Új hozzászólás Aktív témák
-
tuser
aktív tag
Tested, FF és a lista is maradt. Mindegy, majd ünnepekkor két beigli között még piszkálom.
Nagyítás lehet hogy nem tökéletes, de fotelben ülve a fullédzsdíí TV -t wless billenytűzettel piszkálva azért nem olyan veltűnő, mint 20 centiről az asztal előtt
. Ha felnagyítja a tartalmat és nem csúszik el a formázás .... arról a ~2 méterről a kutyát nem zavarja ja kicsit kockásabb a JPG 
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
cousin333
addikt
Szabadalmaztasd ezt a gondolatodat...
De ha egyszer én azért teszem fel az Operát, mert azt akarom használni, nem az FF-et? Ha FF-re vágyom, azt telepítem fel. Valami egyedi karakter kell azért.
A fülek meg mindegyiknél ugyanott vannak, a címsáv is, meg a bezáró gomb is. Alap netre ennyi már elég is.
"We spared no expense"
-
Penge_4
veterán
"Meg pl. a tabscroll"
Jobbklikk nyomva tart és görgetsz. Ha nem akarod a listát, akkor opera:config#UserPrefs|AlternativePageCycleMode
"illetve a FF -ot már írtam hogy itt valami miatt nem nagyon lehet lelőni"
Mit nem lehet lelőni?
"Annak sok értelme nincs hogy van egy 2560x1600 -as képernyőd és telerakod minden sz@rral"
Nem, de amíg nem lesz legalább a weboldalak felénél olyan intelligens webfejlesztő, aki megoldja úgy, hogy a dinamikus design se csak szétrántsa a 10-es és 12-es méretű betűket, hanem arányosan nagyítson, addig még mindig ez a legjobb kompromisszumos megoldás.
Bár nekem csak 1680 van, de próbálkoztam én is mindennel, de már 120%-on is itt például az Ok gomb ocsmány, az avatarok ocsmányak és a szmájli sor is ocsmány.
A border-radius helyett (IE8 kompatibilitási okokból) alkalmazott háttérkép a dobozok körül szintén kicsit homályos, bár azt még nem mondanám ocsmánynak, mivel nonfiguratív.
"esetleg ahhol lehet, értelmesen kitölteni ( pl. hsz boxok szélesebbre vétele, ... )."
Ahhoz oldalspecifikus CSS-re lenne szükség.
-
tuser
aktív tag
válasz
cousin333
#192
üzenetére
Tudjátok mit ? Megvan a megoldás :
Telepítő ellenőrzi mi az alapértelmezett böngésző ( IE/FF/Chrome/Safari) és hacsak nem "haladó" módot választottál, belövi arra a "kicskacsa" módra
Így gyak. mindenki boldog lenne. Akinek FF volt, annak az Opera is FF-like lesz, akinek IE, annak IE-like, akinek ....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
#194 :
Nekem meg a FastForward idegesítő
Felbontást csak extrém példának írtam
. A magam részéről én minden képernyőn teljes képernyőn böngészek, a konzolok félig átlátszó félhomályban vannak, rákattintva előtérbe helyeződve, fennt a tálca+munkaterületváltó+tálcaikonok ( skype, Pidgin, ... ) lennt középen rendszerterhelés, indítóikonok, .... Kéretik kielemezni akkor annak a bizonyos kiskacsának az eredetét 
[ Szerkesztve ]
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
cousin333
addikt
Még mindig ott a nagyítás lehetősége, igaz, egyelőre csak globálisan. Wide monitorral szerintem semmit sem nyersz, legfeljebb a szövegek lesznek nagyobbak. A nagyobb boxoknak sem látom értelmét, mert akkor már túl hosszú lenne egy sor, nehéz átlátni. Ha meg minden csak 3x akkora, akkor minek a több pixel?
Egyik oldalra mehet az oldalsáv (ami szintén nagyon hasznos tud lenni), a másikra meg mondjuk a fülek: így több kifér belőlük, és vertikálisan is több lesz a helyed a honlapok számára.
"Meg pl. a tabscroll"
A világ legidegesítőbb funkciója...
"Annak sok értelme nincs hogy van egy 2560x1600 -as képernyőd és telerakod minden sz@rral"
Nem tudom, neked mekkora a képernyőd (tényleg 27"?), nekem 24" van, és nem teljes képernyőn használom a böngészőt... Mint írtam, az ekkora monitoron megjelenített oldal vagy elveszik a képen (jobbra, balra fehér sáv), vagy nagyítva van, tehát megint csak nem ad plusz információt. Az oldal elrendezésének mindenféle megerőszakolása meg megint nem tűnik bomba ötletnek, és elég esetlegesen hangzik.
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
-
tuser
aktív tag
Meg pl. a tabscroll, illetve a FF -ot már írtam hogy itt valami miatt nem nagyon lehet lelőni
Wide monitor stimm, de nem azért van wide hogy me'mé'ne alapon kirakjak még 10 ikonpanelt, sávot
Sokkal jobb lenne ha fel tudná nagyítani az oldalt, esetleg ahhol lehet, értelmesen kitölteni ( pl. hsz boxok szélesebbre vétele, ... ).
Annak sok értelme nincs hogy van egy 2560x1600 -as képernyőd és telerakod minden sz@rral
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
cousin333
addikt
"Legyen install után egy kezdőlap ( ami átállítható ) ahol le van írva pár érdekesebb, extrább feature, s hogy hogy állítható be."
Van ilyen, úgy hívják, hogy kezdő képernyő, és akkor látod, amikor először elindul a frissen telepített Opera.
Egyébként pontosan azt csinálja, amit elvársz, a gesztusok, meg a Fast Forward ezer éves alap(!)funkciók, az extrák (pl. levelező) meg nem állnak az utadba."menüsor lezúzva"
A friss (pl. FF4-től) verziójú böngészők közül mutass egyet, amiben alapból van menüsor."lapok nélküli mód nincs"
Nem mentem bele, mert ez is alap már évek óta és ugyan ki akarna ilyesmit
, de szerintem amúgy nagyon is megoldható. Sőt, ablak az ablakban mód is van hozzá, ami meg semmi máshoz nincs. "trayicon alapból bennt"
Egyrészt szerintem nem zavaró. Másrészt hasznos funkciók érhetők el vele. És legalább pontosan látszik, hogy kilépéskor mikor állt le az opera.exe processz...
Összegezve a fentieket: szerintem elég jól eltalálták az egyensúlyt az alapértelmezett funkciók terén (amit valaki mindig vitatni fog, függetlenül a konkrét mértéktől), mindössze arról van szó, hogy ez Opera, nem Chrome.
Rigolyákat és problémákat én is látok, csak nem ott, ahol te.
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
-
Penge_4
veterán
"az idegesítő rigolyái miatt egyelőre max. ultragépcumiztatós JS -es webui, illetve banki oldalakhoz használható"
Most írtam le, hogy tudod kikapcsolni a Fast Forwardot.
Linkeltem egy linkifier userJS-t.
Egyedül az automata zoom hiányzik. Szóval ez az egyetlen dolog nálad többes szám és olyan téren zavaró, hogy ez a véleményed?Mellesleg ha már wide monitorod van, akkor nyomj egy F4-et és fedezd fel az oldalsávot. Mindjárt nem lesz akkora probléma az autozoom hiánya, főleg egy olyan interneten, ahol az ikonok többsége még véletlenül sem SVG és a sok designelemen a betűk is képként vannak jelen.
-
tuser
aktív tag
válasz
cousin333
#188
üzenetére
Kösz, még a Netscapees időkben láttam az Opera reklámcsíkos verzióját is. Opera sokat tud, de mindig elcseszi valami hülyeséggel. Pl. baromi gyors a JS motor, szabványkövető, egyre minimalistább design, de ki az az állat aki defaultba berakja a pl. gesztuskezelést, a FastForward gyorsbill/gesztus/..., menüsor lezúzva ( és lapok nélküli mód nincs ), trayicon alapból bennt, ...
Legyen install után egy kezdőlap ( ami átállítható
) ahol le van írva pár érdekesebb, extrább feature, s hogy hogy állítható be.A "kiskacsa" felhasználókról nem kell kiselőadás, épp elég vindózgépemvan emberkét láttam már.
No mindegy. Opera tetszik, gyors, biztonságos, viszont az idegesítő rigolyái miatt egyelőre max. ultragépcumiztatós JS -es webui, illetve banki oldalakhoz használható
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
Penge_4
veterán
-
cousin333
addikt
Látszik, hogy nem láttál még mondjuk Opera 6-ot. Ahhoz képest a mostani Opera - noha sokkal többet tud - a nyugalom szigete...
Az Opera sokat tud, de ezt nem tolja az arcodba. Sok minden nem is működik benne, amíg nem aktiválod. Egérmozdulatok első használatánál egészen mostanáig(?) rákérdezett, hogy akarod-e használni, ugyanez a levelezővel, torrenttel... stb. Szóval szerintem egyáltalán nem bonyolult, a Fast Forward is aligha kavar be.
Ellenben a funkcióknak valamelyest látszódnia kell, különben sosem találja meg a felhasználó, hogy ilyet is tud.
A TV-s hasonlatoddal egyáltalán nem értek egyet.
Baby Duck Syndrome - avagy, ki mihez szokott hozzá. Ma már azért elég sokan vannak itt, akik mondjuk FF-el kezdték a netezést, és nem IE-vel, Netscape-pel.
"We spared no expense"
-
tuser
aktív tag
Egyrészt köszönöm az útbaigazítást, másrészt meglátásom szerint nem abban rejlik valaminek a featurerich mivolta hogy minden kis vacak kint van, automatikusan elindul, ... amitől egy érdeklődőbb leendő felhasználó agyhugykövet kap
, inkább legyen benne potenciál, mely szükség esetén kiaknázható .Kb. mintha a vadi új TV -den minden funkció be lenne kapcsolva ( képjavítás maxon, már már túlkompenzálva, neten ezerrel szedné a frissítéseket akkor is ha nem kell, hangsávváltás demo módban lenne, s félpercenként váltogatna, .... ), s a távirányítója röhögve odaverné egy atomerőmű vezérlőtermét is
Nem kell ... inkább legyen puritánabb ( ok, a chrome néha már kicsit khmm ... "túl" puritán
), de ha kell, tudd használni a funkciókat.Baby duck ... látom, megint lett egy új gumicsont. Akkor az Operán kívül a FF,IW, Chrome, ... is ultragagyi, a Links a királly
Nem kell bele flashblock, noscript, .... alapból nem futnak rajta > nem terheli a gépet és no reklám 4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
cousin333
addikt
Tudom, mi jön ki jobbklikk + scroll-ra, azért is kérdeztem, hátha véletlenül gyorsan megnyomva "ugrott át". De még mindig próbálok rájönni, hogy miképp sikerült előhívnod az általad vázolt módon Fast Forwardot, már ha tényleg arról van szó. Merthogy ez sem igazán derült ki.
A kérdéseket előttem már megválaszolták.
Ez nem "tartsd másképp" tanács. Csak egyszerűen nem a böngésző hibája, ha azt csinálja, amire utasítod. Ha mégis mást csinált volna, akkor mea culpa, de nekem nem úgy tűnik, hogy itt ez történt.
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
-
Penge_4
veterán
1: Nem kell keresned az egérrel egy ikon méretű kis "tovább" nyilat, hanem nyomsz egy bal-jobb gombot villámgyorsan és egyből a következő oldalra ugrik.
Használható a Google és más keresők találati listájában is (bár arra jobban szeretem már az oAutoPagerize userJS-t, de előtte életmentő volt), valamint például itt a PH-n több oldalas cikkeknél vagy a beállítottnál (25-200-ig) több hozzászólást tartalmazó fórumtémák lapozásában.
Egyike azon kedvenc fícsöreimnek, amire még Firefoxban sem találtam normális alternatívát, csak olyat, amit Operában bookmarkletként használok (vagyis megadott értékkel lapoz ott, ahol nem működik a FastForward).
2: Ctrl+F12->Haladó->Billentyűparancsok->Szerkesztés->Gyorskeresőbe beírod: "forward"
Aztán itt kitörölsz minden olyan parancsot, ami Fast Forward, ahol pedig más is meg van adva ott szerkeszted és csak a Fast forward-ot, illetve az előtte/utána lévő & vagy | elválasztót törlöd ki.
Ugyanezt megcsinálod még a mozdulatparancsoknál is.
Ha még mindig zavar, akkor a Program Files-ban lévő könyvtár defaults mappájából kitörlöd a fastforward.ini-t és újraindítod az Operát.
Amúgy meg bocsi, de a "tartsd másképp" és a baby duck szindróma között van különbség. Miközben ha megjegyzem, hogy az Opera funkcióinak a 90%-a nincs benne egyik másik böngészőben sem és a többségét normálisan pótolni sem lehet, akkor én vagyok az igényes, esetleg a troll, aki "direkt csinálja", ellenben az áttérő userek elvárják (mit? követelik!!!!!!), hogy az Opera mindenben úgy működjön, mint a többi. Ha benne van valami, az a baj, ha nincs benne az a baj, ha nem úgy van benne az a baj, ha egy pixel nem ott helyezkedik el, mint a másikban, akkor pedig az.
[ Szerkesztve ]
-
tuser
aktív tag
válasz
cousin333
#180
üzenetére
Nem, a jobbklikk+scrollra egy előnézetes lista jön ki tabokkal. Legalább odafigyelhetnél a kérdésre, mielőtt rontod az Opera imidzsét a lekezelő hozzászólásaiddal.
A "tartsd másképp" még a nem hardcore épül userek között is kiverte a biztosítékot, szóval lehet visszavenni, vagy egy idő után mindenki kb. így fog reagálni minden Operás hírnél :
Maradok a Chromenál.
Maradok a FireFoxnál.
Maradok a Safarinál.
Maradok a ... .Egyébként még két kérdés :
1., : Konkrétan mire is jó, milyen extra előnyöm származ(hat)na a FastForward -ból ?
2., : Hogy lehet 100% -osan kigyomlálni belőle ( se egér, se billkombináció, de még a gomb se maradjon meg belőle a címsáv előtt )[ Szerkesztve ]
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
Penge_4
veterán
válasz
#41133696
#178
üzenetére
Alt+Shift+P, Ctrl+A, Win+R -> "notepad" Enter -> Ctrl+V, Ctrl+S
Mivel JS alapúak az addonok (FF-ben XUL), a JS pedig FileAPI nélkül nem tud írni a fájlrendszerbe, így ennél egyszerűbb megoldás nincs.
Amúgy a legegyszerűbb, főleg ha több Scripts Storage-t használó addonod van, hogy a pstorage mappát mented mindenestől.
-
-
tuser
aktív tag
A "Zoomy" nem egy előre beállított értékre húz szét egy adott oldalt, hanem bármilyen ( flash/js/... is ) oldalt automatice pont annyira hogy teljesen kitöltse az ablakot ( adott esetben a képernyőt ). Így nem kell külön matatni a ph/netbank/hirlista/fhb/... vagy bármilyen új oldallal hanem automatice kitölti az amúgy kihasználatlan részeket
Betojok ettől a fastforward játéktól ... Még mindig rá van cuppanva ... Opera szlogen : "Csak türelmes embereknek ..."
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
-
tuser
aktív tag
Egybites user válasz : semmit
Amúgy meg : Matatok az oldalon, meglendítem a scrollt erre átugrik valahova ki a pi****a én meg nézek mint rozi a moziban
. Próbáltam az egérgesztusokat kigyomlálni - lévén ez 99% hogy az lehet -, de az se segített .Linkifer ... kösz, majd kipróbálom
.Zoomy, tabscroll tipp
?[ Szerkesztve ]
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
Penge_4
veterán
"A fast forward marhulás még mindig alapértelmezett és lelőhetetlen"
Egész pontosan mit csinálsz, amikor ez a funkció zavar a böngészésben? Csak mert lelőhető.
"A Chrome -os "Zoomy" -hoz hasonló funkciót meg még mindig nem látok, tabscroll, "Clickable Links" még mindig luxus."
Linkifier régóta van, addonként még jelenleg nincs: [link]
-
tuser
aktív tag
A fast forward marhulás még mindig alapértelmezett és lelőhetetlen
A Chrome -os "Zoomy" -hoz hasonló funkciót meg még mindig nem látok, tabscroll, "Clickable Links" még mindig luxus.
Mondjuk a JS motor mint mindig, gyors, de ez még édeskevés az aktív használathoz
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
#170
fatal`
titán
deathtania
#169
fatal`
titán
válasz
deathtania
#169
üzenetére
Ctrl+F12->Haladó->Fülek (itt áll alapból)->Új fül nyitása az aktív mellett -> Pipa be
-
#169
deathtania
senior tag
deathtania
senior tag
sziasztok!
egy rövid kérdés: azt hogy lehet Operában megcsinálni, hogy ha egy tabon megnyitok egy linket egy másik tabban (középső egérgomb/ctrl+click), azt ne a tabsor végére tegye, hanem az a tab mellé, ahol megnyitottam. mint az FFben? remélem érthető a kérdésem[ Szerkesztve ]
-
#167
#41133696
törölt tag
WonderCSabo
#164
#41133696
törölt tag
válasz
WonderCSabo
#164
üzenetére
oké
Flock
Websocket On
Na kis Spoiler
A 7-es Chrome valójában Flock, de természetesen Chrome alapokon
-
Penge_4
veterán
Ismert hiba. Konkrétan én is ugyanebbe futok bele, mások még zavaróbb tényezőként élik meg.
Itt próbálkozz: opera:config#UserPrefs|GestureThreshold
Minél kisebbre állítod, annál kisebb eltérésekre is fog reagálni, ellenben ezesetben 1-1 nagyobb eltérésre lesz érzéketlen. Szóval annyit tudok mondani, hogy tapasztald ki, Neked hogy a legjobb.
-
#164
WonderCSabo
félisten
#41133696
#157
WonderCSabo
félisten
válasz
#41133696
#157
üzenetére
Csak úgy megsúgom: a Sunspider egy nagyon trágya benchmark.
(#161) GoodSpeed : Elég sokat foglalkozom az Fx4 tesztelésével, bugok vadászásával, egy pár nagyon dummy patchet is írtam hozzá, ezért magaménak érzem, így mondtam.
Ez egyszerűen hazugság. Az Fx4 a weboldalakat min ugyanúgy tölti be mint a versenytársak, a JS sebessége nagyon megközelíti őket, a hardveres gyorsítás szinte ugyanolyan hatékonyságú, mint a legjobb IE9-ben... A GUI picit lassú sajnos, de ezek a tesztek nem arról szólnak.
-
#161
#41133696
törölt tag
WonderCSabo
#156
#41133696
törölt tag
válasz
WonderCSabo
#156
üzenetére
Hoznotok ?
Annyira nem szükséges sietni... most is harmadik, a 3.6.13-al, és a 4.0 béta 7 -el sem változott a helyzet, bár némileg több pontot ér el, de Chomre és Opera verő nem lesz belőle - ami a sebességet illeti - , az már most látszik. Sőt már a korábbi béták esetében is látszott. Ez a cucc ennyit tud, ami akkor lesz kellemetlen, ha esetleg az IE 9 ráver
[ Szerkesztve ]
-
natë
nagyúr
Nem volt erőm hirtelen visszaolvasni, de én személy szerint minden Opera verziónak örülök. Ennek is. Ahogy már írtam is, egy szó ugrik be róla : smooth...
A böngészőket böngészésre használom csak, nálam az első szempont a "feeling" használat közben. Na ez mostanában csak az operánál jelentkezik.
Kicsit összevissza post lett, hosszú napom volt. -
#159
julius666
addikt
WonderCSabo
#128
julius666
addikt
válasz
WonderCSabo
#128
üzenetére
A Mozilla eléggé viral kampányt csinált, a sok fanboynak köszönhetően terjedt el a Firefox anno.
Pontosan, erre irányult a kérdésem.
[ Szerkesztve ]
-
#157
#41133696
törölt tag
WonderCSabo
#156
#41133696
törölt tag
válasz
WonderCSabo
#156
üzenetére
Akár sokat ér akár nem, ez a leglátványosabb, és az átlag felhasználónak csili vili diagramm kell amiről 10 méterről is látja, hogy melyik vezet. Nincs kedve a Sunspider számsorait böngészni. Majd ha lesz annak is az átlagfelhasználó által is átlátható és könnyen emészthető tesztje, akkor lesz az is.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Én ezt értem, és éltem is a lehetőségekkel. Azt kéne megérteni, amit úgy látszik ennyi idő után talán a fejlesztőknek is sikerült, hogy egy baby duck júzer inkább megijed a "lehetőségektől". Lehet ezen röhögni, meg "axiómázni", de a korábbi felállás inkább riasztó volt egy laikus számára -- tapasztalatom szerint.
De ezt a hibát sok szoftvernél elkövetik, kezdve az operációs rendszertől, az irodai szoftvereken át egészen a könyvelőprogramokig, és akkor a játékokat még nem is említettem.szerk.: Azt kéne megérteni, hogy nekem sem a programmal van alapvetően bajom, sőt talán most először mondom azt, hogy van értelme újra elővenni. Azt kifogásoltam, hogy sokak számára felesleges fejlesztések, felesleges opciók vannak benne, miközben a böngésző alapfunkcionalitásának fejlesztésére így kevesebb erőforrás jutott. Nomeg a siralom marketing.... hagyjuk
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
"az alapinstallos elrendezés megpillantása után egyből fanyalgás tárgya volt."
Mivel akkoriban még 1024-es monitorom volt, nálam is. De szerencsére már akkor is ki lehetett kapcsolni a számomra felesleges eszköztárakat, ahogy most is lehet ki és bekapcsolni.
Például 9.5x után a gyárilag kikapcsolt állapotsávot mindig újra bekapcsoltam, az oldalsávot pedig a 16:9-es eloszlás miatt, meg mert így minden egy helyet van, ami szükséges.
Nem értem a problémádat. Mert ha még olyasmiért fikáznád, ami megváltoztathatatlan, vagy amihez INI-t kell szerkeszteni, de ez egy jobbklikk és két kattintás.
Régen az volt a taktikájuk, hogy megmutassák a usereknek mit tud (legalábbis egy részét). Ez nem jött be, aztán sok mindent gyárilag kikapcsoltak.
Most inkább csak tippeket adnak. Például a Gesture UI is részben ezért született meg. Mert így könnyebben megszokja az ember. De akinek nem kell az ki tudja kapcsolni ahogy korábban is.
Tehát lehetőség mindenre van.
-
#149
WonderCSabo
félisten
Penge_4
#140
WonderCSabo
félisten
A GUI télleg lassú, én csak most a content-re gondoltam. Sajnos lassú is marad, amíg nem lesz Electrolysis.
Tesztek. Sajna zárt forrásúakat itt nem tudnak belerakni, de már tervezik, h. vhogy megoldják.
Persze a SS csak pörgeti az üres ciklusokat ezerrel, a V8 már értelmesebb dolgoakt csinál, de eléggé a V8 motorra van optimalizálva. A Kraken tesztre is ezt mondták, amíg ki nem jött a Chrome a saját trace enginejével. Jéé, igaza volt az Fx fejlesztőknek, a real-world JS alkalmazásokban baromi gyors a tracer engine...
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
Én is végig Hungary-vel akartam, de ott Ázsiában láttam, hogy fel kell adni az elveimet, és betippeltem a tutit. Bár mostanában ilyen Nigéria meg hasonlókkal nehéz tippelni... 2-3 hónap az nem lesz semmi, jobb lett volna, ha húsvéti tojást lehet nyerni
Köszi az infót, aztán szorítok, hogy neked is összejöjjön! Abban mondjuk nem vagyok biztos, hogy lesz Magyarország, túl kicsik vagyunk, hogy a 24-be beleférjünk
szerk: Na még a végén tényleg benne leszünk
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
válasz
#24737024
#145
üzenetére
Mármint h reagálok arra, hogy csúsztatsz? Ne legyél már ennyire gagyi
Használtam évekig okkal --> ajánlottam másoknak --> másoknak nem jött be, valami megszokás (v bármi) miatt. És ez neked úgy jön le, hogy nekem bonyolult... Alakul a klub, látom
(#146) Penge_4 a kettő egymáshoz hogyan áll relációban? Szívesen elmondom, nem titok, a legtöbb esetben az alapinstallos elrendezés megpillantása után egyből fanyalgás tárgya volt. És akkor még a svájcibicskát el sem kezdtem bontogatni.
[ Szerkesztve ]
-
#143
deathtania
senior tag
#24737024
#139
deathtania
senior tag
válasz
#24737024
#139
üzenetére
szobatársam csak FF-et használt addig, amíg szobatársam nem lett. ajánlottam neki az Operát, hogy próbálja ki, mert sok baja volt az FF-el, hogy lefagy. azóta ezt használja. akinek ajánlottam eddig, hogy próbálja ki, nem panaszkodott rá.
bátyámat nem tudom meggyőzni arról sem, hogy érdemes lenne FF 2.0ról legalább 3.1re váltani. merthogy ezt ismeri (Baby Duck effektus). winXPről meg win7re. az irodában amikor 2003as Officeről 2007esre váltottak pár napos fennakadást okozott a dolog, mert a titkárnő nem tudta használni. azóta azt mondom mindenki használjon ami a kis lelkének jó.
floatr axiómáját pedig nem akarom megcáfolni. ha szerinte így van, akkor így van. nekem mások a tapasztalataim
lehet, hogy csak azért mert szépen beszélek az Operámhoz, és becézgetem, ezért ilyen kedves és segítőkész velem -
#142
Dave™
nagyúr
deathtania
#138
Dave™
nagyúr
válasz
deathtania
#138
üzenetére
welcome
Szerintem több embernek fog tetszeni az új url mező, mint amennyinek nem. Még a haladóbb felhasználók között sem feltétlenül a régi a nyerő, a pro felhasználók meg jóval kevesebben vannak, mint a többiek. Jó dolog, hogy meglépték.
Penge_4: az adventi játékról nem tudsz valamit? Mármint hogy mikor postázzák a holiday candyt?
Te nyertél?[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Száni. El ne olvasd(#135) aronvirginas 9-es szériáig jellemző layout miatt volt mindenkinek ez a benyomása.
(#139) aronvirginas eddig nem szólogattam be, de ha erre vágysz... Olvasni is kéne tudni, nem elég csak a betűket ismerni. Idézzem, vagy rájössz magadtól, hogy mi a gond?
(#140) Penge_4 kellemetlen, de létezik ez a fajta bevésődés, és sajnos a konkurens termékeknek ezzel minden téren szembesülnie kell. Most már csak 50% körüli a probléma...
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
(#134) WonderCSabo: Az opera:config és a userJS-ek is, mégsem használták őket, részben mert nem is ismerték az Operát. Azt már megbeszéltük, hogy a böngésző default beállításainak minden támogatott konfiguráción a legjobbat kell hoznia, ami pedig mindenhol optimális az egyes konfigokon sehol sem a lehető legjobb.
A szintetikus teszteken meg sokkal nagyobb eltéréseket mutatnak, mint a valódi teljesítmény. Persze ez Fx4-re már ez se igaz...
Nem tudom, nálam általában érzésre: Opera és Firefox 4 nagyjából egyenlő renderelési sebességgel. A Firefox bizonyos JS tartalmakat gyorsabban futtat, például Gmail, Docs, stb. (ez viszont már 3.6x-nél is megfigyelhető volt) viszont kicsit olyan érzés, mintha a GUI sebessége évekre le lenne maradva a motor sebességétől (ez viszont még a 4-nél is). Ez Opera esetében nincs jelen, ahol a GUI is villámgyors. A Chrome-nál fordítva. A GUI gyorsabb, mint a Firefoxé, de ott viszont az a puritán érzés. Például az Index, PH lapcsalád és társai kicsit lassabbnak tűnik renderelésnél. A háttérben sok oldalt megnyitva megint meg-meg akad. A smooth scroll hiánya a sebességérzeten sokat dob, ellenben a kényelemérzet hiányzik hosszútávon.
Teszteknél: Chrome és Opera holtversenyben, hol az egyik snapshot a gyorsabb, hol a másik Dev verzió. Mivel a hardvergyorsítást nem mérik, a Firefox 4 és az IE9 is le van maradva.
(#135) aronvirginas: "Pedig semmivel nem bonyolultabb mint a Firefox vagy a Chrome"
Inkább ez lehet az oka.
(#137) GoodSpeed: Nem az Analytics, hanem a Gemius. Ott a címben a post. És nem a scriptet kell felvenned fehérlistára, hanem az oldal címét, ahol azt akarod, hogy lefusson a blokkolt script.
[ Szerkesztve ]
-
#139
#24737024
törölt tag
deathtania
#138
#24737024
törölt tag
válasz
deathtania
#138
üzenetére
Chrome-ra, annak a lefagyogatása miatt aztán meg Operára. azt kell mondjam nem bántam meg. ez egyik legjobban kezelhető és felhasználóbarát böngészőnek tartom az Operát
Ugyan már, floatr épp nemrég fejtette ki, hogy az Opera bonyolult, kezelhetetlen és használhatatlan. Csak nem cáfolni mered ezt az axiómát?
-
#138
deathtania
senior tag
deathtania
senior tag
nemrég váltottam FFről a 3.6os verzió állandó lefagyogatása miatt Chrome-ra, annak a lefagyogatása miatt aztán meg Operára. azt kell mondjam nem bántam meg. ez egyik legjobban kezelhető és felhasználóbarát böngészőnek tartom az Operát. és kifejezetten örülök a 11es verzió megjelenésének.
a tab stacking jó cucc. az url rejtés megint jó cucc. ha valaki meg nem tudja a tabokat összevissza húzni, hát sajnálom. nekem sikerül úgy is, hogy nem rakom őket egymásra. a kiegészítők kezelhetősége pedig messzemenőkig a legjobb. és még a dizájn is jobb, minta Chromenak meg a többinek (nálam spec a teteje full átlátszó, ezért látom, ha a háttérben villog az msn ablak
).
az opera unite-nak pedig már sokszor hasznát vettem.
egy dolgot hiányoltam eddig, az a guglikeresés tippek voltak. de már azt is javították. kell ennél több egy átlagfelhasználónak? nekem nem.azt hiszem maradok
[ Szerkesztve ]
-
#136
Dave™
nagyúr
WonderCSabo
#134
Dave™
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#134
üzenetére
dqdb csinált user hsz letiltó userJS-t, használjátok.
Bámulatos hol tart már a tudomány
Köszönöm, meg fogom lesni. Vannak olyan emberek, akikkel szemben hasznos lehet, és bár nem foglalkoztam eddig a userJS-ekkel, szerintem itt az ideje elkezdeni
-
#24737024
törölt tag
Én régebben számtalan embernek megmutattam az operát, de mindenki kivétel nélkül azzal hárított, hogy ez túl bonyolult
Pedig semmivel nem bonyolultabb mint a Firefox vagy a Chrome, a haladó feature-okat nem tolja az arcodba. Viszont ha szükséged van rájuk, előhívhatod őket.
Édesanyám, a barátnőm és a testvérem is Operát használnak otthon lassan 1-2 éve és még nem hallottam panaszt.Nem lehet, hogy nálad inkább a zsigeri gyűlölet munkálkodik?
-
#134
WonderCSabo
félisten
Penge_4
#130
WonderCSabo
félisten
Végülis nem fairnek tűnik, de a kiegek meg azért vannak h. használjuk őket.
A szintetikus teszteken meg sokkal nagyobb eltéréseket mutatnak, mint a valódi teljesítmény. Persze ez Fx4-re már ez se igaz... Pipeling pedig szarul van implementálva Fx-ben, általában lassít az oldal elemek letöltésén... Fx4-ben lesz majd csak alapértelmezetten bekapcsolva, mire kijavítják.
Dave™: dqdb csinált user hsz letiltó userJS-t, használjátok.
-
Dave™
nagyúr
Szerintem az a gyerekes, amit te csinálsz. Itt osztod az észt, hogy mi a rossz benne, mit kellene másként csinálnia, miért jobb/gyorsabb a chrome, miért ez, miért az. Csak annyit tegyél meg, hogy mindig off-ban írsz, és akkor nem is fárasztom magam az okosságaiddal, tudom, hogy a szürke szöveget elég átugranom. Ha már ennyire kényszeredetten "beírkálhatnékod" van egy Operás topikba.
-
#132
Penge_4
veterán
< CyberBob >
#131
Penge_4
veterán
válasz
< CyberBob >
#131
üzenetére
Kettő is van.
-
#130
Penge_4
veterán
WonderCSabo
#128
Penge_4
veterán
válasz
WonderCSabo
#128
üzenetére
Ezzel az erővel ezeket is ki lehetne rakni bárhová. Csak az a baj, hogy ezekkel nem igazán találkoztam Operás oldalakon és Operás oldalakon linkelt scriptgyűjtemények, gombgyűjtemények és társain kívül sehol. Például itt az alsó bannerek, mint Externet, Prohardver, Index, NetGo...stb között is ott lehetne egy Opera logó.
Sőt, a mostani kiegészítő fejlesztő nyereményjáték kapcsán is lehetne egy post.
Már ilyesmi sokat jelentene.
De még a "Megjelent az Opera új verziója" című cikkek is két kategóriába tartoznak.
Az egyik, amikor szimplán belinkelik, írnak róla pár mondatos marketingszöveget, semmit ami felkeltené bárki érdeklődését, még nekem sem, ha nem ismerném a böngészőt.
A másik, amikor készítenek egy hosszabb leírást, ezek viszont sajnos többnyire ordítanak a félreértelmezésektől és attól, hogy a cikkíró még életében nemhogy nem használt, de nem is látott telepítve Operát.
A 10.5x óta a harmadik csoport a "kedvencem", a tesztek, amik többnyire szintén úgy zajlanak, hogy a cikkíró a saját, tesztkörnyezettel köszönőviszonyban sem lévő gépén a jól bejáratott (Adblock Plus, pipelining, stb. minimum és sok más) Firefoxát és/vagy Chrome-ját (amiből sokszor a Dev változatot használja, vagy a Firefox bétát/Minefield-et) összehasonlítja az aktuális stabil Operával (mivel snapshotokról nem hallott), amit csak szimplán feltelepít gyári beállításokkal, aztán levonja a következtetést, hogy igazából elég szar a szintetikus tesztekben, de érzésre még a Firefox is lealázza.
Persze nyilván eltérnek azért az eredmények, meg OS is számít, de egy normális tesztkörnyezetben, minden böngészőből kicsavarva a lehetséges maximumot (persze NoScript nem játszik, maximum ha máshol is az összeset letiltod, használhatatlanná téve az oldalak 90%-át).
-
floatr
veterán
Majd ha lesz időd, akkor írd már le, hogy hol pocskondiázok, vagy indok nélkül fikázok valamit. Sokszor elmondtam már, hogy korábban évekig gyakorlatilag csak operát használtam. Még csak elvakultsággal sem vádolhatsz.
Nem szóltam be a fejlesztéseikre, korábban próbálgattam a widgeteket, ilyesmi. Lehet h inkább neked van valami vetítési kényszered azokból a frusztrált beszólongatásokból, amikor pár jóember beliheg a chrome-os hírek topicjaiba, hogy a chrome fosszar, és engem is ott találsz azok közt, akik erre válaszolnak. Nem zavar, hogy neked vagy másnak bejön, nem akarom elrontani a játékot, max bökte a szememet a fastest in universe címke, miközben nekem a kezeim közt rohad össze minden, ami nem kap normális JS motort. Huhh, lehet h nekem is vannak szempontjaim....
Amúgy meg ha a marketinges felvetésre okkal/érvvel reagálok, nem érzem h én indítanék fikahalmot. Inkább valami vicces érzés kap el, hogy látom ahogy kapálózik itt mindenki, hogy hogyan merészel a mocsok gugli még reklámozni is. Gyerekes, ezért is hagytam a francba annak idején az opera használatát.
[ Szerkesztve ]
-
#128
WonderCSabo
félisten
julius666
#116
WonderCSabo
félisten
válasz
julius666
#116
üzenetére
A Mozilla eléggé viral kampányt csinált, a sok fanboynak köszönhetően terjedt el a Firefox anno.
aronvirginas: LOL, a Mozillának fizetett rekláma sehol nem volt (és most sincs), a fanboyok kirakták a honlapjaikra, felrakták a gépekre, hype lett körülötte, így terjedt el.
A Google meg az összes honlapjára kirakja, és rengeteg szoftverrel ajánlja. Totál más a 2.
-
Dave™
nagyúr
Egyébként meg ha a nagyanyámnak farka lett volna...
...akkor most nem szemetelnéd itt tele ezt a hírt az Opera fóbiáddal.
Marketingben sajnos rossz az Opera. De miért hasonlítjuk az open-source huszár firefoxhoz, ami elsősorban az ie fikázásából jutott oda, ahova, meg a chrome-hoz, amit lehetetlen kikerülni az interneten, ott van minden google szolgáltatás mellett, ennél nagyobb reklámfelület per pillanat a világon nincs.
Nem értem miért élvezet számodra itt fikázni, hogy ez miért nem így van, az miért nem úgy van stb. Véletlenül sem kell használnod. Ez ilyen, nem tökéletes, de sokak számára közelebb áll hozzá, mint a többi.
-
floatr
veterán
válasz
#24737024
#125
üzenetére
Elmondom neked, hogy teljesen mindegy, hogy mit csináltak volna, pláne úgy hogy nem is csináltak ~semmit. Én régebben számtalan embernek megmutattam az operát, de mindenki kivétel nélkül azzal hárított, hogy ez túl bonyolult, jó neki az IE/FF. Egyébként meg ha a nagyanyámnak farka lett volna...
(#124) Penge_4 GPO-val távirányítható lett ez is?
Mert híre nem sok volt...[ Szerkesztve ]
-
#24737024
törölt tag
marketinges kampányt az opera részéről, ami érdemi költségvetéssel bír, és ismertséget hozott
Épp ezt mondtam: nincs ilyen, mert nincs büdzsé jelentős kampányra. A konkurenciának jóval többre telik... És nincs is módjukban olyan gerillakampányt indítani mint annakidején a Mozillának, mert nincs egy eszme ami mentén ezt megtehetnék (ugye ők nem "ópenszursz"). Szóval ez igencsak ördögi kör. Hidd el, a részesedésük nem így alakult volna, ha a YouTube-on Chrome reklám helyett Opera lenne. Ez borítékolható...
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
válasz
#24737024
#122
üzenetére
Nevezz már meg egy-két olyan marketinges kampányt az opera részéről, ami érdemi költségvetéssel bír, és ismertséget hozott, vagy próbált hozni (leszámítva a face guestures videót, és tsait). Mert bár nem vagyok kutatója a témának, de nem él kontrasztosan az emlékeimben hasonló. Az eddigi legnagyobb infóáradatot kiváltó ténykedésük is az volt, hogy nekimentek a ms-nak úgy, hogy az EU-t tolták maguk előtt, magyarán igazán pénzükbe sem került, és ismertséget + reklámfelületet kaptak (igaz mások is, de hát ez ilyen olcsójános megoldás volt). Ezt a fanboyozást meg otthon plz, baráti körben
Szép elvek mentén kicsit elveszett a lényeg, és lett belőle egy olcsó haszonélvezős megoldás. Az is csak addig lesz "jogos", amíg ki nem jön az IE9.
A gugli nem fizette a mozilla gerillakampányát. Azt ők találták ki, és a támogatók hintették. Nem kellett a gugli pénze hozzá. Amúgy az opera is kap a guglitól pénzt tudtommal, kapott az ask.com-tól is.
A mozilláéknál az ötlet volt a jó, ahogy a guglinál is, bár ők nem bízzák a véletlenre a dolgot, kicsit rágyorsítanak, akár azzal is, hogy rengeteg hírben szerepelnek valami vélt vagy valós marhaság miatt. Most pl azzal, hogy GPO-alapon is távirányíthatóvá tették a böngit, és a vállalati informatika nagy ellenérve megszűnt.
[ Szerkesztve ]
-
#24737024
törölt tag
válasz
julius666
#116
üzenetére
a mozilláét ki állta?
Többek között a Google, amíg nem volt Chrome, na meg a szabadszoftver-közösség is szárnyai alá vette
@floatr: eddig az EU, és a ms állta
Ne legyünk már nevetségesek, a fanboyságnak is van határa
Ha a böngészőválasztóra célzol, abban jópár más böngésző is benne volt, ugyanannyira volt reklám az Operának, mint a Firefoxnak, a Safarinak, vagy a Chrome-nak.[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
válasz
#24737024
#98
üzenetére
"hozzáadná az urlfilter.ini-hez a még hiányzó definíciókat a kiválasztott listából (EasyList, Fanboy's List stb.)"
Olyan listákat találsz a neten, de semmi értelme nincs neki, mivel az urlfilter.ini nem tud DIV-eket blokkolni és RegExp sincs.
"szerintem a kiterjesztés API nem is teszi lehetővé"
A JavaScript nem teszi még elérhetővé, hogy fájlba írjon, a HTML5 FileAPI nélkül.
Valamint az Opera sem, hogy külsőleg írva legyen a fájl futás alatt.
Mivel indításkor behúzza az összes ini akkori tartalmát a memóriába, majd ha a felhasználó máshogy nem dönt (például lenyomja az Ok gombot a Ctrl+F12-es beállítás ablakon) akkor egységes 5 percenként a memóriában változó tartalommal felülírja a profilban lévő fájlokat.
Tehát ha a profilban lévő fájlokat módosítod, az felül lesz írva a memóriában lévő frissebb tartalommal a következő ciklusban.
-
#118
Penge_4
veterán
< CyberBob >
#83
Penge_4
veterán
válasz
< CyberBob >
#83
üzenetére
- rókához hasonló űrlapkitöltő
- kép átméretezés ablakhoz
- oldalanként beállítható nagyítás ami persze később is megmarad (legfontosabb)Első kettőhöz van addon, az utolsóhoz nem tudom, de nem találkoztam vele. Viszont vannak rá trükkök. Például megnyitod azokat az oldalakat, ahova egyéni zoomot szeretnél beállítani, majd elmented őket munkamenetként, megnyitáskor pedig a könyvjelző vagy gyorshívó URL-t a session elérési útvonalára cseréled.
(#85) aronvirginas: Az a vicces, hogy az about:config Operában az opera:config címre irányít automatikusan. Szóval úgy mondja, hogy ki sem próbálta 9.0 óta, mert azóta van benne opera:config, előtte csak kézzel lehetett szerkeszteni az operaprefs.ini (vagyis akkor még opera6.ini-t).
-
#117
floatr
veterán
WonderCSabo
#104
floatr
veterán
válasz
WonderCSabo
#104
üzenetére
Erről lemaradtam, bár nem csak ez hiányzik a protokollból
(#115) aronvirginas eddig az EU, és a ms állta
[ Szerkesztve ]
-
fatal`
titán
válasz
#41133696
#112
üzenetére
Semmi nem aktív mert blokkolja a gemius scriptjét.
Nekem le van tiltva a külső script blokkolás teljesen, de elég ha whitelistre teszed ezt:http://pro.hit.gemius.pl/gstream.js
Valamint nekem az urlfilter.ini-ben is benne van az [include] résznél ez a sor és így teljesen jól működik.
-
julius666
addikt
Na majd mindjárt jön a fő troll...
Az ki az?
A hírhez: habár az újításokat a bétából ismertem már így számomra nem újdonságok, de azért ebbe a topicba mégis megjegyezném, igen, az opera határozottan az én szájízem szerinti irányba halad (ahogy látom most már eltüntették az ablak teteje és a tabok közötti idióta holtteret, ezzel egy nagyon csúnya fekete pontot radíroztak ki sikeresen az ellenőrzőből a szememben). Azt kell hogy mondjam, ha az általam már régóta messiásként várt átfogó sessionrendszert megvalósítanák, könnyen lehet visszatérnék a jó öreg operára Chromeról.
Ha ezeket a lépéseket nem most, hanem mondjuk 2 éve (vagy még azelőtt) lépték volna meg (normális markting mellett), most valószínűleg jóval előrébb tartanának elterjedtségben. -
#109
szaszayanou
aktív tag
szaszayanou
aktív tag
Letöltöttem és tetszik. Javítottak picit a sebességen és jók az új funkciók is.
Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.
-
#107
WonderCSabo
félisten
huskydog17
#106
WonderCSabo
félisten
válasz
huskydog17
#106
üzenetére
a másikat is tölti automatikusan, tehát egyszerre kettőt
Nálam nem.
FastestTube beépül a YouTube oldalba, csinál egy Download gombot a beágyazás gomb mellett
Ezt meg n+1 másik Fx kieg tudja. Amint mondtam, a Flashgotban a média letöltés csak egy mellékfunkció, nekem mondjuk tökéletesen megfelel.
-
#106
huskydog17
addikt
WonderCSabo
#104
huskydog17
addikt
válasz
WonderCSabo
#104
üzenetére
Firefox-ban úgy működik, hogy amikor elkezdi streamelni az adott videót, és mondjuk te HD-ban akarod leszedni, akkor ki kell választani az adott minőségében, el kell kezdeni stream-elni és csak ezután tudod vele letölteni, ráadásul amint elkezdi tölteni a HD-s MP4-et, a másikat is tölti automatikusan, tehát egyszerre kettőt.
Opera-ban a FastestTube beépül a YouTube oldalba, csinál egy Download gombot a beágyazás gomb mellett és ott kiválaszthatod, hogy melyiket akarod direktbe letölteni és ha választottál, azonnal felugrik a mentési ablak.Jó nem azt mondom, hogy egyértelműen jobb nála, hanem inkább úgy mondom, hogy nekem is sokkal kényelmesebb, jobban tetszik.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#104
WonderCSabo
félisten
huskydog17
#87
WonderCSabo
félisten
válasz
huskydog17
#87
üzenetére
Miben jobb a Flashgotnál? Bár a Flashgotnak csak egy mellékfunkciója a streamelt videó lementés.
cousin333: A Websocket elég gázos, Fx4-ben is nemrég tiltották le.
-
cousin333
addikt
Az Opera 11 nem hoz drasztikus javulást a sebesség terén, csak finomhangol (ami látszik az általad linkelt teszten is). Kivételt talán a selectorok jelentik, amik jelentősen gyorsultak a 10.63 óta.
Ha belegondolunk, ez várható volt, az Opera a x.5-ös verzióiban eszközöl jelentősebb core változtatásokat, a x.0 a finomításról és az új funkciókról szól.
"html5test:177+7 (nincsen websocket?!)"
De van, csak a WebSocket szabvány biztonsági problémái miatt gyárilag le van tiltva. Itt lehet engedélyezni:
opera:config#UserPrefs|EnableWebSockets
"We spared no expense"
. Ha felnagyítja a tartalmat és nem csúszik el a formázás .... arról a ~2 méterről a kutyát nem zavarja ja kicsit kockásabb a JPG 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, inkább legyen benne potenciál, mely szükség esetén kiaknázható 
. Próbáltam az egérgesztusokat kigyomlálni - lévén ez 99% hogy az lehet -, de az se segített 
Új hozzászólás Aktív témák
it Sok újdonságot hoz az új kiadás, de a legfontosabb mindenképpen a kiegészítők támogatása.
- Eladó iPad 9th gen 10.2" 64GB Silver (2021) + Apple Pencil +1 bontatlan heggyel!
- Nyugatinál gyerekeknek hétvégén is átvehető! Ps5 / playstation 5 lego, spiderman, horizon játékok
- MSI B550 GAMING GEN3 AM4 DDR4 alaplap bontatlan csomagolásban 3 év garancia 27% áfa
- GIGABYTE B650 UD AX WiFi AM5 DDR5 alaplap bontatlan csomagolásban 3 év garancia 27% áfa
- BESZÁMÍTÁS! Asus ProArt OC RTX 4070 OC 12GB GDDR6X videokártya 3 év garancia 27% áfa
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest