Új hozzászólás Aktív témák
-
nubreed
veterán
Mindig is megvolt az olcsóbb alternatíva ha valakinek drága egy Intel cpu, lehet venni AMD-t, tehát az nem érv, hogy "fúj csúnya intel, ő tette drágává a pc-ket". Átlag usernek teljesen mindegy, hogy milyen cpu ketyeg a gépében, valszeg nem is tudja...
Túlárazásról jut eszembe, ez sehogy nem állja meg a helyét... A mostani "menő" 4-5" FullHD-s Samsung, HTC, iPhone készülékek nincsenek szemtelenül túlárazva? Ugyanaz megy itt is, mint amit a te általad szidott Intel, MS csinált, ha így nézzük, az embereket ugyanolyan hülyének nézik, mint ahogy a te olvasatodban az Intel, MS tette a PC korszak aranykorában. Persze vannak mid és low end telefonok is amik sokkal olcsóbbak, de az olyan is. Ha valaki látott már 25 ezres Androidos telefont az tujda miről beszélek. De ugyanígy vannak low end pc-k is, amik az alapfeladatokra tökéletesen megfelelnek.We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Regirck
senior tag
Évről-évre jönnek az újabb hardware-k de minimális a fejlesztés előrehaladás. Már a telefonokban is van 4 mag és FullHD, akkor egy asztali vagy egy notebookban már 16-64 magnál és 4K-s felbontásnál kellene, hogy járjon nem beszélve a videokártya teljesítményében.
Nekem egy nagyon szerény notebook-m van, de nem látom az értelmét, hogy vegyek egyet 150-200eFt-t mivel annyival nem gyorsabb, hogy nekem megérje a cserét. Viszont ha a fejlődést nem tartanák vissza szándékosan, hogy évekig eltudjanak élni azon ami van akkor valószínűleg több pénzt tudnának kicsikarni belőlünk, de nem ezt teszik.
Nem mellesleg a játékkonzolok a stabilitásukkal és a PC hozzáállással tönkre vágják magukat. Bár nem kell félni, hisz sok hardware gyártó benne van a konzol és telefon piacba is. Amelyik meg kiamardt ebből az megérdemli a csődöt!
-
Shing
őstag
"Már a telefonokban is van 4 mag és FullHD, akkor egy asztali vagy egy notebookban már 16-64 magnál és 4K-s felbontásnál kellene, hogy járjon nem beszélve a videokártya teljesítményében."
Jó, de a telefonokban 40x gagyibb processzorok vannak most hiába nézzük a magokat és hagyjuk már a FullHD-t mintha olyan kis képernyőn számítana... 2560x1440 monitort már vehetsz, de annak is úgy 27"-os monitornál van értelme.Hiába járnánk 16magnál is, te is leírod h nincs szükséged jobb gépre. Mert igaz is... már jópár éve eljutottunk arra a szintre, hogy az alaptevékenységekhez nem kell új PC-t venni.
Játékokat támogatnia kell a hardvert gyártó cégeknek, ha nem akarják h mindenki konzolon játsszon. De ők inkább mesterséges gépigényeket csinálnak vagy megmondják h "hé, ne optimalizáljátok jól a játékot, ki fog hardvert venni"? -
#13260800
törölt tag
Tabletek nélkül is vergődne a PC piac. Most egy T7200-es procis T60-as notiról írok Lubuntu van rajta. Elsősorban dolgozok a gépen árajánlatokat és dokumentumokat készítek. Néha egy ki kép szerkesztés. Teljesen elég az esetek 99%-ban. Amikor nem akkor van nekem egy szintén nem mai asztali Q9550 prockós sok ramos batár gépem. Akkor beröffentem azt. Játszani nem játszom. Minek fejlesszek? Egyszerűen semmi okom rá. Na így vannak ezzel nagyon sokan. Egyszerűen pár éve elért oda a PC-k tudása, hogy a teljesítményük miatt nincs ok őket cserélni. Az egyik cégnél ahol bedolgozok most gondolkodnak rajta, hogy a desktop gépek üzemidejét kitolják egy évvel mert ezzel nagyon sok pénzt meg lehet takarítani. Igazából kitolhatnák 3 évvel is mert I5-s prockókon nemhogy 3 év múlva de 10 év múlva is jó fognak futni az irodai programok. A meghibásodott alkatrészek cseréje annyival olcsóbb, hogy már már egy nagy cégnek is opció lehet.
-
nagyúr
Segítsetek már, a pc piachoz hozzáadják a notebookokat vagy sem?
Én részemről tíz éve csak notebookokat veszek, pc helyett, de az is pc. Azonkívül 4 éve azért nem veszek új notit, mert a régi nem tud elavulni. Amíg nem romlik el, nem látom értelmét a cserének, mert az újak se tudnak annyival többet, hogy megérje azt a 100-150 ezer forintot.
Nem lehet, hogy szimplán csak ugyanerre jutott a világ fogyasztóinak nagy része? Hogy a számtech ipar eljutott végre arra a szintre, ami már elég jó az embereknek és ezért nem vesznek annyi új gépet? -
#93794560
törölt tag
Amit mondasz, abban van valami! Én is a saját példámból kiindulva, ugyanerre a következtetésre jutottam. Van egy hat éves asztali PC-m, ami még mindig jól működik, benne az eredeti vinyó még mindig 100%-os. A procihűtés sincs megzakkanva, a gép megfelelően hűvös. Az évek folyamán csak VGA, és meghibásodás miatt egy DVD-író volt benne cserélve. Igaz, hogy egy régi, 3.4 GHz-es Pentium D proci van benne, meg egy NV GF GT440-es VGA. A régebbi játékokat simán viszi, és amilyen keveset én játszom, bőven elég.
A munkámhoz van egy Acer notim, de ha nem lenne, az asztali gépem akkor is már hat éve kitart, és még mindig hibátlan, Igaz, nincs ütve-vágva, rendesen takarítom is, és ezért évek óta nem váltottam le a gépet.
Sokan így vannak vele. Amíg a gép jól működik, akár több évig is, nem cserélik le, mert úgy érzik, minek. Ezek a vásárlók nem rohannak minden évben PC-t venni, mert amíg a régi teljesen le nem amortizálódik, addig használják.
Az ismeretségi körömben is van olyan ember, aki a gépét 2002-ben vette. 512 megabájt RAM van benne, Egy 1.2-es proci, nem tudom, hogy P3-as vagy P4-es. GF MX440-es VGA. Csak a vinyó volt benne cserélve, az eredeti 20 gigás egy 80-asra. És ez a gép még az eredeti procival, eredeti hűtéssel, rajta XP-vel még mindig működik. A tulaj abszolút egységsugarú felhasználó, csak netezik, levelezik, Facebook-on lóg. Ő már tíz éve nem költött gépre. Ki tudja, hányan vannak ezzel ugyanígy. -
arnyekxxx
veterán
apám-anyám használja az 5éve levetett gépemet. sempron2800+proci, 1G DDR ram, 64mb-os agp-s radeon, w7
bekapcsolja a gépet (hibernálásból 10mp) elolvassa a híreket, megnézi a tvműsort aztán leül a monitor elé anyám és csacsognak skypon 3 órát a hugommal.
Mibe lenne nekik jobb, ha ugyanezt egy idén 60e Ft-ért vett géppel csinálnák (nem, nem akarnak a háttérben hdvideót renderelni)?
[ Szerkesztve ]
-
nubreed
veterán
válasz fordfairlane #109 üzenetére
IGEN. Azt hittem ez egyértelmű. Főként, hogy egy jó ideje már sokkal több notit adnak el mint asztali gépet.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
nagyúr
Bocs, de nekem nem annyira egyértelmű, mert nagyon sok hírben/statisztikában a laptopokat a mobil eszközöknél olvasom...
"Hozzáadják, szerintem a netbookokat is. Kvázi minden x86-ra alapuló eszköz bekerülhet ebbe a statisztikába."
x86 alapú tableteket/androidos telefonokat (pl. asus) hova sorolják?
-
nubreed
veterán
"x86 alapú tableteket/androidos telefonokat (pl. asus) hova sorolják?"
Ezek nem PC-k. PC-k klasszikusan az asztali gépek és laptopok/notik ,esetleg netbookok, de ezek mára gyakorlatilaf teljesen kikoptak. Nem bonyolult ez.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
nagyúr
Köszönöm Captain Obvious!
Erre a mondatra reagáltam:
#109 hsz: "Kvázi minden x86-ra alapuló eszköz bekerülhet ebbe a statisztikába."
Közben egyébként megtaláltam a választ:
"PCs include Desktops, Portables, Mini Notebooks, and Workstations and do not include handhelds, x86 Servers and Tablets (i.e. slate form factor devices regardless of OS or chip type, such as iPad, Android, or Windows-based Tablets). "
-
#06658560
törölt tag
"Nekem egy nagyon szerény notebook-m van, de nem látom az értelmét, hogy vegyek egyet 150-200eFt-t mivel annyival nem gyorsabb, hogy nekem megérje a cserét. Viszont ha a fejlődést nem tartanák vissza szándékosan, hogy évekig eltudjanak élni azon ami van akkor valószínűleg több pénzt tudnának kicsikarni belőlünk, de nem ezt teszik."
Nem mondasz magadnak ellent egymás utáni két mondatodban? Intel visszatartja a fejlödést a tic-tac taktikájával? AMD hol fogja magát vissza?
"Évről-évre jönnek az újabb hardware-k de minimális a fejlesztés előrehaladás. Már a telefonokban is van 4 mag és FullHD, akkor egy asztali vagy egy notebookban már 16-64 magnál és 4K-s felbontásnál kellene, hogy járjon nem beszélve a videokártya teljesítményében."
AMD és NV VGA-k már jó ideje képesek meghajtani nagyob felbontást is, csak nincs rá igény. Mire kellene neked 64 mag? Atombomba robbantás szimulációját futtatnád otthon hobbiból?
-
zenke
aktív tag
egyre csóróbb mindenki sajnos
Galaxy Ace Xperion V5, Galaxy SIII 4.1.2+Siyah, Galaxy Note2 Stock 4.1.2
-
zoli62
addikt
Van egy hét éves Xp-s Asus noti, még mindig normálisan műküdik, ugyanúgy mint egy öt éves Vistás Hp, és egy három éves szintén Hp Windows 7-es asztali gép, atomstabil, akkor miért is kellene egy újabb? Windows 8-at már egy éve teszteltem, a Metro nekem sem tetszett, de magja maga jól meg van írva.
-
Hego
tag
válasz #06658560 #116 üzenetére
Arra gondol a kedves user, hogy évekig kéz a kézben sétálgattak a hardver és szoftvergyártók. Így 3-4 év alatt elavult egy számítógép. Manapság meg már csak 10% teljesítménynövekedés van egy generációnál, és a szoftvereknek sincs már szüksége nagyobb hardverre.
A notebookoknál pedig azért nincs FullHD kijelző, mert akkor drágább videókártyát kéne belerakni, meg drágább akksit is, te meg azért már nem fizetnéd ki a +50 ezer forintot.
Az okostelefonok megjelenésével érdekes módon mindenki lenyelte, hogy 1 hét helyett 1 nap alatt lemerül az akksi, pedig az tényleg mobil eszköz.. A legtöbb notebook user meg általában otthon használja a laptopot, csak azért van laptopja, hogy ne legyen annyi kábel, ne foglaljon annyi helyet, meg hogy át tudjon menni a nappaliból a hálószobába ha úgy akarja..Úgy néz ki sajnos, hogy még mindig a marketingesek irányítják ezt a piacot is.. :S
[ Szerkesztve ]
i5 3450, 2x8GB @1600mhz, 1050 Ti
-
arnyekxxx
veterán
-
orion1025
őstag
válasz arnyekxxx #120 üzenetére
Na jó, de azt is nézzük, hogy azért elég nagy váltás volt egy XP után, tehát alapjaiban megváltozott a rendszer.A win7-t már nem volt nehéz az alapján megcsinálni jóval kisebb igényűre, ettől függetlenül nem volt annyira elterjedt a Vista, hogy ennyire lehetne alapozni rá, és úgymond rákenni a hardveresdit.
Az XP támogatottsági ideje sem véletlenül lett kitolva ismételten, mert ezek szerint rengetegen használják még, ahhoz meg aztán nem kell semmiféle erőmű, egy olyan gép alkatrészeinél meg csak a használt piac megy, bár ez elmondható pár évvel ezelőtti konfigokról is.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
oO7
őstag
válasz arnyekxxx #120 üzenetére
ilyen tekintetben inkább párhuzamot lehetne vonni a kettő között, csak kicsit elvonatkoztatottabban... a Vista azért volt "hulladék" mert az új hardverekre alapozott (több mag, 64bit, stb), éshát a Windows 8-nak is ugyan ez a "baja", hogy az új generációs hardverekre épít, csak most nem a processzorokra hanem az érintőképernyőkre...
annak ellenére, hogy jó eséllyel masszívan háttérbe lesz szorítva vagy akár ki is lesz gyomlálva a desktop, a Win9-et ugyanolyan jól fogják fogadni az emberek, mint Vista-hoz képest a 7-et... -
arnyekxxx
veterán
szvsz ez nem jó megközelítés, a vista egy alap xp-s hardveren tohonya szemét volt, hardverfejlesztés nélkül kvázi használhatatlan, a w8 meg tapimonitor nélkül is gyors-stabil az 5éves konfigon is.
most épp nincs sapka az MS-en azé kell ütni
annak ellenére, hogy jó eséllyel masszívan háttérbe lesz szorítva vagy akár ki is lesz gyomlálva a desktop,
a Win9-et ugyanolyan jól fogják fogadni az emberek, mint Vista-hoz képest a 7-et...Akkor a kutya se fogja használni legalábbis ipari méretekben, és erre szerintem már rájött az MS. Ha meg nem jött rá, akkor rájön, ha a w7-8 támogatását ki kell tolnia pár évtizedre mert egyetlen vállalat se fog frissiteni.
-
emlekmas
tag
Az utóbbi időben (lassan egy éve) erősen gondolkodtam, hogy cseréljek-e asztali gépet. Kollégista korom óta van mindig egy asztali gépem, annó a pentium 75-tel kezdtem, autoexec.bat és config.sys szerkesztéssel, és töltöttük a programok megfelelő részeti a magas memória területre, hogy több erőforrás maradjon a játékra. Merthogy akkoriban 640 k mindenre elég kellett legyen, ahogy a nagy ember megmondta (na jó, előtte is volt Commodore+4 játékra).
Az itteni hsz-ek között részben megtaláltam azokat az okokat, amik engem is foglalkoztattak tavaly a csere előtt.
De mielőtt döntöttem, én is elemeztem magamban a jövőbeli eshetőségegeket, és tavaly ősszel úgy döntöttem, egy cserét még megteszek.Ugye ez az egész pc piac valamikor a 90-es években kezdett felfutni, amikor volt a kazettás magnó (menőbbeknek kétkazettás), meg a videó-magnó, meg voltak tv-játékok, amik kicsi fekete dobozok a TV- képernyőre kötve.
Ahogy én látom, a PC azért tudott ilyen tempóban erősödni, mert több szegmens is megtalálta a számítását abban a platformban, ami igazából semmire sem volt optimalizálva, de ügyes szoftverekkel több funkciót is be tudott tölteni.
- Az egyik, hogy a szükséges adatokat többé-kevésbé egyformán lehet tárolni (nem kellett magnókazetta, meg videókazetta, hanem mindkét adat elfért a vinyón, egymás mellett (vagy a floppyn). Lényeg hogy nem kellett szeparálni a tartalom szerint.
- A másik, hogy ezeket ráadásul egy eszközzel le is lehetett játszani, volt kép, hang egy platformból. Az igényeknek megfelelő kép és hang (a felhasznált kiegészítő kártyák minőségétől függően)
- Ezzel párhuzamosan adminisztrációs-munkavégzési feladatokra is alkalmas volt, a-la-Office.
- Ezen kívül szórakoztató játékokat is lehetett vele játszani, amiknek az irányításhoz megfeleltek az irodai használatra szükséges perifériák, a hangot adta a zenehallgatáshoz is alkalmas egység, a képet meg a videóhoz és szövegszerkesztéshez használatos monitor.
+ az internet is kezdett terjedni, ami segítette az emberek közötti többféle típusú kommunikációt ugyan ezzel a hardverrel, a filmek és zenék cserélgetését (idősebbek biztosan emlékeznek a VHS cserebere őrületre), és a játékokat is magasabb szintre emelte (multiplayer).Gyakorlatilag valami 10 az egyben gép született a szemem előtt! Akkor voltam valami tizenegykét éves. Ráadásul ennek minden funkciója kb. egyszerre született, egyszerre kezdtek valós igényeket kielégíteni.
És ahogy a technika fejlődött, elkezdte önmagát gerjeszteni, ami soha nem vezet jóra, a vége általában összeomlás. Egy idő után tényleg átléptük azt a határt, amikor a technika az igények miatt fejlődik, és eljutottunk oda, hogy a vásárlás gerjesztése miatt mentek a fejlesztések.
Lehet a fiatalabbak nem is tudják, de az idősebbek talán még emlékeznek, én már nem pontosan. Az Office (95???) vagy 98-ra.... Én akkorra teszem ezt a fordulópontot, ahol az egész PC téma lecsúszott a józan és ésszerű fejlődés útjáról.
Ugye az Office alkalmazásba rejtve beépített 3D szimulátor, ami irgalmatlanul zabálta az erőforrást mind excel, mind word, mind akármelyik office alkalmazás alatt. Az excelből lehetett előhozni a megfelelő cellákba megfelelő karakterek beírásával.
Már akkor elkezdtek mesterségesen igényt gerjeszteni az újabb hardverekre. Szerintem itt bukott el az egész.
És ráadásul idővel annyira továbbfejlődtek a kezdeti 10-az-egyben igények, hogy ezt a multifunkcionalitást már csak egyre durvább hardverekkel és felhasználói ismeretekkel lehetne fenntartani. Megjelentek ezért a hasonló alapokon nyugvó célhadverek (hiszen a technológia meg van hozzájuk) dvd lejátszó, ble-ray, konzol, email és böngészés képes hordozható eszközök. Ráadásul a kezdeti igények egy része lanyhult, nincs minden területen érdemi igény újabb funkciókra. Pl. az office csomag az ma is megfelel arra, amire kell, nincs értelme nagyon fejleszteni. Így sem tudják használni rengetegen, a komplexitása már annyira magas, hogy egy átlag felhasználó a funkcióinak a töredékét tudja csak magabiztosan kezelni.
És ezek a közepesen optimalizált célhardverek már könnyen ki tudják végezni a bonyolult pc-t.A felhasználók széles rétege tartalom fogyasztó, azon túl, hogy minimális tartalmat is gyártanak...fotókat és videókat töltögetnek fel a netre. De alapjában mindenki híreket fogyaszt, leveleket olvas, és filmet néz/zenét hallgat ma is a PC segítségével. Meg játszik egyedül, vagy hálózatban más emberekkel. És jelenleg nagyon úgy tűnik, hogy minimális a tartalom készítés (videó szerkesztés és szövegszerkesztés, illetve a játék) a nagy átlag felhasználáshoz képest, és a tartalom fogyasztáshoz pedig már léteznek praktikusabb célhardverek.
Meddig látok én ebben fantáziát? Kihalni teljesen szerintem nem fog, hiszen mindig kellenek olyan eszközök, amik öszvér képességekkel rendelkeznek, ezáltal adva kicsit nagyobb felhasználói szabadságot. Főleg az iparban kellenek a PC-k, amik gyorsan átlállíthatóak egyik feladatról a másikra. De lehet ott is inkább cél-PC-kre van inkább szükség, amikhez viszont az általános PC alkatrészeket használják fel.
De én is durva visszaesésre számítok a népesség PC igényét tekintve.Ezek után valaki árulja el nekem, ha a mostani gépemhez még veszek egy 2560*1440-es monitort, azt néhány év múlva szerintetek konzollal ki lehet használni? (vagy már ma is tudják kezelni ezek a dobozok ezeket a felbontásokat is?) Merthogy a monitort viszont legalább 7 évre tervezem vásárolni, miközben TV-nk már 2005 óta nincs (előfizetés sem) a rajta elérhető kritikán aluli és igénytelen tartalom miatt.
i5-3570K, ninja, asrock z77 pro3, 2*4 gb corsair vengeance, sapphire 7950, samu 120 ssd, 2*500Gb WD green, gigabyte IF333, corsair GS 600, valamilyen Labtech bill, Logitech G500, Creative S750
-
orion1025
őstag
válasz emlekmas #124 üzenetére
A következő generációs konzolok biztosan sokkal jobban kihasználnának egy ilyen adottságú megjelenítőt.Nővéreméknek 130cm-s van, nem az olcsó fajtából, azon a 360-s is egész jól mutat, de ugyebár ennek a szériának már vége van grafika terén.PC-n hosszú évek óta nem játszom (pár klasszikus nagy öreget kivéve), teljesen felesleges arra szórni zsákszámra az amúgy is ritka pénzt, de mindig előrébb lesz grafikai megvalósítás terén mint egy konzol.Már várom az új széria megjelenését, és azt, hogyan fog mutatni a PS3/360 duó egy erősebb asztalihoz képest.Mert ha netán betalálnak, akkor előfordulhat, hogy még több PC-s pártol át konzolra, ezzel is rontva a statisztikát.Az első évben nem lesz nagy áttörés, de később biztosan ütősen fog kinézni.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
oO7
őstag
válasz #06658560 #127 üzenetére
1-2 éven belül az lesz... ez egy ilyen ördögi kör, hogy ha nincs hardver akkor minek fejlesszenek rá szoftvert, de ha meg nincs szoftver, akkor minek csináljanak hardvert, ha úgy sem használja senki... most az MS is "bekeményített" a Win8-al, és pl az Intel is mert a Haswell-es Ultrabookokban kötelező lesz az érintőkijelző...
-
orion1025
őstag
-
-
csibe1
addikt
válasz orion1025 #128 üzenetére
Az majd a megjelenéskor derül ki,hogy mit alkottak az új konzolokkal.
Lehet sokan átváltanak rá,de inkább csak azok akik meg tudják szokni a kontrolleres irányítást bizonyos játéktípusoknál.Nálam ez valahogy nem jön be.[ Szerkesztve ]
" Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
-
orion1025
őstag
Pedig én már PC-n is xbox joyal játszok ha néha kedvem szottyan pár régebbi játékhoz.Ez a billentyűzet meg egér duó hát valahogy nem az a világ számomra.Persze FPS-nél más, de rásegítés nélkül kontrollerrel is lehet darálni egy idő után elég durván.
Megjelenéskor pedig semmi eget verő játék nem fog kijönni, kell legalább 1 év, hogy nagyjából körvonalazódjon hol lesz az új széria grafikában."...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
csibe1
addikt
válasz orion1025 #133 üzenetére
Van amihez tényleg jobb a joy (TPS,bunyós,akár az autós),de az FPS,RTS-hez szvsz még mindig a billentyűzet-egér a legjobb.
A kiadók már jó eséllyel tudják a hardverkonfigot,mert valami húzócím kell a megjelenésre is,különben a kutya se veszi meg; főleg ha a régi játékok nem futnak rajta.
[ Szerkesztve ]
" Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vicces képek
- Több stúdiót is bezár költségcsökkentésként a Microsoft Xbox részlege
- Megjött az Arctic Liquid Freezer AIO-k új nemzedéke
- Távcső topik
- Mobilhasználat külföldön
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Gaming notebook topik
- Autós topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest