- Bittorrent topik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Synology NAS
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- OpenWRT topic
- SkyShowtime
- 242 millió dolláros szabadalomsértési ügybe keveredett a Microsoft Cortanája
- Hamarosan bárki hazavihet egy Apple Vision Pro headsetet
- Reklámblokkolók topikja
- Windows 11
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
DjTaRsY
aktív tag
En most már csak azért is beraknám egy mérőlapba azt a macromot és megmérném az spl-t meg az impedanciát
Ha sokáig csináljátok még ezt, rendelek egyet, aztán 14 napon belül visszaküldöm a mérés után -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33053 üzenetére
Nem is lehet. XD ez egyértelmű. Van ilyen másodrendű akusztikai felüláteresztő szűrő? Nincs. Jó a 20dB SNR? Nem. És nincs több kérdés. Nyilvánvaló hogy látom, ha nem stimmel valami, ezek alap dolgok.
#33054
Semmi szükség rá, nem a konkrét mérés hibás, ezek ettől általánosabb problémák. meg azt a hangszórót úgysem tudod megmérni, amit az adatlap készítéséhez használtak. Így semmivel nem lennél előrébb a kérdéssel kapcsolatban.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jolti05
őstag
Köszönöm szépen a válaszaitokat!
shalafi66:
Nekem nem hiszem, hogy lesz panaszom magukra a hangszórókra. Jók lesznek Természetesen néztem 20e forintért is hangszórót, de ha asztalon összekötöm a dolgokat, és valami elfüstöl (van hozzá affinitásom ), vagy nem is működik, vagy később történik bármi gebasz, akkor legalább eggyel kevesebbszer verem bele a fejem a falbaszazbolha:
Mindent is lehetne, de már eldöntöttem, hogy első körben hogy ugrok neki. Legrosszabb esetben tanulok a hibáimból, és addig is tapasztalatokat szerzek.
Az érdekes kísérletet úgy érted, hogy az ötlet még a megvalósítás előtt halálra van ítélve?
- Úgy emlékszem, ez egy 100W-os mono erősítő. ~4 éve rendeltem, sosem használtam, de mindig is ez volt vele a terv.
- A hangszórókat már megrendeltem (1-1 darab), igaz, 1 hónap múlva szállítják csak, de ennél többet nem is szeretnék rá költeni. Nem gondolom túlszárnyalni a nagyszínpadot, semmilyen minősítésre sem hajtok, csak azt szeretném, hogy legyen egy normálisan hangzó, hordozható hangfalam, amit én építettem Amolyan bakancslistás.
- Egy kedves ismerősömmel volt alkalmam a hetekben beszélgetni kicsit erről a projektről, elektronikában eléggé otthon van, és azt mondta, szerinte nem kell hangváltó, ezért nem szerepel a listámon. Jobban tenném, ha ezt átgondolnám újra?
- Neten való olvasgatás után lett a konk... elírtam 10-12 rétegű MFD lenne a fa! Néhány helyen azt láttam, ez amolyan "standard" a házilag gyártott hangfalaknál.A lassúság és a sok alvás része a túlélési stratégiámnak...
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33057 üzenetére
Nem használnám semmire, csak kíváncsiság, tapasztalatszerzés a cél. Hogy teljes legyen a kép, nekem így lóg a levegőben. Szazbolha szubjektív tapasztalata mérés nélkül áll szemben a te apriori ismereteid alapján tett következtetéseiddel. Emellé egy objektív méréssel tudnék társulni - bár egy tisztességes végeredményhez azért dobozba is illene építeni, és hát az én méréseim sem a legjobb referenciák, a torzítás mérhetőségéről nincs tapasztalatom még. De ha nem mérek, nem is lesz.
Na jó, igazából saját füllel akarom hallani a hőre lágyuló polipropilén kúpot
#33058jolti05 vagy MDF vagy rétegelt, de rétegelt mdf nincs. a 10-12 réteg az olyan 15-16mm, én azért vastagabbat választanék. Bár attól is függ mekkora dobozt akarsz végeredményképp.
A HA20-569 egy ezressel lett volna drágább, és jóval jobb hangszóró, de mindegy akkor már.
-
szazbolha
addikt
válasz jolti05 #33058 üzenetére
Hordozhatón mekkora max. súlyt és mekkora befoglaló méretet tudsz elképzelni?
Hordozható azt jelenti, hogy kocsival elviszed egy buliba? Vagy azt hogy kézben is tud cipelni egy ikeás nagy szatyorban? Milyen alakja kell legyen a doboznak? Téglatest, de pl. hasonlítson erre: [link] vagy inkább hosszúkás csőszerű:?Én csak barkácsoló vagyok nem tisztem tanácsokat adni és senki projektjét nem nézném le, mert én is csinálok fura dolgokat.
Amit tudok leírok, vesd össze mások véleményével és angol nyelvű diyer fórumokat is érdeme s lenne megnézni. Vagy hogy a somogyi miként és hogy csinált hangfalat ezekből a cuccokból.10-12 rétegű az rétegelt lemez szokott lenni gyakran nyírfából, az MDF az egy tömör faanyag, amit valami spéci eljárással préselnek hulladék- vagy alacsony értékű faanyag finomra őrölt részeiből. Szerintem ilyen célra kevés lehet a 10-12 mm , a vastagabb MDF meg nehéz.
A rétegelt lemez meg drága. És teljes lapot kell megvenni.
Van egy feketére festett rétegelt lemez (elvileg 9 és 12mm) csúszásgátló-nak becézik a bauhausban. Azzal olcsóbban ki lehet jönni, mert nem kell teljes lapot megvenni.
.
Ha nem akarsz festegetni, akkor a doboz méretet lehet úgy alakítani, hogy gazdaságosan kijöjjön polc lapokból, vágni sem nagyon kell, 18mm-es vastagság, szerintem hangfalnak gyengébb mint az MDF, de szebb az biztos. Van belőle fekete, az élek eleve fóliázva vannak.
Néha akcióznak 1000 Ft alatt 80cm-s hosszban. -
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33059 üzenetére
Az én szubjektív véleményem nem a legjobb erről a MACROM M2SW.1044 hangszóróról.
Mondjuk ha 10-es skálán 8-as a CS1214 akkor ez 6 (30L zárt dobozba)
Miért? Füllel is van érzékelhető különbség, de nem megy elég mélyre zártban, túl alacsonyan kell vágni, érzéketlen. Az egészet még tetézi, hogy a passzív hangváltómban nagy a tekercs ohmos ellenállása. De egy szélessávú alá megfelelne 150-200 Hz-en vágva, de ahhoz meg túl nagy egybeépítve, inkább csak 2.1 külön dobozban.Szóval annyira olcsó volt, hogy ki szerettem volna próbálni. Általában csak olyan hangszórót veszek aminek van gyári adatlapja vagy mérése. Természetesen előtte felkutattam a gyári adatait és hogy milyen Diy megoldások készültek belőle. Hát nem sok, leginkább a gyári bassreflexbe dobozról volt vélemény. Azt persze dicsérték.
Ha van kedved kipróbálni dobozostól kölcsönadom 1 hétre. Lehet reflexben jobban szólna.
Gyári adatok: [link]
Fs: 52Hz
Re: 3.6 Ohm
Le: 0,44 mH
Vas: 15 liter
MMS: 78 g
CMS: 120 mm / N
X-max: 16 mm-es
BL: 6.57 Tm
QTS: 1.41
QES: 1.82
MIR: 5.18
SPL: 88 dBSPL-t mérni? Hol? Ki kéne vinni az udvara vagy a rétre és egy magas csőállványra tenni, amúgy a szobámat mérem nagyrészt 200 Hz alatt.
Szerintem szépen néz ki. Dizájnhoz értenek az olaszok. -
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33059 üzenetére
Semmi nem áll szemben semmivel, csak a mérés rossz. Ehhez nem kellesz te, meg senki, csak egyszerűen nincs ilyen frekvenciaválaszú hangszóró. Ha ezt nem látod át, hogy szeretnél hangszórót mérni?
#33061
Régen ezt hívtuk ipari hulladéknak. Minek megnézni az adatlapot, ha utána ezt megveszi valaki.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz jolti05 #33037 üzenetére
Próbálok az eredeti kérdéseidre is válaszolni.
"- A lenti paraméterek mellett, hozzávetőlegesen mekkora dobozban gondolkodjak? "
BassRefelx Doboz esetén 25-35 liter térfogattal próbálkoznék. Külső méret a falvastagságtól is függ, de egy 22x34 cm alapra (kb. 5,4 dm2) 50-70 cm magas dobozt építenék. Falvastagság függően 2-4 helyen belső merevítőket alkalmaznék," Mivel érdemes az esetleges hézagokat (csatlakozók mellett, etc.) kitölteni?"
Következőket érdemes kipróbálni.
- barkács ragasztó (marad némi rugalmassága száradás után)
- hangszóró boltban kapható gyurma szerű hézagkitöltő
- hangszóró boltban kapható öntapadós fekete szivacs-szerű szalag"- Reflexcsőből mekkora átmérőjűt, hosszúságút válasszak?"
Uniboxxal modellezek, de ez bajban van ott ahol a QTS> 0,7 (a SAL SBV 2020-nál, Qts= 1,16 a gyári adat) Ezért ezzel a kalkulátorral is megnéztem: [link] Mindent összevetve 35L dobozban 90mm-es lefolyócsővel (belül 85 mm) 20cm hosszal indítanék. Aztán ezt variálnám +-3 cm-vel, ha valami nem tetszik. (1m szállban kapható a cső)"- Belső töltőanyagnak megfelelő-e a vastag(abb) vatelin?"
Szerintem igen.
Itt jegyezném meg:
Ha a térfogat és súly növelhető akkor alulra és hátlapra tennék valamilyen lapos V vagy M alakú terelőlemezt az állóhullámok ellen a párhuzamos falak megszüntetése végett.. Láttam olyan megoldást is, hogy nem választottak le térrészt, csak be volt téve a dobozba 2 ferde lap X alakban. Felső saroktól alsóig. Az X szárai egymás mellett futottak. (nem tudom érthető vagy sem.)Hangváltó: Azt mondták neked nem kell.
Véleményem szerint legalább a magas sugárzó elé kéne egy kondenzátor hogy megvédd.
Ez lehetne akár 5-10 uF értékű kondi. Ha félkarú váltóként is működne (közép-mély előtt nincs semmi) akkor hogy ne legyen túl nagy átfedés a két hangszóró frekvencia menete között, inkább 3 uf kéne és ha túl sok a magas, akkor elé egy előtét ellenállás is mert érzékenyebb, mint a mélyközép. [link]
A gyári ajánlások szerint 2,8-3Khz környékén lenne a megfelelő vágási (saját mérésünk nincs, ez is jobb mint a semmi) ezért legegyszerűbb hangváltóban gondolkodva (ami biztos jobb mint a semmi) a magas elé egy 5,6 uF-et raknék a mély elé meg egy 0,8 uH tekercset. Magas elé előtét ellenállás izlés szerint meghallgatás után: [link] -
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33063 üzenetére
Mértem, de teljesen hülyeségeket, köszönő viszonyban sem volt a gyári adattal. És amíg nincs egy referencia mérésem egy (akár másik) konkrét hangszóróról, inkább a gyári adatokat hiszem el, vagy tartom valóság közelibbnek.
Referencia: valaki megméri az egyik már bejáratott hangszórómat, olyan akinek a gyakorlatában és mérésében bízok és legalább 5%-os tűrési határt garantál.
Ha ezt tudom rendszeresen és kis szórással ismételni, onnantól bízhatnék a saját mérésemben és mutathatnám be mint objektívhez közeli mérései eredményt.
Addig csak beszélgetünk róla. -
shalafi66
veterán
válasz jolti05 #33058 üzenetére
Nagyon rossz a mélykozép, de ha úgy gondolod, hogy megfelel, akkor semmi gond. Bármelyik javított Videoton jobb lenne kb. féláron.
Többutas rendszerhez mindig kell hangváltó, az ismerős téved. Vagy aktív, vagy passzív szűrés. Anélkül nem lehetséges.
A magashangszóróval sorosan 4,7uF-tól nagyobb értékű kondenzátor nem használható.
A mélyközéppel sorosan kevés a 800uH.
És magas érzékenységéből legalább 6, de akár 8dB-t is el kell venni.Kb. ennyivel tudom pontosítani, amiket eddig irtak neked.
B-reflex doboz nem jó az SB 2020-hoz, annyira gyenge a mágnes, hogy csak zártban szól normálisan. Ha b-reflex dobozba kerül, akkor erős rezonáns kiemelés várható, bár legalább szólna.
#33066
Az impedanciamérés azért nem annyira nehéz dolog. Ez nem olyan, mint a mikrofonok, hogy mindenképp kell összehasonlítási alap.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33064 üzenetére
"Régen ezt hívtuk ipari hulladéknak. Minek megnézni az adatlapot, ha utána ezt megveszi valaki. "
.
Nos... nekem megvan a hulladék párja is. Ipari hulladékként a Macrom M2C.52.
Hát nem egy audiophile élmény, de miután a koax hangváltóját átalakítottam sokkal jobban szólnak együtt mint bármely PC-s 2.1 hangrendszer 30K alatt. (igaz azokban erősítő is van.)
Aki ferrárival jár, annak az Opel kadett egy ipari hulladék.
Az igényesnek igénytelenség amit a többség megelégedéssel használ.
Nekem tetszik, hogy ilyen hulladék dolgokból lehet barkácsolni ezt-azt. Tudom ezek autóba készült hangszórók, speciális paraméterekkel, de ki szerencsével megszólaltathatóak hangfalakban is, szobai környezetben nem csak a kocsi ajtajában.
.
És mindig örülök ha a véleményed leírod. Köszönöm.
És nagyon gyakran kapok tőled inspirációt.
És nem szarkazmus volt. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33067 üzenetére
"A magashangszóróval sorosan 4,7uF-tól nagyobb értékű kondenzátor nem használható."
Ezt nem tudtam. Van valamilyen fizikai magyarázata amely minden magassugárzóra érvényes? Független a magas hangszóró impedanciájától is?"A mélyközéppel sorosan kevés a 800uH."
Ez általánosságban értendő vagy konkrétan egy adott vágási frekvenciára és a SAL SBV 2020-ra?"És magas érzékenységéből legalább 6, de akár 8dB-t is el kell venni."
Ezt a gyári adatlap alapján feltételezed, vagy valamilyen konkrét mérés alapján?
6-8 dB-hez az 1 db előtét helyett inkább 1 soros + 1 párhuzamos osztó ellenállás párt alkalmaznék."B-reflex doboz nem jó az SB 2020-hoz, "
A fórumtárs azt szeretne építeni, zártban nehezen fog 50Hz alá menni F3-al értelmes Qtc-vel (bár nem volt ez irányú feltétele), még a kisebb méretű reflexben is jó ha 45 Hz körül lesz."Az impedanciamérés azért nem annyira nehéz dolog."
Szerintem sem. Objektívhez közeli mérési eredményt produkálni az a nehéz.
Ameddig egy mérés eredményét nem lehet ellenőrizni, akár referenciához hasonlítva, addig azt én nem tartom igényes mérésnek. Max arra jó hogy valamilyen támpont legyen, de arra nem, hogy egy gyári adatlapot megkérdőjelezzek vele.
.
Megértettem, hogy a hangszóró gyártásban nagy a szórás, meghogy szépítenek a gyártók, de ha elfogadnám az általad vázolt totálisan rossz és szakmaitlan helyzetet, akkor képtelenség lenne katalógus és gyári adat alapján hangszórókészletet választani.[ Szerkesztve ]
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33064 üzenetére
Én látom, hogy mi a rossz a mérésben, gondolkodtam is rajta, hogy mi lehetett a körülmény, ami ezt a mérési hibát okozza, de nem is számít. Eszembe jutott közben az is (itt nyilván nincs is feltűntetve), hogy valamelyik gyártónál nem szavbány lapba szerelve free air mérést raktak az adatlapba, hanem egy dobozba építve, sőt az talán reflex is volt.
Lehet rosszul ment át mit akartam az egészzel, a lényeg, hogy fogalmunk sincs milyen a hangszóró valójában, csak azt tudjuk, hogy milyen biztosan nem. Az igazsághoz sem szazbolha sem a te tapasztalatod nem tesz hozzá azon kívül, hogy két oldalról is az a vélemény, hogy nem jó a hangszóró. Te már elég sok rossz hangszórót mértél meg, nyilván pont semmennyire sem mozgat meg egy n+1-edik dolog, de én még lehetek kíváncsi.#33068szazbolha
Oh.. Még mondjuk é még kocsiba se tennék koaxot (igazából főleg oda nem). Ahogy látom minden macrom típusból van neked, 16-os-od nincs eladó?
Múlt hétvégén a kocsi ajtajait bitumenes meg alu kasírozott butilos rezgéscsillapítókkal megcsináltam, és gondolkodom a gyári hangszórók cseréjén is, Gladen Alpha 165-re gondoltam, az komponens[ Szerkesztve ]
-
DjTaRsY
aktív tag
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33068 üzenetére
Régi fórumozók nevezték így. Nincs semmi személyes abban amit írok, nehogy úgy gondold, hogy valami negatív éle akarna lenni. Nyilván minden hangszóró megszólal, a paramétereinek megfelelően, ha nem szakadt a lengőcséve.
Problémás a DTF-12, központosítás, gyártási hanyagságok, ezért a 4,7uF ennél a típusnál a maximum.
Vszeg csak nagyobb induktivitással lehet egyenletesebb középtartományt csinálni az SBV-nél.
Vszeg, én is b-reflexet választanék a felhasználás miatt, alsó határban nem jobb, mint a zárt, a rezonáns kiemelés miatt sem, és még jól sem szól, de legalább picit hangosabb lesz, mint a zárt. Csak érdemes hozzá tenni, hogy nem fog jól szólni.Az impedanciamérést mindig lehet ellenőrizni. És igaz, vannak buktatók még a pontosságon kívül is, de kb. ez a legegyszerűbb hangszórós mérés.
Nem is nagyon lehet. Mindig ellenőrizni kell, a több tíz éves adatok csak irányadóak. Az adatlapok nem tervezésre valók. Csak egy kép arról, hogy milyen volt egy darab hangszóró akkor, amikor megmérték. És ez még a jó eset, amikor szándékosan nem csaltak a méréssel. Tudok én 3dB-nek mérni 10dB-es rezonanciát. Ha azt akarom. Vagy 5-10Hz-zel alacsonyabb alaprezonanciát a T-S-hez, szépíthetők az arányok is, stb.
Nem is választok én sosem gyári adatok szerint, vagy ha igen, akkor hozzászámolom az ismert eltéréseket.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33071 üzenetére
Azért hangszórónál ez túl optimista hozzáállás, az sem mindegy milyen felületre teszed a hangszórót, amikor méred. De nagy vonalakban hasonló eredményeket kell kapnod más merőrendszerrel is.
#33070
Hát vszeg zaj, vagy rosszul használt mérőrendszer, esetleg mérőhelyiség. És ezek kombinációja.
Tudom milyenek a rossz mérések igen, én is csináltam párat az elején főleg.Jó lehet a koax, vagy koncentrikus megoldás, csak nem úgy, mint az autósoknál. Tulajdonképpen az egyetlen lehetőség a minden szögben szimmetrikus iránykarakterre. A külön magashangszóró kb. ugyanannyira rossz megoldás egyébként, fél - egy méter távolságra a mélyközéptől. Sosem lesz jó, maximum egy - két ponton megmérve.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33070 üzenetére
Azt nem mondtam hogy rossz... több 20-25cm-s hangszórót is kipróbáltam, nem feltétlen mélynyomónak hanem az 50-200-400 Hz-es tartományban mondjuk.. 3 utas aljának. Nem csak autóst, mást is.
A PA hangszórók a 10-es skálámon 3-4-et hoztak, a Fenton KV-8 (ami lehet PA) már 5-6 ot.
A HA 569-et épp nem próbáltam, de más 20cm-s magyar gyártásút igen. Nem győztek meg.
Sajnos az 569 már nem kapható, vagy nem tudom hol lehetne beszerezni.Ez a SAL SBV 2020 jelenleg 3800 Ft áfával.
Kétlem, hogy shalafi66 tudna ennél jobb 20cm-set mutatni 1900 Ft-ért, 1 év garral számlával.
A kíváncsiság bennem is dolgozik, meg is fordult a fejemben hogy rendelek egyet a DFT12-vel együtt, de márciusi határidővel lehet csak.... addigra el is felejtem.Macrom 16 -os Sajnos ebből nem tudtam vásárolni, amikor elkezdték akciózni azonnal elvitték mind. Állítólag az volt a legjobb abból a szériából. A 13-as szettből is csak azért maradt meg, mert nincs meg a magas hozzá.
Általában csak olcsó, kifutó autós hangszórókat vásároltam, nulla vagy kicsi bukással el is adtam szinte mindet pár hónap múlva. Nincs autós tapasztalatom tapasztalatom, és ajánlani sem tudnék semmit.
.
Annyit azért mondhatok hogy a legrosszabb tapasztalatom (az elvártakhoz képest) a pioner dualkonusszosokkal volt. Inkább koax, mert annál lehet állítani a magas hangnyomását.
A koax mánia épp olyan mint a TL mánia. Azt hiszi az ember hogy majd különb lesz valamiért.
Hogy lesz részletesebb szinpadkép, hogy simogató kellemes középmélyek.....
De áltlaában nem... ami jó (úgy értve igazán jó mint a ferrfari) az nem eben az árkategóriában van. Csodák nincsenek. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33074 üzenetére
A HA20-569 középtartomanya egyenletes, a többi felsorolt a közelében nincs, ha valami nem meggyőző, annak az lehet az első oka, hogy nem jól használod, vagy nem arra, amire való.
Szerintem legalább 250 darabot látok ebből a hangszóróból jelenleg.Miért kellene 1900,-Ft-ért venni hangszórót? Egyébként tudok. De nem pazarlom az időt teoretikus vásárlásokra.
Az SBV 2020 nem jó, gyakorlatilag semmire. Már megint értelmetlenül, ok nélkül vennél valamit.Csak a középpontba épített magashangszóró miatt nyilván nem lesz jó egy hangszóró sem.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33072 üzenetére
OK, akkor megnyugodtam, hogy nem valami ismeretlen fizikai anomális miatt nem lehet "általában" 4,7 uF-nál nagyobb kondit tenni a magassugárzók elé.
Nagyobb induktivítás, általában nagyobb ohmos értékkel jön, hacsaknem többet fizetünk érte mint a hangszóróért ebben az esetben. Csökken az össz érzékenység és ahogy írtad korábban minden paraméter leromlk kicsit. (fejben jegyzetelek)
Elvileg nagyobb induktivitás, alacsonyabb vágási frekvenciát eredményez, még a gyártó is 2800 Hz-et javasol a DTF12-höz.Átszámoltam a 6 dB meredekségű hangváltó, ahol a magas előtt max. 4,7 uF van a mély meg min 20-30%-al nagyobb induktivítást kap, mondjuk 1 mH-t 2600-2700 keresztezési frekvencia és egy kicsit besüpped a görbe. De nincs pontos frd meg zma fájlom.
Lehet ez a jobb. -
szazbolha
addikt
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33076 üzenetére
Az ár nem paraméter. Még egy tekercsnél sem. Az elsőrendű szűrő ide nem jó. A nagyobb induktivitásnak ilyen módon nincs köze a keresztezési frekvenciához. Biztos hogy könnyebb megoldást találni 1,0mH fölött.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz szazbolha #33074 üzenetére
A somogyi.hu-ról ahonnan rendelte nem 3800Ft, hanem 5300, ehhez képest nem lett volna drága a HA20-569, ami nekem úgy tűnik, kapható még a hivatalos oldalon: [link]
A magasból meg egy BC25TG-t meg lehetett volna fogni, TLHP-n 13EUR most, majdnem rendeltem párat a SAM 300D mellé, ha már ilyet akarok:
(nem)
(Most ediginél 17k, árukereső szerint is volt még ilyen olcsó soha) -
shalafi66
veterán
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33081 üzenetére
Szerintem inkább mégis egy Dibeisi mélyközép http://www.dibeisi.hu/dibeisi-8-collos-hangszorok
és dóm kellett volna ennyiért http://www.dibeisi.hu/dibeisi-magassugarzok
-
shalafi66
veterán
-
terapeuta007
aktív tag
mit hasznaltok TS meresnel added weight-nek? nálunk nincs itthon gyurma meg ilyenek. valami búzaszemek vagy ilyen magvak nem jók? mondjuk stabilan hozzakene ragadnia a membranhoz gondolom.
ez a pc audiokimenet-mikrofonbemenetes proletár primitv modszert hasznalom. room eq wizarddal. meg van konyhamérlegem.
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz terapeuta007 #33084 üzenetére
Konyhai mérleg jobb esetben csak g pontos, egy nagyságrenddel jobb, ha egy (vagy tobb) pénzermet használsz, mnb oldalán ott a tömeguk tizedre pontosan. link decigramos mérleg kaphato nem tul sokert itthon is.
A rogzitesre mondjanak jobbat, de szerintem kétoldalú ragasztó is jo lehet a meres idejeig.
Bizonyos méretu hangszóró es plusz súly mellett akár még rögzítés nélkül el tudom képzelni, hogy működik. -
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #33084 üzenetére
Mikrofonbemenet nem jó csak Line in. A pénzérmék tömege nem egyforma, változnak kopással felrakódással. Kis jekeknél esetleg jó a kétoldalas ragasztó. És akkora tömeg kell, ami jelentős változást okoz az alaprezonanciában.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33078 üzenetére
Én nem mondtam, hogy az ár paraméter, kár úgy írnod mintha írtam volna.
Lehet te megoldod 1900 Ft-ból manufakturában, de a boltban nem lesz kapható az a hangszóró ami féláron is jobb a SAL SBV 2020-nál. Én az árukeresőn néztem, ott már van 3800 Ft-os ajánlat is. Gumi peremesre. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33088 üzenetére
De mérlegeled az árat a felhasználhatósággal szemben. Amikor a kettő nem összemérhető, mert hiába olcsó bármennyire, ha nem működik jól.
Én sokmindent megoldok, manufaktúrához nincs közöm, és a boltban kapható hangszórók sem hoznak lázba, meg a gumi membránszélek sem. Pereme a fazéknak van. Meg a hangszóró kosarának.
Ettől függetlenül lehet venni használt VT hangszórót 2-3000,-Ft között. Néha még gumiszéllel is.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33080 üzenetére
Természetesen mindig található jobb meg még jobb ár. Én csak abban kételkedtem hogy félárért jobbat kapni ugyanazon feltételekkel. Az sem mindegy hogy Bp-i személyes átvétel, vagy EU-ból posta díj. Nem ezen kéne toszakodni.
Vettem nagyon lefitymált DT300-at. (jó drágán) az sem olyan rossz szerintem mint amennyire óvnak tőle.
A TLHP jó helynek tűnik SB23 olcsóbb mint a sonopartnál. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33090 üzenetére
Szubjektíven könnyű bármire azt mondani, hogy annyira nem rossz. A "nem rossz", az nem egy mértékegység, nem egzakt dolog, bármit Is jelenthet, de igazából szerintem inkább semmit.
Az biztos, hogy a Monacor magasak központosítása rossz nagyon gyakran, és nincs köztük két egyforma, nagy eséllyel. Egy darabnál könnyedén lehet szerencséje bárkinek, de ahhoz hogy általánosságban érvényes véleményed lehessen ettől kicsit nagyobb minta kell.
Sosem látom át, hogy miért jó problémás hangszórókkal kísérletezni, amikor kb. annyi pénzért normális is létezik.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33087 üzenetére
Megmértem 11 db tízforintost (g)
Ezért kell minél többet használni belőle egyszerre (nyilván az általad is említett tömegszükséglet határain belül), akkor n érme tömegének összege annál jobban közelíti az a átlag n-szeresét. És csökkenthetjük a hibát
Csak az átlagméréshez kell a mérleg, ha meg van mérleg, nincs szükség az átlagra. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33089 üzenetére
Most olyanokról beszélgetünk, ami csak azért jött szóba, mert egy fórumtárs már túl van egy SAL rendelésen.
Miközben itt szól mellettem a kis kínai szélessávú, DSP-vel megtámogatva és 10-ből 9 ember lehidalna milyen jól szól. OK... ez sokat nem jelent,. De mióta megjavult a mélyszekció néha kihallom a torzítását. Majd csinálok imp. mérést, de ha ki is mutatja nem tudom mit kezdjek vele. Ha a doboztól van akkor ok, talán javítható, de ha nem? Szűrjem ki egy keskenyre vett EQ-val?
Nem vagyok elégedett ezzel a DSP-zéssel.
Legszívesebben visszaraknám a hangváltót, de azzal igen költséges 200 Hz-körül vágni, drága a jó tekercs.Ráadásul a mélyet szeretném elrejteni a dobozban, csak a pici szélessávú látszódjon..
Ne legyen a fronton vagy oldalt.
Eddig csak az az ötletem, hogy lefele sugároz és az egész cucc kap 8 cm-s lábakat. -
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33092 üzenetére
A tízeseknek 6,1 az átlaga, én több ezer darabot mértem meg, és még ezek voltak szinte mindig a legpontosabbak tényleg. Kivéve egy-két extrém darabot.
szazbolha
Nem tudom egészen pontosan követni, hogy mi a helyzet, vagy a probléma.
Ehhez annyit tudok hozzátenni, hogy alacsony frekvenciákon csak az aktív szűrés életképes.
Illetve minden problémát ott kell kezelni ahol keletkezik.
Én azért beszélgetek ezekről, mert eszembe jutnak.Még az előzőhöz
És ez nem biztos, hogy hallható. Főleg hangváltóval.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33094 üzenetére
Ez melyik hangszórónak a diagramja? Kicsit elveszettem a fonalat.
Melyik magas? DT25?Nálam nincs semmi gond, csak csúszik a Dayton szállítás, 1 hete nem barkácsoltam érdemben, csak hallgattam a hangfalaimat. Az igényszintem 90%-át elérte a projekt a maradék 10%-ot tervezgetem és ilyenkor kihallok olyat is amit máskor nem.
Ez lenne a következő terv 2 utas (F.A.S.T.)
Alul nyitott a doboz, vannak lábai (képen nem látszik) és az alján van a 6x9-es mély.
A mély 20-200 Hz között aktívan vágva. (szűrve)[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33095 üzenetére
Egyik Monacor, de mind ilyen kb.
Teljesen fölösleges és sok a 10 liter felül. Vszeg nem fog jól illeszkedni a két hangszóró, a kicsi túl kicsi 200Hz-hez, az eldugott mélynél meg lesznek berezgések a kialakítás miatt.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz szazbolha #33093 üzenetére
Alacsony ellenállással nagy légmagos tekercsnek veszel egy ilyet, ha hagyod úgy, ahogy van, az 2,7mH Ha többet akarsz esetleg újratekercseled olyan hossz/keresztmetszet aránnyal, hogy azonos hosszból a legnagyobb induktivitást kapd.
#33094shalafi66
Na, én is megmérek 1000-et és megkapjuk a mérlegem mérési hibáját. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33096 üzenetére
Köszi, majd kipróbálom kisebb térfogatban is a kis kinait, de jelenleg 13 literben is szépen szól. Reflexben lemegy bőven 100 Hz alá, tudom hogy a modellezés szerint 300 Hz alatt torzítani kezd, de valahogy mégsem. Inkább a közép-magasakban jelentkezik néha zavaró hiba. Mekkora frekvenciától kezdjük érzékelni az irányt? 3-400Hz?
Az eldugott mélynél fogalmam sincs milyen problémák léphetnek fel, de láttam ilyen megoldást gyári és DIY hangszórónál is. A berezgést mi okozza? A közeli dobozfalak vagy a kis térfogat? 45 Hz-re hangolnám.
Tannoy XTF8 a minta. Ezt meg is hallgattam. 250 Hz-nél van a keresztezési frekvencia.
A mély kb,. 6-7 cerntire van elrejtve az előlap aljától mérve. Hátul 16.Szerk: a speckó szerint alul nincs is hangszóró, pedig ott kitapintottam olyasmit ami az volt. kerek gumiperemmel... ehh...
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33097 üzenetére
És mennyibe kerül egy kiló ebből?
Nyilván a légmagos ekkora induktivitásnál már nem olyan hatékony.#33098
Akkora dobozban biztosan emelkedik a THD is, nem hiszem, hogy hiteles hallással meg lehet mérniA levegőt és a hullámfrontot nem érdeklik a gyári és DiY megoldások sem. A felületek sem jók, és az üreg sem, ilyen széles sávban használva. Túl messze is vannak egymástól.
Minden hallható frekvencián érzékelünk irányt. Csak nem mindegy hogy milyen körülmények között.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Renault, Dacia topik
- Toyota topik
- Motoros topic
- A Frontier maradt a leggyorsabb szuperszámítógép
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen