Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33151 üzenetére
Azzal a hangszóróval kb. mindegy, van vagy 2mm lin. kitérése. Kis dobozban viszont terhelhetőbb, BT hangsugárzóhoz meg annyira nem kell a jó alsó határ, nem arról szól.
jolti05
Majd szólj, ha vannak hangszórók és kell a váltókapcsolás.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33153 üzenetére
Ez egy frissebb adatlap [link] A 3,5mm sem sok, de elektromosan legalább duplája a terhelhetőség a SAL-hoz képest.
Valami nem stimmel a számokkal, az 50Hz-es hangolás kicsit magas, és a 20-30 cm csőhossz soknak tűnik.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jolti05
őstag
szazbolha:
Hallgatok a szép szóra, legalább 35L-t tervezek majd belsőségekkel együtt.
Az M-V-X viszont még nem tiszta!shalafi66:
Nagyon megköszönöm, ha küldesz nekem bármit, és bármikor!
Szeretnék ennyire érteni hozzá, mint ti, de csak néző tudok lenni
Reflexcső esetében a henger térfogata számít? Tehát mindegy, hogy kisebb az átmérő, de hosszú a cső, vagy nagyobb az átmérő, és rövidebb a cső, vagy egy nem ennyire egyszerű?
A doboz belsejében lévő hűtőborda reflexcsövön keresztüli hűtése elegendő lehet?A lassúság és a sok alvás része a túlélési stratégiámnak...
-
shalafi66
veterán
válasz jolti05 #33155 üzenetére
Mi az az MVX?
35 literben lesz vagy 5-10W a lineáris tartomány az SBV-vel.
Nincsen mit, egy félórás munka, kb. fejből is tudom, de ellenőrizni akarom.
A csőben lévő levegő akusztikai tömege alakítja a hangolást. Nagyobb keresztmetszet, hosszabb cső.
Ha szeretnéd tudni, olvass utána. [link]
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33154 üzenetére
Köszi, a régit néztem. 30L-el számolva nekem még mindig 50 Hz-re hangolódik Breflex dobozban, 20 cm feletti 6-os csővel. Valami nem stimmelhet az Uniboxal vagy amit begépeltem adatokat. Netes kalkulátorral viszont 40 Hz körül, 6cm átmérő 12cm hosszú csővel. Na ilyenkor szoktam inkább kipróbálni...
Tényleg jó kis hangszóró ez 1544-569, de hogy lehet a 2,8 Khz-nél lévő kitörést kezelni? Vagy kell egyáltalán?
/*/*/
És egy hülye kérdés... nem találok 20cm-s koaxot.... Az 569 működése hogy változik meg ha porvédő sapkát leveszem róla?
Abból a célból, hogy rábarkácsoljak egy magas hangszórót. Ezt: Hertz C16 OE
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33140 üzenetére
Továbbgondoltam újra, a következő iterációja a merevítésnek:
Az alap és fedlap közt kb középen egy csőnél szélesebb lap, rögzítve bennük a csövek, így a csövek maguk kvázi merevítő szerepet is betöltenek így. Kersztben a csövek közt az elő és hátlap merevítése van meg.
A képen bal oldali térrészben, hogy a csövek nyílásától tartsam az elegendő távolságot, nincs jobb ötletem ennél a keretnél (vastagságok persze ott is változhatnak).(azért majd a végén újra kell számolnom a megmaradt térfogatot, mert erősen befolyásolja azért a csőhosszt itt)
#33143 szazbolha
Ha alapból nincs benne cső, akkor annak behelyezése helyett oda inkább csillapítóanyag, nálam az adottság. és csak magamat nyugatom vele, hogy jó lesz ez így. A csőre fogom körebetekerni a csillapítóanyagot. Bár még nem tudom mennyire lesz szükgég bele.[ Szerkesztve ]
-
Grafy12
aktív tag
Nektek sokkal nagyobb tapasztalatotok van e téren, 2 ekkora hangfalhoz milyet és mennyi csillapító anyagot vennétek?
-
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33159 üzenetére
Az a fekete doboz micsoda?
Más. ... még mindig nem tudom, hogy az állóhullámokkal kapcsolatos ötletelés vagy amit próbálunk tenni ellene, mekkora bajt hárít el. Miközben a hangszórók nem tökéletesek, a hangváltó sem.
Én még olyan erős rezonanciát sosem hallottam amiről a fórumtárs írt. Lehet még nem is tapasztaltam (füllel) olyan anomáliát ami állóhullámra vezethető vissza. -
DjTaRsY
aktív tag
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33158 üzenetére
De miért a programok ajánlásait nézed...
A T-S-től teljesen független egy adott cső + doboz rendszer hangolási frekvenciája, bármilyen hangszóróval ugyanannyi lesz fb. Valamit elnézhettél valahol.
Annyira nem jó azért, hogy ezt is megvedd. SAL helyett sokkal jobb, VT helyettesítőnek tökéletes, de azért nem egy audiofil hangszóró. Másrészt ami az adatlapon van az tíz éve volt.
A hangszórók frekvenciaválaszának problémáit hangváltóval kezeljük. Eddig minden hangszóródnak nagyobb egyenetlenségei voltak középtartományban, úgy emlékszem.#33161
Ez már filozófia. Egy üres doboz állóhullámai mindig mérhetők, és 5-10dB-s problémák szerintem hallhatók is.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33159 üzenetére
Mivel összeköti a szemközti oldalakat, szerintem rendben lesz. Egyébként te kezdted az egészet, hogy jutottak eszedbe állóhullámok, egy szubnál?
jolti05
Minél nagyobb a térfogat, annál kisebb a terhelhetőség.Grafy12
Mekkora térfogat kb. ?12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Grafy12
aktív tag
válasz szazbolha #33161 üzenetére
Feltételezem rólam van szó, nyilvánvaló minden megváltozik azzal ha zárt dobozt rakok a hangfalba és kicserélem a fél hangszóró készletet! Azt is aláírom, hogy a SAL közép egy ipari hulladék, mert hallom! Viszonylag nyugodtan nézek szembe az átalakítással, mert egyrészt itt nagyon jó támogatást kapok, másrészt nagyjából sejthető mi lesz a végkimenetele a játéknak. Engem kifejezetten szórakoztat ez az egész!
Ma beraktam a vatelint az egyik hangfalba. Nem tudom megmondani a probléma teljesen megszűnt-e mert nem hallom a másiktól, de nyilvánvalóan sokkal jobb! Mivel ti is nehezen hallható dologról beszéltek nincs könnyű dolgom azt hiszem. Az a jelenség hogy az egyik zaja azonnal követi a másikat ma nem volt így hallható!Egyértelmű hogy kell vennem csillapító anyagot, ezért kérdezem hogy kb mennyit szokás ilyenkor venni? Láttam vatelint a Conrad-nál 20 literest Mennyit vegyek? egyet? kettőt? ötöt?
shalafi66: a kettő együtt kb 150 - 160 liter
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33165 üzenetére
Én pl. Nem emlékszem pontosan a dobozod térfogatára. 70-80 liter rémlik, ahhoz kb. két tábla 1100*500*35-ös elég lehet, mert csak a középhangszóró zárt részét kell teljesen feltölteni, lazán.
Látom beleírtad, akkor jól rémlett.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33163 üzenetére
Csak érdekességképp, ha már 599, itt a 10+ éve épített dobozpárom. Még szépen szolgálnak gazdájánál
HA22-599M, HG2,5-63
Valahol el kellett kezdeni...
Kettős érzés rájuk visszanézni, illetve visszagondolni hogy építettem meg, mert bár akkor azért büszke voltam rá, de most évekkel később rögtön temérdek hibáját veszem észre, amit ha most építeném, másképp csinálnék. De legalább jelzi, hogy sikerült azóta tanulnom valamit, nem volt kár minden szóért amit shalafi66 leírt akkoriban és azóta. -
shalafi66
veterán
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33165 üzenetére
"Feltételezem rólam van szó, "
Nem... főleg a saját kínlódásaimról és ötletelésimről szólt.
Mivel kevés a tapasztalat, magam sem tudom, hogy egy több helyen eresztő vízvezeték rendszer melyik részéhez nyúljak, melyik javításnak van a legtöbb értelme.
Persze... cél, hogy eleve tervezzük jóra, olvasok, tanulok, mintákat nézek, de eddig majdnem minden hangfalam csúnyán+rosszul szólalt meg, aztán pár napig javítgattam átépítgettem.Remélem neked jól fog sikerülni a javítás. Ha elsőre nem lesz jó ne add fel.
A hangszórók párhuzamos, összehasonlító teszteléséhez kell valami kütyű amivel gyorsan át lehet kapcsolni. Lehetőleg még az erősítő előtt. Talán 10-20 másodpercen belül még jól emléxik a füled, azon túl az agy kiegyenlítő hatása kezd érvényesülni.
Van mikor ugyanannak a zeneszámnak 1-2 perces szakaszát hallgatom meg újra és újra 2 különböző hangfalon. Még ez is működik, de az azonnali átváltásnál nem jobb.Többféle csillapító anyagot használok, de mindig menet közben derül ki mennyi kell.
Abból a conradosból 3-4-et vennék, legfeljebb megmarad. -
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz shalafi66 #33170 üzenetére
PEREMET?
Inkább újraépítem az úrnak új alapokon a lelki békém érdekében.#33164shalafi66
Kíváncsi voltam figyeltek-e.
Pláne úgy, hogy bár 200Hz a legnagyobb vágási frekvencia a SAM 300D-n, de én egyébként is sokkal alacsonyabb frekvenciákon tervezem használni.De mondtam, ha úgy döntök, a SAL WRX 8/A mintájára, egy csipogóval kétutassá alakítom, erre készítem fel előre. (De nyilván akkor sem az állóhullámok lenne a legnagyobb gondom.. )
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33173 üzenetére
IS. Amúgy most már nagyon jó hangszórót tudok csinálni ezekből az 599-ekből. Meg a 639-ből is. Annyiért nem lehet venni semmi értelmeset, amennyiből átalakítható.
Szerintem abban a SAL - bán piezo van. Basszgitárhoz még jó lehet.
#33171
Az ilyen összehasonlításoknak mennyire nem látom értelmét.jolti05
Ez van, viszont vszeg alacsonyabb frekvenciákon is megszólal majd.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jolti05
őstag
Megragadnám az alkalmat, hogy megköszönjem mindnyájatoknak az eddigi válaszokat!
A lassúság és a sok alvás része a túlélési stratégiámnak...
-
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33179 üzenetére
Nagyobb átmérőjű hangszórónak valószínűleg nagyobb doboza lesz igen.
A váltó egyik része készen van, benne az Arcusban. A mélyekhez modellezgetnem kellene kicsit, de most nem tudok, pár nap múlva tudom megcsinálni.
DjTaRsY
2,4mH-ből hány darab kellene?12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
Ez egy Thiel CS2.4 hangfal, aminek szerintem példaértékű az előlapja.
Csak a hátra döntést nem értem: (3,5" coax van fefül, alul 8" mély) -
szazbolha
addikt
válasz Mikisys #33186 üzenetére
Ezt kihagyom a kísérleteim közül, sőt az oldallap kialakítást sem tudom megcsinálni a pince hátsó zugában.
Még futok egy kört a coaxok körül, próbálkozom az átalakítással is, aztán marad a kétutas egyterű hangfal. Esetleg 2.1 ha már van egy jó mélynyomóm.
Studió monitorok előlapja is tanulságos.
[ Szerkesztve ]
-
#52221184
törölt tag
Sziasztok!
Első hangfalamat építeném,abszolút amatőrként. JmLab Laurete üres doboz az alap,amit belül "kátránypapírral" bevonnék. Esetleg egy plusz merevítést középre betennék,bár nem tudom ilyen kis doboznál van-e értelme. Az eredeti bélésanyag meg van, arra gondoltam,azt visszatenném.
A hangszórókészlete lenne: Focal Tc90TD5 magassugárzó, a mély-közép pedig Focal 7V014 DBS.
Viszont innentől már szakember szükségeltetik.
1. Hangváltóra lenne szükségem hozzá. Ezt tudok venni valahol "készen"? Vagy?
2. Ha előre szeretném tenni a reflex csövet,elég ha a hátsót megszüntetem,és elől kifúrom,és oda teszem a csövet?
Köszi
-
szazbolha
addikt
válasz #52221184 #33188 üzenetére
Régen milyen klassz adatlapokat mellékeltek a gyártók, még táblázat is segíti a doboztervezést.
" Esetleg egy plusz merevítést középre betennék"
Ez a doboz megbontható vagy te is a közép/mély "lyukon" keresztül próbálnád meg felragasztani a merevítést? Szerintem úgy nehéz..."Az eredeti bélésanyag meg van, arra gondoltam,azt visszatenném."
Szerintem ez ok."Hangváltóra lenne szükségem hozzá. Ezt tudok venni valahol "készen"? Vagy?"
Igen lehet venni, de ebben a fórumban az a válasz, hogy nem ajánlott. Én azt gondolom jobb mint a semmi, de inkább barkácsold magad. Ez itt egy kész hangváltó: [link] , de mivel a te hangszóróid más impedanciájuk, ráadásul egymástól eltérnek (4-6 ohm), biztosan nem lenne ideális.
Hangváltó tervezéshez elvileg meg kéne mérni a hangszóróidat (szerintem min. pár órás bejáratás után) , de az adatlapi adatok alapján is el lehet indulni. Sőt! A doboz méret adott, gyári ajánlás nincs a keresztezési frekvenciára, de az SPL diagrammok alapján be lehet lőni.
Sok játéktér nincs, elsőre 2,5 Khz-et céloznám meg 12db-es szűrőkkel, de lehet egy teljesen egyszerű 6db-es szűrővel is kipróbálnám."Ha előre szeretném tenni a reflex csövet,elég ha a hátsót megszüntetem,és elől kifúrom,és oda teszem a csövet?"
Szerintem igen, feltéve ha a hossza megfelel. Ha kisebb kell akkor vágsz pár centit belőle, ha nagyobb akkor veszel hosszabbat. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33185 üzenetére
Pedig van ettől jobb példa, a középvonalakban elhelyezett hangszórók annyira nem példásak.
A genelec kb. rendben van, de azok általában jók, lehetne még javítani rajta.
#33186
Az egyenletes fázishoz ennek nem sok köze van.#33190
Ebben az adatlapban nincs semmi különös, se THD se CSD, a táblázat fölösleges, dobozt modellezni mindenki tud. Ahhoz elég bőven a szöveges ajánlás, ma ettől sokkal magasabb a színvonal. A mérések nem elég részletesek, a felbontás sem jó.A váltótervezés nem ilyen egyszerű, és adatlap, vagy hangnyomásválasz alapján nem lehet tervezni. A mélyközép erősen berezeg 2500Hz körül. Azzal valamit kezdeni kell, ide nem jók az egyszerű tankönyvi első- vagy másodrendű szűrők. A pár órás bejáratás nincs összefüggésben a váltótervezéssel.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #52221184 #33188 üzenetére
Hangváltót venni készen nem lehet, főleg nem ilyen hangszórókhoz. A két hangszóró nem működik jól együtt, a magashoz jobb mélyközép kellene, ami középtartományban kevésbé problémás, vagy a mélyközéphez egy jobb magas, ami szélesebb sávban használható.
A mélyközép mélytartományban is elég gyenge.
Igazából egy lehetőség van, megmérni és mérésekkel segítve kialakítani a hangváltót. Ezt fórumon keresztül sanjos nem lehet megoldani, attól nehezebb feladat.
A részletek, mint a reflexcső pozíciója, csillapítóanyag, merevítés kevésbé lényegesek. Mire gondolsz kátránypapír alatt?
Ha szeretnél megtanulni alap dolgokat hangsugárzótervezéssel kapcsolatban, akkor a fórum helyett először inkább ezt ajánlom: [link] Az elejéről érdemes kezdeni.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#52221184
törölt tag
válasz shalafi66 #33192 üzenetére
Ennyire azért nem szeretnék belemerülni a témába,ahogy írtad. Újra iskolapadba már 50 felett, sajnos nincs rá időm. Ezek a sugárzók főleg az Focal Opal,valamint más magasabb kategóriás hangfalaiban találhatóak. Csodálkoztam is,mikor azt írtad,hogy nem tud elég mélyre menni. De gondolom,te a szakmai tudásoddal,ezt olvastad ki a táblázatból,ami nekem nem mond semmit,max. milyen messze vannak egymástól a furatok.
Egyébként van egy pár Parabox épített álló hangfalam,amiben ugyanilyen mély-közép van, csak Vifa magassal van párosítva.Mondjuk abban épített hangváltó van,Jensen és más minőségi alkatrészekkel. Amióta meg van,el is adtam a házimozit,mert az igényeimet kielégíti a sztereo is. Ebben is van belülről az az anyag,amit én bitumenes lemeznek találok.(kátránypapír)
De a lényeg,hogy először egy egyszerűbb megldást keresek a hangváltóra,aztán meglátom mennyi időm lesz rá.
Köszi -
Grafy12
aktív tag
A sülyesgtésnek mily3funkciőja van az esztétikán felül? Gondolom hangminőségben is segít, de hogyan?
-
shalafi66
veterán
válasz #52221184 #33193 üzenetére
Egyszerű és nem jól működő megoldások vannak. Ha nem méred meg, akkor legfeljebb elsőrendű szűrés lehet belőle.
Milyen lesz a hangsugárzó elhelyezése, hol fogod használni, mekkora helyiségben, faltól, saroktól milyen távolságra?
#33194
Az élekről visszaverődések indulnak, és kioltást okoznak valahol 3-5kHz között.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33197 üzenetére
Még régen csináltam egy házi összehasonlító tesztet DT-300-a magas hangszóróval.
Ez nem egy csúcskategóriás, de egészén elfogadhatóan megszólaló hangszóró.
Állapotok: Nincs süllyesztve, süllyesztve, WG300 spec. tölcsérrel használva.
A DT-300 2Khz-en volt vágva, ami kicsit alacsony, de szerettem volna a WG300 hatását mérni.
22cm szélés előlapban volt és a tölcsér miatt a szokásosnál messzebb az előlap tetejétől.
Az első 2 állapot között nem halottam különbséget, a tölcsérrel elég jól hallható kiemelése volt.Egy végleges konstrukciónál megcsinálnám a süllyesztést, mert ártani nem árthat, meg a fizika is ezt diktálja, de a próbaverzióknál már nem foglalkozom ezzel, mert nekem a mély vagy a mélyközép szokott problémás lenni, azzal kell kínlódni. P. 1Khz körüli anomália nagyon zavaró tud lenni.
Javaslok egy próbát, kedvenc zeneszámod hallgasd meg úgy hogy csak a magas szól.
Rögtön érthető lesz, hogy melyik tartományt szólaltatja meg a magas hangszóró és ott mennyire tudod kihallani az apró vagy nagyobb hibákat,.
Én nem nagyon hallom, de nem vitatom a süllyesztés fontosságát.
Meg úgy szebb is,.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Androidos tablet topic
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Mazda topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- VR játék lesz az Alien: Rogue Incursion
- Hardcore café
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...