Új hozzászólás Aktív témák
-
krizmo_
addikt
"Mindkét felmérés keretében 18 ország 100-100 válaszadóját kérdezték meg...."
Ez komoly felmérés, ha ennyi válaszadó volt. Nem ártott volna ennél jóval több lekérdezés, mert ez így nem tekinthető kb. semminek..... -
MarQs
senior tag
Tök mind1! Ha ennek csak a fele fedi a valóságot - amire jó esély van - már az is elsápasztó méretű lyuk a pajzson! Abba meg már bele sem mer gondolni a szakember, hogy mi van akkor, ha valóban, rendesen korrigált tanulmányról van szó...
[ Szerkesztve ]
"Vagy fejlődsz, vagy hanyatlasz, nincs stagnálás!"
-
barii86
tag
en is magasrol teszek az adatvedelmukra. Mert egyszeruen facebookra nem teszek ki olyat, amit szegyellnek megmutatni a fonokomnek. ennyi
-
Fiatalság bolondság. Majd megszívják.
-
dajkopali
addikt
nemrég beszéltem egy ismerősömmel, aki ebből él, vagyis közvélemény-kutatásokat és hasonló felméréseket készít
pont azért kerestem meg, mert túl sok hasonló vélemény van a fórumon, én meg - egy bizonyos alap, sokra nem érdemes képzettségen kívül - nem vagyok otthon ebben a szakmában
ő elmesélt ezer dolgot, aminek a háromnegyedére már nem is emlékszem, de tudom, mit mondott a módszertanokról - ami a lényeg: ha egy felmérést a legmodernebb, szigorúan tudományos alapokra helyezve végeznek, akkor egy reprezentatív - vagyis felhasználható - eredményhez elegendő kb. 2000 fős minta, mindegy, hogy mekkora a kivetítés, hogy 1, 2 vagy 10 millió emberről van szó
és ez működik, hiszen mind a politikai pártok, mind cégek visszatérnek a bizonyított eredményeket hozó piackutatókhoz - akik nem dolgoznak olcsón
a Churchill-féle duma meg egy nagy kamu - ő is csak politikus volt, ráadásul hazudott, hiszen épp akkoriban kezdték a felméréseket politikailag is hasznosítani
ettől függetlenül az eredmények manipulálhatóak és manipulálják is őket - de ez egy másik történet[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
Sofian
őstag
Sohasem azzal van a baj ahogy a mintából számolnak.. hanem ahogy a mintát választják... Egy reprezentatív minta kiválasztása nem triviális sokféle képpen el lehet végezni...
Az a probléma, hogy a mintaválasztás mikéntjét sohasem publikálják...
Lásd AGBNielsen..A cikkben említett mérés még egész jónak mondható.. (elmondják hogy "miből" mértek)
[ Szerkesztve ]
-
krizmo_
addikt
"Mindkét felmérés keretében 18 ország 100-100 válaszadóját kérdezték meg"- cikk
"egy reprezentatív - vagyis felhasználható - eredményhez elegendő kb. 2000 fős minta". -te írtad
Igaz, hogy egy adott kutatáshoz kapcsolódik, de országonként nincs meg a 2000 fős lekérdezés, és azért szerintem nem túl hiteles ez a 100-100 válaszadói vélemény.
Én csak azt mondom, hogy egy ilyen témára szánhattak volna többet is..... Nem mindegy, hogy hány főből van 100-100 lekérdezés, vagy esetleg 2000.
Mert nem ugyanaz az eredmény jön ki akkor, ha mondjuk 4000 emberből kérdezünk meg 2000-et, mint akkor ha 4milllió emberből kérdezünk meg 2000-et. Eddigi tapasztalataim alapján azt mondom, hogy kb 100 leadott kérdőívből jó, ha 50-et fel lehet használni. Mert vagy nem válaszol mindenre, vagy nem jól válaszol sok mindenre, vagy válaszol, de nem arra, amire kéne.....
Csak azt mondom, hogy fura nekem ez az egész, hogy ebből a kutatásból ilyen tényeket állítottak fel.
Megnéznék egy olyan kutatást, amelyben kicsit nagyobb a lekérdezési arány, mert ez így nekem karcsú. -
Tikakukac
titán
Én tovább mennék. Sokszor hallottam már itt Pesten is iszogatva, hogy ezt meg azt fb kedvéért, na. Mi van? Na azért itt megállhatnánk.
Mi is eszméletlen mennyiségű hülyeséget csináltunk/lunk, apáink is (whohoo, de még mennyit), de ezek jobbára azért mert hajt a vér, a fiatalság, a világ az enyém érzés. És ez tök jó, én nem bántam meg semmit, pedig van ám listám, az angyalkák eléggé fáradtak lesznek, mire felsorolják majd egyszer.
De tényleg mindent ne írjunk már ki a világ elé és ne mások kedvéért, mert ennek tényleg nincs értelme.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
remington2
senior tag
Nekem ezzel ellentétes tapasztalataim vannak. Nap mint nap látok fiatalokat facebookon "művelődni". Legtöbben konkrétan annyira nem törődnek az adatvédelemmel, hogy szabályosan eret vágnak magukon, ha nem sikerül normálisan kijelentkezni, vagy csak simán bezárják a böngészőt. "Feltörik a facebookom" (más bejelentkezik az övébe, vagy ő marad bejelentkezve) gondolat villan át az agyukon, arcuk elkékül, szemük kiguvad, és - horrible dictu - képesek megint bejelentkezni (!!!), hogy kijelentkezhessenek. Mi ez, ha nem a személyes adatok kiemelt védelme? Nekem úgy tűnik, a szándék megvan, csak a technikai tudás hiányos (még) mögötte.
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
-
llaszlo
veterán
Nálam alapból tiltva van ahol csak lehet az összes ilyen gyökér reklám. De mindig jönnek új reklámok amik nincsenek tiltva és ma ebbe futottam bele. Aki szerint ez 16 kiló különbség az meg is érdemli, hogy bepalizzák. Kicsit homályos, mert épp a váltáskor sikerült elkapnom. Utána tiltottam.
[link] -
nagyúr
A tudatlansag meno, hiaba gyozkodod oket.
Egyebkent meg:
> a legmodernebb, szigorúan tudományos alapokra helyezve végeznek.. csak kiegesziteskepp, ezek nem tul modern dolgok, mondhatni evszazados tudas. Akik itt bejelentik a forumon, hogy 5000 resztvevo keves, azok pont ugyanolyanok, mint akik szerint felesleges kezet mosni mutet elott, vagy hogy repulni nem lehetseges.
while (!sleep) sheep++;
-
nagyúr
Mert nem ugyanaz az eredmény jön ki akkor, ha mondjuk 4000 emberből kérdezünk meg 2000-et, mint akkor ha 4milllió emberből kérdezünk meg 2000-et.
Mindegy (elhanyagolhato kulonbseg van a ketto kozott), ha jo a mintavetel. Tovabbra is azzal vitatkozol, hogy 1000+1000=2000 (es javaslod,, hogy szerinted meg kene szamolni 1000 + 1000 almat kezzel, hogy ez tenyleg 2000 alma-e egyuttveve, mert te nem hiszed el).
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
krizmo_
addikt
Ettől lennék tudatlan? Szerintem nem kéne senkit sértegetni....én sem tettem...
És nem vitatkozom, csak leírtam valamit, nem hiszem, hogy emiatt meg kéne kérdőjelezni a tudásom...
Dolgoztál már kérdőívekkel, vagy talán marketingen végeztél?
Hidd el más eredmény jönnek ki, ha több lekérdezés lett volna, vagy jobban megerősíti az eddigi eredményt, vagy megváltoztatja más irányba...
Csak annyit írsz, hogy elhanyagolható.... én alátámasztottam röviden amit írtam, ehhez képest te leírod a saját véleményed, amit gondolsz, és lehülyézel másokat indoklás nélkül....szép....
Szerinted ez a stílus, amit te most előadtál helyén való?"Mindegy (elhanyagolhato kulonbseg van a ketto kozott), ha jo a mintavetel. Tovabbra is azzal vitatkozol, hogy 1000+1000=2000 (es javaslod,, hogy szerinted meg kene szamolni 1000 + 1000 almat kezzel, hogy ez tenyleg 2000 alma-e egyuttveve, mert te nem hiszed el)".
Ugorj neki még egyszer és olvasd el, ami írtam, mert erre utalót én nem írtam....és nem is értem miére írod, ezzel a beszólással csak magad minősítetted, és a szövegértési készségeidet....Amúgy meg a fene nagy tudásoddal használhattad volna a szerkesztést, és nem kellett volna ennyi bejegyzést ide írni....
-
rt06
veterán
"Ettől lennék tudatlan?"
igen, ugyanis ez egy viszonylag egyszeruen megszerezheto tudas (nem feltetlen konnyen elsajatithato, de hozzaferheto) es te (es meg szamtalan masok is) ugy akarsz beleokoskodni, hogy fogalmad sincs rola
es ez a tudas nem azt jelenti, hogy valaki dolgozott mar kerdoivekkel, hanem azt, hogy ismeri a dolog matematikai hatteret - az pedig nem "szerintem" kerdesePolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
krizmo_
addikt
Ha foglalkoztál már egy adott dologgal, valószínűleg nagyobb a rálátásod, mint annak aki csak elméletből tudja.... Nem okoskodtam, csak elmondtam valamit, nem ugyanaz....
Ha úgy lenne, ahogy mondod nem lenne sem igény sem szükség marketinges szakemberekre, mert a matematika ehhez kevés...teljesen más terület a kettő.
Nem értem miért kell ezen annyira felszívni magát egyeseknek...Nagyon hasonló a stílusos, az előtted hozzászólóéhoz....Most látom, hogy végleg felfüggesztetek ....Ennyit a tudatlanságról....
[ Szerkesztve ]
-
rt06
veterán
"Ha foglalkoztál már egy adott dologgal, valószínűleg nagyobb a rálátásod, mint annak aki csak elméletből tudja...."
igazad van, sokkal fontosabb, hogy megfelelo mozdulatsorral tudja valaki odaadni a kerdoivet, mint az, hogy meg tudja mondani pl mi az a szoras, knfidencia intervallum, eloszlas, hogy mire jok ezek, ne adj' isten tudja, hogyan kell kiszamolni oket"Nem okoskodtam, csak elmondtam valamit, nem ugyanaz...."
igen, elmondtal valamit, ami tokeletesen irrevelans
mert igaz ugyan, hogy tobb ember megkerdezesevel pontosabb valaszt kaphatnanak, viszont mint emvy irta korabban, ez elhanyagolhato, ugyanis 1800 megfeleloen kivalasztott megkerdezett is tud hiteles es pontos becslest adni
a tobb ember megkerdezesevel kapott eredmeny pontossaga pedig elhanyagolhatoan lesz jobb csak, mivel ekkora mintan is 90+%-os pontossagot szoktak produkalni"Ha úgy lenne, ahogy mondod nem lenne sem igény sem szükség marketinges szakemberekre, mert a matematika ehhez kevés...teljesen más terület a kettő."
mi koze jelen felmeresnek a marketingszakemberekhez?"Nem értem miért kell ezen annyira felszívni magát egyeseknek..."
mert minden egyes olyan hirnel, ami statisztikaval kapcsolatos, megjelenik par hozzad hasonlo ember (koztuk par visszatero is), aki mindenkinel mindent jobban vel tudni, tobbnyire pusztan azert mert o maskent gondolja, mitn a felmeres mutatja, vagy mert o a kozvetlen kornyezeteben mast lat, s ezt probaljak meg alapkent hasznalni ahhoz, hogy kikezdjenek olyan mukodo matematikai modelleket, amikrol a leghalvanyabb fogalmuk sincsNagyon hasonló a stílusos, az előtted hozzászólóéhoz...."
engedelmeddel ezt boknak veszem (emvy valoszinuleg sertesnek fogja venni)"Most látom, hogy végleg felfüggesztetek ....Ennyit a tudatlanságról...."
nem artana figyelmesebben olvasnod, s fokent ertelmezned az olvasottakat (mint pl az adatlapomon levo szoveg)Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
remington2
senior tag
"Most látom, hogy végleg felfüggesztetek ....Ennyit a tudatlanságról...."
Valójában nem függesztették fel. A felhasználó adatainál valamelyik sort írja ki oda automatikusan, azt hiszem, a lakóhely jelenik meg a felhasználó neve mellett. Ő ezt írta oda, gondolom gúnyolódásképp.
Az a hab a tortán, hogy régebben az egyik felhasználónevét tényleg bannolták, ezt nyíltan vállalja is, hirdeti is (lásd adatlapja), gondolom büszke rá.
Úgyhogy további kellemes vitatkozást.
[ Szerkesztve ]
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
-
nagyúr
A stílusom az természetesen gázos, beismerem, elsősorban amiatt, hogy a témával kapcsolatban ömlik a hülyeség fórumszerte, és rendkívül idegesítő az, amikor a témában nagyon alacsony rendelkező emberek azt feltételezik, hogy ők jobban tudják, illetve nekik sikerül elsőre kiszúrni a kutatásokban elkövetett hibákat, bár a kutatók ötszázszor annyit gondolkoznak a dolgon.
Tehát bár én tűnök arrogans f.sznak, valójában a legnagyobb arrogancia az, hogy hasraütésszerűen elohozakodtok mindenféle véleményekkel olyan dolgokat illetően, amikről nincs fogalmatok. Lehet engem utálni ezért, de ez részetekről arrogancia, nem az én részemről.Ja, és hiányolod, hogy nem magyarazom el:lentebb valaki belinkelte a stat. mintavetel wiki-oldalat, de gondolom nem olvastad el.
No offense egyébként, tényleg nem személyes a dolog, a jelenséggel van problémám.
@remington2:
Az a hab a tortán, hogy régebben az egyik felhasználónevét tényleg bannolták, ezt nyíltan vállalja is, hirdeti is (lásd adatlapja), gondolom büszke rá.Ha nem ismered a sztorit, akkor ezen felesleges erolkodni, egyebkent sincs sok koze a temahoz.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Penge_4
veterán
"Akik itt bejelentik a forumon, hogy 5000 resztvevo keves, azok pont ugyanolyanok, mint akik szerint felesleges kezet mosni mutet elott, vagy hogy repulni nem lehetseges."
És ilyen mondatok után még te veted bárki szemére a tudatlanságot. Egyáltalán mi köze a kettőnek egymáshoz?
Tény, hogy minél kisebb mintát veszel, annál nagyobb az esélye a szélsőséges eredmények megjelenésének. Ez politikai közvéleménykutatás is teljesen másképp zárul, ha a nyóckerben kérdezel meg 5000 embert, meg ha a Rózsadombon.
A TV-s nézettségmérésnél is az 5000 önkéntes háztartás valószínűleg azért önkéntes, mert él-hal a tévézésért, ennél fogva nem is vetíthető ki minden előfizetőre.
Itt meg még annyi sincs, csak 100 ember országonként? Ne vicceljünk már. Nem mindegy, hogy végigkérdezek 100 embert, akik a legújabb Apple termék megjelenésére várva sátraznak, vagy bemegyek egy egyetem informatika karára és ott kérdezek végig 100 hallgatót. Vagy éppen random válogatok, de 100 ember még a randomizációhoz is kevés.
A legpontosabb meg nyilván akkor lenne, ha mindenkit végigkérdeznének, de az drága lenne, meg kevésbé lenne alkalmas a manipulációra. Értsd: Így próbálnak hatni a többi emberben szunnyadó konformitásra.
"Mindegy (elhanyagolhato kulonbseg van a ketto kozott), ha jo a mintavetel."
Magyarázd már el, hogyan lehetne jó mintavétel, amikor sok embernél még a válasz is attól függ, hogyan teszed fel a kérdést. A legtöbb embernek még saját véleménye sincs, baszki. Még az iskolai közvéleménykutatásokban is jobban megy a "puskázás", mint dolgozatnál. "Te mit írtál? És te? És te? Én ide mit írjak?" vagy a kedvencem: "Te mit ixeltél? Én mit ixeljek?" (és akkor elgondolkozik az ember, hogy egyszer ilyenek fognak menni szavazni)
Névtelen közvéleménykutatás és vagy nem meri leírni a véleményét, vagy nem tudja. Még ixelni sem tud.
-
rt06
veterán
válasz remington2 #23 üzenetére
felreertesek elkerulese vegett, nem arra vagyok buszke, hogy veglegesen kitiltottak a VladimirR nick-emet (ketszer is), hanem arra, amit azzal a nick-kel letettem a forum asztalara
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
rt06
veterán
"Ez politikai közvéleménykutatás is teljesen másképp zárul, ha a nyóckerben kérdezel meg 5000 embert, meg ha a Rózsadombon."
a dolog nyitja, hogy nem a nyolckerben, vagy a rozsadombon kell kerdezgetni, hanem megfeleloen kell mintat valasztani - ez ezek a felmeresek, amikbe ilyen hevvel szoktatok belekotni, nem is igy keszulnek
elso korben ezt kellene felfogni, s amig ez nem megy minden tovabbi billentyuzetkoptatas teljesen felesleged
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
nagyúr
Miert lenne ez erdeke?
Egyebkent a hirben szereplo kutatasrol a kovetkezot mondja a Cisco az osszefoglaloban:
Methodology
Timing and Sample Qualifications
• This report discusses the findings for 1,441 College Students (age 18–24) and 1,412
Employees (21–29) who completed an online survey between May 13 and June 8, 2011.
• The survey was translated and fielded in 14 countries to gain approximately 100 completes
for each subgroup in each country (~200 total completes per country).
• Countries: United States, Canada, Mexico, Brazil, United Kingdom, France, Spain,
Germany, Italy, Russia, India, China, Japan, Australia
• Respondents were screened to meet the following criteria:
– College Graduate or Higher
– Employed Full Time in a Non-IT role
– Does not work for a company in the Market Research or Non Profit Industry
– Works for an organization that employs 10+ people worldwide
• Quotas were set to ensure an even distribution of completes by gender.
Subgroup Analysis
• Statistical differences between country subgroups were tested at the 95% confidence level
and are indicated with capital letters in the analysis that follows.[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Penge_4
veterán
"mert igaz ugyan, hogy tobb ember megkerdezesevel pontosabb valaszt kaphatnanak"
Köszönöm, hogy elismerted!
"elhanyagolhato, ugyanis 1800 megfeleloen kivalasztott megkerdezett is tud hiteles es pontos becslest adni"
És hogyan választják ki megfelelően? Mert nem látnak bele senki fejébe. És attól is függ, mennyire homogén a mintavétel. Ahol magas a konformizmus, ott nyilván elhanyagolható, de ahol az egyének gondolkodásmódja annyira divergens, hogy majdhogynem mindenki máshogy látja vagy gondolja, mert egy olyan világban nő fel, ahol véleményszabadságot hirdetnek, miközben a másik oldalon egy ősi ösztön a közösséghez tartozás irányába tereli (ami miatt kisebb-nagyobb mértékben hajlamos a konformitásra), plusz még a kényszer-konformizmus és ehhez még hozzájön a hiányos tudás következtében torzuló látásmód (mert ez ugyancsak elkülönítendő attól, hogy valakinek tények által megalapozott, szilárd meggyőződése van valamiről) vagy túlzott hiszékenység.
(#24) emvy: "illetve nekik sikerül elsőre kiszúrni a kutatásokban elkövetett hibákat, bár a kutatók ötszázszor annyit gondolkoznak a dolgon."
A kutatók azt kutatják és úgy, amit és ahogyan kérte az, akiktől a pénzt kapják. Ők is a munkájukat végzik, ahogy a gyártósori munkás, a prostituált, a politikus, a bankár vagy a bérgyilkos.
Anno a náci kutatók is szakmailag ott voltak. Ők azért lettek megbízva, hogy emberekkel kísérletezzenek, ezek a kutatók pedig azért lettek megbízva, hogy x embertől vegyenek mintát. Megint más kutatók azzal lettek megbízva, hogy találjanak olyan eredményeket, amik alátámasztják azon nézőpontot, miszerint párezer ember reprezentatív mintának számít egy sokmilliós országban. Így a statisztikával foglalkozó cégek egyrészt nélkülözhetetlenné teszik magukat (mert hiszen reprezentatív, akkor bízzuk meg őket mi is), másrészt rohadt sokat spórolnak a kutatásokon, mert nem elég, hogy eddig is jutalék-only rendszerben küldözgették a szerencsétleneket házról-házra, emberről-emberre, innentől már nem is kell olyan sok embert alkalmazni sem.
Ezt pedig több olyan országban végzett közvéleménykutatással alátámasztották mint Észak-Korea, Vatikán, vagy az iszlám államok, ahol valóban helytállónak bizonyult. Párezer megkérdezett ott hűen reprezentálta a közvéleményt.
-
krizmo_
addikt
Miből gondolod, hogy én tudom rosszul és te jól?
Kicsit úgy érzem, hogy ez az egész már nem csak felém irányul, hanem mindenki felé, aki ebben a témában ellenkező véleménnyel volt veled. Mert sok esetben, mintha nem is nekem írtad volna, azt amit írtál.
Az én alap felvetésem csak annyi volt, hogy kevés a lekérdezés, és ha több lenne az eredmény is más lenne. de ez már több féleképpen próbáltam leírni, csak valahogy neked és emvy-nek nem sikerült megérteni.
Nem tudom, hogy ti miért érzitek magatokat ennyire szakavatottnak a témában, és azt sem értem, hogy miért nem lehet leírni valamit, ami ellenkezik a ti véleményetekkel.
És miből gondoljátok, hogy mindenki tudatlan, aki nem osztja a véleményeteket, ami hellyel közel sem tudáson alapul..... Attól, mert általános igazságnak vélitek, amit gondoltok, még nem lesz az.....Korábban már kicsaptak az oldalról, nem akartam ragozni, de ha valaki még arra sem képes, hogy ezeket az egyszerű szabályokat értelmezze és betartsa, az ne nagyon oktasson ki senkit egy olyan helyen, ahonnan már egyszer megreptették....
(#24) emvy
A fenti valahol neked is szól, nem akarom már nagyon túlragozni a témát....
"Lehet engem utálni ezért, de ez részetekről arrogancia, nem az én részemről."
- Ugyan, én nem táplálok feléd semmilyen érzelmeket, egy témáról volt szó, nem hiszem, hogy ebből messze menő következtetéseket kéne levonni.... Viszont rólad elárul valamit, ha már ilyen mondattal jössz, pedig még csak pár szót váltottunk....Nem hasra ütés szerűen mondtam, ami mondtam....egy megállapítás volt, mert már korábban volt dolgom ilyen munkával, és tapasztaltam egy-két dolgot, például azt, hogy a kevés lekérdezés félre vezető információkhoz juttat, ennyi.
Gondolsz erről, amit akarsz én csak azt írtam le, mik a tapasztalataim. -
nagyúr
A nezettsegmeres az egy eleg specialis terulet - nem is a mintaveteli technika az erdekes ott, hanem a megfelelo infrastruktura kieepitese, tehat hogy hogyan is detektalod, hogy mit nez a felhasznalo, tenyleg nezi-e, meg ilyesmi. Szoval ez kicsit trukkos terulet, de nem a mintavetelezes elvi resze miatt.
while (!sleep) sheep++;
-
rt06
veterán
"Köszönöm, hogy elismerted!"
nincs mit
most jon az a resz, hogy felfogjatok, 95%-os konfidenciaszinthez kepest a 96% elhanyagolhato kulonbseg"És hogyan választják ki megfelelően? [...]"
tldr
olvass utana, tanuljPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
rt06
veterán
"Miből gondolod, hogy én tudom rosszul és te jól?"
abbol, hogy en folytattam tanulmanyokat, amik erintik a temakort, te pedig lathatoan nem (ami onmagaban nem lenne baj, amig nem kezdenel el okoskodni)"Kicsit úgy érzem, hogy ez az egész már nem csak felém irányul, hanem mindenki felé, aki ebben a témában ellenkező véleménnyel volt veled. Mert sok esetben, mintha nem is nekem írtad volna, azt amit írtál."
jol erzed, semmilyen szemelyed ellen iranyulo nincs a dologban, altalaban veve zavar az a jelenseg, amit te is bemutatsz, fuggetlenul annak forrasatol, ezert van, hogy sokszor nem is egyesszamban irok valaszt a hozzaszolasodra (vagy masera)"Az én alap felvetésem csak annyi volt, hogy kevés a lekérdezés, és ha több lenne az eredmény is más lenne."
ezt ertem, es fentebb leirtam, hogy ez valamenynire helyes is
viszont az a kulonbseg, ami ketszer, otszor, harmincszor ennyi ember megkerdezesevel kaphato, kozelsem pontosabb annyival, hogy megerjen akar egy petakot is rakolteni (nezz utana kerlek a konfidenciaszint jelentesenek)"Nem tudom, hogy ti miért érzitek magatokat ennyire szakavatottnak a témában, és azt sem értem, hogy miért nem lehet leírni valamit, ami ellenkezik a ti véleményetekkel."
en egyaltalan nem vagyok szakavatott, csak erintolegesen foglalkoztam a temaval (pont annyira, hogy a kolosszalis hulyesegeket eszrevegyem)"És miből gondoljátok, hogy mindenki tudatlan, aki nem osztja a véleményeteket, ami hellyel közel sem tudáson alapul..... Attól, mert általános igazságnak vélitek, amit gondoltok, még nem lesz az....."
abbol, hogy ez nem velemeny, abbol, hogy tudason alapul, es abbol, hogy altalanos igazsag"Korábban már kicsaptak az oldalról, nem akartam ragozni, de ha valaki még arra sem képes, hogy ezeket az egyszerű szabályokat értelmezze és betartsa, az ne nagyon oktasson ki senkit egy olyan helyen, ahonnan már egyszer megreptették...."
szerintem inkabb azon gondolkozz, hogy ha a stilusom miatt mar ketszer is kivagtak veglegesen, mi lehet az, ami miatt mindket alkalommal visszaengedtekPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Penge_4
veterán
"College Graduate or Higher"
Nem mindegy, hogy milyen szakon.
"Employed Full Time in a Non-IT role"
Szóval lehet neki IT-s diplomája is, a kutatás csak annyit állít, hogy nem ilyen szakterületen dolgozik.
Egyébként meg itt is kérdéses, mert valószínűleg mérnököket (vagy nagyobb tudású embereket) kérdezgetve jobban fognak törődni az adatvédelemmel, mint egy bulizós fiatalokból álló, egytől-egyig diplomás csoportot, akik közül az egyik a sarki fűszeresnél segédmunkás, a másik titkárnő, a harmadik postás, a negyedik mixer és így tovább...
"Works for an organization that employs 10+ people worldwide"
Akkor a sarki fűszeres lehet, hogy kiesett, de a többi áll.
Tényleg, őszintén mondom, rohadtul nem értem, hogy ennyi konkrétumból hogy a vérbe lehet 95%-os pontosságot ígérni.
De ugyanúgy nem értem a kvantumfizikát sem vagy azt, hogy David Copperfield hogyan tudott átrepülni a Grand Canyon felett, de míg ezesetben tudom, hogy az első esetben én vagyok a hülye, míg utóbbi esetben szemfényvesztésről van szó, addig itt nem tudom melyik eset áll fenn. Mert tényleg nem áll össze a kép, hogy diplomás, minimum 10 főt foglalkoztató, nem IT szférában nyomuló cégnél dolgozó random (egyenlő nő és férfiaránnyal) válogatott embereknél hogyan lehet ilyen pontosságot elérni. Én az utóbbi eset (szemfényvesztés) felé hajlok, de kérlek magyarázd már el nekem, hogy miért én vagyok a hülye. Tényleg érteni szeretném, hogy ebből hogy jön ki a 95%-os adat, amikor az emberi elme olyan összetett, hogy nemhogy matematikával nem írható le, de még a pszichológusok/pszichiáterek (akik egyénenként foglalkoznak velük) sem értik teljes igazából és néha még őket is megtévesztik.
A felsoroltak (konformitás, hiányos tudás, hiszékenység, pillanatnyi hangulat stb.) miatt még az se lehetne teljesen pontos, ha mindenkit megkérdeznének, de onnantól legalább tetszőleges mélységig le lehetne bontani, hogy kik miért látják úgy ahogy és miért azt a véleményt adták, amit adtak.
-
krizmo_
addikt
Kiragadsz mondatokat, és azt kezded el elemezgetni, sokszor nem abban az értelmezésben, aminek szántam.
Én nem vagyok jó vita partner, mert nem szeretem a sehova sem vezető kommunikációt, és ha valakit nem tartok már arra érdemesnek, akkor azzal nem folytatom tovább. Nálad most jött el ez a pillanat, mert ez így nem vezet sehova. Belemagyarázol a mondataimba mindent, amit gondolsz, hogy jelenthet.....
Lekezelő vagy és nagyképű. Azt állítod van mire, hiszen nélküled nem tud meglenni az oldal, mert mindig visszaengedtek.... Ha valakinek van tudása az nem hőzöng, hanem megosztja másokkal, és nem lekezelően odaböfög valamit....
Azért ha egy bizonyos személynek írsz, akkor azt neki írd és ne zúdítsd rá az egyetemes problémád, talán érhetőbb lesz a mondanivalód. (És igen tudom én vagyok a tudatlan, mert nem értem meg azt ami nem is nekem szól, és semmi köze, ahhoz amit én írtam). -
rt06
veterán
"Ha valakinek van tudása az nem hőzöng, hanem megosztja másokkal, és nem lekezelően odaböfög valamit...."
nem vagyok sem anyad, sem apad, sem tanarod, sem fonokod, nem erzem feladatomnak, hogy tanitsalak (foleg azok utan nem, ahogyan bemutatkoztal, vagy ahogyan most eloadod magad)ha olyan szakmai topic-ban kerdezel, ahol elofordulok, es tudok valaszolni, akkor valaszolok
viuszont ha azzal nyitsz, hogy mindenki mas hulye, egyedul te vagy itt helikopter, igazan nem kellene meglepodnod, ha paran lekezeloek, esetleg ki is rohognekPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
rt06
veterán
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
krizmo_
addikt
Én senkit nem hülyéztem le, annyit állítottam kevés a lekérdezés.... Semmi olyat nem írtam, ami miatt kiérdemeltem volna a "kedvességed".
Ha már itt tarunk nem én vagyok az aki, lehülyéz másokat.....
Köszönöm előre is a segítséged, de azt hiszem ezek után nem kérnék belőle....Vannak olyan emberek is, akik nagyképűség és lenézés nélkül is tudnak segíteni...
Részemről ennyi...már így is nagyon elrugaszkodtunk a témától....
Új hozzászólás Aktív témák
- Gamer PC Intel i5 9400/16GB DDR4/GTX 1660 6GB/256GB SSD/500/GB HDD/Beszámítás/Garancia/
- Gamer PC Ryzen 1600X/16gb ddr4/GTX 1660 SUPER 6gb/256gb ssd/500gb hdd/Garancia/Beszámítás/
- Palit Geforce RTX 3060 12GB /CSAVARMATRICA/GYÁRI ÁLLAPOT/BESZÁMÍTÁS/
- G.SKILL 32GB KIT DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 NEO AMD EXPO - Alza jótállás 2032-ig
- ZEN Gamer PC - GTX 1660 Ti - Ryzen 3600 - 16GB DDR4 - 1TB m.2 SSD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest