Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • bkercso

    nagyúr

    válasz t72killer #8 üzenetére

    a támadó által még nem eléggé ismert titkosítási módokat bevezetni.
    Ismerik az amcsik is a kvantummechanikát annyira, mint a kínaiak. Arról van szó, hogy kvantumcsatolt részecskepárok hordozzák a kulcsot. Ezek a lehetséges állapotaik összességében vannak egyszerre (amit kvantumszuperpozíciónak hívunk). Ha az egyik részecskét megméred, választ magának egy állapotot, ám a csatolás miatt a másik egy a kivlasztottra merőleges állapotba ugrik be. Ezután már nincs többé szuperpozíció, az a méréskor összeomlik. Így csak egyszer mérhető, ha útközben valaki megméri, az a másik részecskén is kimutatható.
    A végpontokat persze lehet megkémkedni, szóval azt ki kell védeni.

    Amúgy hogy ehhez miért kell műhold, pláne 2016-ban 600 kilós, nem egészen értem, de ők tudják.
    Na most egy-egy részecskével akármi történhet, és törtéik is (pl. kiszóródik, azaz elveszik számunkra), ebből egy zaj jön be a rendszerbe. Ez a zaj annál nagyobb, minél nagyobb a fizikai távolság, valamint minél több optikai közeghatáron mennek keresztül a részecskék (felteszem fénnyel csinálják majd). Ezért kellhet műhold. Meg persze azért is, mert így tetszőleges helyek között megosztható a csatolt részecskepárokból álló két nyaláb.

    Kékes525: nem kell hozzá kvantumszámítógép. A kvantumszámítógép jól párhuzamosítható problémákra lenne jobb - mint már írták, a mai titkosítások feltörésére -, mert a sebessége a komplexitással lineárisan csökken, nem exponenciálisan, mint a mai gépeké; nincs sok köze ehhez a dologhoz.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz ROBERTOH #44 üzenetére

    Azért, mert ún. "kvantumcsatolt" részecskepárokkal dolgozik a rendszer. Ezek nem írhatóak le külön, csak közös hullámfüggvénnyel, vagyis egyetlen részecskeként viselkednek. Ha az egyiket elkapod, változik a másik is abban a pillanatban, ahogy fentebb leírtam. Ezt nem lehet visszacsinálni. Miért nem? Nos, pont azért, amiért az idő előrefelé telik, visszafelé sosem.

    lajthabalazs:
    Az ember a holdon egy jó poén volt nagy médiavisszhanggal, de így ötven év távlatában nem látszik a jelentősége
    Ebben a prezentációban 32:17 körül kezdődik az a rész, ahol a holdporral egyező összetételű porból (titániummal keverve) próbálnak 3D nyomtatni. Nyilván űrépítészethez. De az ottani időjárást is kimérték, elektromos teret stb. Azt nem látni, lesz-e valaha belőle valami, de lehet.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #52 üzenetére

    A makrovilágra értettem. A makrovilág irreverzibilitását a sorozatos hullámfüggvényösszeomlások (dekoherenciák) okozzák. Hogy ez mitől van, az jelenleg az egyik legkutatottabb területe a modern fizikának. Kvantum-klasszikus határtámenetnek nevezik.
    A lényeg röviden, hogy ha belemérünk a kvantumtitkosított üzenetbe, dekoherenciát idézünk elő és az nem megfordítható folyamat, ezért nem lehet az elplvasott kulcsot "visszahamisítani" az adatfolyamba.

    A kvantumtitkosítást miért nem alkalmazzák szélesebb körben?
    Épp ezt célozza a mostani kínai projekt. Most még drága.

    Ezzel lehetetlené tehetnék a kiberháborút.
    Szerintem meg nem. Egyrészt a szélesebb kör nem egyenlő a mindenhollal, másrészt a számítástechnikát használó rendszereket - vagyis minden rendszert - emberek üzemeltetik, így mindig támadhatóak maradnak.

    lajthabalazs: Ezért írtam, hogy lehet, hogy az egészből nem lesz semmi. De ha esetleg mégis, és épületeket húznak fel a Holdon és bányászni kezdik, akkor viszont látható lesz a mostani erőfeszítések értelme. Ezt nem tudni előre. És ez nem olyan projekt, amit 10 év alatt sikerre lehet vinni. Pl. amikor odamentek, még nem is volt 3D nyomtatás.
    A Holdon lévő ritkafoldfémekre már most ki van éhezve az elektronikai, világítási stb. ipar. Ha pedig egyszer lesz fúziós erőmű, akkor még inkább megéri odamenni.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz lajthabalazs #59 üzenetére

    Nem lesz már annyi időnk a Földön, hogy ez a butulási folyamat kiteljesedjen.
    De ha lesz is, az emberiség másik része nem ebben az irányban buta. Fejletlen, és egy része agresszív. Ha folytatódik nálunk a hülyülés (igen, folytatódik), akkor övék a jövő.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #52 üzenetére

    Egyébként tényleg vannak gondok a kauzalitással, pontosabban a kvantumcsatolás olyasfajta kauzalitás, amit a makrovilágból nem ismerünk (ld. Bell-egyenlőtlenség), de a késleltetett választásos kétrés kísérlet egyszerűen belátható a relativitás felől, ha meggondoljuk, hogy a fény számára nem telik az idő, mivel fénysebességgel halad. Vagyis a foton egyszerre van jelen a teljes pályáján. Ennél a kísérletnél nem telik visszafelé semmi. Az alagúteffektusnál már érdekesebb a helyzet.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Reggie0 #63 üzenetére

    Hát nem annyira blődség, ha megnézed a globális felmelegedést vagy a nyugati civilizáció születésszámait. Az ivóvízről és annak szennyezéséről nem is beszélve. Fajok kihalása (békák!) és ökoszisztémák stabilitása szintén kritikus vagy szuperkritikus. És van még több hasonló, exponenciálisan gyorsuló folyamat, ami szintén kritikusközeli.

    Kékes525: Teljesen elfogadott: az általános relativitáselmélet alapján a fénysebességgel mozgó valami számára megáll az idő.
    Az alagúteffektus azért érdekesebb szerintem az idő szempontjából, mert annál mintha a részecske "belelátna a saját jövőjébe": pl. csak akkor képződik a vákuumból részecske-antirészecske pár, ha azok rövid időn belül el is tudnak nyelődni. A részecskepár energiájának és élettartamának szorzata kielégíti a határozatlansági relációt, ahogyan az az alagúteffektusnál általános.
    Az elektromágneses kölcsönhatást, a gyenge és az erős kölcsönhatást közvetítő virtuális részecskék kibocsátására és elnyelésére ugyan ez vonatkozik, legalábbis ezt feltételezve a jelenségek helyesen leírhatóak.

    AZ érdekességek mögött az húzódik, hogy az általunk ismert téridő makrojellemzők és nem alapfogalmak. Mint a hőmérséklet, ami ugye az egy részecskére eső átlagos mozgási energiával arányos. Egyetlen részecskének egyetlen pillanatban nincs hőmérséklete, mert ekkor nem lehet átlagot számolni. Ugyan így a tér is csak makrotestek számára ilyen, ahogyan ismerjük, atomi méretekben már szerepet játszik a finomszerkezete (kvantumzaj).

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #66 üzenetére

    A 2. világháborúban bekövetkezett embermozgások miatti járványokban is többen haltak meg, mint magában a háborúban.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #66 üzenetére

    A vírusok ellen nem hat az antibiotikum, és hát ma sem jut el mindenkihez, akinek szüksége lenne rá.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz lajthabalazs #69 üzenetére

    Nem az emberek használják össze-vissza az antibiotikumot, hanem az orvosok, akiknek egy torokban megbúvó és rendszeresen előjövő aftát 7 évig tart megtalálni, antibiotikumot írni a torokgyulladásra viszont csak fél perc. És mindenki tojik a betegre, háziorvostól a kórházi főorvosokig, méghozzá nyugodtan és nagy ívben. Évi 15 adag antibiotikumot is felír a házidoki 4 éven át úgy, hogy nem zavar el kivizsgálásra. Persze attól még elmegyek mindenfelé, de semmi. :W Végül étkezési tanácsadás (!) megoldja...

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz lajthabalazs #77 üzenetére

    Reméljük, a kínai emberek eltanulják a demokráciát, az ezzel kapcsolatos hagyományokat, mielőtt mi elfelejtjük, hogy nem magától értetődő rendje ez a világnak és nincs ingyen. Most ugyanis ez a folyamat is zajlik.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #83 üzenetére

    Reméltem, hogy valaki itt elmondja nekem, miről szól. :DDD
    Fáradt voltam már hozzá, de majd elolvasom...

    Röviden: mintha azt írta volna, hogy eddig viszonylag kevés tapasztalatunk volt a kvantumcsatolásról (miért is?), ezért hittük egy újfajta kauzalitásnak, de most több tapasztalatot gyűjtöttek róla és helyre tudták tenni a világképükben.

    A frusztráció ezzel kapcsolatban abból ered, hogy fénysebességnél gyorsabban ugye nem tudunk kommunikálni, mert akkor a saját múltunkba is tudnánk üzenni és így nem stimmelnének az ok-okozati rendszerek, viszont a kvantumcsatolásnál azonnal tudnak egymásról a csatolt részecskék, azonnal változik a másik, ha az egyik megváltozik. Ez látszólag valami nagyon fura. (Kommunikáció persze nem építhető a jelenségre, mert a fizikai méretek növelésével úgy zajosodik a rendszer, hogy a fénysebességgel történő kommunikálási időt mindenképp ki kell várni az adatgyűjtés során, mire a zajból kiemelkedik a jel.)

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #85 üzenetére

    De, a kvantumcsatolásnál mérések szerint min. a fénysebesség 10 000-szeresével történik a "kommunikáció/késleltetés"; elvileg pedig azonnal, mivel csak közös hullámfüggvénnyel írhatók le a csatolt részecskék, tehát azok egyek és ugyan azok.

    Ha utólag egyesíted a két helyen történt mérések idejének és eredményének (pl. a polarizáció szögének) táblázatait, kiderül, hogy "azonnal" reagál a másik részecske, amint az egyiket manipulálod. De ez az egyesítés is csak fénysebességgel történő kommunikáción keresztül lehetséges, addig tehát nem tudhatsz a párok (vagy ahány részecske csatolva van) mindegyikéről.

    A dimenziókkal kapcsolatos feltételezés abszolút kézenfekvő. A legfejletteb részecskefizikaifizikai elmélet(ek) min. 11 szabadsági fokú rezgésekként írják le a részecskéket, vagyis min. 11 dimenziót kell feltételeznünk. Egyes verziókban 26-ot, stb. Arra, hogy ebből miért csak 3+1-et észlelünk, miért éppen ennyi van "kisimulva" makroméretűre, az ún. antropikus elvet szokás felhozni magyarázatként.

    ekkor sem gyorsabb a kommunikáció a fénysebességnél, csak nem azokon a dimenziókon keresztül történik, amit mi tapasztalunk
    Vagyis a térnek szerkezete van, és ezen a rejtett finomszerkezeten keresztül történik a csatolódás. OK! Ekkor csak 2 kérdés marad:
    1) Miért ilyen a makroméretű szerkezet, hogy bár kvantumállapot azonnal átmegy a téren, makroértelemben vett információ viszont max. fénysebességgel. Vagyis milyen a téridő finomszerkezete?
    2) Mégsem ilyen egyszerű, mert valamilyen féle "rejtett csatornás kommunikációval" nem magyarázható a kvantumcsatolás; éppen erről szólnak a Bell-egyenletlenséggel kapcsolatos kísérletek. Nézz utána, megdöbbentő! Közérthetően erről Vassy Zoltán leírását ajánlanám, de most a link valamiért nem működik. A konklúzió mindenesetre a következő:

    "A Bell-egyenlőtlenség jelentősége abban van, hogy olyan ellentmondást tár fel, amely bizonyosan nem a kvantumelméleti interpretáción belül jön létre, hanem azt fejezi ki, hogy a nyers tapasztalati anyag nem fér össze azzal az intuitív meggyőződésünkkel, hogy távoli eseménysorok tartósan csak akkor lehetnek korreláltak, ha ezt a korrelációt valamilyen információ terjedése képes megmagyarázni. Noha az ilyen típusú jelenségek a kvantumelmélet alkalmazási körének csak egy részét ölelik fel, mégis nagymértékben megerősítenek abban a meggyőződésünkben, hogy a kvantumelméleti interpretáció szemléleti nehézségei a mikrovilág objektív sajátosságait tükrözik."

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #87 üzenetére

    Sőt: biztos, hogy nem teljes. Pl. nincs meg a magyarázat a kvantum-klasszikus átmenetre. Valamint a gravitációt sem sikerült beleintegrálni. :) Meg amúgy is tele van olyan dolgokkal, amiket alapjaiban nem érünk. Vagyis annyira sem kerek, mint a Newtoni modell. 3 dimenziós lényként nehéz megérteni a min. 11 dimenziós anyagi valóságot...

    A fényről is csak az idén derült ki valami új a spinjével kapcsolatban. Hullám-részecske köztes állapotot ("átmenetet") tavaly figyeltek meg először.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #89 üzenetére

    "a kvantummechanikát tartják a legkidolgozottabb, leghatékonyabb elméletnek"
    Az is. Ettől még viszont lehet nem teljes, ahogyan az is. A kvantummechanika két makrofizikai körülmények között végzett mérés között vezeti végig a mért kvantumobjektum állapotát egy hullámfüggvényenk hívott matematiaki absztrakció segítségével. Azonban a hullámfüggvény nem biztos, hogy a kvantumvilág fizikai valósága. Ez csak egy hatékony leírás a számunkra, akik makroműszerekkel kutatjuk a mikrovalóságot.

    "Ahogy a tudás köre tágul, egyre nagyobb kerülettel érintkezik az ismeretlennel. Szerintem ez vég nélkül fog folytatódni és soha nem lesz meg a Mindenség Elmélete, ami teljességgel leírna mindent a világunkban."
    Ugyan ezt látom és érzem, és szerintem sokan mások is. Ezért aztán nem kell félni, hogy megszűnik a kutatnivaló és unalmassá válik a világ. :) De biológusok, pszichológusok és egyéb területet vizsgálók ugyan ezt láthatják.

    OFF:
    Szerintem amúgy ennek az elméletnek a megtalálása nem is feladata az emberiségnek. Poénnak jó a kutatás és szükséges is a tanulás az élethez. Viszont tökéletességre törekszünk, mert belül valami erre indít, de ebben a világban mintha a tökéletesség definíció szerint hiányozna és értelmezhetetlen is lenne.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz bkercso #82 üzenetére

    Na, a cikk arról szól, hogy míg eddig csak passzívan mérték a kvantumcsatolt fotonpárokat, most be is avatkoztak az egyik polarizációjába "még a mérés előtt", így arra a következteteésre jutottak, hogy nem csupán korrelál a csatolt fotonok állapota, hanem egyik a másiknak oka is.

    Úgy magyarázza, hogy ha kapcsolgatnak egy lámpát, akkor nem tudni, hogy a kapcsolgatás okozza-e a villódzást, esetleg fordítva, vagy valami közös ok okozza-e mindkettőt. De ha te kapcsolgatod, akkor már tudod a választ.
    De a közös okot már Bell-ék is kizárták... :F

    Azt nem értem, hogyan tudtak egy fotont manipulálni, mielőtt megmérnék, hiszen a foton sajátideje nulla hosszúságú: akkor indul, amikor érkezik (ált. rel.). Szóval a cikk alapján nem értem a felfedezést, ehhez át kellene rágni a tanulmányt, ami viszont számomra több idő...

    Annyi még kiderül, hogy a szerzők szerint Bell konklúzióit radikalizálták, pl. időben visszafelé okozattal stb. (Hasonlót mintha láthattunk volna már az alagúteffektusnál.) Valamint a kvantumtitkosítás is mintha kevésbé tűnne többé tökéletesnek ezután.

    Régóta közhely, hogy egy nagy koncepcióváltás kell ismét ahhoz, hogy a szemléletünk összhangba kerüljön a kísérleti tapasztalatainkkal. Hasonló ahhoz, amilyet Einstein csinált a relativitáselmélettel - amit akkoriban csupán ketten értettek Eddingtonnal, mára viszont akár a középiskolások is megérthetik az alapját, annyira letisztult azóta.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz bkercso #91 üzenetére

    A kommenteket érdemes amúgy olvasgatni. :)

    Véleményem szerint a kutya ott lehet elásva, ahogyan a tudatunk szemléli ezt a valóságot, vagyis az időtapasztalatunk kialakulási mechanizmusában. A mikrovilágnak - úgy tűnik - nincs szüksége a mi lineáris időnkre; nem is tud róla.

    Einstein szerint az idő csupán arra való, hogy ne történjen minden egyszerre. Ennél pontosabbat nem hallottam még az időről.

    (Na nem beszélgetek tovább magammal, elnézést! :B )

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz bkercso #92 üzenetére

    Közben eszembe jutott, hogy mégis olvastam bővebbet az időről, méghozzá Hawking: Az idő rövid története c. könyvében. Ő a termodinamikai és a szubjektív idő irányát azzal magyaráza, hogy az agyunkba bekerülő információknak is van termodinamikai aspektusa, és ugye mi az agyunkon keresztül figyeljük a világot.
    Lehet, hogy - a határozatlansági reláció miatt (a kvantumzaj miatt) - kicsiben visszafelé is telhet néha az idő, mint a makrovilág ideje?

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #94 üzenetére

    thx, csekkolom! :R

    Hirtelen most nem találom a könyvet, csak egy rövid leírást a szerző véleményéről.
    - Alávetettek-e a törvények az időnek: miért ne lehetne ezt is az antropikus elvvel feloldani: azokat a törvényeket ismerjük fel, amelyek alávetettek az időnek. Amik kevésbé, azzal bajunk van (ld. kvantummechanika).
    - Szabad akarat vagy időnélküliség: Akkor is lehet szabad akarat, ha az idő csupán szubjektív, amennyiben van beleszólásunk abban, hogy mi létezzen és mi ne létezzen. Mi az időben való létezés illúziója mellett szólunk bele ebbe, a szabad akaratunkkal.

    Megint csak kiütközik, hogy a modern fizika mennyire elválaszthattlan a filozófiától.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Gyok2 #96 üzenetére

    Viszont az is benne van, hogy a tudás rész szerint való itt. Valamint Isten nincs szervesen a világban, csupán jó esetben az egyházban, de még az egyház is messze van a tökéletességtől.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Gyok2 #98 üzenetére

    Akkor minden tökéletes? :F
    A Biblia nem értelmezhető kiragadt mondatonként. Minden megfogalmazható állítást több igehellyel is alá kell támasztani, ez a rabbinikus írásmagyarázati irányzatoknak is az egyik alapja: "az írást az írás magyarázza". Isten mindenhol jelen van, de nem avatkozik be, ha nem kérjük, mert a Földet az embernek adta. Nem tölti ki a jelenlétét akárhova, vagyis nem úgy van jelen, ahogyan pl. egy apa vagy egy igazgató van aktívan jelen otthon vagy a gyárban. Ezért fontos pl. imádkozni különböző célokért, nem csak úgy passzívan kivárni, hogy mi lesz.

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Gyok2 #100 üzenetére

    Hát, tényleg nem értem, mit akarnál mondani. :B

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #102 üzenetére

    Köszi a linkeket! :R

    Ki van azért fejtve a Bibliában, hogy miért tökéletes Isten: nincs benne hamisság (nem állít valótlant), se bűn (nem árt senkinek és magának sem).
    Tudományosan pedig akkor vizsgálható, amikor pl. csodát cselekszik, mondjuk gyógyulásokat.
    De nem akarom szétoffolni a topikot... :)

    [ Szerkesztve ]

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

  • bkercso

    nagyúr

    válasz Kékes525 #104 üzenetére

    Na, akkor megveszem!

    Nem tudom, válaszoljak-e a hsz-edre a vallás topikban, hiszen már májusi... :F De másképp látom a szabad akarat kérdését.

    Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Új hozzászólás Aktív témák