Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29564 üzenetére

    "a fő cél a tiszta hangkép"
    Arra az említett hangszórókkal, és netes doboztervekkel nem sok esély van.

    A dali mélyközéphangszórói nem olyan rosszak.

    (#29563) Dr.Zoo
    AVX fórumon bege néven fórumozik, ő ért az elméleti részéhez is. De hogy vállalja-e mostanában, azt nem tudom. A logotechnél árult dobozok jók szerintem, csak felépíteni nehéz a tartalmat hozzá.

    (#29562) Hasaggymeg
    Sokféle 19mm-es dómot mögé lehet szerelni, de lehet, hogy javítható is.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29566 üzenetére

    Egyiket sem. Rendesebb mélyközép+magashangszóró, vagy egy másik magas+hangváltó a Dalihoz.

    MJK jó, de csak egyenes csőre érvényes. A korábbiakból úgy néz ki, hogy még nincs meg egészen az infó.

    (#29567) Dr.Zoo
    Privátban adok én elérhetőséget.

    Gyári hangsugárzót magasabb érzékenységgel, nem tudom, mikor láttam. :)

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • szazbolha

    addikt

    válasz szazbolha #29569 üzenetére

    Töltő/csillapító anyagra is szükségem lenne.
    A kártolt gyapjúra vagy valami hasonló tulajdonságú sűrűségűre. 8 kg/m3
    Hol tudok ilyeneket venni. A helyi hangszer/hangszóró boltban csak valami poliészter fehér anyag volt, mindenféle jelzés nélkül.
    -
    Más ajánlást is szívesen fogadok.
    Elfekvő készletet is megvennék....
    .
    Ilyesmit találtam link , de ezt nem merem megvenni, nem tudom a sűrűséget a "szálasságát", akusztikai tulajdonságát.... egyáltalán jó ez hangfalba?
    Sok helyen hirdetnek kártolt gyapjút nagy tételben is.
    De melyik lehet jó... gáz lenne, ha pont ezzel cseszném el az amúgy is sok bizonytalan faktorú TL hangfalépítést.

    [ Szerkesztve ]

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29569 üzenetére

    A hossza a legkisebb probléma.
    TL-nél a hullámfront visszaverődései és a szükségtelen felharmonikusok okozzák a bajt.

    (#29570) szazbolha
    Egyedi gyártásban készül, erre az évre nincs szabad kapacitás már.
    A frekvencia-hangnyomás választ látod.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29573 üzenetére

    Mivel feszültséggenerátorról üzemelteted a hangszórót, az impedancia, ebből a szempontból nem meghatározó. Kivéve csöves kimenőtrafós erősítőnél.

    Ezt a megoldást tartottam jónak a hangszóróhoz. :)

    Kerülni kell az ugrásszerű keresztmetszetváltozásokat, ilyenek a fordulók pl.

    Rezisztív csillapítóanyaggal nem megoldható, kivéve, ha túlcsillapítod, akusztikus mocsárként, de akkor már nem TL, csak nagyon nagy zárt doboz.

    Amit láttam és működött, azok a fékezőlemezek. Ami kevésbé jó, de szintén segíthet, az a Helmholtz-rezonátor.

    A TL hatásait (ha nem egyenes cső), pontosan kiszámolni nem lehet, modellezni sem, csak ha 3D-ben a konkrét méretezés alapján, végeselem módszerrel kezeli a program. Szétszedhető próbadoboz kell, és mérni.

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • szazbolha

    addikt

    válasz szazbolha #29586 üzenetére

    Más: Egy ilyen alig tölcsér link mennyit javít vagy ront egy szélessávú sugárzón?

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29586 üzenetére

    TL-t mindenféle hangszóróhoz lehet alakítani, ebből a szempontból mindegy. A többi paraméter alapján lehet választani.

    Miért vettél ennyi különböző tulajdonságú hangszórót? :)

    Ezek nem kifejezetten igényes hangvisszaadásra valók, kicsit változtat rajta a beépítés módja, de biztosan nem foglakoztak ezzel, akik használták.

    Az körlap "tölcsér" nem egy magashangszóró köré készült?

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29589 üzenetére

    Értem. :)

    Nem látszik a képen. Szélesávúnál kevesebb jeelntősége van, de középre beépítve nem annyira jó a körlap.

    (#29590) fero02
    Bármikor.

    (#29591) Hasaggymeg
    Szerintem kiszedhető szépen. Muszáj egy új hangszórónál a hangváltót is megmérni, megcsinálni. Szerintem. Én javítok ilyeneket, de már januárra adok időpontot. Nagyon sok a javítás. Picike NdFeB Vifa dómokat szoktam ilyenek helyére beépíteni. :)

    (#29592) kissge
    8-9 centis Sony, vagy Peerless hangszórókat szoktak. Vagy a JBL mélyközepe is megvehető.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • terapeuta007

    aktív tag

    válasz szazbolha #29603 üzenetére

    ezzel annyi a baj hogy ha valoban 150w-os a melynyomo akkor keves lesz.(ez igy csatornankent 50w max.) mindjart keresek.neki mono-s erositot dobozban.

    ui. jah bocsi jolesz az . most nezem 2db tpa 3116 van.benne. azthittem.ezilyen atvereses sztori.

    [ Szerkesztve ]

    Jimi Hendrix-Purple Haze

  • terapeuta007

    aktív tag

    válasz szazbolha #29607 üzenetére

    kinek mi. ismerek embert aki a szobájában 1000w-os jbl-t hajt meg 1000w os d osztalyuval . (nyilvan ezek csak.nevleges ertekek valojaban olyan 500w mehet a hangszorokba jo esetben)
    de õneki ez kell. nyilvan.ezt nem egy panelben csinalja. nyomja a boris.brejkát azt szetszaggatja a szekrényeket is a hangnyomas.
    de mondjuk eleg igenytelen hangszinen szol nála az a melynyomo a magasnyomoval . kozephangszoroja az kevés oda nincs eleg kozep.tartomany.. neki ez tetszik nem.hallgat komolyzenet rockot semmit csak rappet meg minimalt,materialt. és szereti ha szetrangatja a.mély .
    attol fugg milyen ertek az a 150watt .meg mennyire minosegi cucc lehet kilehetne jobban hajtani. de szerintem.is valszeg eleg lesz ez igy.

    Jimi Hendrix-Purple Haze

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29649 üzenetére

    Szinte teljesen mindegy, nem ezen fog múlni. A faston csati optimális esetben kisebb átvezetési ellenállás, mint a forrasztás, de hogy mit hallasz, az a hangszórón és dobozon (+helyiség, meghajtás, körülmények) múlik, nem a csatlakozás tizedohmján.

    A TL dobozoknál a szokásos rezisztív csillapítóanyag nem oldja meg a problémákat (a mélytartomány sérülése nélkül), az optimális TL-ben szinte nincs rá szükség.

    A hosszon megint nem múlik szinte semmi, az fs-re hangolás tévhit. A TL-t a hangszóró teljes T-S arányához kell igazítani.

    A képet így nem tudod linkelni. Másnak nem fog látszani, csak neked.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29651 üzenetére

    Másik tévhit. A csőkeresztmetszet nem egyenlő a hangszóró hasznos felületével (csak egy speciális T-S arány mellett, de a legtöbb hangszóró nem ilyen).

    Három verzió van. Egyenes, szűkülő és táguló (ezek a BL tölcsérnek nevezett dolgok). De melyik a kúpos? :)

    Problémás frekvenciákhoz tartozó pontokon fékezőlemezzel lehet segíteni. Inkább.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29653 üzenetére

    Igen. Nem 2kHz-nél lesz. Inkább 0,1-0,2-nél. A "Problémás frekvenciákhoz tartozó pontokon". Szűkülőnél sehonnan, egyenesnél könnyen számolható (λ=c/f).

    EBP érték. Elektromosan erősebb hangszórónál nagyobb csőkeresztmetszet kell a mélytartomány szintjének megtartásához.

    A cső végére Helmholtz-rezonátort szoktak, kamrát nem.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29662 üzenetére

    "A TL dobozoknál a szokásos rezisztív csillapítóanyag nem oldja meg a problémákat (a mélytartomány sérülése nélkül), az optimális TL-ben szinte nincs rá szükség."

    "A TL hatásait (ha nem egyenes cső), pontosan kiszámolni nem lehet, modellezni sem, csak ha 3D-ben a konkrét méretezés alapján, végeselem módszerrel kezeli a program. Szétszedhető próbadoboz kell, és mérni."

    (#29660) Soká
    :) Közgazdasági hangsugárzó.

    Márkák vannak, klasszikus régi hangszórógyártók nincsenek. Nincs saját alkatrészgyártás, és mindegyiknek van távol-keleti tulajdonosa.
    Elektrodinamikus hangszórókhoz nem értenek, de vannak a régi észak-európai vonalból megmaradt, jól használható típusok.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29661 üzenetére

    "Nekem nem megy az asztalos munka.."
    Valószínűleg azért nem megy mert nincsenek hozzá megfelelő gépeid. Anélkül valóban nem egyszerű, azzal viszont sokkal könnyebb. Nyilván ha egy kézi fűrésszel próbálsz elvágni egyenesen egy rétegelt lemezt, akkor az nem fog menni. De egy kézi körfűrésszel sem könnyű egyenesen vágni, hacsaknem veszel egy sínes merülőfűrész nevű alkalmatosságot, de az annyiba kerül, mintha vennél egy asztali körfűrészt. És folytathatnám a sort a többi szerszámmal.
    Perpillanat én költőzőfélben vagyok és pont azért érdekel a téma, mert ha végre sikerülne túl lennem a dolgon, akkor tavasztól jöhetne a "lakberendezés". De egyelőre még a kinézett ház is elúszófélben van :(

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29664 üzenetére

    "A hosszon megint nem múlik szinte semmi"
    Nem a hosszt kell megtalálni cm-re, hanem a fölösleges felharmonikusokat és visszaverődéseket eltüntetni (amennyire lehet). Ezen viszont nem segít eléggé a szálas csillapítóanyag. Az másra való. A hangolási frekvencia a T-S adatokból, helyiség hatásaiból, elvárt mélyátvitelből modellezhető, pár Hz tévedés nem tragédia.

    MJK modellje csak forduló és hajtogatás nélküli csőre érvényes, a gondot egy valódi doboznál a hullámfront visszaverődései okozzák.

    A TL szerű dobozok alapvetően tápvonalként értelmezhetők, nem akusztikai tömeg-engedékenység, ellenállás modellel kezelhetők.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • AMDFan

    addikt

    válasz szazbolha #29669 üzenetére

    Nem olvastam vissza a topikot 100%-ban, de miért akarsz TL-t építeni? Miért nem csinálsz klasszikus 2 utas dobozt? Azzal könnyedén feledtetni tudnád a Dalikat. Egy szélessávú csak másképp lesz rossz. Biztos egy darabig tetszeni fog, de aztán zavarni fog a sávhatároltsága. Mondjuk attól is függ milyen zenéket hallgatsz.

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29677 üzenetére

    Köszönöm, hogy nekem szántad, de érdemben nem nagyon tudok reagálni rá. A paraméterekhez nem értek, ránézésre pedig legfeljebb olyasmit tudok megállapítani, hogy ha lapszabászaton méretre vágattad a darabokat, akkor nem lehetetlen feladat ezt összecsavarozni, összeragasztani. A borítása már inkább kihívás, főleg ha netán furnérozni szeretnéd. Arról magamat is lebeszélném... Az ilyesmit legjobb elvinni egy festő üzembe és ők képesek szépen lefújni. Otthon kihívás... (az MDF élé mindenképpen kezelni kell, különben minden festéket elnyel. De az nagyon fontos lenne, hogy az él és a lap találkozása tökéletesen egyben legyen. Ha már csiszolgatni kell, akkor az hibaforrás lehet. Szerintem úgy érdemes csinálni, (persze, ezt már későn mondom) hogy a frontlapon ne jelenjen meg illesztés. Az kerüljön inkább az oldalára és hátulra. Hátul meg eleve lehet úgy tervezni, hogy keletkezzen egy perem, miután nullára pontosan illeszteni (pontosabban vágni) nehéz az alapanyagot. Kétségeim vannak, hogy a lapszabászaton is képesek-e úgy levágni neked az anyagot, hogy ha mindent összeillesztesz, akkor a végén minden passzentos legyen. Bizonyos tekintetben a bútorlap sokkal kényesebb megoldást kíván, mert a fánál jobban lehet "csalni".
    Ránézésre nekem erről a dobozról az jut eszembe, hogy én szeretem azt ha a magassugárzó fejmagasságban van. Azt megérzi az ember ha alacsonyról szól egy énekhang például és talán nem segíti a hangkép nyitottságát. De nem állítom, hogy igazam van.

    Én nmem vagyok szakértő, de egy ideig hallgatnám így a dobozt, ahogy van. Hogy szokd. és ha már nagyon a füledben van a hangzás, akkor lehet változtatgatni. De nekem az a tapasztalatom, hogy pszichésen befolyásolhatóbb az ember mint valós hangzásban.

    [ Szerkesztve ]

  • python1

    veterán

    válasz szazbolha #29683 üzenetére

    Az volt a baj,hogy nem nyomattad össze pillanatszorítóval,oda kell egy rakás szorító,hogy jól össze tudd szorítani,nem ártana néhányat beszerezni,na meg egy lamellózó sem ártana.Mielőtt fóliázod csiszold össze az éleket,fólia alatt minden egyenetlenség meglátszik.
    Ja igen,frontnak meg ragassz egy teljes szélességben és hosszában az éleket eltakaró előlapot,ahogy ajánlották,nem hátrány a dupla előlap,én mindent úgy csinálok.

    [ Szerkesztve ]

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29683 üzenetére

    A hangszórók bejáratásáról a legkülönfélébb adatokat mondják. Talán még az igazán profi gyártók is, amit én kívülállóként - megtehetem - a marketing részének tartok. Bejáratni azt kell, ami nincs rendesen megcsinálva. Ha be kell járatni, akkor az azt jelenti, hogy a gyártás nincs befejezve. Viszont a bejáratódással ügyesen lehet leszerelni az esetleg elégedetlen vevőt, mert az emberi fül olyan, hogy képes idomulni. Ezt mindig kihagyják a hifiből. Meg lehet szokni hangzásokat, érzéketlenné lehet válni hibákra. Az emberi szem eleve fejjel-lefelé képet vetít a retinára, két hét mire átszokik az agy, de ezt úgy teszi, hogy fel sem merül az emberben a gondolat, hogy egyébként fordítva látunk...
    A "majd bejáratódik" szöveggel le lehet szerelni a a vevőt, aki esetleg nincs meggyőződve arról, hogy jó dobozt vett. A gyakorlatban nekem vannak kétségeim azzal kapcsolatban, hogy a bejáratódástól miért pont jobb lesz a hangzás? Miért nem rosszabb? Persze, lehet azt mondani, hogy a terv az, hogy a bejáratódás idejére érje el a kütyü az optimális képességeit. És mi van, ha a megvett doboz az elején jól szól? Akkor a "bejáratódástól" majd lehangolódik? Persze, ezen a hifivel foglalkozók nagyon jókat tudnak vitatkozni.
    Ezzel együtt persze elhiszem, hogy úgy érzékeled, kezdetben nagyon vacak volt a hangja. Én, mint szkeptikus, hasonló helyzetben egy mikrofonnal tennék kísérletet, hogy ugyanolyan körülmények között bejáratás előtt és után is készítenék hangfelvételt, aztán lássuk, van-e érzékelhető különbség a két hang között? Ha van, akkor azt úgy gondolom, egy jó mikrofonnak ki kell mutatnia. Számomra százszor egzaktabb mint a saját fülem. A fül ugyanúgy becsapható ahogy a szem, csak nehezebb tetten érni.
    Az illesztési pontatlanságaid abból adódhatnak, hogy nem egyszerű pontosan élbe fúrni. Ha nincs pontos sablonod, szorítóid hanem kézből, a levegőben fúrsz, akkor ott lehetnek pontatlanságok. Számomra nem tiszta, hogy a lapokat tompán összeragasztottad vagy van benne tipli is? Az ilyen pontos geometriájú dolgoknál nagyon meglátszik a legkisebb pontatlanság is. Az van, hogy a derékszög a gyakorlatban nem létezik, a kérdés csak az, hogy hány tizedesjel pontosságú a mérésünk :) Az MDF dagad a nedvességtől, tehát nem szabad nagyon "áztatni" a ragasztóval. Kevés ragasztóval, pontosan és gyorsan kell illeszteni. Pontos meg akkor lesz az ember, ha pontos sablonokat használ. Egy hangdoboz összeállításánál még arra is rájön az ember, hogy nem evidens otthon egy valóban sík felület, amit bázisnak tekinthet az ember. Boldog ember az, akinek a padlója valóban sík. :)

  • python1

    veterán

    válasz szazbolha #29686 üzenetére

    Lapostiplimaró a másik neve,ezzel tized pontosággal tudsz éleket összeilleszteni ragasztással,csak itt egy lapos kis lemezke a tipli.Egyszerű a kezelése,de vigyázni kell vele mert azért veszélyes,de később bútort összerakni is tudod használni.

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29682 üzenetére

    Többször is írtam hogyan, pont az ellenkezőjét csinálod, mit tehetek. Ez nem recept. Az sem segítene, ha megcsinálnám helyetted, mert valahol olvastál valamit, és nem ezt irja. :)

    (#29685) Soká
    Persze, egy óra alatt maximum megszokni lehet, a lényeg nem változik. Ha mégis, az egy nagyon rossz hangszóró.

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29689 üzenetére

    Gondold el, ha a kameraiparban is azzal jönne a Canon vagy a Nikon, hogy x ezer expo után fog a redőnyzár rendesen lefutni...

    De ezzel csak arra próbálok barátilag rávilágítani, hogy a psziché százszor nagyobb csalafintaságokra képes mint pl. a kábel maga. Annak idején a Hifi Magazinban Darvas azt fejtegette, hogy nem mindegy, milyen színű ruhában hallgatja a zenét. És én ezt el is hiszem, csak nem a kütyüt befolyásolja a ruhája, hanem magát az embert. Azt nem érem igazán, hogy a hifivel foglalkozók ezt miért nem fogadják el és miért inkább a fizikának ellentmondó spiritizmusban dagonyáznak szívesen? Pedig tiszta a képlet, hogy nem a sarokban elhelyezett arany kockacukor fogja megváltoztatni a a hangzást, hanem a tudatomat fogja megváltoztatni az, hogy tudom, odatettek a sarokba egy valamit, ami állítólag befolyásolja a hangzást.

    A lapostiplimaró egy jó szerszám, de nem feltétlenül beszélnélek rá, mert akkor nincs megállás, több tucat egyéb dologba is be kellene ruháznod. A használata itt látható németes módon:
    https://youtu.be/Zy67fJrQwo4
    De ha megtanulja használni az ember a tiplijelölőt, azzal is lehet pontosan dolgozni. De minden ilyen odafigyelést kíván. A lapostiplimaró elsősorban gyorsítja a gyártás, de nem jobb mint a hagyományos tipli.
    A szorítókra is szükség lenne ahhoz, hogy a ragasztó kifejtse a hatását. Egyébként pedig be kell tartani amit shalafi vagy a többiek ajánlanak műszaki szempontból. Én olyan doboz gyártásába fognék csak bele, amiről vannak használható gyakorlati tapasztalatok, mérések. Amiben vagánykodni mernék, hogy kívülről hogyan "öltöztetem" fel a dobozt. Persze, a guruk szerint ez is befolyásoló tényező, de nem szabad összetéveszteni, hogy mi az igazán karakteres hangformáló elem és mi az, ami hajszálakkal befolyásol. Néha azt érzem, hogy az érvek sorában egy lapon említődik a napfény meg a szentjánosbogár fénye.

    Természetesen a magánvéleményem hangzott el és elfogadom ha valaki másként gondolja.

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29694 üzenetére

    Én írtam neked többször. :) Itt. Ennek a doboznak a hibáit már egy hónappal ezelőtt említem az első pár TL-es hozzászólásban. Egészen konkrétnak tűnik.

    (#29695) szazbolha
    Nem erről van szó. Ez is annyiszor volt már téma itt. Bejáratás van. Kétféle. Mechanikai és a rezonáns rendszert érintő. Előbbi az engedékenység beállítása az adatlapi, vagy az elvárható értékre, utóbbi a nem T-S modellhez tartozó frekvenciákon történik, mikro változásokat jelent, és hónapokig is tarthat, zenehallgatási szokásoktól függően.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29695 üzenetére

    Azért mert én szkeptikus vagyok, nem jelenti azt, hogy tagadom például ennek a bejáratásnak az esetleges létezését. Inkább tényleg csak annak a fontosságát hangsúlyoznám, hogy az emberi psziché, azaz az érzékelés mennyire ingoványos terület. Pontosan olyan mint a placebo. Ha azt mondják, hogy a hangszóró bejáratódik és változni fog a hangja, akkor az emberek döntő többsége hallani véli majd a változást, akkor is ha esetleg egy bejáratott hangszórót kap, éppen csak nem tud róla. Az szintén a "mágia" része, hogy meg kell dolgoznom azért, hogy jobb hangot tudjak kicsiholni az eszközből. Amikor az ember felöltözik szépen és úgy megy el egy koncertre, azaz ráhangolódik az eseményre, mást fog hallani. Ahogyan a koncertjegy ára is befolyásolja a fülünket, minél többet fizettünk érte, annál inkább szeretnénk érezni azt, hogy a koncert jó volt és nem hiába költöttünk rá egy csomó pénzt. :)
    Ha ezek a dolgok nem lennének, akkor sokkal kisebb viták lennének hifis berkekben ugyanarról az eszközről. De ki ilyen, ki olyan indíttatással közelít a dologhoz, ezért (is) hallhatunk egymásnak teljesen ellentmondó véleményeket.
    Én az utóbbi időkben már úgy mentem el hifi show-kra, hogy leszegett fejjel mentem be a szobába, nem akartam tudni, hogy mi szól, hogy mennyibe kerül, egyszerűen csak szóljon, aztán majd én eldöntöm, hogy szerintem "hány forintos" hangot hallok.
    Ha valaki "hisz" abban, hogy a vezetéknek iránya van, akkor talán nem tagadja azt, hogy az általam említett pszichés tényezőknek is szerepük van a hallásban.

    Bizonyos babonáim nekem is vannak, ha új lemezt veszek, azt elsőre soha nem hallgatom félszívvel. Vagyis besötétítek, nyugit teremtek és csak akkor nyomom meg a play gombot, ha minden optimális. Nagyon fontos az első "találkozás". :)

  • Hasaggymeg

    veterán

    válasz szazbolha #29699 üzenetére

    Nincs valami jó minőségű Zámbó Jimmy lemezed esetleg,azzal lenne az igazi!...természetesen öltönyben. ;]

    [ Szerkesztve ]

    "Végy egy kerékpárt,nem fogod megbánni...feltéve ha életben maradsz."Samuel Langhorne Clemens link: https://cdn.rios.hu/dl/upc/2024-02/02/91209_d2j2gi0v6zwls7lx_1000006503.jpg

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29698 üzenetére

    A bejáratás alatt történő változások, létező, mérhető, egzakt dolgok, ebben nem hinni elég elvakult lenne. :)

    Az elején azt hittem, hogy gyorsan leadom a TL elméletet gyakorlatközpontúan, pár hozzászólásban, de aztán úgy láttam, hogy kivárom a végét. :D

    (#29699) szazbolha
    Az elmélet és gyakorlat mindig megegyezik, ha mégsem, az egyik biztosan hibás. :)

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29699 üzenetére

    "Te mit javasolnál centernek, ha van 58x16 cm helyem, mélység max 40 cm, de akkor már a falig ér. Van több féle hangszóróm, új és bontott, de elfogadok ajánlást is bármire."

    Megtisztelő, hogy kinézed belőlem, hogy tudjak ilyesmire válaszolni, de az a helyzet, hogy én csak a sztereo fogalmát ismerem, (majdnem) fogalmam sincs, hogy a "center" mire való. De az házimozi ügy, ugye? :)
    A többiek biztosan okosabbak.
    Zenéről, zenehallgatásról, asztalos ügyekről esetleg tudok mondani valamit, a kütyükhöz nem értek.

    Azt viszont egészen komolyan mondom, hogy ami a tuningot illeti, abban roppant fontos tud lenni az emberi tényező. Tudom, hogy hülyén hangzik, "felkészíteni magadat a zenehallgatásra" de valójában erről van szó, amikor Saint-Exupery a róka szájába adja, hogy:
    – „Jobb lett volna, ha ugyanabban az időben jössz – mondta a róka. – Ha például délután négykor érkezel majd, én már háromkor elkezdek örülni. Minél előrébb halad az idő, annál boldogabb leszek. Négykor már tele leszek izgalommal és aggodalommal; fölfedezem, milyen drága kincs a boldogság. De ha csak úgy, akármikor jössz, sosem fogom tudni, hány órára öltöztessem díszbe a szívemet…”
    Ha bemész egy sötét helyiségbe, el kell telnie 1-2 percnek, hogy a szemed hozzászokjon a sötéthez. Ugyanez van zenehallgatásnál, ha képes vagy a hangdobozok előtt egy percig csöndben maradni és megvárni, hogy meghalld a környezet csendjét (ami különféle neszek-zajok összessége) akkor jobban fogod hallani a zenét (meg a hangzást)
    A Hifi show mindig ott vérzik el, hogy ott nincs nyugi. Ha egy percre csönd lenne, akkor mindenki rájönne, hogy egyszerre legalább két másik demó hangja szűrődik be, fészkelődnek az emberek, és pont azt a tartományt fedi le a zaj, amiben a finomságok bújnak meg. Például a hangzás térélménye.

  • szazbolha

    addikt

    válasz szazbolha #29707 üzenetére

    Mindazonáltal szeretném megtudni hogy a dobozom miért rossz.
    Kéne bele egy "jó" szélessávú, de ilyet nem találok a magyar piacon 5"-osban.
    Tipp?

    Már azon gondolkodom, hogy autó hifi-ből vásárolok valamilyen hangszórót, de nem tudom ezek milyenek. Leginkább egy kooaxiális tetszene, de a 2 utas+hangváltós is jó lenne próbára. Tiszta szép hangot szeretnék, jó beszédhang, mélyek nem annyira fontosak.
    Véleménye van erről valakinek? Vagy baromság TL dobozba beépíteni egy autós hangszórót?
    (a TL doboz átalakítható, csak a befoglaló mérete adott 58x36x16cm, ami kb 17l, akár bass-reflex vagy zárt is lehetne.)

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29708 üzenetére

    Én tényleg nem értek ehhez, csak a parasztinak gondolt logikámat használnám, ami azt mondatja velem, hogy mások által kipróbált, bevett konstrukciókat érdemes építgetni. Aztán kívülről lehet turbózni a dolgot. De az olyan találomra dolgok, hogy akkor most ilyet próbálok bele, olyat próbálok bele, ez a vak tyúk is talál szemet alapján működik, vagyis kicsi az esély, hogy jó legyen.
    A dologban az a szomorú, hogy ezek szerint még az alkalmazott hangszóró sem üti meg azt a szintet, amit jogosan(?) elvártál tőle... Persze, biztosan lesz, aki azt mondja, hogy nem a hangszóróval van a hiba, hanem a dobozzal...
    (Én ehhez nem értek, csak azt tudom, hogy az emberi fogalmaink nagyon relatívek. Az, hogy mi számít _jó_ szélessávúnak, az csak adott ember értékítéletében értelmezhető. Van aki azt fogja mondani, hogy ez meg ez jó, más meg azt mondja, hogy eleve bohóckodás a dolog a sávhatároltsága miatt. Amit nyer az ember a vámon, elveszti a réven - vagy hogy szól a mondás...)
    Vagy 10 éve divat volt a pepperhorn b3s akármicsoda. Nyilván feldobott, hogy kis pénzből csinálhatok magamnak valami jót, aztán meghallgattam és pont ingerküszöb alatt volt. Azóta persze megint foglalkoztat olyan értelemben, hogy a számítógéphez a legkommerszebb/vacak kis mini Genius dobozok helyett talán jó lenne egy ilyen? ha másért nem, mert én készítettem. És akkor az elvárás eleve nincs a fellegekben.

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29708 üzenetére

    Ahhoz meg kellene mérned. A doboz alapvetően a fordulók, reflexiók, visszaverődések miatt nem jó.

    A hangszóró meg monacor. Mit lehet várni. :) Ezek csak kínai gyártóktól összevásárolt termékek. Eleve látszik, hogy nem szép a középtartomány, és nem jó a mechanikai váltás.

    (#29709) Soká
    Építeni akkor érdemes, ha megvan az elméleti háttér.
    Mások konstrukciói is akkor reprodukálhatók jól, ha képes vagy ellenőrizni.

    (#29710) gelbelex
    Mit jelent az értelmes ár? Egy 12W/4524 53€ körül vehető meg. Ez a legolcsóbb 100mm-es mélyközép, ami jó.
    Bár esetleg egy SB12 is jó lenne neked.
    A reflexcső jobb helyen van hátul.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29716 üzenetére

    Ezt külön kell választani. Teljesen világos, hogy a doboz, kevesebbet hat középtartományban, inkább a mélytartományt alakítja, ezért egy új doboztól várni a hangszóró általános megjavulását 4-5kHz-es tartományban, érthetetlen. :)

    Azt hiszem ezt is említettem már, az SPH-60X-nek van egy durva berezgése, az újabbaknál 6kHz körül, itt a harmonikus torzítás alapból 1% fölé emelkedik, már 1W bemenőteljesítménynél. És romlik a dinamikus viselkedés is. Nyilván emiatt nem szól jól. Ilyen esetben érhető tetten legkönnyebben, hogy a mérhető tulajdonságok mennyire meghatározzák a hangzásélményt. :) Én ezzel a hangszóróval egy dolgot tudok elképzelni, átalakítani, és mélyközépnek használni. Persze a terhelhetősége korlátozott, de úgy legalább elfogadhatóan szólna.

    #29717) troll81
    Ez az. :) Ettől hangváltósabb nincs. Készen nem is lehet egyáltalán elfogadható hangváltót venni. :) A szűrőket mindig a hangszórókhoz-dobozhoz kell méretezni, az univerzális hangváltók egyetlen valódi hangszóróval sem működnek jól.

    (#29718) troll81
    Ömm, nem egy kifinomult hangzásvilág, inkább hangos, mint jó. A mozgórészeket, ragasztásokat, érintheti rosszul az öregedés, de nem tudom, még nem javítottam ilyet.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • Soká

    senior tag

    válasz szazbolha #29721 üzenetére

    Ezt a szélessávút 2003-ban hallgattam. Mondjuk egy ilyet szívesen építenék magamnak. Úgy, hogy persze ez is messze volt a tökéletestől. A hangereje igen mérsékelt, nagyzenekarnál azért érezhetővé váltak a hiányosságai, de kisebb kamaramuzsikához jó volt. Persze itt is azzal kezdődött a történet, hogy eleve tetszett a következetesen végigvitt minimalizmus.
    Ugyanakkor ennek az árban is illett volna mutatkoznia...

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29721 üzenetére

    Ezek ugye szubjektív benyomások, mert a dobozod műszaki szempontból még mindig nem jó. :)

    És ezeket a dolgokat nem kell újra ki/feltalálni, kísérlet nélkül is elég világosan megmondható, hogy milyen frekvencián mit csinál a legtöbb hangdoboz.

    Az autóhangszórók sem kifinomult dolgok, inkább klímaállósági követelményeknek tudnak megfelelni. :) A hangvisszaadás kevésbé fontos, elhelyezés, pozíció és környezet miatt autóban úgysem lehet problémamentes.

    Ha eladod, akkor veszteséges lesz a projekt. :) És kár volt megvenni.

    (#29722) Soká
    Ezek nem jó hangszórók, bár sokan állítják, hogy igen, de sajnos nincs igazuk. :)

    (#29723) gelbelex
    10 centis méretben, ha biztosra akar menni valaki, a ScanSpeak legolcsóbb hangszórója például jó választás. De attól függ, hogy mi a cél. Készítettem én már rossz hangszóróval is (SAL) jó hangsugárzót, csak pontosan meg kellett mérni, jó hangváltót csinálni hozzá, korrigálni a mélyközép hibáit.
    A doboz a mélytartományt határozza meg, ilyen szempontból hangszóróhoz, és a környezethez, felhasználási célhoz is illeszkednie kell. De meglévő doboz is használható, csak úgy alsó határfrekvenciában, és belső állóhullámarányokban nem lesz mozgástered.

    (#29724) szazbolha
    A magasakat nem befolyásolja a doboz. Így, csillapítóanyaggal, főleg a a mélyeket tudod hangolni, valamennyire, mert ha a TL-ed nézzük, ott van több elszabadult rezonancia is, ami igényelné a csillapítást, de ha túl sok csillapítóanyagot használsz, az alap negyedhullámú frekvencián is jelentősen csökken a hangnyomás, az meg nem jó dolog. De ezt már írtam neked korábban is.
    A magashangszóró elé soros ellenállást, akkor csökken a hangnyomása. De valószínűleg nem jó a keresztezés sem a mélyközéppel.

    Highend autóhangszóró nincs. :) Ne keress ilyet.

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29728 üzenetére

    Ezt nem hinni kell. :) Természetesen csökken az alaprezonancia értéke. De ez önmagában nem lényeges. Sokkal fontosabb amiket korábban írtam. Egy (hát még több) rossz fordulóval alig marad valami a negyedhullámúból, inkább a többi fölöslegeset hallgatod.

    Minden magashangszóró elé lehet soros ellenállást kapcsolni. Már eleve ott van egy soros C.

    :) Dehogy lesz meg. Legfeljebb nagyjából egyensúlyban lesz az átvitel. :)

    Persze, egy drágább hangszóró jobb lengőcsévét, mágneskört kap, de a középtartomány szinte mindegyiknél kidolgozatlan, a rezonancia pont, jósági tényezők jellemzően magasak. Bár ez véletlenül, TL dobozhoz éppen jól jön. :)

    Azt hallod jobbnak, ami mérve is jobb. :)

    (#29727) troll81
    A highend eleve csak egy kereskedelmi fogalom kb. :) Egyébként meg nincs rá szükség, itt írom, hogy miért. :) [link]

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29733 üzenetére

    Ott van a konkrétum. Kerülni az ugrásszerű keresztmetszetváltozást. :) Nem icipici. Ez majdnem az egyetlen, amit tehetsz. De a másikat is írtam már, fékezőlemezes megoldás. Tényleg nem értem az értetlenséget. :)
    És ugye az ellenőrzési lehetőségeket is írtam, hogy hogyan lehet pontosan beállítani.

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • szazbolha

    addikt

    válasz szazbolha #29740 üzenetére

    Ilyenre gondoltam tömegterhelt TL dizájnban, [link] amely kevésbé b-reflexes.
    Ennél már csak az alsó nyílás lenne egyszerűbb, de lehet az is rossz lenne valamiért.

    [ Szerkesztve ]

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29740 üzenetére

    Nem kell elfogadni, alapvetés, hogy a táguló TL-eknek sokkal erőszakosabb rezonanciái vannak, azonos méretben, viszont nagyobb hangnyomás mellett.

    Nem láttam még netes rajzon helyesen tervezett fordulót. Általában úgy vannak ezzel, mint a szélessávú hangszórók, sok típusra jellemző sajátosságaival, hibáival. Úgy gondolják, hogy a TL-ekkel kötelezően együtt jár a széteső, rezonanciákkal teli, fura membránmozgásokat produkáló, fésűszűrő szerű mélytartomány, és elfogadják a konstrukció sajátosságának. Vagy túlcsillapítják, és akkor nem sokkal járnak előrébb egy zárt doboznál.

    A mikrohullámú tápvonalaknál is megfigyelték, hogy az ívelt hajlítás reflexiót okoz, ezért is van a koax kábelekre előírva, hogy hajlításkor mekkora lehet az ív legkisebb sugara. A TL dobozoknál többnyire egy (vagy több) 180 fokos fordulód van, ez már önmagában is durva, ráadásul a belső sugár 9-10, a külső viszont ~200mm, a reflexió mértéke meg a két sugár (külső/belső) arányától függ.

    Világos, hogy mire gondolok, egy ideális fordulóban tartani kellene a keresztmetszetet, amennyire lehet, úgy hogy a legrövidebb utat nézed, és nem a válaszfaltól sugárirányban számolod. Lehet segíteni a dolgon terelőlapokkal, hosszabb válaszfallal, fékezőlemezzel, jóval nagyobb rádiuszú fordulóval, stb. Írtam már, ez olyan, hogy megépítesz egy szétszedhető kísérleti verziót, és azon kipróbálod-megméred.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29742 üzenetére

    Szerintem magadtól is tudod már, ugyanaz az elv érvényes minden dobozra. A kemény párhuzamos visszaverő felületek között mindig félhullámú rezonancia alakul ki, ez itt 190Hz környékén lesz érezhető (illetve 1kHz körül és ezek egész számú többszörösein). Talán egy diffúzor segítene rajta, vagy csillapítóanyag sebességmaximum pontban elhelyezve. Megépíted, megméred, és kiderül.

    (#29738) Dr.Zoo
    Az jót tesz, ha közelebb vannak egymáshoz a hangszórók, a tölcsér sem egy rossz ötlet.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29750 üzenetére

    A 45 fokos terelő pont nem lesz jó, legfeljebb magasabb válaszfallal, de még akkor is szokott probléma lenni. Írtam, a hullámfront nem fordul, megtalálja a legrövidebb utat.

    Ha a forduló problémáját megoldottad valamennyire, még mindig ott van legalább három-négy fölösleges felharmonikus, amit csökkenteni, eltüntetni kellene.

    Az első rajz nem jó, nyomásmaximum pontban nem lehet csillapítani egy állóhullámot, írtam, sebességmaximum pontban kell a csillapítás.

    A másodiknál csak a kilépő előtti 90°-os kanyar jobb, a többi nem. Sőt, így lekerekítve, ahogy a felső 180°-os fordulót csinálta, még rosszabb, mint egyenes terelőlappal.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29753 üzenetére

    Lerírtam a rádiuszokat, azt is hogy az alsó 90°-os forduló jobb, minden infó nálad van. :) Nem lehet lerajzolni, tervezés közben kell kialakítani, ránézésre csak az látszik, hogy mi az ami nagyon nem jó. A többihez mérni kell, és a kapott eredmény függvényében továbbalakítani.
    Tegyük fel, megméred az impedanciamenetet és látsz benne különböző frekvenciákon anomáliákat, annak ellenére, hogy elvileg próbáltál jó fordulót (ilyen nem létezik) csinálni. Akkor fogod, megkeresed az ezekhez tartozó távolságokat, és megnézed, hogy mi lehet ott a dobozban, honnan verődik vissza, esetleg simán csak felharmonikus, aztán igyekszel megszüntetni. Ha sikerült, azt látod az imp.mérésen is, és hangnyomásban is.

    A forduló azért fontos és alapvető, hogy ne sérüljön a mélytartományod, az alap negyedhullámú rezonancia hangnyomása megmaradjon.

    Az MLTL rajzon meg ezek szerint, te is be tudod rajzolni, hol van a sebességmaximum pontja a 190Hz-es félhullámú rezonanciának. Oda kell tenni a csillapítóanyagot, és nem a dobozfalakra, mert ott szinte semmit nem ér. :) Ennyi.

    Nincs általános recept, mindegyik dobozt egyedileg kell megnézni.

    (#29752) BajnaiTamas
    Ez azért van, mert így nem lehet megmérni. :) Mire lennél kíváncsi?

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29768 üzenetére

    Ne gondold, ezek a KEF hangszórók legendásan rosszak közép-magastartományban.

    Ezzel valamit lehet kezdeni már: [link]

    (#29767) kammerer
    TD5 a magas. :)
    Ezekből a mélyközepekből rengeteg változat van, és azért a T-S nem annyira pontos, 10%-os eltérések szoktak benne lenni.
    Ezekhez a hangszórókhoz nem feltétlenül jó a tankönyvi elsőrendű szűrés, főleg 4000Hz-nél.
    Az eredeti koncepcióban is megvolt a frekvencia emelkedésével csökkenő hangnyomás. :) [link]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • #71562240

    törölt tag

    válasz szazbolha #29768 üzenetére

    "Van értelme egy ilyen projektnek?"

    Még nem értem, hogy a kérdésedben mire gondolsz, ezért nem tudok mást mondani, hogy miért ne lenne értelme?
    Egy szempontot mondok a terveddel kapcsolatban, de ez egyéni hepp, nem kell figyelembe venni: ha én reflexben gondolkodom, akkor hátsó reflexben, ez axióma nálam. Tehát ha én reflexdobozt csinálok, az hátsó reflexes (esetleg alsó, de inkább hátsó). Hátsó reflexnyílásból kijövő hanghullám fázisa alapvetően hasonló az előlapi hangszóró hanghullámának fázisához, míg az előlapon elvileg ellenfázisban jön a reflex. (Nem tartom lényegileg nehezebben elhelyezhetőnek a hátsó reflexeseket a fal szempontjából.)

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29776 üzenetére

    Milyen problémára gondolsz?

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29775 üzenetére

    A doboz és hangszóró ára független egymástól. :-)

    A DiY nem egy jó üzlet, és ha kísérletezve akarsz hangsugárzót építeni, akkor még kevésbé lesz az.

    Nem tudok konkrét típust, régen láttam jó álló hangsugárzót, és azt sem tudom, mik az elvárásaid. Ha jó hangszórók vannak benne, az sokat segíthet, (pl. az észak - európai vonal) ott már könnyű neked megfelelőre alakítani később is.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29780 üzenetére

    Ez simán nem létezik, nincs mire gondolnod. A hullámfront nem tudja, hogy melyik a doboz eleje és háta, nem számít neki, a legrövidebb utat találja meg mindig, a reflexcsőig is. És azon a frekvencián, amin sugároz, az adott távolság (előlap - hátlap között) semmit sem jelent a hangszóróhoz mért fázis szempontjából.

    Más problémák vannak, ami miatt jobb lehet elvenni az előlapról a reflexnyílást, pl. egy fél- és egy negyedhullámú rezonancia, azonos frekvenciájú belső állóhullámok.

    (#29781) szazbolha
    Nyilván a torkolati tényezővel megegyező értéket legalább tartani kell, minden felülettől, a faltól is, és sajnos pl. sarokhoz/falhoz közeledve nem egy jó ötlet a hátsó reflexnyílás. Bár ott maga a hangsugárzó sem az. Egy közeli fal/padló (vagy más kemény visszaverő felület) esetében is legalább egy frekvencián jelentős kioltás várható.

    (#29779) kammerer
    :) Megmérted? (Nyilván nem, mert akkor nem írtad volna ezt.)

    :) Az egyszerűség az egyetlen előnye. De ezeknél a hangszóróknál, 4kHz-es keresztezés mellett (persze nem tudni, hogy akusztikus vagy elektromos értelemben gondoltad), nem jó választás. Valószínűleg több frekvencián is kioltások vannak keresztezés fölött, még szemből hallgatva is.

    :) Akkor viszont azon a frekvencián (látszólag) csökken a levágási meredekség (bár ez sem igaz, igazából csak a jóság változik).

    Ez általában nem az érzéseken múlik, többnyire van racionális oka. Sokkal valószínűbb, hogy a helyiség-környezet hatásaival együtt így alakul jobban az átvitel egyensúlya. A faltól távolabb húzva jelentkező BS-t épp kompenzálja valószínűleg, szóval hallgatási pozícióból így lesz egyenletesebb a hangnyomás-frekvencia válasz.

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • #71562240

    törölt tag

    válasz szazbolha #29781 üzenetére

    Tippem legfeljebb az lehet, ha megváltoztathatatlannak ítéled a helyzetet, hogy főleg a hangdoboz környéki falakat minden határon túl és még az Óperencián is túl, de még az Üveghegyen is túl lásd el csillapítással. Csillapítani egyébként is fontos, de én a zenehallgató helyiségben mindent az akusztikai körülményeknek helyezek alá, tehát nem fogadom el, hogy ne lehetne a faltól értelmes távolságra elhelyezni a hangdobozt. Másrészt, sokat segíthet a szoba falaihoz képest átlós elrendezés.

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29794 üzenetére

    A hozzászólás olvasása közben megfogalmazódott bennem, hogy: -tényleg kell-e ezt neked tudni...

    Kb így. 20-40 liter és 15-45. Nagyobb doboz => jobb mélyátvitel, kisebb terhelhetőség.

    Rákérdezel egy sokismeretlenes helyzetre. Nem szeretném mind a húsz lehetséges variációt felsorolni. Először meg kell ismerni a hangszórót, aztán el lehet dönteni, hogy mit csinálsz a középtartománnyal, és mit a méllyel.
    Ártani biztosan nem árt, legfeljebb idegesítő, mert rosszul szól. Nagyon kevés olyan mélyközép (vagy bármilyen) hangszóró van, amihez nem kell semmilyen szűrő. A frekvenciával emelkedő impedancia nem lényeges ezen a szinten, ha félvezetős erősítőd van.

    Az alsó kamra itt egy akusztikai aluláteresztő szűrő. Hangolási frekvencia alatt átereszt. Mivel az alsó kamra térfogata jóval kisebb, képtelenség, hogy alacsonyabbra hangold, mint a felsőt. Valamit rosszul értettél.
    Ez a doboz is modellezhető, és nem a kétszeres hangolási frekvencia a fontos.

    [ Szerkesztve ]

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • shalafi66

    veterán

    válasz szazbolha #29797 üzenetére

    Persze, egyébként ezek a kétkamrás dolgok sem művelnek csodát, nem szabad annyira misztifikálni, mint ahogy néhányan teszik. A Tannoy DualCC-nek meg, szinte kivétel nélkül, durván emelkedő harmonikus torzítása van középtartományban.

    12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

  • AMDFan

    addikt

    válasz szazbolha #29799 üzenetére

    Igazából csak használni kell a kor vívmányait. Passzív váltó helyett aktív váltó, és utankénti erősítés. Probléma megoldva.

Új hozzászólás Aktív témák