Hirdetés
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
- Windows 11
- Linux kezdőknek
- Apple TV+
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- KAÜ/Ügyfélkapu – már elérhető a kétfaktoros hitelesítés
- SkyShowtime
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Mikrotik routerek
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- Disney+
Új hozzászólás Aktív témák
-
#107
Psych0
őstag
customer114
#20
Psych0
őstag
válasz
customer114
#20
üzenetére
Ja a Discovery ursiklot is felfedezonek hivjuk magyarul. A Curiosity rovert se hallhattad meg csak kivancsisagnak.
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
Kékes525
félisten
-
bkercso
nagyúr
válasz
Kékes525
#102
üzenetére
Köszi a linkeket!
Ki van azért fejtve a Bibliában, hogy miért tökéletes Isten: nincs benne hamisság (nem állít valótlant), se bűn (nem árt senkinek és magának sem).
Tudományosan pedig akkor vizsgálható, amikor pl. csodát cselekszik, mondjuk gyógyulásokat.
De nem akarom szétoffolni a topikot...
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Kékes525
félisten
Ezt a mecset megvívtuk a Vallás topikban. Mivel Isten tudományosan nem bizonyítható és nem cáfolható (annak ellenére, hogy Hawkins A nagy terveben megpróbálta) így a tudományos vitákból célszerű kizárni. Istenről csak a filozófia keretén belül érdemes vitatkozni. A vallás istent tökéletesnek mondja, de pontosan nem definiálta, hogy szerinte mi a tökéletesség. Így nem tudom, hogy miről van szó, ha ezt felvetik.
(#95) bkercso: Már biztos megtaláltad, de ha mégsem: [link], [link], [link] Szerintem érdemes megvenni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
Akkor minden tökéletes?
A Biblia nem értelmezhető kiragadt mondatonként. Minden megfogalmazható állítást több igehellyel is alá kell támasztani, ez a rabbinikus írásmagyarázati irányzatoknak is az egyik alapja: "az írást az írás magyarázza". Isten mindenhol jelen van, de nem avatkozik be, ha nem kérjük, mert a Földet az embernek adta. Nem tölti ki a jelenlétét akárhova, vagyis nem úgy van jelen, ahogyan pl. egy apa vagy egy igazgató van aktívan jelen otthon vagy a gyárban. Ezért fontos pl. imádkozni különböző célokért, nem csak úgy passzívan kivárni, hogy mi lesz.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
thx, csekkolom!
Hirtelen most nem találom a könyvet, csak egy rövid leírást a szerző véleményéről.
- Alávetettek-e a törvények az időnek: miért ne lehetne ezt is az antropikus elvvel feloldani: azokat a törvényeket ismerjük fel, amelyek alávetettek az időnek. Amik kevésbé, azzal bajunk van (ld. kvantummechanika).
- Szabad akarat vagy időnélküliség: Akkor is lehet szabad akarat, ha az idő csupán szubjektív, amennyiben van beleszólásunk abban, hogy mi létezzen és mi ne létezzen. Mi az időben való létezés illúziója mellett szólunk bele ebbe, a szabad akaratunkkal.Megint csak kiütközik, hogy a modern fizika mennyire elválaszthattlan a filozófiától.
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Kékes525
félisten
"De biológusok" Ezt alátudom támasztani.
"de ebben a világban mintha a tökéletesség definíció szerint hiányozna és értelmezhetetlen is lenne" A Gödel féle nemteljességi tételei kvázi ezt támasztja alá.Ami jó még az időről, az Lee Smolin: Az idő újjászületése
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
Közben eszembe jutott, hogy mégis olvastam bővebbet az időről, méghozzá Hawking: Az idő rövid története c. könyvében. Ő a termodinamikai és a szubjektív idő irányát azzal magyaráza, hogy az agyunkba bekerülő információknak is van termodinamikai aspektusa, és ugye mi az agyunkon keresztül figyeljük a világot.
Lehet, hogy - a határozatlansági reláció miatt (a kvantumzaj miatt) - kicsiben visszafelé is telhet néha az idő, mint a makrovilág ideje?kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
A kommenteket érdemes amúgy olvasgatni.
Véleményem szerint a kutya ott lehet elásva, ahogyan a tudatunk szemléli ezt a valóságot, vagyis az időtapasztalatunk kialakulási mechanizmusában. A mikrovilágnak - úgy tűnik - nincs szüksége a mi lineáris időnkre; nem is tud róla.
Einstein szerint az idő csupán arra való, hogy ne történjen minden egyszerre. Ennél pontosabbat nem hallottam még az időről.
(Na nem beszélgetek tovább magammal, elnézést!
)[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
Na, a cikk arról szól, hogy míg eddig csak passzívan mérték a kvantumcsatolt fotonpárokat, most be is avatkoztak az egyik polarizációjába "még a mérés előtt", így arra a következteteésre jutottak, hogy nem csupán korrelál a csatolt fotonok állapota, hanem egyik a másiknak oka is.
Úgy magyarázza, hogy ha kapcsolgatnak egy lámpát, akkor nem tudni, hogy a kapcsolgatás okozza-e a villódzást, esetleg fordítva, vagy valami közös ok okozza-e mindkettőt. De ha te kapcsolgatod, akkor már tudod a választ.
De a közös okot már Bell-ék is kizárták...Azt nem értem, hogyan tudtak egy fotont manipulálni, mielőtt megmérnék, hiszen a foton sajátideje nulla hosszúságú: akkor indul, amikor érkezik (ált. rel.). Szóval a cikk alapján nem értem a felfedezést, ehhez át kellene rágni a tanulmányt, ami viszont számomra több idő...
Annyi még kiderül, hogy a szerzők szerint Bell konklúzióit radikalizálták, pl. időben visszafelé okozattal stb. (Hasonlót mintha láthattunk volna már az alagúteffektusnál.) Valamint a kvantumtitkosítás is mintha kevésbé tűnne többé tökéletesnek ezután.
Régóta közhely, hogy egy nagy koncepcióváltás kell ismét ahhoz, hogy a szemléletünk összhangba kerüljön a kísérleti tapasztalatainkkal. Hasonló ahhoz, amilyet Einstein csinált a relativitáselmélettel - amit akkoriban csupán ketten értettek Eddingtonnal, mára viszont akár a középiskolások is megérthetik az alapját, annyira letisztult azóta.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
"a kvantummechanikát tartják a legkidolgozottabb, leghatékonyabb elméletnek"
Az is. Ettől még viszont lehet nem teljes, ahogyan az is. A kvantummechanika két makrofizikai körülmények között végzett mérés között vezeti végig a mért kvantumobjektum állapotát egy hullámfüggvényenk hívott matematiaki absztrakció segítségével. Azonban a hullámfüggvény nem biztos, hogy a kvantumvilág fizikai valósága. Ez csak egy hatékony leírás a számunkra, akik makroműszerekkel kutatjuk a mikrovalóságot."Ahogy a tudás köre tágul, egyre nagyobb kerülettel érintkezik az ismeretlennel. Szerintem ez vég nélkül fog folytatódni és soha nem lesz meg a Mindenség Elmélete, ami teljességgel leírna mindent a világunkban."
Ugyan ezt látom és érzem, és szerintem sokan mások is. Ezért aztán nem kell félni, hogy megszűnik a kutatnivaló és unalmassá válik a világ. De biológusok, pszichológusok és egyéb területet vizsgálók ugyan ezt láthatják.OFF:
Szerintem amúgy ennek az elméletnek a megtalálása nem is feladata az emberiségnek. Poénnak jó a kutatás és szükséges is a tanulás az élethez. Viszont tökéletességre törekszünk, mert belül valami erre indít, de ebben a világban mintha a tökéletesség definíció szerint hiányozna és értelmezhetetlen is lenne.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Kékes525
félisten
Pedig a kvantummechanikát tartják a legkidolgozottabb, leghatékonyabb elméletnek. Minél többet tudunk meg a valóságról, annál kevésbé értjük, ha elgondolkozunk az új, addig ismeretlen dolgokról. Minden felfedezés újabb kérdéseket vet fel. Ahogy a tudás köre tágul, egyre nagyobb kerülettel érintkezik az ismeretlennel. Szerintem ez vég nélkül fog folytatódni és soha nem lesz meg a Mindenség Elmélete, ami teljességgel leírna mindent a világunkban.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
Sőt: biztos, hogy nem teljes. Pl. nincs meg a magyarázat a kvantum-klasszikus átmenetre. Valamint a gravitációt sem sikerült beleintegrálni.
Meg amúgy is tele van olyan dolgokkal, amiket alapjaiban nem érünk. Vagyis annyira sem kerek, mint a Newtoni modell. 3 dimenziós lényként nehéz megérteni a min. 11 dimenziós anyagi valóságot...A fényről is csak az idén derült ki valami új a spinjével kapcsolatban. Hullám-részecske köztes állapotot ("átmenetet") tavaly figyeltek meg először.
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Kékes525
félisten
Nagyon érdekes az amit írsz. Ha a kérdésedre válaszolni tudnék, valószínűleg Nobel díjat kapnék.
Az viszont valószínű, hogy a kvantummechanika sem teljes, abban az értelemben, mint ahogy a newtoni mechanika is csak egy közelítése a relativitás elméletnek, kis sebességeknél egyformán hatékonyak, egyformán alkalmazhatók.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
De, a kvantumcsatolásnál mérések szerint min. a fénysebesség 10 000-szeresével történik a "kommunikáció/késleltetés"; elvileg pedig azonnal, mivel csak közös hullámfüggvénnyel írhatók le a csatolt részecskék, tehát azok egyek és ugyan azok.
Ha utólag egyesíted a két helyen történt mérések idejének és eredményének (pl. a polarizáció szögének) táblázatait, kiderül, hogy "azonnal" reagál a másik részecske, amint az egyiket manipulálod. De ez az egyesítés is csak fénysebességgel történő kommunikáción keresztül lehetséges, addig tehát nem tudhatsz a párok (vagy ahány részecske csatolva van) mindegyikéről.
A dimenziókkal kapcsolatos feltételezés abszolút kézenfekvő. A legfejletteb részecskefizikaifizikai elmélet(ek) min. 11 szabadsági fokú rezgésekként írják le a részecskéket, vagyis min. 11 dimenziót kell feltételeznünk. Egyes verziókban 26-ot, stb. Arra, hogy ebből miért csak 3+1-et észlelünk, miért éppen ennyi van "kisimulva" makroméretűre, az ún. antropikus elvet szokás felhozni magyarázatként.
ekkor sem gyorsabb a kommunikáció a fénysebességnél, csak nem azokon a dimenziókon keresztül történik, amit mi tapasztalunk
Vagyis a térnek szerkezete van, és ezen a rejtett finomszerkezeten keresztül történik a csatolódás. OK! Ekkor csak 2 kérdés marad:
1) Miért ilyen a makroméretű szerkezet, hogy bár kvantumállapot azonnal átmegy a téren, makroértelemben vett információ viszont max. fénysebességgel. Vagyis milyen a téridő finomszerkezete?
2) Mégsem ilyen egyszerű, mert valamilyen féle "rejtett csatornás kommunikációval" nem magyarázható a kvantumcsatolás; éppen erről szólnak a Bell-egyenletlenséggel kapcsolatos kísérletek. Nézz utána, megdöbbentő! Közérthetően erről Vassy Zoltán leírását ajánlanám, de most a link valamiért nem működik. A konklúzió mindenesetre a következő:"A Bell-egyenlőtlenség jelentősége abban van, hogy olyan ellentmondást tár fel, amely bizonyosan nem a kvantumelméleti interpretáción belül jön létre, hanem azt fejezi ki, hogy a nyers tapasztalati anyag nem fér össze azzal az intuitív meggyőződésünkkel, hogy távoli eseménysorok tartósan csak akkor lehetnek korreláltak, ha ezt a korrelációt valamilyen információ terjedése képes megmagyarázni. Noha az ilyen típusú jelenségek a kvantumelmélet alkalmazási körének csak egy részét ölelik fel, mégis nagymértékben megerősítenek abban a meggyőződésünkben, hogy a kvantumelméleti interpretáció szemléleti nehézségei a mikrovilág objektív sajátosságait tükrözik."
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Kékes525
félisten
"fénysebességnél gyorsabban ugye nem tudunk kommunikálni" Én erre azt a logikusnak tűnő magyarázatot olvastam, hogy ekkor sem gyorsabb a kommunikáció a fénysebességnél, csak nem azokon a dimenziókon keresztül történik, amit mi tapasztalunk, hanem a rejtett, feltekered dimenziókon keresztül (lásd szuperhúr elmélet, M elmélet). Az olyan kis távolság, hogyha azon valami fénysebességgel kommunikál, az szinte végtelen sebességnek tűnik, műszerrel kimérhetetlen.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
Reméltem, hogy valaki itt elmondja nekem, miről szól.
Fáradt voltam már hozzá, de majd elolvasom...Röviden: mintha azt írta volna, hogy eddig viszonylag kevés tapasztalatunk volt a kvantumcsatolásról (miért is?), ezért hittük egy újfajta kauzalitásnak, de most több tapasztalatot gyűjtöttek róla és helyre tudták tenni a világképükben.
A frusztráció ezzel kapcsolatban abból ered, hogy fénysebességnél gyorsabban ugye nem tudunk kommunikálni, mert akkor a saját múltunkba is tudnánk üzenni és így nem stimmelnének az ok-okozati rendszerek, viszont a kvantumcsatolásnál azonnal tudnak egymásról a csatolt részecskék, azonnal változik a másik, ha az egyik megváltozik. Ez látszólag valami nagyon fura. (Kommunikáció persze nem építhető a jelenségre, mert a fizikai méretek növelésével úgy zajosodik a rendszer, hogy a fénysebességgel történő kommunikálási időt mindenképp ki kell várni az adatgyűjtés során, mire a zajból kiemelkedik a jel.)
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
-
#80
Reggie0
félisten
lajthabalazs
#75
Reggie0
félisten
válasz
lajthabalazs
#75
üzenetére
Az a baj, hogy eves max evtizedes viszonylatban vizsgalod az egeszet, igy megteveszt egy kismerteku lokalis visszaeses. Nem lehet elvani, hogy monoton novekvo fuggveny legyen. Ha nagyobb leptekben vizsgalod, akkor lathatod hogy osszesegeben felfele megy minden.
Nezd meg a globalis felmelegedes kapcsan az atlaghomerseklet gorbejet. 1960-1990 kozott szinten volt egy mikro jegkorszak, amikor visszaeset a homerseklet, de senkinek sem mondja, hogy akkor megszunt volna az emberi tevekenyseg okozta felmelegedes. Na igy kepzeld el ezt is.
De tudas szempontjabol ilyen visszaeses volt a sotet kozepkor is.[ Szerkesztve ]
-
#79
bkercso
nagyúr
lajthabalazs
#77
bkercso
nagyúr
válasz
lajthabalazs
#77
üzenetére
Reméljük, a kínai emberek eltanulják a demokráciát, az ezzel kapcsolatos hagyományokat, mielőtt mi elfelejtjük, hogy nem magától értetődő rendje ez a világnak és nincs ingyen. Most ugyanis ez a folyamat is zajlik.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#78
Kékes525
félisten
lajthabalazs
#77
Kékes525
félisten
válasz
lajthabalazs
#77
üzenetére
Így van, társadalmi rendje ellentmondásban áll a gazdasági fejlődéssel, hosszabb távon mindenféleképpen.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#77
lajthabalazs
senior tag
petipetya
#74
lajthabalazs
senior tag
válasz
petipetya
#74
üzenetére
Kína is billen már lefelé, a belső fogyasztást csak lakossági eladósodással sikerült felpörgetni, az ország nagyobbik fele még mindig az ipari forradalom életszínvonalán tengeti mindennapjait. Ez még nem lefutott meccs. Amint eljut Kína a demokrácia és a piacgazdaság közelébe, újra kell tervezni. Már most is csalódást okoz minden újabb növekedési szám, és a tőzsdelufijuk is kipukkanóban.
De szerintem nem is az az igazi kérdés, hogy melyik ország, hanem hogy milyen társadalmi réteg, és milyen világrend: alapjövedelem vagy adósrabszolgaság, egyenlőség vagy társadalmi szakadék, fenntarthatóság, vagy növekedési kényszer.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz
petipetya
#74
üzenetére
"Közhely, de ez az évszázad Kínáé lesz" Én nem osztom ezt a közhelyet, mert hatalmas időzített bombán ülnek a kínaiak. Ez pedig a demográfiai bomba. Totál felborult a nemek aránya + az erőteljes elöregedés. Ezek szinte kivédhetetlenek. Hozzájárul még a rendszer instabilitása, kiszámíthatatlansága, a kommunista párt. Még támogatja ezt a gazdaságpolitikát, de egyáltalán nem biztos, hogy a jövőben is így lesz. Tehát szerintem nem lesz ez az évszázad Kínáé.
USA biztos hogy lépni fog a kvantum titkosítás terén is, persze szerintem ők vannak legelöl, de mivel ezek a fejlesztések jó része katonai, ezért nem hallunk róla.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#75
lajthabalazs
senior tag
Reggie0
#72
lajthabalazs
senior tag
itt össze van foglalva, hogy hogy alakult a háborúk száma a második világháború óta 2007-ig, valószínüleg integrálban valóban nem jönne ki a 2. világháború áldozatainak száma, de a nemzetközi hangulat fokozódott, és azóta újra felfutóban vannak a számok, a 2008-as gazdasági vállság nem tett jót senkinek.
Szerintem az ezredforduló volt a csúcspont, aztán indult a lejtmenet, és a 2008-as válság felszínre hozta a problémákat. Az egyének eladósodottsága növekszik a világban, és ezzel együtt a vagyoni egyenőtlenség is. Az emberiség állapota pedig romlik. Növekszik a tanulási rendellenességgel küzdő gyerekek aránya. A fejlett országokban csorog lefele a PISA eredmény. A látványosan alacsony, néhány százalékos analfabetizmushoz 20-30% körüli funkcionális analfabetizmus társul a fejlett országokban. Növekszik a depressziósok és az öngyilkosok aránya. Egyértelműen felfutóban van a terrorizmus.
És igazából ez számít. Materiális értelemben mindenki jobban él: nagyobb a motorizáció aránya, többen férnek hozzá az Internethez mint valaha, többen tudnak olvasni, kevesebben éheznek, többen jutnak alapszintű egészségügyi ellátáshoz. A mai világ jobb a testnek. Ha neked ez számít, legyél büszke az elmúlt évek eredményeire. Én úgy látom, hogy közben az emberek életminsősége romlik, többet dolgoznak, nagyobb feszültségben élnek, kevesebb időt szánnak a gyerekeikre, kevesebbet szánnak a világ dolgairól való gondolkozásra és értekezésre. Miközben hajszolják a médiában hangsúlyozott értékeket, elvesztik a valódiakat. A gazdasági okok elég jól követhetőek, és a társadalmi eredményekről is találhatsz forrást, de elhiszem neked, hogy a Blikk és a Nőklapja is ezeket a statisztikákat hozza le.
-
Kékes525
félisten
"A vírusok ellen nem hat az antibiotikum" Akkor nem ez volt a fő gond, hanem az, hogy még nem terjedt el általánosan, igaz ma sem jut el mindenhová.
(#71) bobsys: Oooo, Igen. Alábecsülték a háborúkban meghaltak számát, Tíz diktátor, több mint százmillió halott
(#72) Reggie0: "Szamold szazalekban, abszolut ertekben nem erdekes, nezd a fold nepessegehez kepest." Mindenféleképpen, másrészt ha igaz lenne is, a beszélgetés szempontjából lényegtelen.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Reggie0
félisten
Szamold szazalekban, abszolut ertekben nem erdekes, nezd a fold nepessegehez kepest.
(#65) bkercso: Pont ugyan annyira.
(#69) lajthabalazs: Igazad van, a kozepkor volt a kanaan, azota lefele megyunk a lejton...
Mondjuk az into jel, hogy blikk/noklapja szintu erveket hozol.[ Szerkesztve ]
-
#70
bkercso
nagyúr
lajthabalazs
#69
bkercso
nagyúr
válasz
lajthabalazs
#69
üzenetére
Nem az emberek használják össze-vissza az antibiotikumot, hanem az orvosok, akiknek egy torokban megbúvó és rendszeresen előjövő aftát 7 évig tart megtalálni, antibiotikumot írni a torokgyulladásra viszont csak fél perc. És mindenki tojik a betegre, háziorvostól a kórházi főorvosokig, méghozzá nyugodtan és nagy ívben. Évi 15 adag antibiotikumot is felír a házidoki 4 éven át úgy, hogy nem zavar el kivizsgálásra. Persze attól még elmegyek mindenfelé, de semmi.
Végül étkezési tanácsadás (!) megoldja...[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#69
lajthabalazs
senior tag
Reggie0
#63
lajthabalazs
senior tag
Hogy csak a "népszerűbbeket" említsem az idei évből: Ukrajna, Szíria, Afganisztán, Irak, Yemen, Líbia, biztosan csinálnak valamit Izraelben is, és ott van a nemzetközi terrorizmus, hány háború kell ahhoz, hogy azt mond, sok van?
Az analfabetizmus és az éhinség visszaszorulása jó dolog, de közben szépen amortizálódik az a középosztály, ami a nemzetek morális és kulturális gerincét adta. Mindneki az amerikai álmot hajtna: tanul hitelből, lakást, autót, TV-t vesz hitelből, aztán 10-15 évente azt a kevés megtakarítását is elveszti, amit összekuporgatott, és élete végéig dolgozik. A gondolkodásra való hajlam folyamatosan csökken, a tudatlanságból bizonytalanság, a bizonytalanságból félelem, a félelemből meg agresszió lesz. Az eddig politikai korrektség és önmérséklet mögé szorított passzív aggresszió pedig egyre több helyen tör felszínre, az egymással kiabáló szomszédoktól a tömegbe hajtó kamionoson át az atombombával "dobálózó" elnökjelöltig minden szinten.
(#68) bkercso
És hála az antibiotikumokat össze-vissza használó embereknek, a baktériumok közt is alakultak már ki rezisztens törzsek.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
"egyre kevesebb a haboru"
A 2. világháború óta, a "békeidőben" sokkal több ember halt meg harcban, mint a két világháborúban összesen.(#65) bkercso: Ezek nagyon érdekes dolgok. Sokat olvasok a témába, de sajnos nem értek hozzájuk.
(#67) bkercso:
Pedig a penicillin már ismert volt.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
Hát nem annyira blődség, ha megnézed a globális felmelegedést vagy a nyugati civilizáció születésszámait. Az ivóvízről és annak szennyezéséről nem is beszélve. Fajok kihalása (békák!) és ökoszisztémák stabilitása szintén kritikus vagy szuperkritikus. És van még több hasonló, exponenciálisan gyorsuló folyamat, ami szintén kritikusközeli.
Kékes525: Teljesen elfogadott: az általános relativitáselmélet alapján a fénysebességgel mozgó valami számára megáll az idő.
Az alagúteffektus azért érdekesebb szerintem az idő szempontjából, mert annál mintha a részecske "belelátna a saját jövőjébe": pl. csak akkor képződik a vákuumból részecske-antirészecske pár, ha azok rövid időn belül el is tudnak nyelődni. A részecskepár energiájának és élettartamának szorzata kielégíti a határozatlansági relációt, ahogyan az az alagúteffektusnál általános.
Az elektromágneses kölcsönhatást, a gyenge és az erős kölcsönhatást közvetítő virtuális részecskék kibocsátására és elnyelésére ugyan ez vonatkozik, legalábbis ezt feltételezve a jelenségek helyesen leírhatóak.AZ érdekességek mögött az húzódik, hogy az általunk ismert téridő makrojellemzők és nem alapfogalmak. Mint a hőmérséklet, ami ugye az egy részecskére eső átlagos mozgási energiával arányos. Egyetlen részecskének egyetlen pillanatban nincs hőmérséklete, mert ekkor nem lehet átlagot számolni. Ugyan így a tér is csak makrotestek számára ilyen, ahogyan ismerjük, atomi méretekben már szerepet játszik a finomszerkezete (kvantumzaj).
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Kékes525
félisten
A kétrés kísérletnek ezt a magyarázatát nem olvastam, de nagyon logikusnak tűnik.
Mennyire elfogadott ez a megközelítés?Utánanéztem, így hogy most tudom, hogy mire kell keresni elég sok cikket találtam.Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Reggie0
félisten
Mert egyik alapveto feltetele az optikai ralatas(kapcsolat). A titkositott uzenet nem tarolhato, csak az atvitel idejeig letezik. Tehat a HDD-n a fajljaidhoz nem nagyon lesz koze.
(#61) bkercso: Nemzetkozi viszonylatban egyre bekesebb a vilag(egyre kevesebb a haboru), es folyamatosan csokken az ehinseg es az anaflabetak szama is folyamatosan csokken. Szoval eleg nagy blodseg amit mondasz.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
Egyébként tényleg vannak gondok a kauzalitással, pontosabban a kvantumcsatolás olyasfajta kauzalitás, amit a makrovilágból nem ismerünk (ld. Bell-egyenlőtlenség), de a késleltetett választásos kétrés kísérlet egyszerűen belátható a relativitás felől, ha meggondoljuk, hogy a fény számára nem telik az idő, mivel fénysebességgel halad. Vagyis a foton egyszerre van jelen a teljes pályáján. Ennél a kísérletnél nem telik visszafelé semmi. Az alagúteffektusnál már érdekesebb a helyzet.
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#61
bkercso
nagyúr
lajthabalazs
#59
bkercso
nagyúr
válasz
lajthabalazs
#59
üzenetére
Nem lesz már annyi időnk a Földön, hogy ez a butulási folyamat kiteljesedjen.
De ha lesz is, az emberiség másik része nem ebben az irányban buta. Fejletlen, és egy része agresszív. Ha folytatódik nálunk a hülyülés (igen, folytatódik), akkor övék a jövő.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#60
Kékes525
félisten
lajthabalazs
#59
Kékes525
félisten
válasz
lajthabalazs
#59
üzenetére
Az emberiség jövőjével kapcsolatban sajnos azt hiszem igazad van. A "
" smile ennek szólt.Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#59
lajthabalazs
senior tag
t72killer
#57
lajthabalazs
senior tag
válasz
t72killer
#57
üzenetére
És nem csak a felhasználón múlik: ott az a sok szoftver, ami a vasat elválasztja a felhasználótól. Hiába jó a matek, ha egy futószallagon képzett harmadik világ beli szoftverfejlesztő valamit elgépel - vagy rosszul másol be. És a hiba lehet a firmware-től a felhasználói alkalmazásokig bárhol, amint valaki root jogot szerez a gépen, csak kreativitás és idő kérdése, hogy megszerezze a keresett adatot.
(#58) Kékes525
Egyelőre szerintem inkább lejtőn gurulni látszik az emberiség, mint hogy transzcendens lényekké evoluálódjon. Én valahol a Wayward Pines és az Idiocracy közt látom az emberiség jövőjét, Donalt Trump, a holdraszálló nemzet következő vezetője egy nagy lépés mindkét irányba.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
+(#57) t72killer:
A kiberháborúra vonatkozó állításom több-kevésbé költői volt. Arra reagáltam, amit (#47) lajthabalazs, (#45) lajthabalazs írt, hogy viszonylag széles körben bankokban alkalmazzák.
Igen, az embert pillanatnyilag nem lehet helyettesíteni. Talán majd a transzhumanizmus embere nem ilyen lesz.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
t72killer
titán
"Ezzel lehetetlené tehetnék a kiberháborút." Régóta az ember a leggyengébb láncszem a rendszerben. SzVSz még a mai mezei titkosítási módokat se tudják feltörni ha azok hibátlanul és elég erős kulccsal vannak implementálva. Ettől függetlenül folyamatosan jönnek a hírek gigantikus adatlopásokról - ami nem meglepő, ha olyan inkompetens b@rmok kezelik az adatokat, akik alkalmasint titkosítatlan médián félrepostázzák a cuccot...
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#56
lajthabalazs
senior tag
Kékes525
#54
lajthabalazs
senior tag
A kvantum kulccsere egyetlen dolgot tud: lehetőséget ad Alice-nak és Bob-nak arra, hogy teljes biztonsággal meg tudjanak osztani egy közös titkot. Erre különböző peremfeltételek mellett eddig is volt lehetőség. Például beülhettek egy szobába, és kiírhattak 1-1 DVD-re egy csomó kulcsot. Ha minden kulcsot csak egyszer használnak, símán XOR-olva az adattal, akkor a véletlen kulcs hosszával (tehát 1 DVD, de akár egy 1TB-os merevlemez) megegyező méretű titkos üzenetet küldhetnek feltörhetetlenül, ez emailben kifejezve több évtizednyi lehallgathatatlan üzenetváltás. Kb ennyit garantál a doboz is, csak nem kell utazni érte.
De általában nem a kommunikációval van baj, a HTTPS vagy a VPN bőven elegendő a csatornát védeni. A probléma akkor kezdődik, amikor a biztonságos csatornán Alice küld egy meztelen képet Bob-nak, aki ezt elmenti a Windows-os notebookján a Képek mappába. A gép automatikusan szinkronizál valamelyik (vagy az összes) felhőszolgáltatóhoz, ahol Bob jelszava egységesen @Lice111. És innentől mindegy, hogy Alice mennyire védte a közte és Bob közt húzódó csatornát: el lehet lopni Bob gépét, fel lehet tetetni Bobbal valami spyware-t, ki lehet találni a jelszavát, vagy regisztráltatni egy oldalra, ahol valószínüleg az @Lice111-et fogja megadni. Ott a síma phishing. Rá lehet venni, hogy csatlakozzon egy ingyenes WiFi-re, és azon imperszonálni a felhőszolgáltatót. Lehet levelet küldeni neki Alice nevében, hogy küldje vissza a szexi fotót, mert elveszett, stb. És oda az államtitok, hiába a több tízezer dolláros doboz.
-
bkercso
nagyúr
A makrovilágra értettem. A makrovilág irreverzibilitását a sorozatos hullámfüggvényösszeomlások (dekoherenciák) okozzák. Hogy ez mitől van, az jelenleg az egyik legkutatottabb területe a modern fizikának. Kvantum-klasszikus határtámenetnek nevezik.
A lényeg röviden, hogy ha belemérünk a kvantumtitkosított üzenetbe, dekoherenciát idézünk elő és az nem megfordítható folyamat, ezért nem lehet az elplvasott kulcsot "visszahamisítani" az adatfolyamba.A kvantumtitkosítást miért nem alkalmazzák szélesebb körben?
Épp ezt célozza a mostani kínai projekt. Most még drága.Ezzel lehetetlené tehetnék a kiberháborút.
Szerintem meg nem. Egyrészt a szélesebb kör nem egyenlő a mindenhollal, másrészt a számítástechnikát használó rendszereket - vagyis minden rendszert - emberek üzemeltetik, így mindig támadhatóak maradnak.lajthabalazs: Ezért írtam, hogy lehet, hogy az egészből nem lesz semmi. De ha esetleg mégis, és épületeket húznak fel a Holdon és bányászni kezdik, akkor viszont látható lesz a mostani erőfeszítések értelme. Ezt nem tudni előre. És ez nem olyan projekt, amit 10 év alatt sikerre lehet vinni. Pl. amikor odamentek, még nem is volt 3D nyomtatás.
A Holdon lévő ritkafoldfémekre már most ki van éhezve az elektronikai, világítási stb. ipar. Ha pedig egyszer lesz fúziós erőmű, akkor még inkább megéri odamenni.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#54
Kékes525
félisten
lajthabalazs
#47
Kékes525
félisten
válasz
lajthabalazs
#47
üzenetére
A kvantumtitkosítást miért nem alkalmazzák szélesebb körben? Ezzel lehetetlené tehetnék a kiberháborút.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#53
lajthabalazs
senior tag
bkercso
#51
lajthabalazs
senior tag
A 3D nyomtatós videó a Földön elérhető anyagokból való nyomtatáshoz képest elég gyatra, nem véletlen, hogy a Földön van élet és nem máshol. Persze a negatív eredmény is eredmény. De ahhoz képest, hogy mennyire fontosnak tartják a Holdraszállást, kevesebb hatással van az életünkre, mint mondjuk az első ARPANET csomag elküldése, vagy az inzulin struktúrájának meghatározása. Két dolog, ami szintén 1969-ben történt.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
"idő előrefelé telik, visszafelé sosem" A kvantummechanikában ez nem egészen így van a részecskékre vonatkozólag, lásd két rés kisérlet (jelen befolyásolja a múlt eseményeit). A kvantummechanikában sok olyan dolog is lehetséges, amit a makrovilágban lehetetlenek gondolunk.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
bkercso
nagyúr
Azért, mert ún. "kvantumcsatolt" részecskepárokkal dolgozik a rendszer. Ezek nem írhatóak le külön, csak közös hullámfüggvénnyel, vagyis egyetlen részecskeként viselkednek. Ha az egyiket elkapod, változik a másik is abban a pillanatban, ahogy fentebb leírtam. Ezt nem lehet visszacsinálni. Miért nem? Nos, pont azért, amiért az idő előrefelé telik, visszafelé sosem.
lajthabalazs:
Az ember a holdon egy jó poén volt nagy médiavisszhanggal, de így ötven év távlatában nem látszik a jelentősége
Ebben a prezentációban 32:17 körül kezdődik az a rész, ahol a holdporral egyező összetételű porból (titániummal keverve) próbálnak 3D nyomtatni. Nyilván űrépítészethez. De az ottani időjárást is kimérték, elektromos teret stb. Azt nem látni, lesz-e valaha belőle valami, de lehet.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#48
Kékes525
félisten
lajthabalazs
#47
Kékes525
félisten
válasz
lajthabalazs
#47
üzenetére
Ez érdekes, mindig tanul az ember.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#47
lajthabalazs
senior tag
Kékes525
#46
lajthabalazs
senior tag
Árlistát nem találok, de ezek bárki által beszerezhetőek ("Cerberis has been deployed by governments, enterprises and financial institutions since 2007"), a hátrányuk, hogy 100km-es a hatótávolság, és hogy nem olcsó.
Fizikailag védett relé állomásokkal ez már most is sokszorozható, de a tudományos világban már "létezik" kvantum repeater is, ami ha jól értem a teljes láncra megőrzi a kvantum pár tulajdonságait.
Gondolom a műholdat azért lőtték fel, mert a földfelszín közelében már működik a technológia a levegőben is rövid távon, és most meg akarják nézni az egészet az űrben. Sokféle kimenete lehet a kisérletnek: lehet hogy az Iridium sorsára jut, de az is lehet hogy tényleg nagy lökést ad a kvantum-kommunikációnak, attól föggően, hogy a kiépítés költségei hogyan viszonyulnak a már létező alternatívákhoz, mikor lesz elérhető, és milyen minőségű lesz a szolgáltatás.
[ Szerkesztve ]
-
#46
Kékes525
félisten
lajthabalazs
#45
Kékes525
félisten
válasz
lajthabalazs
#45
üzenetére
"bankközi rendszerekben már évek óta használatban van" Erről nem tudtam (aminek nincs igazán jelentősége
). 
Ez, ha igaz, akkor eléggé ki kell hogy legyen dolgozva, másrészt a titkosszolgálatoknál miért nincs elterjedve, ha ennyire kidolgozott? Ez a mostani kísérlet csak finomít? Szerintem erősen a kidolgozási fázisban van, élesben még nem használják. [ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#45
lajthabalazs
senior tag
ROBERTOH
#44
lajthabalazs
senior tag
Nekem körülbelül annyit tanítottak, hogy "nem lehet, mert csak", valószínüleg a fizikusoknak van részletesebb magyarázatuk, de a lényeg, hogy egyelőre senki nem tudja, hogy hogyan lehetne, ezért azt feltételezzük, hogy nem lehet.
(#42) petipetya
Az ember a holdon egy jó poén volt nagy médiavisszhanggal, de így ötven év távlatában nem látszik a jelentősége: le nem hoztunk ipari mennyiségben semmit, fel nem ment senki lakni. Életre nem alkalmas közegben azelőtt is dolgoztak emberek (pld mélytengeri búvárok).
Ahogyan már írták, a kvantumtitkosítás nem egy világújdonság, bankközi rendszerekben már évek óta használatban van - fényvezető fölött. Annyiban ugyanolyan jelentős, mint a Holdraszállás, hogy gyakorlati szerepe nem lesz, ellenben a széles társadalmi érdeklődés is hiányzik.
(#5) daninet
Az 500km magasan keringő műhold messze nem geostacionárius, nagyjából másfél óránként kerüli meg a Földet, és valóban sokkal kisebb felületet lehet besugározni. Store-and-forward jelleggel működhet a kommunikáció Európa és Kína közt.
[ Szerkesztve ]
-
petipetya
nagyúr
Egyenlőre csak sejtem, hogy ez a technológiai lépés van akkora jelentőségű, mint anno az első ember az űrben, vagy a holdraszállás. Egyébként India elsőbbségére tippeltem volna egy ilyen dologban.
Ez a technológia nem lesz érzékenyebb a napviharokra?
[ Szerkesztve ]
"nincs rá lezsóidő"
-
bkercso
nagyúr
a támadó által még nem eléggé ismert titkosítási módokat bevezetni.
Ismerik az amcsik is a kvantummechanikát annyira, mint a kínaiak. Arról van szó, hogy kvantumcsatolt részecskepárok hordozzák a kulcsot. Ezek a lehetséges állapotaik összességében vannak egyszerre (amit kvantumszuperpozíciónak hívunk). Ha az egyik részecskét megméred, választ magának egy állapotot, ám a csatolás miatt a másik egy a kivlasztottra merőleges állapotba ugrik be. Ezután már nincs többé szuperpozíció, az a méréskor összeomlik. Így csak egyszer mérhető, ha útközben valaki megméri, az a másik részecskén is kimutatható.
A végpontokat persze lehet megkémkedni, szóval azt ki kell védeni.Amúgy hogy ehhez miért kell műhold, pláne 2016-ban 600 kilós, nem egészen értem, de ők tudják.
Na most egy-egy részecskével akármi történhet, és törtéik is (pl. kiszóródik, azaz elveszik számunkra), ebből egy zaj jön be a rendszerbe. Ez a zaj annál nagyobb, minél nagyobb a fizikai távolság, valamint minél több optikai közeghatáron mennek keresztül a részecskék (felteszem fénnyel csinálják majd). Ezért kellhet műhold. Meg persze azért is, mert így tetszőleges helyek között megosztható a csatolt részecskepárokból álló két nyaláb.Kékes525: nem kell hozzá kvantumszámítógép. A kvantumszámítógép jól párhuzamosítható problémákra lenne jobb - mint már írták, a mai titkosítások feltörésére -, mert a sebessége a komplexitással lineárisan csökken, nem exponenciálisan, mint a mai gépeké; nincs sok köze ehhez a dologhoz.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
mrkvantum
újonc
Igazából amit leírtam nem a legerterjedtebb megoldás, és pont amiatt hogy nagyon lassú.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution#E91_protocol:_Artur_Ekert_.281991.29
Az E91-es protokol csatolt fotonpárt haszál . Nem véletlen hogy az összes sebességrekordot a BB84 protokollal érték el.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution#BB84_protocol:_Charles_H._Bennett_and_Gilles_Brassard_.281984.29
Ez elég egyszerűen működik amint a táblázat is mutatja. Ha a véletlenszerű mintavételi irányok egybeesnek, akkor érvényes az üzenet bitje. De a mérés eredményét csak Bob ismeri. Mivel a mérési eredmény adja meg a küldött bit értékét, a mérési irányokat publikus csatornán is lehet egyeztetni.
Valószínűleg a cikkben szereplő műhold is BB84-es protokolt használ.
Ellenben az E91 sokkal biztonságosabb[ Szerkesztve ]
-
mrkvantum
újonc
válasz
t72killer
#34
üzenetére
Igy igaz.
Sőt alapból óriási a zaj.
"The conversion efficiency is very low, on the order of 1 pair per every 10^12 incoming photons"
https://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_parametric_down-conversion
A csatolt fotonpár nagyon ritka.
Szóval én igazából egy nagyon elnagyolt mechanizmust írtam le. -
mrkvantum
újonc
válasz
#25583896
#15
üzenetére
Annyiban igazad van, hogy ezeken a kvantumszámítógépeken nem fog futni a Crysis. De nem is erre valóak.
Ellenben hiába véletlenszerű az eredmény, mégis hamarabb "megtalálják" a helyest. Ennek oka a műküdési elvük. Ezek valójában analóg gépek, hiszen a qbit bármilyen értéket felvehet. Egy kvantum rendszer több állapot is lehet egyszerre. De ebben semmi különleges nincs, hiszen a lineárisan polarizált fény fotonja is egyszerre jobbra is forog meg balra is.... haha
Aki nem ismeri a kvantumfizikát, az legtöbbször azt gondolja, hogy ez csak biznisz és semmi fizikai alapja nincs.
https://www.youtube.com/watch?v=PqN_2jDVbOU
https://www.youtube.com/watch?v=RPeXddjctaU
Nos az utóbbi videón az egyik legnagyobb fizikust hallhattuk. Számára a "párhuzamos világok" értelmezés a legjobb út. Számomra a retrocausality...
Ne felejtsül el, hogy minkét értelmezés a "lehetséges helyes út" egyike.
https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretations_of_quantum_mechanics#Many_worlds
https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretations_of_quantum_mechanics#Time-symmetric_theoriesLink ,ok -
Scrydhan
senior tag
-
mrkvantum
újonc
A kvantumszámítógépek elsődleges felhasználási területe lehet a hagyományos titkosítási kulcsok feltörése.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prime_factor#Cryptographic_applications
Például most ez a fórum https protokolt használ.
https://en.wikipedia.org/wiki/HTTPS
HTTP over TLS,
https://en.wikipedia.org/wiki/Transport_Layer_Security/
Ami legtöbbször az RSA algoritmusra épít
https://en.wikipedia.org/wiki/RSA_(cryptosystem)
"this asymmetry is based on the practical difficulty of factoring the product of two large prime numbers, "
Miért erre jó a kvantumszámítógép? Mivel alapvetően véletlenszerű eredményt ad, ezért a problémának vissza-ellenőrízhetőnek kell lenni. A véletlenszerű eredményeket visszaszorozva egy hagyományos számítógéppel kiszürhető a helyes eredmény. Persze sok egyéb trükköt/hibajavító algoritmusokat/ is kitaláltak már, de a lényeg ezhttps://www.youtube.com/watch?v=1PcseLsYZ9Y
20:00 körül hallhatunk a témáról.https://www.youtube.com/watch?v=awpnsGl08bc
"Focus on checkable problems"
22:40 után olvashatjuk a táblánRöviden: a kedvenc ügynökségünk biztosan akar kvantumszámítógépet, de biztos nem akar feltörhetetlen titkosítást.
[ Szerkesztve ]
-
waithEard
őstag
Onnan, hogy ők jelentették be először. Tehát hiába fejlesztette ki az usa mondjuk 2 éve, az első helyről akkor is lecsúsztak. Utólag ugyanis már azt mondanak amit akarnak.
"The cold feel of my skin. I try to lose but always win." - M.D.B. - The Fever Sea (RégiHApró: 68 piros \ 0 fekete)
-
mrkvantum
újonc
Nem kell ehhez kvantumszámítógép, elég egy kristály aminek a neve BBO
https://en.wikipedia.org/wiki/Barium_borate
A működési elv annyi, hogy egy csatol /entangled/ fotonpárt ad a kristály. Ha az egyik fotonnak megméred a polarizációs irányát egy adott bázisra, akkor a másiknak pont merőleges lesz a polarizációja UGYAN ERRE A BÁZISRA. Ezekkel a véletlenszerűen választott mérési irányokkal kapott értékekkel titkosítod az üzeneted.
Mivel a fotonok tulajdonságai véletlenszerűek, emiatt csak a másik mérési pont tudja visszakódolni az üzeneted. Csak neki van meg a megfelelő random lista./a két random lista szinte tükörképe egymásnak/ Ha valaki belenyúl/belemér az egyik oldalba, akkor az az oldal azzal a fotonpárral már nem fog titkosítani, így az automatikusan kiesett a titkosítási eljárásból. -
#25
sztanozs
veterán
customer114
#20
sztanozs
veterán
válasz
customer114
#20
üzenetére
Azért mert így hívják. Ez nem félrefordítás, vagy ferdítés: [link] > [link - Angol]
[ Szerkesztve ]
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
Flashback
addikt
"A kvantumtitkosítás problémakörét elsőként a 70-es években vetette fel Stephen Wiesner, azonban „Konjugált kódolás” nevű szabványkérelmét elutasították. A munkásságára alapozva Charles H. Bennettnek és Gilles Brassardnak sikerült létrehoznia az első QKD (Quantum Key Distribution) protokollt, a BB84-et.
A két kutató algoritmusának lényege, hogy az információ átadásához szükséges kulcsot (mint a legtöbb titkosítási eljárás esetén) csupán az üzenet küldője és fogadója ismerik, azonban a kódolt adatokat a fotonok kvantumállapotába integrálták. Ezzel a módszerrel – egy kvantummechanikai törvényszerűségnek köszönhetően – elérhető, hogy a megfigyelés során megváltozzon a lenyomozott rendszer, vagyis az áramló fénysugarakat a külső szemlélő is láthatja, sőt megfelelő eszközökkel hozzá is férhet, azonban a fizika törvényszerűségei szerint az illegális betekintéssel mindenképpen eltéríti a fotonok útját, azaz kémkedése nem maradhat titokban. Az évek során számtalan eljárást és módszert dolgoztak ki a rendszer még bombabiztosabb kialakításához, ám az alapot szinte minden esetben a Bennett és Bassard megálmodta módszer szolgáltatta."profi gőzállomás eladó - Bocs nincs hosszú ö, ü és néha az á is ä :)
-
#22
osztraksajt
őstag
customer114
#20
osztraksajt
őstag
válasz
customer114
#20
üzenetére
Gondolom idevetve pár kínai írásjelet senki nem tudná sem elolvasni és megjegyezni, se nem értené az eredeti nevét (legalábbis az olvasók 99,99%-a).
Én nem találok abban semmi kivetnivalót ha a magyar jelentéssel van jelölve.
-
#21
ledgeri
nagyúr
customer114
#20
ledgeri
nagyúr
válasz
customer114
#20
üzenetére
Igen: még jelekkel is értelmesebb!// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
#20
customer114
őstag
customer114
őstag
"Hosszú Menetelés-2D"
Ezt feltétlen magyarosítania kellett valakinek.
Vicc, hogy az összes cikk író átveszi és nem keresik ki az eredeti nevét.
-
-
#25583896
törölt tag
Nem biztos, hogy tökéletes az analógiám, de ezeket a berendezéseket úgy lehet tekinteni, mintha kommunikációs portok vagy hálókártyák lennének. Ezekhez persze kell valami vezérlő, de ennek sem kell kvantumszámítógépnek lennie, a feldolgozás már történhet klasszikus géppel is.
A kvantumgép pl. prímfaktorizációhoz lenne nagyon jó, vagyis az RSA titkosítás másodpercek alatt feltörhető lenne. Szóval pl. az NSA számára fontos lehet a megvalósítása, de sok más feladat is hatékonyabban megoldható vele, így szerintem attól nem kell félni, hogy nincs indok a kifejlesztésre. -
Kékes525
félisten
válasz
#25583896
#15
üzenetére
A kvantumszámítógép, ha létezne, az jobban megfelelne erre a célra? Azért kérdezem, mert ha a célberendezés is tökéletesen megteszi, kiesne egy nagyon lényeges sürgető (katonai, biztonságtechnika) indok a kvantumszámítógépek fejlesztésére. És ezért is talán későbbre tolódna a megjelenésük.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
vagy nem. ez a optikai vevő lehet egy műszaki berendezés, nem feltétlenül egy földrajzi helyzethez kötött épület.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
#25583896
törölt tag
Célberendezést használnak, "valódi" kvantumszámítógép még nem is igazán létezik, ami a gyakorlatban használható lenne. Ez utóbbit sokkal nehezebb megvalósítani (jelen esetben nincs is rá szükség), ellenben a kvantum teleportáció és kulcsszétosztás már egy ideje létező és működő megoldások. Optikai szálon pl. már 2009-ben is működött a dolog 100km feletti távolságra: [link]
[ Szerkesztve ]
-
-
t72killer
titán
Ez így van, talán ők nyomják leginkább kimaxolva az ipari kémkedést. Viszont a kocka egy idő után fordul, meg is kell védeni az ellopott/alkalmasint eredeti saját titkokat.
#13: pontosan. Pár éve volt hír, ha jól emlékszem, hogy a "szuperanonim" tor felhasználóit hogy figyelték meg. Minden lánc olyan erős, mint a leggyengébb szeme...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Mercel
senior tag
Távol álljon tőlem, hogy Amerikát mint politikai vagy gazdasági nagyhatalmat védjem, úgyhogy csupán a tényszerűség kedvéért említem, hogy az utóbbi években inkább az volt napi hír, hogy "fejlett demokráciaval" bíró kici olcó kínaiak igencsak fullba nyomták az ipari kémkedést..
De annyira, hogy egyszer még az amcsi szuper csatarepülő terveit is lenyúlták.[ Szerkesztve ]
Marcel
-
t72killer
titán
Az amerikaiak "törjünk fel mindent, figyeljünk meg/hallgassunk le mindent" hozzáállása ezt létszükségletté tette. Kína a határán áll annak, hogy saját innovációval és ne lopott technológiával lépjenek tovább, ezt viszont alapjaiban fenyegeti az amerikai hárombetűsök ipari kémkedése. Evidens megoldás: saját rendszert fejleszteni, új, a támadó által még nem eléggé ismert titkosítási módokat bevezetni. Amúgy hogy ehhez miért kell műhold, pláne 2016-ban 600 kilós, nem egészen értem, de ők tudják.
USA-t sem kell félteni, hasonló okokból ők is reszelik az adatvédelmet, még ha nem feltétlen ilyen látványosan is.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
dajkopali
addikt
QUESS will relay transmissions between two ground stations (one in China, and the other in Europe) transmitting quantum keys.
The Austrian Academy of Sciences provided the optical receivers for the European ground stations.
a kettőt összekombinálva feltételezem, hogy az európai Ausztriában van
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
daninet
veterán
Ausztria és kína nem látható be egy műholddal a föld görbülete miatt. Az eredeti szövegben sincs említés róla.
and conduct secure quantum communications between Beijing and Xinjiang's Urumqi
Illetve Ali nevű Tibeti várost említi, a térkép alapján akkor Peking-Ali a kommunikáció[ Szerkesztve ]
Miért vegyem meg, ha 3x annyiért, 3x annyi idő alatt megépíthetem? ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
-
DithenS
senior tag
Honnan tudjuk hogy kína az első? Katonai műholdakról voltaképp semmit sem tudunk.Azt tudjuk hogy az NRO költségvetése meghaladja az összes többi titmosszolgálat költségvetését.Szerintem például amerikának vannak olyan műholdai amivel egy pénzérmét is látni az úton,elvégre a google föld is eléggé részletes.Akkor egy katonai.Szóval a lényeg hogy titokban szerintem már rég van ilyen technológiája a nagyhatalmaknak.Sőt még lehet kínának is,csak most kicsi fürödnek a nem létező dicsőségben.Elvégre Amerika nem fogja ki kiabálni hogy nekünk 5 éve van például :0
De másképp látom a szabad akarat kérdését.
Az viszont valószínű, hogy a kvantummechanika sem teljes, abban az értelemben, mint ahogy a newtoni mechanika is csak egy közelítése a relativitás elméletnek, kis sebességeknél egyformán hatékonyak, egyformán alkalmazhatók.
Mondjuk az into jel, hogy blikk/noklapja szintu erveket hozol.
Végül étkezési tanácsadás (!) megoldja...
Ez, ha igaz, akkor eléggé ki kell hogy legyen dolgozva, másrészt a titkosszolgálatoknál miért nincs elterjedve, ha ennyire kidolgozott? Ez a mostani kísérlet csak finomít? Szerintem erősen a kidolgozási fázisban van, élesben még nem használják. 
Ha két pont között kvantumtitkosítás van, akkor a két végpont rendszerét figyelik meg.
Új hozzászólás Aktív témák
it Ha a kétéves projekt sikerrel zárul, az alapjaiban érinti a hagyományos titkosítási technológiákat – gyakorlatilag halálra ítéli őket.
- Xiaomi Poco F3 5G 8/256 Ocean Blue
- Zalman ZM650-EBT (hibás) eladó
- Újszerű ASUS OLED Zenbook! Csak 1 kg! 13,3 coll/i5-1135g7/512SSD/16GB 4267Mhz RAM
- AKCIÓ!!! GAMER PC: RYZEN 9 5900X + RTX 3060 12GB GDDR6! GARANCIA/SZÁMLA!!!
- BONTATLAN Új Iphone 16 PRO 128Gb - 1TB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest