Új hozzászólás Aktív témák

• #90 btprg senior tag Vision #33

  Új Válasz 2021-04-01 23:09:23 #90

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  btprg

  senior tag

  válasz Vision #33 üzenetére

  Sokan annyira megették már a kapitalista bullshit-et, hogy abban hisznek, hogy a fejlődés örökké tart és egy idő után mindent is meg fog tudni csinálni az ember. A tudomány mindenhatóságába vetett hit is egy ugyanolyan hit mint a keresztény, nem kell bizonyítani semmit mert axióma hogy mindent is elér az ember.

• #85 FattyDove őstag Vision #84

  Új Válasz 2021-03-31 19:16:12 #85

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FattyDove

  őstag

  válasz Vision #84 üzenetére

  "Ezt mondjuk sehol sem írtam, nem is értem, hogy hogy jön a témához."

  Az menő, hogy a saját érvelésed tárgyát sem érted. Ismét meggondoltam magam, ne folytasd.

• #81 FattyDove őstag Vision #80

  Új Válasz 2021-03-31 19:06:08 #81

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FattyDove

  őstag

  válasz Vision #80 üzenetére

  Ahh, szóval te úgy képzeled ezt el, hogy jelenleg minden egyes ember képes festeni, könyvet írni, verset írni, zenét komponálni és hasonlók? Persze mindezt egyszerre, mivel ezt várod el az AI-tól.

  kek. Ez egyre jobb és viccesebb. Meggondoltam magam, folytasd.

• #79 FattyDove őstag Vision #78

  Új Válasz 2021-03-31 18:48:27 #79

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FattyDove

  őstag

  válasz Vision #78 üzenetére

  "Nézd meg a mostani AI megoldásokat, 3 éves gyerek szintjét sem érik el."

  Ja, végül is az AI tud önvezetni, festeni, zenét komponálni, verset írni, szocializálódni (hello MS Tay), forgalmat irányítani, személyes asszisztenst alakítani meg úgy ezer másik dolgot.

  Tökre mint egy átlag 3 év alatti gyerek. Szerintem ne erőltesd ezt tovább, hanem engedd el, hogy a valóság elhaladt melletted, miközben észre sem vetted.

• #72 FattyDove őstag Vision #33

  Új Válasz 2021-03-31 13:51:02 #72

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FattyDove

  őstag

  válasz Vision #33 üzenetére

  Oké, én inkább nem megyek bele, mert láthatóan nem érted a dolgot, pedig páran próbálták elmagyarázni.

  Edit: Ez a #41Tapsi-re ment volna.

• #64 Narxis nagyúr Vision #6

  Új Válasz 2021-03-31 10:59:55 #64

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Narxis

  nagyúr

  válasz Vision #6 üzenetére

  *még nem lehet. Pont.

• #60 Chaser legenda Vision #58

  Új Válasz 2021-03-31 10:23:39 #60

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Chaser

  legenda

  válasz Vision #58 üzenetére

  lényeg itt az "ai" úgy gondolom és a pénz, ami motiválja a fejlesztéseket
  az emberi munkaerő drága lett - amellett hogy jogai vannak és pénzt akar mindig ( : - , egyre több helyen látok önkiszolgáló kasszákat pl - mondjuk azon aztán sokat automatizálni nem kell -, de látszik merre halad a világ
  combos edina usánkás videójára rákereshetsz ha van kedved, azért elég sci-fi a robotocska a boltban
  önvezető metro már van itthon is, hogy ne menjünk messzire
  mindjárt más egy kötöttpályás viszonylag steril környezetben megvalósítani az önvezetést
  nyilván ez lesz a járható út a "kinti" forgalom esetén is idővel, az alapjai megvannak, jogi háttérrel van ot a legnagyobb baj és az egyelőre nem-steril környezettel

• #57 Chaser legenda Vision #56

  Új Válasz 2021-03-31 10:14:20 #57

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Chaser

  legenda

  válasz Vision #56 üzenetére

  félreérteés ne essék, nem évszázadokról beszéltem, ahogy nyilván senki sem
  nem is az adott jelenről
  az automatizálásból sok minden mára elképzelhetetlennek tarott dolog 2100-ig bezárólag megvalósul véleményem szerint
  persze csak ha nem döglik ki/nem redukldik különböző okok miatt az emberiség létszáma
  a mobiltelefon is fikció volt 50 éve, ahogy az internet is
  és rengeteg automatizált gép is az volt
  te másképp látod, én is, az tény, rengeteg olyan dolog van ma, amit 50-100 éve elképzelhetetlennek tarottak, mára meg hétköznapi dolog lett belőle

• #55 Chaser legenda Vision #41

  Új Válasz 2021-03-31 10:04:01 #55

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Chaser

  legenda

  válasz Vision #41 üzenetére

  igazad van, sok mindent nehéz
  én is mondtam egy bukott példát, pedig igazából megoldható lett volna kellő odafigyeléssel - egy másik bonyolult gépet pl megoldottak, igaz hogy fél évig tesztüzemben ment és sokat álltak, de utána minusz x ember aki mehetett konzerv alapanyagnak -
  az ún. "ai" fejlődik, azzal együtt a robotika is, ez tényleg idő kérdése
  a teslás példával az baj, több sebből vérzik az egész
  legelején már a joggal van gond, kinek a felelőssége is ha hibázik az "önvezetés"? érthető mdon amíg ez nincs jogilag tisztázva - és olyan formában, hogy a gyártót semmilyen felelősség nem terheli -, nagy úttörés nem lesz benne
  plusz ne felejtsük el, messze nem lehet "steril környezetnek" nevezni a közlekedést, kismillió' váratlan esemény szólhat bele
  míg egy gyárnál ez konvergálhat a zerohoz - kivéve ugye ha megborul a doboz a kanyarban ( : -
  én se azt mondom hogy holnap, nem is ebben az évtizedben, lehet a következőben sem, vagy még aztán sem...de ha az emberiség egyébként még élhető földön él és nem gyilkolja le egymást az automatizálás egyre nagyobb teret nyer
  és akkor azért lesznek balhék, mert az embereknek nem lesz munkája
  volt már erre a történelemben sor, csak akkor egy "picivel" kevesebb volt az emberiség létszáma

• #52 aujjobba addikt Vision #50

  Új Válasz 2021-03-31 09:48:27 #52

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #50 üzenetére

  Moore csak latta, milyen utemben novekszik a szamitasi kapacitas, majd ezt kivetitette a jovore.
  Ilyen alapon lehetne Aujjobba torveny is, mert latom mennyit fejlodott az automatizalas a cehek/manufakturak ota, igy aztan megalapozottan ervelek az elkepzelt jovo mellett.

• #51 floatr veterán Vision #50

  Új Válasz 2021-03-31 09:41:16 #51

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  floatr

  veterán

  válasz Vision #50 üzenetére

  csubakka-védelem

• #49 Pötyi őstag Vision #45

  Új Válasz 2021-03-31 08:55:34 #49

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pötyi

  őstag

  válasz Vision #45 üzenetére

  De a te ilyen alapú érvelésed megbukik azon, hogy ha 1969-ben azt mondják, hogy a 2021-es okostelefonodnak nagyobb lesz a számítási kapacitása, mint a NASA összes számítógépének, amit a Holdraszálláskor használtak, akkor erre 1969-ben is azt lehetett volna mondani, hogy nem létező dolgokra elég necces érveket alapozni. Csakhogy időközben történt egy apró, de az érvelés szempontjából jelentős dolog: ezek a dolgok LÉTREJÖTTEK. Mi az érvelésben a folyamatos technikai fejlődésre alapozunk, ami igenis létező dolog. Most fejlettebb a technikánk, mint 50 éve. Nyugodtan ki merjük jelenteni, hogy 50 év múlva is fejlettebb lesz a technika, mint ma.

• #46 aujjobba addikt Vision #45

  Új Válasz 2021-03-31 08:27:11 #46

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #45 üzenetére

  Egyszer csak eljutunk az emberszerű robothoz, aminek nem akadály a kábelkorbács behúzás.
  Sci-fi jelenleg persze, senki nem látja előre a jövőt.

• #44 aujjobba addikt Vision #43

  Új Válasz 2021-03-31 08:18:25 #44

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #43 üzenetére

  Itt mindenki egyetért veled abban, hogy jelenleg nem kiváltható teljes egészében az emberi munka robotokkal.
  Ettől függetlenül amit a BD és a hozzá hasonlók kutatnak az szükséges.
  Gondolj bele, sehol nem tartanánk ha senki nem kutatna olyat, ami esetleg majd a jövőben lesz csak igazán hasznos.

• #42 Polllen nagyúr Vision #41

  Új Válasz 2021-03-31 08:09:34 #42

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Polllen

  nagyúr

  válasz Vision #41 üzenetére

  A te feltételezésed ugyanannyira megalapozott, mint az övé és az érveitek is hasonló kategóriába esnek. Az idő pedig eldönti kinek van igaza.

  Lépj egyet hátra és "think out of the box".

  Ipari környezetben a munkafolyamatok szabványosíthatóak, a szabvány folyamatok automatizálhatóak. A komplex feladatok pedig kisebb és egyszerűbb részfolyamatokra bonthatóak.
  Ez is történik, különben nem betanított munkások dolgoznának az összeszerelő sorokon.

  Én ez alapján gondolom, hogy az ember kiváltható lesz géppel. Nagyon sok olyan munkafeladat van, ahol ez már most is megoldható, de ahogyan te is az első kommentedben írtad, költség kérdése. Amíg emberrel olcsóbb, az fogja végezni a munkát, de a fejlesztések mennek a háttérben. Lásd Stretch.

• #36 Chaser legenda Vision #33

  Új Válasz 2021-03-31 00:45:18 #36

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Chaser

  legenda

  válasz Vision #33 üzenetére

  ha a 70-es években azt mondják az embereknek, ti hülyék, 40 év múlva nem otthonról tudtok csak telefonálni, hanem zsebben elférő telefonokkal bárhonnan
  és ti hüyék, azok a telefonok a mai számítógépek kapacitásának többszörösét tudják majd - amiknek az akkori téfogata sok-sok m3 volt -
  akkor valószínűleg némileg szkpetikusak lettek volna...( :
  nem kérdés, hogy amit csak lehet automatizálni akarnak/fognak, csak az idő kérdés mikor sikerül
  megfordítva a kérdést, te mivel bizonyítod hogy nem így lesz?
  ez a jövő, illetve ez lenne a jövő ha már 20 év múlva is qrva nagy sz@rban nem lenne az emberiség, de abban lesz ( :
  így legalább nem kell szétverni az agyonautomatizált gyárakat amik elveszik a munkát az emberek elől
  abban azért szkeptikus vagyok hogy puszira azok kapnának "alapbért" akik semmit nem dolgoznak

  szerk:
  a gyárban ahol melóztam már sok éve is próbálták letolni az emberi létszámot, nem kevés pénzeket belevertek automatizálásba
  igaz, sokszor eredménytelenül, de ha valami összejött azzal hosszútávon rengeteget spóroltak...és vettek el emberek elől munkát
  mert nekik szabadság jár, nekik táppénz jár, ők felmondhatnak, nekik jogaik vannak, na a gépekkel ilyen gond nincs

• #35 FattyDove őstag Vision #33

  Új Válasz 2021-03-31 00:17:52 #35

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FattyDove

  őstag

  válasz Vision #33 üzenetére

  Azzal, hogy 30 éve még internet sem volt, 100 éve pedig alig ismerte az emberiség az áramot.

• #32 FattyDove őstag Vision #6

  Új Válasz 2021-03-30 20:20:35 #32

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FattyDove

  őstag

  válasz Vision #6 üzenetére

  "Vannak munkák, amiket nem lehet automatizálni, pont. "

  Tévedés. Olyan munkák vannak, amiket jelenleg nem lehet automatizálni.

• #20 floatr veterán Vision #18

  Új Válasz 2021-03-30 14:04:54 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  floatr

  veterán

  válasz Vision #18 üzenetére

  Az ipari robotokba eddig senki nem akart invesztálni, ezért ámulatba ejtő, amit csinál a BD. Az iparnak eddig elég volt az, hogy egy munkafázist olcsón elvégez milliónyiszor ugyanabban a minőségben 24/7. Ezek a gépsorok még mindig ugyanaz a generáció, ami a 90-es években a nyavajás PLC mozgatta olajos, esetlen hidraulika volt.
  Az AI és a ML is éppen csak felkapott lett kb 25 évvel később, hogy volt egy virágkora a kutatásnak. Amiatt drága, amit most művelnek, mert egyedi, és rengeteg R&D van mögötte, nincsen konkrétan megcélzott terület és tömeggyártás, csak általános tapogatózás. A hír sem arról szól, hogy megvettek 6000 rakodó robotot, hanem hogy befektetnek egy valag pénzt.

  #19 Tigerclaw
  Ez a robot nem az a robot. Ennek nem megtanítod a mozgásfázist milliméterre pontosan, ez "kitalálja", hogy az adott munkát hogyan tudja elvégezni. A mozgáskoordinációja is sokkal összetettebb

• #19 Tigerclaw nagyúr Vision #18

  Új Válasz 2021-03-30 13:31:19 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Tigerclaw

  nagyúr

  válasz Vision #18 üzenetére

  Ez a csomagrakodo "robot" is csak olyan mint egy hegesztorobot. Senki sem mondta, a konyvek es a mozik kivetelevel, hogy az univerzalis gepek/robotok jelentik a jovot. A nagyon tavolit talan. Jelenleg a celrobotokra erdemes koncentralni, amik reszfeladatokat vegeznek hatekonyan.

  Amugy fura, hogy a Skynet, Alice, Terminator szeru AI-tol, robotoktol felunk, de kozben az egy kvazi iparagi alomcel, hogy megepitjuk ezeket. Talan olyan mint az atombomba. Attol meg hogy kiirthat minket, csak megepitettuk, nem is keveset.

• #17 AssAssynn őstag Vision #2

  Új Válasz 2021-03-30 12:56:54 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  AssAssynn

  őstag

  válasz Vision #2 üzenetére

  Reméljük ártól függetlenül sem fog, legfeljebb a veszélyes munkakörnyezetben.

• #16 Tigerclaw nagyúr Vision #14

  Új Válasz 2021-03-30 12:53:33 #16

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Tigerclaw

  nagyúr

  válasz Vision #14 üzenetére

  "A robotizáció évtizedek óta tart, az eredmények pedig nagyon soványak."

  Valojaban eleg nagy merteku a "robotizacio", csak a sci-fi filmek miatt torz kep el az emberekben arrol, hogy milyen is egy robot, vagy hogy hol a hatar a gep es a robot kozott.

  A legtobb esetben az atlagember egyszeruen csak a formaja alapjan gondolja, hogy valami gep vagy robot, ami persze teljesen hibas koncepcio. Ha terminator formaja van, akkor robot, de nem ember formaju es mondjuk egy bonyolult alkatreszt keszit, akar bonyolultabb algoritmus alapjan, akkor X tengelelyes marogepnek hivjak.

  A hegesztorobot is csak azert "robot" a koznyelvben, mert emberszeru karja van, de kozben rengeteg gyartosoron vannak beepitve hasonlo pontossagu erzekeloket, hidraulikat/pneumatikat hasznalo gepek/automatak, ugyanolyan PLC aggyal es algoritmussal, amiket senki sem hivna robotnak.

• #15 aujjobba addikt Vision #14

  Új Válasz 2021-03-30 12:28:46 #15

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #14 üzenetére

  Epp azert sovany, mert keves ceg tesz valodi R&D-t bele.
  Emiatt van szukseg a BD-hez hasonlokra, vegsosoron szerintem ok fogjak ezt a technologiat elorevinni erdemben.

  A kozeljovo alatt lehet mast ertunk, en azt mondom nehany evtizeden belul meg fog ez tortenni, mondjuk 50 even belul.

  Egyebkent en is ovatos vagyok az ilyen cegekkel, mert jonnek-mennek, nem lehet elore latni melyik bukik, melyik emelkedik fel. Emiatt nem teszek nagy penzt Tesla-ra, BD-re, stb, inkabb mindegyikbe annyit invesztalok mint a hagyomanyos cegekbe.

• #13 aujjobba addikt Vision #12

  Új Válasz 2021-03-30 12:01:54 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #12 üzenetére

  Csak egy dolgot nem veszel figyelembe abbol, amit tobben is mondunk.
  Igazad van abban, hogy nem eri meg, jelenleg.

• #11 Polllen nagyúr Vision #2

  Új Válasz 2021-03-30 11:52:03 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Polllen

  nagyúr

  válasz Vision #2 üzenetére

  Mindig a költség a kérdés. Eljön majd az a pont, ahol a robot lesz olcsóbb és hozzáigazítják a munkafolyamatokat, ahol lehet.

  Egy robot rendelkezési állása nem napi 8 óra, műszakonként 20-40 perc szünettel.

• #10 floatr veterán Vision #8

  Új Válasz 2021-03-30 11:43:48 #10

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  floatr

  veterán

  válasz Vision #8 üzenetére

  Szerintem írj nekik egy emailt, hogy hagyják abba, mert nem éri meg sehogy. Abban igazad van, hogy a kínai éhbér melóst nem fogja kiváltani

• #9 aujjobba addikt Vision #8

  Új Válasz 2021-03-30 11:03:22 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #8 üzenetére

  Szuksegszeruen eljon az a pont, amikor meg fogja erni bevezetni ezeket.
  Az eletszinvonal es az elvart berek egyre nonek a vilagban, Kina se ott tart mar ahol par evtizede, most kovetkezik India, majd Afrika.
  Nyilvan nem holnap fog ez bekovetkezni, evtizedes tavlatokban beszelek, de addig is ezeket a gepeket fejleszteni kell.

• #7 aujjobba addikt Vision #6

  Új Válasz 2021-03-30 10:44:31 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #6 üzenetére

  Az ilyen tipusu munkakat amint latod lehet, rengeteg az automatizacio most is az iparban.
  A tobbi terulet pedig attol fugg, milyen kepessegu a mesterseges intelligencia, ami a gepet vezerli.

  Alapjovedelmen nem a munkabert ertem, hanem az alanyi jogon kapott minimal jovedelmet, amirol mar beszelnek/kutatnak egy ideje.

• #5 aujjobba addikt Vision #4

  Új Válasz 2021-03-30 10:37:59 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  aujjobba

  addikt

  válasz Vision #4 üzenetére

  A kulimunkat vegezze a robot, a pakoloember pedig tanuljon tovabb gepkezelonek/technikusnak/programozonak.
  Aki tobbet akar elerni tovabbtanul, aki nem kepes erre az majd eleldegel az alapjovedelmen, amit a robotok kitermelnek neki.
  Szamomra nagyjabol ez az a jovokep, amit elkepzelhetonek tartok.

• #3 Clorf tag Vision #2

  Új Válasz 2021-03-30 10:25:23 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Clorf

  tag

  válasz Vision #2 üzenetére

  De a gép nem lesz beteg soha és nem kell tesztelni hetente céges pénzen....

Új hozzászólás Aktív témák