem két, hanem ezer lapáttal lapátoljuk ki a pénzt az országból, amiből csak az adó marad itt. Helyette lenne Paks 2-ből áram, amit használnánk, a megspórolsz pénzből meg mást veszünk, ami után szintén fizetünk adót. Akkor konkrétan milyen kiesésről van szó?
[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
dabadab
titán
A technológia valóban hordoz veszélyeket, csak a jelek szerint nem nagyon érted, hogy valójában mik ezek a veszélyek és valójában mekkora problémát jelentenek és milyen veszélyeket hordoznak az alternatívák. Ezeknek a megértése nélkül meg marad az, hogy innen-onnan összeszedett, megemésztetlen infómorzsákat ismételgetsz, ami minimálisan sem konstruktív.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
gabor7th
addikt
Használd a csillagot, látom sajnos már nincs meg. Az igazi troll te vagy, mindig okoskodsz és felsülsz; el akarod nyomni azt a teljsen legális álláspontot, hogy ez a technológia nagy veszélyeket hordoz, föleg ha olyanra csinálják, hogy távolról rá lehessen csatlakozni.
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
gabor7th
addikt
"Úgy tűnik, hogy a kiváló technológiát maga mögött tudó gyártó képes kockáztatni is, hogy a hamarosan robbanó szegmensben versenyelőnyre tegyen szert."
Kockáztatja az emberek életét... Meg potenciálisan kidob egy csomó pénzt az ablakon.
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
dabadab
titán
Hogy ontopik is legyen: a SAE level 4 nem azt jelenti, hogy "még adott és szükséges lehet az emberi beavatkozás" (a közleményben mindenhol hangsúlyozzák, hogy "driverless solution" a dolog és amúgy is elég valószínűtlen, hogy egy kvázi taxiként működő autóban az utas csak úgy rángathatná a kormányt), hanem azt, hogy csak bizonyos körülmények között működik - ez pedig a gyakorlatban valószínűleg azt fogja jelenteni, hogy az adott várost mikrométerre pontosan feltérképezi a Mobileye és minden kereszteződésnél a gép szájába rágják a megfelelő viselkedést. (A Waymo ugyanígy level 4 flottájánál is ez a helyzet.)
DRM is theft
-
t72killer
titán
Én semmi ilyet nem olvastam a kollégánál, csak annyit, hogy villanyautó létezett már 100éve is. Az akksik fejlesztésébe egyébként nagyon komoly összegeket toltak egyéb (nem autó)ipari szereplők.
#43: ideje mindenképpen...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz
#06658560
#38
üzenetére
Ha most ezzel azt akarod mondani, hogy az elmúlt száz évben hasonló nagyságrendben költöttek kutatásra a belsőégésű motorral szerelt autókra és az elektromos autókra, akkor inkább hagyjuk is ezt a témát, mert teljesen komolytalan vagy. Tudom, hogy hamarabb volt elektromos autó, de utána abba is maradt a fejlesztése. Te is pontosan tudod, hogy utána jópár évtizedig semmi sem volt ezen a téren...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
t72killer
titán
válasz
#06658560
#39
üzenetére
Az évszázadba azért illene, mondjuk annyi módosítással, hogy a 10ed ár reálértéken értendő, tehát 50-60év múlva nominálban lehet ugyanannyi EUR-t kicsengetni egy Tesla akksiért, mint most, csak az akkor egy jobb bicikli ára lesz és nem a járgány árának 2/3-ada.
Hogy milyen koncepció lesz, valszleg még dunsztunk sincs, lehet a működési elvéről sem. Bő fél évszázad hozhat komoly újdonságokat
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
t72killer
titán
Akksikat viszont másban is használtak és fejlesztették őket rendesen, sajnos még mindíg nagyságrendekkel maradnak el a fosszilis üzemanyagok energiasűrűségétől, az árukról meg jobb, ha nem is beszélkünk
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
t72killer
titán
válasz
#06658560
#34
üzenetére
A jövőt tekintve annyi előnye van a villanyautóknak, hogy itt egyetlen dolgot kell forradalmasítani, az akksit. Ha megoldják, hogy 10x-es legyen az energiasűrűség,10x gyorsabban lehessen tölteni és a mai lítiumos árak tizedébe kerüljön az egész, akkor eljön a villanyközlekedéses paradicsom. Bízom benne, hogy meglesz a jövőben, de ettől még elég messze járunk.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
t72killer
titán
"elég jó már most is. " Amikor arról van szó, hogy a kocsi reális élettartama alatt alsóhangon 2-3 fullos családi nyaralás árát kell pluszban betolni egy villanyos szekérbe a benzineshez képest, addig nekem nem "elég jó"
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
-
t72killer
titán
Leírtam, hogy hány km-t mehetsz az adott árkülönbözetből a mostani, többéves rekordárak mellett, ez számít, ha a gazdaságosságot akarod kiszámolni.
Kb ezeket számold össze:
1. üzemanyagköltség
2. amortizációs és biztosítási ktg
3. bónuszok (pl neked parkolás, adó)
4. szervizktg
5. árkülönbözet tőkeköltsége (betéti hozam ha megtakarításból veszed, hitelkamat, ha hitelre)Ha ezekből kihoztad a benzines-villanyos árkülönbözetet, akkor szólj, kíváncsi vagyok a számokra.
Persze, "környezettudatosék" veszegetik, bár én nem vagyok meggyőződve róla, hogy a javarészt lignittel termelt német árammixre ülve, többszörös veszteséggel akksit töltögetve sokkal előrébb lenne a Föld széndioxidháztartása.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz
t72killer
#28
üzenetére
És nyilván senki más sem él ott.... És az üzemanyag? Napi 100 km azért elég szépen zsebbenyúlós, ha nem Kuvaitban laksz éppen...
Na mindegy, azért elég szépen veszegetik mostmár, hamarosan kihal a dízel teljesen, ahelyett is sokan elektromosat vesznek.
Aki él és nem boldog, az téved!
-
t72killer
titán
Nem Mo.-on használom, itt saját parkolóhelyet kell bérelnem akkor is, ha télapóigazolvánnyal rénszarvasszánon közlekedek (uis a lakáshoz jár egy parkoló, amiért fix összeget felszámolnak). Az adó meg amúgy minimális, a nagyobb értékű villanyszekér cascoja többet visz el. Ja és azt se felejtsük el, hogy a villanyszekér magasabb ára is amortizálódik ám, egy 7éves akksiért (ami az ár nagyrésze) nem fognak sokat adni. Márpedig az se mind1, hogy 31k vagy 18kEUR-d bukik 70%-ot...
Nem, nem tudod ésszerűen megmagyarázni, hogyan lesz a most egy összegben kidobott 14kEUR-ból jó üzlet. Bp-en parkolgatva talán, de nem ott élek.
#27: fogalmunk sincs, meddig tart a beetetés... Még a mostani számok mellett se éri meg 1.6EUR/L benzin - 1.45EUR/L dízelárnál (ezek 15-30%-al olcsóbbak voltak az elmúlt kb 4évben).
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
btprg
senior tag
Ahogy már más is írta, az "ingyen ez, ingyen az" a beetetés. Később semmi nem lesz ingyen, az se kizárt hogy drágább lesz. Sehogy se lehet belemagyarázni, hogy pénzügyileg megéri. Ez csak a gazdag, magukat környezetbarátnak gondoló*, emberek hobbija jelenleg, és ha nem lesz valami nagy áttörés, akkor az is marad.
(* akik az ökológiai lábnyomot nem nézik, csak a marketingbullshitet)
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
válasz
t72killer
#24
üzenetére
Elmagyarázom: mert pl. ingyen parkolsz. Mert pl. ingyen tankolsz. Mert nem fizetsz súlyadót (vagy hogy hívják éppen...). Meg ilyenek. Ha napi 100 km-t ingázol, akkor az elektromos autót neked találták ki. Teljesen abnormális, hogy nem azt használsz. Már 10x visszahozta volna a felárat, amivel többe kerül a mostani kocsidnál (ha nagyon drága elektromosat veszel és nagyon olcsó autód van most, mert amúgy meg 20x...)
Egyébként itt mindenki naponta lenyomja a Békéscsaba-London-Békéscsaba távot, hogy ennyire kell az 1000 km-es hatótáv?
[ Szerkesztve ]
Aki él és nem boldog, az téved!
-
t72killer
titán
válasz
#06658560
#21
üzenetére
És még ez az 500km is eszméletlenül szűk kompromisszum, a leggazdaságtalanabb benzintemetők szokták hozni, ha kicsi a tankjuk. Jelenleg ez a valóság:
Kicsi családi méretű villanyautó (nem egy leugrok egyedül a sarki teszkóba Twizzy): Nissan Leaf
A legújabb modell hatótávja 100%-ról 0-ra merített akksinál(!) elméletben: 243km (ja, pont úgy, ahogy a mi dízelünk a gyártó szerint 3litert fogyaszt, lejtőn hátszéllel, 40kilós sofőrrel...)
Ára: 32eEUR (alapmodell)Benzines tesó: Pulsar, 46liter - hatótáv: kb 6-700km, ára (szintén alapmodell): 18eEUR.
Most valaki magyarázza már el, hogy miért dobjak ki egy összegben 14eEUR-t az ablakon és miért rohangáljak 2naponta tölteni a kocsit? (napi 100km-t ingázom) 12eEUR-ból a mostani rekordárakon is 8700liter benyát vennék, amivel VALÓS KÖRÜLMÉNYEK között is 130-140ekm-t gurul a láda. Nem beszélve arról, hogy a gyakorlatban az ember ennyiért már szuper használt dízelt kap, ami dajcslandban 14kEUR-ból akár 200ekm-t is fut, ami nekem kb 7év. Addigra meg kitalálják, hogy a villanyautó is használja az utat, annak is kéne fizetni az útfenntartást valahogy...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
fRooStzzZ
senior tag
válasz
Tigerclaw
#19
üzenetére
Igen, főnökömmel épp erről szoktunk beszélgetni, ezeknek az elektromos autóknak lesz biztos valami hátránya..
Állami támogatás rá? "ingyen tankolunk"?? A rengeteg több ezer / 100e liter benzin / gázolaj árát adóját mi fogja kárpótolni? Most mindenkit próbálnak belevinni ebbe az elektromos autók világába milyen szép, milyen jó, és később ez is úgy fog járni mint a devizahitel. Olyan adókat, vagy villanyszámlát fognak kitalálni rá, vagy töltési fizetést hogy az ember abba fog megdögleni.
Nincs zöldkártya, nincs sok elromló alkatrész? max egy aksit vagy motort cserélünk és minden mehet tovább.. Uhum.. Etetésnek jól kezdődik általában minden, aztán meg jönnek a marha nagy pofára esések.
Akkor mivan az olyan országokkal, akik épp az olajat termelik. Azok mennyire fogják ezeket hagyni, hogy minden 3. autó elektromos legyen?
Lesz ebből még nagy baj, ha nem is most de később mikor már egyre nagyobb %-ban lesznek ilyen villanyos cuccok, valami nagyon fel fog borulni. -
Tigerclaw
nagyúr
Az egész elektromos autó piac nem áll sehogy. Kvázi semmit sem faragtak eddig a 2-3x -os felárból egy hasonló méretű benzines, gázolajos autóhoz képest. Ez Svájcban, Norvégiában és más hasonló kiemelten gazdag helyen sem indította be az eladásokat, nemhogy máshol ahol sokkal árérzékenyebbek a vásárlók.
Lehet olvasni, hogy az EU, a tagországok, vagy épp az autógyárak milyen számokról álmodoznak, de egyiknek sincs köze a valósághoz. Ilyen tempóval 100 év múlva is több benzines autó lesz a piacon, mint elektromos. Ha nem tudják SOKKAL olcsóbban gyártani/eladni, akkor az egész értelmetlen. Ráadásul már lehet olvasni pár hírt arról, hogy bizonyos kormányok már abban gondolkodnak, hogy nem engedik majd az otthoni feltöltés háztartási tarifával, mert pótolni akarják a kiesett jövedéki adót és áfát.
Jelenleg csak a nagyon gazdagok engedhetik meg maguknak, hogy hobbiból elektromos autót vegyenek és ez nem fog pár év alatt megváltozni. Az átlag autóvásárló pont úgy fog dönteni az elektromos autó vásárlásán, mint ahogy a benzines, dieseles kocsik között döntött. Őket nem érdekli, hogy milyen környezeti előnye lenne az elektromos autónak. Amelyik olcsóbb, azt fogja venni, mert nem tehet mást.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
dajkopali
addikt
válasz
fRooStzzZ
#10
üzenetére
"Nem tudom mennyire tudnak majd megférni egymás mellett az autonom járművek illetve az úttesten résztvevő többi más megoldással bíró emberek, bicajok autók stb.."
igen, ez a legnagyobb kihívás, ebben gyakorlatilag teljes az egyetértés minden oldalon, hogy lesz talán tíz év, talán kevesebb, ami pokol lesz
de hasonlóan nagy kihívás volt sok országban, nálunk is, a bal oldaliról a jobb oldali közlekedésre való átállás - és megoldódott (igaz, akkor nagyságrendekkel kevesebb jármű futott az utakon)"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
#11
osztraksajt
őstag
osztraksajt
őstag
Már látom 10 éven belül Pesten mekkora taxisblokád lesz hogy tíccsákki az önvezető autókat mert elveszi a munkát-kenyeret a talpig becsületes adófizető taxisoktól!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
fRooStzzZ
senior tag
Én nyugodtabb lennék egy ilyen EON méretű kis autónak esetleges baleset következtében, mint egy 30-40 tonnás járműnek aminél elszabadulnak a tömegek.
Szép lassan majd kezdenek ezek beszivárogni az életünkben, de majd amikor 99%-ban már mondhatni megbízhatóak ezek a maguktól közlekedő dolgok, legyen az bármilyen országban vagy városban, és a program képes lesz összeállítani a képet maga körül, és nem abban bízva hogy majd talán az emberi vezetéssel közlekedő járművek vagy gyalogosok vagy bicajosok is hasonlóképpen gondolkodnak mint pl a gép, addig én ilyen több 10 tonnás vackokat nem tennék útra, mert ha elszabadulnak az indulatok ott komoly problémák is lehetnek.
Nem tudom mennyire lehet külsős embereknek beleavatkozni ezeknek a járműveknek az irányításába, értsd ez alatt "gép eltérítés és tsi" mint egy öngyilkos merénylő jön feléd vagy egy áruházba egy autó 600 kg bombával vagy 40T cuccal megpakolva végig bontana egy városrészt.
Szóval én még ezektől a cuccoktól félnék egy kicsit.
Ha tegyük fel működne is a dolog, nem minden embert vagy céget lehet(ne) kényszeríteni sem ilyen autók vásárlásra mint ahogy azt sem hogy minden ember C7 avant-al járjon, vagy S osztályos mercivel, holott valaki csak egy suzukit tud venni, vagy valakinek még jó a 20 éves fiat punto is.
Nem tudom mennyire tudnak majd megférni egymás mellett az autonom járművek illetve az úttesten résztvevő többi más megoldással bíró emberek, bicajok autók stb..
Tehát míg 2 különböző típusú járművek közlekednek az utakon addig nem hiszem hogy probléma mentes lenne a közlekedés.
Arról nem is beszélve, én ( bár lehet meg sem élem majd ezt) biztos nem vennék ilyen autót, mert vannak olyan emberek akik szeretik a vezetést és a vele járó dolgokat és nem azt (mint a villamoson ülve egyik kocsi ugyan azzal a sebességgel követi a másikat (összekapcsolva)) hogy megyünk egymás után mint a birkák. -
dajkopali
addikt
amennyire átlátom a jelenlegi fejlesztéseket, ott valóban sokkal előbbre tartanak, vannak olyan projektek, ahol pl. áruházláncok névleg még bétatesztelnek, de valójában már szinte élesben működnek teherszállító autók, melyek a raktárból pár tíz kilométeres körzetben kiviszik a cuccot
igen, ez lesz a legfontosabb, a legerősebb, és nyilván a legtöbb technológiai tapasztalatot hozó, de ez a szegmens nem olyan "sajtóképes", mint a sokakat érdeklő, igen nagy kihívást hordozó egyéni személyszállítás"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
Én azt nem értem, hogy miért a személyautóra erőltetik ezt ennyire, miért nem a teherfuvarozásra? Annyira adná magát a dolog, ott rengeteg időt és munkabért tudnának megspórolni, és sokkal egyszerűbb szituációkat kellene kezelni, mint személyautózásban, hiszen egy kamion az ideje 99%-át autópályán tölti, ami nem egy bonyolult forgalmi szituáció...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
t72killer
titán
Noigen, ha ezek <10éven belül be akarják vezetni a technológiát, akkor már egy csomó tesztjárművel kellett volna a forgalomban találkoznunk, ami nem jellemző... USA-ban tolják, de ott azért "kicsit más" a közlekedés mint pl London vagy Róma belvárosában.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
dajkopali
addikt
amennyire ki lehet venni az előrejelzésekből és tervekből, ez csak az indulást jelenti, vagyis, hogy az egyes gyártók pár autóval, pár városban, de már éles üzemben jelennek meg - ez már nem teszt lesz, de majdnem olyan
a tömeges elterjedésre - ami óriási kockázatot jelent a majdani hibrid forgalom miatt - még minimum tíz évet jósolnak"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
Kamionsofőr vagy?
De akkor még nem sejtetted, hogy az autógyár mellett békaemberekkel fogsz találkozni, ugye?
! És tudom, hogy vannak is érdekes próbálkozások a nappal keletkező többletenergia eltárolására (ezeknek a megoldásoknak persze semmi közük a manapság hagyományosan aksinak nevezett (lítium, stb.) technológiákhoz).... Csak ahogy a kisebb méreteknél, sincs igazán jó megoldás, még ezen a területen is csak kísérletezgetések vannak ... bár én személy szerint ezen a területen azért hamarabb látom az előrelépés lehetőségét.
... hamarosan olyan hiper-szuper akkumulátor technológiát fejlesztenek ki, ami nem csak az autókba lesz jó, hanem a sok GWh nappal megtermelt áramot is le lehet majd bennük tárolni. 
. Már 5x-özéssel is nagyon jól járnánk, elérnénk a mostani dízeles szintet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Úgy tűnik, hogy a kiváló technológiát maga mögött tudó gyártó képes kockáztatni is, hogy a hamarosan robbanó szegmensben versenyelőnyre tegyen szert.
- Elemlámpa, zseblámpa
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- LEGO klub
- Milyen légkondit a lakásba?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Politika
- Elektromos cigaretta 🔞
- További aktív témák...
- ASUS ROG Zephyrus G14 -14" WUXGA IPS 144Hz -Ryzen 7 6800HS - 16GB - 512GB - RX 6700S 8GB - 1 év gari
- ! 2 év gyártói garancia ! AULA F87 PRO Vezeték Nélküli Mechanikus Gamer Billentyűzet
- OWON SPM6103 programozható tápegység (0-60V/0-10A) és multiméter
- Razer Blade 16 - i9-13950HX, RTX 4090 (175W MAX TDP!), 32GB DDR5, 2TB SSD, Win11 Pro - GARI
- GoPro 7 Black Edition
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest