- Az EU Trump ellenére sem változtat a big tech elleni szigoron, nincs visszalépés
- Elon Musk kezébe adnák az amerikai TikTokot
- Nem tetszik az EU-nak az új díj, amit az Apple a fejlesztők vállára tesz
- Egy hibás appfrissítés miatt távozott a vezérigazgató
- Csoportos keresetek tömegeit zúdítják a tech cégekre a britek, az Apple az első
Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
"Egyetlen egy esetet/példát sem hoztatok fel, ahol ezen lista alapján indokolatlanul szűrtek volna. Vagy tévedek?": ez a mondat úgy hangzott, hogy mivel a bmw hátsókerék meghajtású autó, ezért minden autó hátsókerék meghajtású.
és egy csomó opel meg fóccvágen tulajdonos hiába ugat neked, hogy van elsőkerék meghajtás is, te, mint bmw szerelő, nem fogadsz el más érvet.ez az egész topic erről szól.
"Csak vázlatosan felsorolnád őket?": nem sorolok fel semmit ismételten és ismételten, szánj annyi figyelmet a vitára, hogy megkeresed magadtól.
"A prekoncepció nem az, amikor valamit előre elképzelek? Pl. úgyis visszaélnek vele.": attól a pillanattól kezdve, hogy a prekoncepciót más források alátámasztják, már nem prekoncepció. Az is prekoncepció, hogy a lista nem lesz cenzúra eszköze, miközben teljesen titkos minden, a lista, a listára kerülés szabályai, a vele kapcsolatos összes folyamat, stb. Az ilyen, kevés kézben összpontosuló, titkosított hatalmi eszköz mindig káros, teljesen mindegy, mire használják.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
az a baj, hogy nem vagy hajlandó érvényesnek elfogadni mások érveit, így pedig nem lehet vitatkozni.
az az állításod, hogy "Ez utóbbira nem sikerült még senkinek semmilyen adatot szolgáltatni.": nem igaz, mert elegendő mennyiségű adatot szolgáltattunk, csak mivel azok nem igazolták a prekoncepciódat, lesöpörted őket az asztalról.
egyéb, konstruktív megoldási javaslatokat még elolvasnod vagy észrevenned sem sikerült.szerk: a többit inkább töröltem, mielőtt ideérnek a moderátorok...
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MaUser
addikt
Visszaélést nem kell bizonyítani, elég általános iskolás történelem ismerete, hogy tudjuk, visszaélnek vele. Olyan környezet kell, ahol elhiszed, hogy nem élnek vele vissza. Itthon ez nem adott, de még a németeknél sem. (Ugye éppen most derült ki ott is jó sok megfigyelési visszaélés a hatóságok részéről..)
Ha szerinted a szűrés nem növeli a pedofilok elfogását, akkor mi értelme van? Személyiség jogot akarnál ezzel védeni? Itthon, amikor pártgyűléseken(!) kameráz az azonosító nélküli rendőr és hiába jelented fel, a rendőrség nem találja meg fénykép és név alapján sem a "kollégát"... Ide akarsz te listázást?
Btw, eddig sem botlottam bele ilyen tartalomba, mert fel sem merült bennem, hogy ilyet keressek és a legtöbb ember ezzel így van. De ha keresni szeretnék ilyet szerinted mennyi időmbe kerülne ilyet találni? Tűzzel-vassal irtják a torrentet is milyen eredménnyel?
Továbbra is várom az indokaidat és azok bizonyítását, hogy mit érne a listázás, azon kívül, hogy idővel fel lehet rá tenni nem kívánt oldalakat, teszem azt pl a pH!-t...
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
MaUser
addikt
Nem, ő hozott fel értelmes indokot a korlátozás értelmetlensége mellett, te viszont még egyet sem, ami igazolná azt, hogy ilyen korlátozással nem élnek vissza és van bármi eredménye is...
Szerk.: Ha már doktori megvan, akkor indoknak mondjuk legalább három olyan tanulmány linkjét várnám el, ami megjelent faktoros journal-ban és statisztikailag (szignifikancia szint legalább 5%) is igazolja azt, hogy nem élnek vissza a szűréssel és van is értelme, mert nőtt a pedofilok elfogása. Amíg nem tudsz ilyet mutatni, addig az Interpol és a Telenor véleménye is vélemény és ami a borzasztó, hogy ők hatalmi pozíciójuknál fogva tekintik örök érvényűnek a véleményüket, azaz már itt megtörténik a visszaélés...
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
bambano
titán
én nem fogok mások helyett nyilatkozni, magamat meg csak ismételni tudom.
ha lenne előnye a szűrésnek, meg lehetne fontolni, hogy a káros hatása megéri-e az előnyöket. De mivel előnye nincs, így nincs miről vitatkozni.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
valakinek a saját gyerekét belekeverni az ordas nagy csúsztatásodba, szemét dolog.
a szűrést nem azért utasítjuk el vagy fogadjuk el, mert a saját vagy idegen gyerekről van szó, hanem azért, mert a felvetett célra *ALKALMATLAN*, ezzel szemben a mellékhatásai súlyosak. ezzel az érveléssel szemben érzelmi húrokra alapozva tévedés érvelni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MaUser
addikt
A kérdésedre válaszoltam. Tegye a rendőrség a dolgát és ne a kényelmes reflexeknek engedve olyat támogasson, ami visszaélésre nyújt lehetőséget.
Btw, USA-ban lehet megölésre biztatni? Dobnál erről egy linket? Mert már azért letartóztatnak embereket, ha telefonon erről beszélnek...
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
MaUser
addikt
Nem, akkor elvárnám a rendőrségtől, hogy a kurva sok befizetett adóm után végre csináljon is valamit és ne csak trafipaxoljon, meg azt mondják az őrsön, amikor kirabolják a kollégám gyerekeit, hogy ne tegyen feljelentést, mert azzal csak ő jár rosszul.
Azaz emeljék fel a telefont és lépjenek kapcsolatba a másik országgal, ami 99%-os valószínűséggel Interpol tag. A megölésre biztatást/gyalázkodást valószínűleg a világ össze országában tiltják...''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
bambano
titán
A fogyasztónak nincs életszerű indoka ászf módosítás végrehajtására, ez ugyanis azt jelentené, hogy egy adott fogyasztó a szolgáltató összes többi fogyasztójára hatással levő módosítást szeretne. Ami nonszensz.
Ezzel szemben minden fogyasztónak joga és lehetősége van kezdeményezni a saját, egyedi szerződésének módosítását és volt már rá példa, hogy nagy cégekkel szemben is sikerült.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
proci985
MODERÁTOR
kb, de jelen esetben mi az?
az interpol lista szerintem jó kiindulási pont. a nem nyilvánosság meg lehet jobb is, minden szűrőt ki lehet kerülni, ha pedig van is egy nyilvános lista, hogy mi foglalkozik ilyennel, a pedofilok könnyebben rátalálnának a dolgokra. másik oldalon meg önszabályozás kell, ha túlzásba viszik a cenzúrát, akkor idegesek lesznek a vevők. politikailag is nagy az egész kockázata.Lehet, hogy a p2p forgalom blokkolása a hálózat leterheltsége/tehermentesítése miatt történt?
valszeg ez volt az ok. tavaly 70-80%os volt az okostelefon penetráció, idén pedig már van 600sekért androidos telefon (20k alatt!), azokkal meg megy a netmegosztás. illetve vannak egész magas korlátú netcsomagok is, aki sokat ül a skypeon (barát//nő messze van pl), annak kell a nagyobb. ugyanígy ott a youtube app..Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
bambano
titán
Az önkényes azt jelenti, hogy bármit megtehetsz, amit csak akarsz. pl. cenzúrázhatod a netet ok nélkül.
az egyoldalú meg azt jelenti, hogy le van írva jogszabályban, hogy mikor, milyen esetek felmerülése esetén és milyen mértékben változtathatsz a szerződéses feltételeken, azt hogyan kell közzétenni, stb. stb. az egyoldalúnál meg van kötve a kezed, az önkényesnél nincs.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MaUser
addikt
Bakk, ezt tényleg így csinálják? Elkaptak már valakit? Mit bizonyít egy log? Ilyen erővel meg is kérhetnék a pedofilt, hogy adja már ki az összes adatát nyíltan, hátha megteszi.
Ezt valahogy így kéne:
- szolgáltató megkeres, hogy x-y oldalon pedofil tartalom van, honnan üzemeltetik
- üzemeltető megkeres, hogy nála pedofil tartalom van, ezért megfigyelnék a használókat és közben szolgáltatókkal egyeztetés ip alapján (nem logból, amit nagymamám is átír)
- helyszínre kiszállás és a pedofil szívélyes üdvözlése, bizonyítékok lefoglalásaIgen ehhez dolgozni kéne igen keményen és egy egyszerű cenzúra nem lenne elég (már az elvtársaknak sem működött...) és még pénzbe is kerülne, de ránézve a havi fizupapíromra, párszor még az azori szigetekre is el lehetne utazni szervert keresni a beszedett pénzből...
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
bambano
titán
"Az önkényes szerződésmódosítás teljesen bevett szokás a szolgáltatók részéről.": az "önkényes" szerződésmódosítás annyira bevett szokás mindenhol, hogy törvény tiltja.
"Ez nem csak itt van jelen.": nincs, sehol nincs önkényes szerződésmódosítás.
amit mondani szerettél volna, az a szerződés szolgáltató általi egyoldalú módosítása eset. ha nem tudod a kettő közötti különbséget, szívesen elmagyarázom.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
és akkor miért nem a guglit meg a többi céget fogják satuba, hogy ezekre az oldalakra ne adjanak el reklámbannert, hogy ne legyen bevétel, amiből üzemeltetik?
könnyebb 480 millió eu lakost megszivatni, mint 2-3 adserve céggel megállapodni?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MageRG
addikt
Igazad van, a Telenor még nem olyan vészes mintha pl. a T-csoport döntene így. De akkor is önkényes szerződésmódosítás a szolgáltató részéről és elég aggasztó trend.
Ha ilyet tennének Magyarországon közzé akkor lekapcsolnák a szervert és az elkövetőt elitnék. Ez is a szólásszabadság része?
Már leírtam, elég bugosnak tartom a törvényt. Nem csak a képek készítőit bünteti hanem szinte bárkit.
Az, hogy egy életre traumatizálnak gyerekeket nem a szólásszabadság része.Tegyük fel, hogy ha lenne egy olyan weboldal, ahol mondjuk téged és a családodat...
Megpróbálod érzelmileg bevonni a vitapartnered. Érzelmi alapú döntésekből sosem születik jó törvény/bírói itélet.Bár kevéssé tartom elképzelhetőnek, de tegyük fel. Először is megkérném a rendőrbácsit, hogy emelje fel a fenekét, és ugyan, nyomozza már ki ki rakja fel a tartalmat a weboldalra. Azért fizetik.
Lehetne izmozni letiltogatással, de már sokadszorra írom le. Nem vezet eredményre.
A hamis dilemmákból meg köszönöm szépen, nem kérek."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
bambano
titán
"vagyis hogy senki nem tekinthető bűnösnek mindaddig,": jó gondolat
"amíg az ellenkezője be nem bizonyosodik": ezen már túl vagyunk néhány példával.
"Folytassuk ezt a beszélgetést, amikor EZZEL a listával visszaéltek valahol, akár itthon": azt kellene még elmagyaráznod, hogy annyi mindennel visszaéltek már, miért pont EZZEL ne élnének vissza?Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Huma
addikt
"Te hogy döntenél? Kérnéd, hogy szűrjék vagy megköszönnéd a lehetőséget és hagynád tovább működni az oldalt?"
Szóval vagy pedofil ellenes valaki vagy pedig támogatja őket?
Én pl nem akarom, hogy bármit is szűrjenek, de nem szeretném ha tovább működnének a pedofil tartalommal rendelkező oldalak.
Ha van rá lehetőség akkor szüntessék meg az ilyen oldalakat. Ha erre nincs lehetőség akkor meg így jártam.De mindez teljesen lényegtelen mivel ennek a cenzúrának az égvilágon semmi értelme sincs mivel a szerepét nem tudja betölteni. Csak egy újabb kiskapuval lesz több amit a felsővezetés kihasználhat. Ezek után pedig nyilvánvaló, hogy nem a pedofil oldalak cenzúrázása a cél. Az csak az ürügy amivel be lehet vezetni ezt a cenzúrát közfelháborodás nélkül.
Elég jól kifundálták ezt. Ugyan ki merne felszólalni a médiában a pedofil tartalmak cenzúrázása ellen? Ezzel azt sugallná magáról, hogy támogatja őket.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
MageRG
addikt
Ugye tudod milyen keskeny a határ az öncenzúra és cenzúra között? Ráadásul itt is titkos a lista. Miért?
A user nyilván a teljes internetre fizetett elő, nem délutáni matinéra. Nem kérte senki hogy szűrögessen a szolgáltató, viszont a téma kényessége miatt stigmatizálhatja azt aki ezt kifogásolja. Mert biztos pedofil.
A szolgáltató ne döntse már el helyettem hogy mihez férek hozzá, mi helyes, mi erlkölcsös. Közvetítsen, majd én válogatok a tartalmak között.[ Szerkesztve ]
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Muton
addikt
Te meg azon rugózol, h van különbség (pedig szerintem sincs). Olvastad a többiek bejegyzéseit?
Ugorj kérlek most arra a részre, ahol elmondták, hogy gyakorlatilag semmit nem ér az egész, mert a pedók nem a listán lévő pedo.com-ot használjákÉn a produkciódra annyit tudok csak mondani, hogy valamilyen szinten érthető, ha az én megélhetésem is ilyen projekteken múlna, akkor én is ezt szajkóznám, álnaivan.
Viszont az, hogy ezt ilyen vehemenciával próbálod beadni a fórumon az hitt igazadat, ennyire fáradhatatlanul mész szembe a józan érvekkel vagy csak szimplán ignorálod egyiket, másikat, az már kiábrándító, gyanakvást és ellenérzést szül, még akkor is ha Te szentül hiszed, hogy a cenzúra projekt a jó ügyet szolgálja. Pedig nem
Ennyi.Muton#2316 - $z@r a drop >_<
-
MageRG
addikt
A világon szinte mindenhol ugranak a pedofil tartalmakra.
Most szerinted mennyivel rosszabb az, ha értesítik a rendőrséget és lekapcsolják a szervert?
Azt se felejtsük el, hogy nem a tartalom ellen kell harcolunk elsősorban, hanem a gyerekeket abuzáló felnőttek ellen.Ha nem teszik, akkor ott lehet hagyni ezt az Internetszolgáltatót.
Egy JPE szolgáltatóról van szó. Sok helyen kizárólagos.Ezt nem igazán értem.
A szólásszabadság csorbításának sokkal erősebb társadalmi hatásai vannak mint az adatokkal való visszaélésnek. Az utóbbit szóvá tehetem, az előbbi meg megágyaz egy csomó más visszaélésnek. Megakadályozza, hogy a problémák felszínre kerüljenek. Pl. hogy egy törvény nem működik.[ Szerkesztve ]
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Huma
addikt
"vagyis hogy senki nem tekinthető bűnösnek mindaddig, amíg az ellenkezője be nem bizonyosodik"
És ez hogy fér össze azzal, hogy a Telenor pedofilnak bélyegzi az előfizetői egy részét?
Nem tiltani kell mindent hanem büntetni az elkövetőt. Pl ennyi erővel bevezethetnék a kijárási tilalmat este 10 után mert aki olyankor akar mászkálni az biztos rosszban sántikál."Ha tényleg annyira fontos nektek a demokrácia és a szabadság, amennyire mondjátok, akkor tessék úgyis viselkedni."
Mi úgy viselkedünk. Te szorgalmazod a totális kontrollt (diktatúrát).
Persze miután kiderült, hogy ki vagy és mivel foglalkozol már világos számomra, hogy nem fogsz álláspontot változtatni szóval ez a vita elég értelmetlen.
"Folytassuk ezt a beszélgetést, amikor EZZEL a listával visszaéltek valahol, akár itthon, akár külföldön. Ha tudtok ehhez valami konkrétumot, akkor szóljatok."
Csak idő kérdése.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"azbest vette egyedül a fáradtságot, hogy gondolkozzon!"
OMG. No comment.
Szerintem te leegyszerűsíted le a dolgokat. Nem nekünk kéne erőt venni magunkon gondolkozni hanem neked. Már páran leírtuk neked, hogy milyen problémák vannak ezzel a bizonyos döntéssel. Lehet hogy elsőre elrugaszkodott elméletnek tűnnek, de másodjára nagyon is valósak. Számtalan példa és tény támasztja alá azt, hogy ha valamivel vissza lehet élni akkor azzal vissza is élnek. Csak idő kérdése. Ez a cenzúra százszor többet árt mint használ.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
bambano
titán
"az nem jelenti, hogy a fél fórumot hülyének tartanám.": de, azt jelenti. ezen túlmenően engem is megtaláltál néhány túlzóan személyeskedő megjegyzéssel, csak ez rólam lepereg, mint rendőrpalotáról a tábornoki urina.
"- néhányan kitaláltak dolgokat, amiknek semmi közük nincs a valósághoz.": az, hogy máshol a hasonló kezdeményezések örve alatt megvalósított szűrésnek mi a végeredménye, az nem kitaláció, hanem közismert tény. ezen kár lovagolnod, magadat égeted le.
az pedig, hogy ha máshol úgy sült el a szűrés bevezetése, ahogy, ez alapján azt feltételezzük, hogy nálunk sem fog másképp, ez vélemény, amivel lehet vitatkozni, de a megalapozottsága nyilvánvaló.
hagy tegyem még hozzá, hogy azon a véleményemen, hogy ez a szűrés nem ér semmit, nem fog változtatni az, hogy tudom-e a pedofil tartalom rendes törvényi megfogalmazását vagy csak a köznyelvit ismerem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Huma
addikt
"Az, hogy szerintem ő kivételes képességekkel rendelkezik,"
Nem akarom csorbítani azbest fórumtárs érdemeit, de attól, hogy valaki megnézi a gmailes e-mail címedet és azt beírja a google-ba még nem lesz zseni. Elég érdekes következtetési metódussal rendelkezel. Szerintem bővítsd pár változóval mert így fals eredményt kapsz."De írjál nyugodtan." Eszemben sincs. Csak egy cinikus megjegyzés volt.
"Ez egy teljesen másik sütemény. Azt a tortát nem szeletenként fogják adagolni, hanem egyben nyomják majd le a torkunkon."
Hát igen. Sajnos ezt meg is tehetik hazánkban. A lázadás lenne a normális reakció egy ilyen lépésre, de mint tudjuk ebből nálunk nem lesz semmi.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"Neked messze több eszed van, mint a fél fórumnak összesen! Gratulálok!"
Kösz!
Remélem nem gond ha beírok a modkerbe személyeskedés miatt.
Most hülyézted le a fél fórumot.
Nem mindenki nézegeti az adatlapodat."Az a baj, hogy ti tényleg azt hiszitek, hogy ez a szűrés fogja korlátozni az internet szabadságát. Hát nem. Rossz helyről várjátok a támadást, ezért keserű lesz az ébredés."
Tudjuk mi azt, hogy ez csak egy kis szelete a tortának. Ne félts minket. Pl még én is látom, hogy egyre szaporodnak azok az intézkedések, javaslatok, határozatok, törvények, stb amik igyekszenek minket karámba terelni.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
azbest
félisten
Eléggé szemellenzősen állsz a dolgokhoz... a konkrét példát offolásnak tartottad
Persze neked lenne ciki, ha elfogadnád az érveket az amelyek felhoznak mások, hisz te tanácsadó vagy ebben a témában (ez kiderült abból amit a fórumban írtál, valamint az előadásod és könyved témájából), tehát mégis munkaköröd, hogy védd a szűrés bevezetését, bár ezt tagadtad.
Mondjuk eléggé mindent tiltsunk és totális kontroll hangulatú az előadásod eleje.
Szerintem te most könyvhöz gyűjtesz anyagot. Itt próbálgatod, mi az amivel le lehet nyomni az emberek torkán a korlátozásokat. Hiába, mi nem vagyunk annyira félősek, mint az amcsik, nem rettegünk láthatatlan ellenségektől, mert látjuk és tapasztaljuk eléggé, hogy a hatalmon lévők mi mindent megtehetnek
(forrás: google keresés a nevedre)
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
te belekapaszkodtál egy általad fontosnak hitt, egyébként meg lényegtelen mellékkörülménybe és ezt hajtod, mint az imamalmot. el kellene fogadnod végre, hogy nem releváns.
egyébként pedig nem kell tojást tojnom ahhoz, hogy tudjam, egy tojás megzápult.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
miért hajtod még mindig ezt az imamalmot, hogy mi minősül annak? teljesen mindegy, hogy mi minősül pedofil tartalomnak, ha azt ez a fajta szűrés nem fogja érdemben csökkenteni.
Nekem nem kell véleményt írnom senkinek, nálam van a root jelszó és a szerverterem kulcsa.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
-
bambano
titán
Miután az már ebben a topicban is kiderült, hogy a pornóképek terjedését ez minimális mértékben sem fogja akadályozni, ezért vagy be kellene vallani végre, hogy mi a valódi célja, vagy el kellene fogadni, hogy mindenki, aki ezzel foglalkozott, nem ért hozzá.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MageRG
addikt
Nem az én tisztem kitalálni, hogy a rendőrség hogy nyomozza le a pedofil hálózatokat.
Biztos olvastál hasonló szalagcímeket hogy "Nemzetközi pedofil hálózatot lepleztek le". Ilyenkor nem a filterezésre támaszkodtak.
Egyébként véleményem szerint a jelenséget nem lehet "megoldani", mindig lesz. Visszaszorítani lehet, de nem elsősorban internetes eszközökkel.A bankom, gmail címen stb. más probléma. Valamilyen szinten kénytelen vagyok megbízni bennük, vagy elfogadható kompromisszumnak tartom. (ingyenesség vs. célzott reklám). A bankom pedig elszámoltatható.
Itt viszont rengeteg embert kényszerítenek bele egy szólásszabadságot csorbító helyzetbe. És ezt egy morális tömeghisztivel akarják legitimálni.
A személyes adatokkal való visszaélés (ami törvénytelen) és a szólásszabadság törvényes csorbítása nem ugyanaz, értem?
[ Szerkesztve ]
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
MaUser
addikt
Szövegértelmezési segédlet:
"Azt ugye tudod, hogy a kuruc miért nem itthon működik MÁR?"
Az elődjük itthon ment (állítólag), majd anonimitási okokból külföldre vitték. Az USA-beli szervereket azonban a szolgáltató leállította a magyar kormány nyomására (törvénytelenül, mivel ítélet még nem volt, csupán megkérték az USA-beli "ismerősöket", hogy gyakoroljanak nyomást). Ha ez neked nem politikai nyomás, akkor nem tudom mi... És ere még az akkori kormány büszke is volt. Nem az okot kezelik, hanem az okozattal hadakoznak.
De ha jól értelek, akkor visszahozhatnák, mert nem volt politikai ok a leállítás(ok) mögött? Ja, akkor légyszíves kíséreld már meg itthon tükrözni saját neved alatt és számolj be az eredményekről. Sütit majd viszek a látogatásokra, mert biztosan megengedik neked, hiszen itt betartják a bűnüldözők a törvényt és nem kényük-kedvük szerint cselekszenek.
Személyiségi jogok: abban sem volt még ítélet, ahogyan most sincs. (Pár hete ejtették a vád fellebbezését is mivel Tomcat nem volt túl jó tanú...) Érdekes módon ráadásul a feljelentő annyira biztos a dolgában, hogy ismeretlen tettes ellen tett feljelentést, mert csak így lehet kibújni a későbbi rágalmazás vádja alól...
A visszaélés a rendőrökre vonatkozott a második körben. Ez volt az amikor lehozták a Célpont (ami gyakorlatilag Bodoky mellett az egyetelen tényleges oknyomozó műhely mégha pártos is, de kudos nekik) által bemutatott rendőrök adatait.
De persze a legszebb az egészben, hogy a rendőrség nem indított nyomozást a wanted2007.blogspot.com miatt, ahol meg a radikális oldalhoz tartozók adatait tették közzé. Pedig volt feljelentés, de ugye biztos addigra megváltozott a jogszabály és nem politikai nyomásra történt a feljelentés figyelmen kívül hagyása...
Megfordulna az ember fejében, hogy nincs a politikának ebbe beleszólása, de bakker, amikor odáig fajul már a helyzet az országba, hogy egy Budaházy-t egy Szikinger véd, akkor ott igenis igen nagy a politikai nyomásgyakorlás minden téren. Szikinger mondta a védelem vállalásának okáról:
Nekem is az a meglátásom, bár a koncepciós per fogalmát nem használnám, hogy ez egy politikai kirakatper, amelynek nem elsősorban az a célja, hogy a Magyarok Nyilai ügyét tisztázza, hanem az, hogy a nagyközönség számára bizonyítsa, igenis van Magyarországon politikai terrorizmus.Na ebbe a környezetbe szeretnél te egy blacklist-et...
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
MaUser
addikt
A kuruc története fent van a wiki-n... Legalább azt olvasd el, hogy mikor és miért döntöttek az USA-beli szerver mellett. Vagy szerinted most visszajöhetnének?
Btw, gondolom azt is tudod, hogy miért indult a per? Most sajnálnom kell azokat akikről megtudhattuk, hogy politikai irányításra bármit bárkit agyonvernek (természetesen a rendőrség maszkja mögé bújva)? Olvasd már el Sándor meghallgatási jegyzőkönyvét, hogy mi folyik itt.
Btw2: szerinted mennyi időbe kerülne Pintérnek felvetetni bármilyen új elemet a listába? 1 vagy 2 perc?
#220-ra bár nem nekem ment: Minden értelmes ember ott titkosítja az adatait ahol tudja. Sajnos ez nálunk nem alakult még ki, de beszélj mondjuk egy német mérnökkel mennyire máshogy áll hozzá akár csak egy gmail fiókhoz.
A pedofília pedig legalább annyira kell a kormányoknak mint a terrorizmus. Van alapja, de nem az okokkal foglalkoznak, hanem olyan eszközökkel akarják kezelni, amik igazából semmit nem segítenek, de egyre közelebb visznek az 1984-ben leírt államhoz. Itthon már nem is kell messzire menni, mert a kormányunk pl. a dupla gondolt játssza most éppen az államadóssággal és az IMF-fel....
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
MageRG
addikt
Szívesen olvasom a világméretű összeesküvéssel kapcsolatos dolgokat. Viszont jó lenne tudni, hogy ki azok az ŐK, akik ezt az egészet csinálják?
Ó, hát bárki, aki hatalmi pozícióban van, és nem szeretné ha felelősségre vonnák néhány piszkos ügyért.
Te tényleg nem érted mi a baj ezzel a szűréssel?
1. Nem tölti be a feladatát. Ezt már sokan leírták előttem is, meg is indokolták. Sőt, olyannyira ismert jelenség, hogy kulön terminológiája is van.
2. Mivel totálisan átláthatatlan a folyamat, elszámoltathatatlan, kiválóan alkalmas arra, hogy visszaéljenek vele.
Vagy te ennyire hiszel abban, hogy csupa gerinces, feddhetetlen ember működteti a rendszert akik soha nem tennének ilyet?Utalj már át hozzám úgy 100 rugót, visszadom, becs szó!
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
MaUser
addikt
Azt ugye tudod, hogy a kuruc miért nem itthon működik MÁR?
A többi pedig ugyanígy ide tartozik, mert egy olyan országban, ahol ilyen nyilvánvalóan visszaélnek a politikusok a rájuk ruházott hatalommal, ott azt feltételezni, hogy majd pont az ilyen tiltólistákkal nem fognak, hát az minimum naivitásra vall...
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
Huma
addikt
Azok akik a piramis csúcsán állnak. Ha nem hiszed, hogy léteznek akkor elég naiv vagy, már bocs a jelzőért. Ha belegondolsz akkor logikus a létezésük. Most lehetne fejtegetni itt, de már nagyon off lenne és különösképp kedvem sincs hozzá. Ha érdekel a téma akkor nézz szét guglin, találni fogsz érdekességeket.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Huma
addikt
"Most már értem. A Telenor a norvég kormány expanziós politikájának eszköze és világuralmi terveinek támogatója. Magyarország leigázását a gyermekpornó szűrésével fogják elérni. Minden világos."
Viccesen hangzik nem igaz? Képtelenségnek. Nos nem az. Bár nem hinném, hogy Norvégiának világuralmi tervei lennének. Azt az egyszerű dolgot nem akarod elfogadni, hogy minden ilyen és hasonló intézkedés után jön a következő, a következő, a következő, stb. Egyik dolog után jön a másik. Először cenzúrázzák ezt. Utána mondjuk gyűlöletkeltés és félelemkeltés miatt letiltják a kuruc.info-t. Utána adatgyűjtésre hivatkozva nem lesz többé névtelen a szavazás. Terroristaveszély miatt mindenkit átvilágítanak a pályaudvarokon.
És ezt vég nélkül lehetne sorolni. Ha nem egyszerre kell feladni minden jogát az embernek, hanem apránként akkor sokkal kevésbé lesz feltűnő.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
bambano
titán
bocsánat, mondhattad volna előbb is, hogy te ezért kapod a fizetésedet, következésképp teljesen felesleges bármilyen vitát kezdeményezni az ellen, hogy végrehajtod a munkaköri leírásodat.
ja, egy korábbi hsz-edhez annyit: cserélj elemet az iróniadetektorodban.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MaUser
addikt
Egyébként hallottál olyanról, hogy politikai okok miatt szüntettek meg egy oldalt Magyarországon?
Már ne haragudj a kérdésért, de te hol a francba voltál az elmúlt húsz évben? Csináltak itt nagyobb dolgokat is:
- Két legnagyobb kereskedelmi rádiót kinyírták politikai okokból
- Két pártcsatorna adására kötelezték az AH-t
- Miniszteri szinten üldözték (üldözik?) a kuruc.info-t (bírósági ítélet nélkül lekapcsoltatták)
- Bírósági ítéletek politikai utasításra hoznak (móri gyilkosság, gárda (ugye itt a bíró kijelentette, hogy ő x-ig ítéletet hoz, a bizonyítékok őt nem érdeklik...), Budaházy, akit már ős "ellenfele" véd, mert ő is annyira felháborítónak tartja azt, amit itt megtesz vele a politikai "elit" stb.)
- Politikai okból emberek is "öngyilkolódtak" meg, olajügyek megvannak?
- Politikai okból ráuszítják a rendőröket polgárőrökre, oknyomozó újságírókra (szebb jövő, Bodoky)
- Politikai okból hamis bizonyítékot mutat be egy miniszter (Draskovics)
- Politikai okból a KSH-t adatok hamisítására kötelezik (2006-os választások előtt)A lista bőven folytatható...
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
Huma
addikt
Ez az egész cenzúrázási indok bűzlik. A szerepét nem tölti be mert aki pedofil tartalomhoz akar jutni az úgyis hozzájut. Akkor meg miért akarják ránk erőltetni? Ráadásul a Telenornak ebből mi haszna? Mert azt senki se akarja nekem bemagyarázni, hogy egy profitorientált cég a kisujját is megmozdítja, ha abból nem származik haszna.
Ez az egész csupán egy újabb próbálkozás nyitányának tűnik amivel az egész emberiséget majd totális kontroll alatt akarják tartani. Kb minden hónapban van valami hír, hogy éppen mivel akarják ezt mihamarabb elérni.
Pont olyan mint az hogy a terrorizmus elleni harc indokkal szinte bármit megtehetnek. Az amerikaiak 99.999%-a még soha életében nem találkozott terroristával. A maradék pedig Afganisztánban futott össze velük mikor megpróbálták kiűzni őket a hazájukból.
Ennek ellenére egy amerikainak már teljesen természetes, hogy a repülőtereken megmotozzák, megröntgenezik, az alfelében turkálnak, ha gyanúsan néz akkor fél órán át faggatják. Eltűrik mert azt hiszik, hogy az ő érdekükben történik mindez, őket akarják megvédeni. Hozzászoknak, majd később természetesnek veszik. Így alakul ki a modern diktatúra. Apró, sunyi lépésekkel érnek el odáig. Egyre több téren korlátoznak és egyre több helyen nyirbálják meg a szabadságunk. Szép lassan és óvatosan nehogy feltűnő legyen és fellázadjunk.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Ptech
addikt
Kérlek mutasd meg, hogy hol írtam le az a szót, hogy "biztos".
Sehol.
Lehetőség lett felvázolva, tekintve, hogy az intézkedés a kihirdetett célra teljesen alkalmatlan.Te viszont az előbb kategorikus kijelentést tettél.
Ez után verheted is a fejed a falba mint a smiley, nagyobb hülyeségeket már nem fogsz tudni mondani.
-
dabadab
titán
"Tekintve, hogy ismerem azt a folyamatot"
Megkérdezhetem, hogy honnan? (Mintha azt mondtad volna, hogy nem vagy pannonos.)
"Tényleg nincs mögöttes cél."
Az, hogy pár embernek pont nincs mögöttes célja, nem jelent semmit. Ha kiraksz egy ilyen eszközt az asztalra, az baromira fog csábítani egy csomó embert arra, hogy használja. Abszolút nem véletlen, hogy a történelmi tapasztalatok alapján arra jutottunk, hogy fontos az átláthatóság, a külső kontroll, meg ilyenek. Ha tanultál jogot, akkor talán nem kell különösebben magyaráznom ezt (bár akkor meg mit értetlenkedsz?), ismerned kell az egészet, információszabadsággal, hatalmi ágak elválasztásával, mindennel együtt.
DRM is theft
-
-
bambano
titán
hiába epic failozol, a telenor nem egt területen letelepedett szolgáltató, akinek Magyarországra irányuló szolgáltatása is van (ami nyilván tartalomszolgáltatást jelenthet, merthogy fizikai okokból hozzáférés-szolgáltatást nem tud nyújtani egy egt-ben letelepedett külföldi cég)
a telenor egy magyarországi közvetítő szolgáltató, az ő felelőssége az, amit a 7. paragrafusban leírtak. a telenor szolgáltatási határárára telepített tartalomszűrő, amiről a poszt szól, az a közvetítést akadályozza, nem a tartalomszolgáltatást.
Már csak a szép játék kedvéért jegyzem meg, hogyha szerinted a telenorra a 3. paragrafus vonatkozik, akkor ezzel implicit azt mondtad, hogy a telenor maga gyártja a pedofil képeket. Elég erős kijelentés.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Ha ismernéd a jogi helyzetet, akkor tudnád, hogy nem a 3$ A bek hanem a 7. par. alapján kell az internet szolgáltatókkal szemben eljárni, és akár hiszed, akár nem, ezt a törvényt sorozatosan alkalmazzák is.
(#188) HENE: téged nem zavar, hogy 50 tonna konkrétumot kaptál eddig és egyre sem fordítottál figyelmet?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"Ha egy állam cenzúrát akar bevezetni, akkor nem ezzel a listával fogja megoldani. Sokkal egyszerűbb módszerek vannak rá.": marhaság.
a magyar állam cenzúrát akart bevezetni ennél egyszerűbb módon, európa úgy elküldte a francba, hogy füstölt.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
big-J
őstag
Szoval szerinted a "cenzúra" és a "szűrés" teljesen két és külömböző dolog?
Érdekes elgondolás
A gyerek pornó ellen meg rohattuk nem úgy kell harcolni hogy egyész országra vonatkozó önkényes és titkos cenzúrát vezetsz be. Hanem úgy hogy legyen ugyanaz a lista ami az előző esetben és aki sokat szarakodik az említett oldalakon azt az emberkét szépen elővenni, házkutatást tartani, többszöri rajtakapásnál internetjét beszüntetni stb.
Sosem az a megoldás hogy egy idióta miatt szív mindenki!
Mert akkor száz idióta miatt százszor fogsz szívni. -
Ptech
addikt
Ezt írtam korábban is, hogy többnyire így van. DE! Ha, van olyan oldal ami tartalmaz ilyen képet, akkor azt miért ne szűrhessék a szolgáltatók, ha akarják.
Mert a cenzúra semmilyen jelszóval nem elfogadható. Ha kiépül a cenzúra rendszer, sokkal könnyebb később akármit hozzáadni a listához, hisz az infrastruktúra már megvan, csak a listát kell bővíteni.
A gyerekpornó ellen meg úgy kell harcolni, hogy nem a homokba dugjuk a fejünket, mert ha még az összes létező szolgáltató is blokkolja, azzal sincs megoldva semmi. Persze minden országban betiltani, és a lehető legsúlyosabban büntetni nehezebb, mint semmire sem jó intézkedéseket hozni.Van esetleg konkrét javaslatod is, ha ilyen okos vagy?
Lásd egyel fentebb.
Ez alapján nekem úgy tűnt, szerinted hazudnak és nem úgy hogy inkompetensek.
És?
Leírtam a véleményemet az ausztrál példával kapcsolatban. Olvastad? Tőlem konkrétan milyen linket vársz?
Eszerint nincs semmi, amivel alá tudod támasztani a véleményedet. A másik oldalon viszont cikkek, megtörtént események garmadája. Megfordítom a kérdést: miért az a valós, amit te mondasz?
Konkrétan az érdekel, hogy honnan tudom, amit tudok?
Kezdetnek az is valami.
Indifferens oldalak: gyermekpornó szempontjából indifferens oldalak. Azt írtam, hogy nincs információ arra, hogy az interpol lista alapján blokkoltak volna olyan oldalt, amin nincs gyerekpornó.
Ki mondta, hogy van? Eddig mindenki azt mondta, hogy a jövőben nagyon is elképzelhető, hogy lesz (a kopirájt lobbi) nyomására Olvass vissza.
[ Szerkesztve ]
-
Sanya
nagyúr
Ha egy állam cenzúrát akar bevezetni, akkor nem ezzel a listával fogja megoldani. Sokkal egyszerűbb módszerek vannak rá.
nincs rá egyszerűbb módja. mondj egy példát. pl bevezet egy törvényt s az egész világ nyomást gyakorol rá, majd elvérzik a törvény.
nézd meg, hogy mekkora visszhangja van a nagy kínai tűzfalnak.de ha van egy ilyen szűrő, akkor csak változtatni kell a bekerülési feltételeken s gyönyörű cenzúrás interneted lehet.
Tudom, te annak örülnél.A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
bambano
titán
"1. a kormánynak el kell érnie, hogy rá kerüljön a listára egy általa blokkolni kívánt oldal. (ez már nem fog menni, ha nem tiltott tartalom, meg van oka, hogy miért nem)": ez olyan sima és egyszerű, hogy hihetetlen.
Csak bejelentést kell tenni, hogy egy oldal ilyenolyan jogszabályt megszeg és akkor az interpol ráteszi a listára. Az interpol *rendőrség*, s mint ilyen, nem hoz bírósági döntéseket, hanem csak végrehajtja azokat.
Tehát elég egy országban illegálisnak bélyegezni egy oldalt, felkerül a szűrő listára, és mivel a lista kezelése nem nyilvános, ezért automatikusan bekerül minden isp rendszerében a szűrésre. Holott lehet, hogy adott országban az a weblap nem törvénytelen.Az egész gyerekpornózás egyébként nem más, mint a technológiai feltételek megteremtése. Senki nem meri kimondani, hogy nem hajlandó tenni a gyerekpornó ellen, mert akkor pedofilnak bélyegzik meg. Ha készen van a rendszer, majd utána lehet a listára kerülési protokollon csendben titokban változtatni és akkor már nem csak gyerekpornó szűrő lesz, hanem cenzúra.
De mivel nyilvánvalóan érdekelt vagy a kérdésben, erről veled vitatkozni kb. olyan, mint az ms hu igazgatóját meggyőzni, hogy a w7 szép és jó.
Még annyit: azon jót röhögtem, hogy az általad nyitott másik topic első hsz-e úgy végződik, hogy "várom a javaslatokat". Mert kicsoda vagy te, hogy neked javaslatokat lehet tenni, esetleg annak reményében, hogy azt hasznosítják is? Vagy ha nem hasznosítják, mert mégsem vagy közel a tűzhöz, akkor meg minek fárasszák magukat a javaslatokkal? És ha mégsem vagy közel a tűzhöz, akkor a protokollt is úgy ismered (amire eddig nagyon felvágtál), mint a német jogszabályokat az ip címek tárolásáról? Vér Pistike vagy te, semmi több.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
a kérdés továbbra is adott:
- az-e a troll, aki linkekkel, példákkal bizonyítja, hogy ökörséget beszélsz, amiket te vidáman ignorálsz
- vagy az-e a troll, aki itt örömködik, hogy tag lett a nagy szófosásban.egyébként kétségtelen tény, hogy "Azzal van gond, amikor valaki a valóságtól teljesen elrugaszkodott dolgokat állít tényként. (biztos ez meg az lesz, jujuj) " ez gond. De ha szerinted is gond, akkor ne állíts a valóságtól teljesen elrugaszkodott dolgokat. Itt rajtad kívül mindenki reálisan és a valóságnak megfelelően fogja fel a dolgokat. Ebből az következik, hogy vagy nagyon alulinformált vagy, vagy pedig érdekelt.
külön topicot nyitni, hogy tovább fényezd a hülyeségeidet, az megint csak troll kategória.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Ptech
addikt
"Szerintem meg (és láthatóan mindenki más szerint is, aki a topicban hozzászólt, rajtad kívül persze) nem segít, mert nem is segíthet."
Ez egy vélemény.
Nem. Ez tény. Az ilyen forgalom nem a gyerekporno.hu oldalon megy hanem legalább TOR-on keresztül, ill darkneteken.
Aki ezt nem tudja, az ne szóljon hozzá a kérdés technikai megoldáskészletéhez, mert hülye hozzá. Ez is tény.Ezt a döntést a Telenor vezetői hozták, ha gondolod írj nekik.
És mit is írjak nekik, hogy vagy rúgják ki magukat, vagy ne hazudjanak?
Amit nem értek: egyszer azt mondod, hogy nem hiszed, hogy azért csinálják, amiért mondanak. (akkor miért?)
Egyszer meg azt, hogy totálisan inkompetensek...
Most akkor melyik? Igazat mondanak (csak nem értenek hozzá) vagy hazudnak (de miért?)?A két mondatrész között "vagy" szócska volt, ld:
"Innentől akik a döntést hozták az intézkedés mellett, vagy totálisan inkompetensek és páros lábbal kellene kirúgni mind, vagy egyszerűen hazudoznak, és a gyerekpornó csak álca."
Ezt nem tudom hogy lehet úgy értelmezni, hogy egyszer a-t mondok, utána meg b-t.
Leírom a te példáddal is pont erre a helyzetre.Neked vagy nagyon komoly szövegértelmezési gondjaid vannak, vagy trollkodsz, és azért tetteted butának magad. Ugyanúgy igaz az előző mondatra is, mint az eddigi posztjaidra.
Remélem így már érthető.
A bajom az, hogy a többség egy cikk alapján azt hiszi, hogy mindent tud, közben meg nem. És olyan dolgokat állít, aminek köze sincs a valósághoz. (politikai nyomás, indifferens oldalak blokkolása, stb.)
Akkor itt van pár dolog ad absurdum erre a két sorra.
Többen linkeltek eddig cikkeket, megtörtént eseményeket, tényeket. Te semmi ilyet nem tettél, szerinted azonban mások által írtaknak nincs köze a valósághoz.
Amit te állítasz, azt viszont feltétel nélkül el kellene fogadni. Mert csak. Nincs mire alapoznod egyik kijelentésedet sem, mégis szerinted mindenki más trollkodik.
Indifferens oldalakat nem tudom miért blokkolna valaki, mert azok definíció szerint (gyk: semleges) semlegesek...
Kezd olyan lenni az egész, mint az autós a viccben. Bemondják a rádióban, hogy egy ámokfutó szembe halad a forgalommal az autópályán. Te pedig azt üvöltöd, hogy "EGY? AZ ÖSSZES!"
[ Szerkesztve ]
-
Воланд
titán
erdekes, mert en ugy lattam, hogy az altalad valosagtol elrukaszkodottkent meghatarozott dolgokra konkret peldat irtak, ami mar megtortent, de sebaj. az "adok-kapokba" meg inkabb nem mennek bele, mert latom, hogy felesleges es egyebkent is csak azt tudnam irni, hogy ez igy ebben a formaban korantsem elfogadhato es celravezeto (hogy miert nem, azt mar fentebb leirtam), egyeb ellenerzeseimet meg mar leirtak masok, ugyhogy ismetelni nem fogok.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Ptech
addikt
A "kamu duma az egész": számomra azt jelenti, hogy nem hiszed, hogy az egészet azért csinálják, amit mondanak.
Ez így van. Szerintem ahhoz baromira naivnak kell lenni, hogy valaki elhiggye ezt.
Attól függetlenül, hogy én mit hiszek, nem írhattam válaszként egy olyan mondatra, amit te később írtál be. Remélem ez már letisztult.
Soha nem mondtam, hogy ez megoldja a problémát, legfeljebb annyit, hogy egy eszköz, ami segíthet. (nem biztos, hogy segít)
Szerintem meg (és láthatóan mindenki más szerint is, aki a topicban hozzászólt, rajtad kívül persze) nem segít, mert nem is segíthet.
Innentől akik a döntést hozták az intézkedés mellett, vagy totálisan inkompetensek és páros lábbal kellene kirúgni mind, vagy egyszerűen hazudoznak, és a gyerekpornó csak álca.Ha még mindig nem lenne tök egyértelmű, az is tény, hogy történt már ilyen, és feketén fehéren ki lett mondva, hogy miről van szó:
“Child pornography is great,” the man said enthusiastically. “Politicians do not understand file sharing, but they understand child pornography, and they want to filter that to score points with the public. Once we get them to filter child pornography, we can get them to extend the block to file sharing.”
The date was May 27, 2007, and the man was Johan Schlüter, head of the Danish Anti-Piracy Group (Antipiratgruppen). He was speaking in front of an audience from which the press had been banned; it was assumed to be copyright industry insiders only.
“My friends,” Schlüter said. “We must filter the Internet to win over online file sharing. But politicians don’t understand that file sharing is bad, and this is a problem for us. Therefore, we must associate file sharing with child pornography. Because that’s something the politicians understand, and something they want to filter off the Internet.”
-
Воланд
titán
hmm erdekes, tobben is megfogalmazzak a velemenyuket, de mivel nem ertenek egyet veled, ezert szerinted csak trollkodnak....
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
dabadab
titán
"Az internet az elmúlt években olyan változáson ment keresztül [...]"
Az a baj, hogy en eleg pontosan emlekszem arra, hogy a kilencvenes evekben is pont a gyerekporno urugye alapjan akartak internetcenzurat csinalni. Aztan divatba jottek a terroristak is, de ugy latszik, a gyerekporno az orok tema.
En mondjuk baromira nem ertem, hogy miert egy ilyen, gyakorlatilag alig letezo dolog uldozeset kell a legfobb prioritasnak megtenni, aminek a neveben minden alapelven at lehet gazolni (ugyanis a jelek szerint a hatosagokat a jelek szerint jobban erdekli az, ha Kis Pista letolt par kepet a netrol, mintha egy igazi gyerek folyamatosan megeroszakolnak vagy prostitualnak - mondjuk az is igaz, hogy az utobbiak uldozesehez semmi szukseg nem lenne az alkotmanyos alapjogok sarbatiprasahoz).Egyebkent azon meg senki se rugozott, hogy az Interpolnak sikerult Assange-ra kiadni egy red notice-t (ez a nemzetkozi elfogatoparancs igazi neve) ugy, hogy a sved rendorseg hivatalosan csak tanukent kereste?
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Ptech
addikt
Olvasd el, hogy mire válasz az idézett rész.
Nem lehetett az általad utána beírt részre válasz, mivel... az időben... utána volt.Ha ez neked nem egyértelmű, akkor súlyos szövegértelmezési gondjaid vannak.
Ha meg egyértelmű, akkor vagy hülyének tetteted magad, vagy trollkodsz.Még azon is leállsz vitatkozni, hogy te most kardoskodsz-e vagy sem, mikor a fél topic a hszeidel van tele..azt hiszem most már egyértelmű lett.
-
Ptech
addikt
" az Interpol összeállít egy listát, ami a pedofil tartalmú oldalak domain nevét tartalmazza. Amelyik internetszolgáltató akarja, megkapja a listát és ez alapján szűr."
Ebből szerinted mi nem igaz? Mert ezek a tények.
Légy szíves mutass rá, hol mondtam előzőleg, hogy ez nem igaz.
Ellenkező esetben leszel szíves nem a számba adni a saját hülyeségedet.Az tény viszont, hogy ez a szűrés semmit nem ér, le lett írva párszor, hogy miért. Innentől kötheted az ebet a karóhoz, meg kardoskodhatsz mellette akárhogy, nem változtat a lényegen:
Még ha az intézkedés célja minden fél részéről a gyerekpornó visszaszorítása is, akkor sem ér semmit.
-
Sanya
nagyúr
fogadjunk rendőr vagy, ok-okozatot nem igazán vágod
írtad:
Egyébként hallottál olyanról, hogy politikai okok miatt szüntettek meg egy oldalt Magyarországon?
válaszoltam, hogy hallottam, a kuruc.info, amiatt működik, mert nem hazai a szervere.
hogy jön ide, hogy mit szeretnék?
ill simán politikai nyomásra zárnák be.
majd valami kamu képre egy-egy ellenszenves weboldalon a codálatosz kormányunk ráfogja, hogy nem bizonyítható, hogy 18 éven felüli, így lehet majd blokkolni.A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
#142
ErosenZold
senior tag
HENE
#141
ErosenZold
senior tag
Nem a bűncselekmény az amit az adott politikai réteg annak mond.
Ma olyan dolog is bűncselekmény ami x év múlva nem ill. ma olyan az ami x éve nem.
A zsarolás és fenyegetés is bűncselekmény, de furcsa mód amikor a fidesz embere fenyegetett meg egy jobbikos polgálmestert hogy innentől nincs pénz a falunak, akkor az természetesen nem volt bűncselekmény mert hát az adott politikai réteg csinálta.Na ennyit a te bűncselekményeidről.
[ Szerkesztve ]
Eladó "gamer" pc + monitor olcsón! http://href.hu/x/g6jk
-
ddekany
veterán
"Akkor bűncselekményt megvalósító oldalakat lehessen törölni vagy sem?"
Hogyha egy adott személyt kérdezel erről, akkor ez mindig attól függ, hogy adott dolog bűncselekménynek minősítése az ő, vagy valaki más érdekeit védi... Avagy, ilyent kérdezni egy politikai oldal kapcsán nem tanácsos.
-
ddekany
veterán
A lényeg, hogy ha technikailag ott van már ez az infrastruktúra, akkor onnantól már kulcsrakészen ott van a gépezet bárminek a cenzúrázásra, ill. akkor már megszokták az emberek, hogy ilyen van és ez normális dolog. Igazából politikai célokra ez sokkal jobb is, mint bűnöző körök ellen, mert hisz aki mondjuk pedo felvételeket akar szerezni vagy egyéb módon bűnözni akar egy jót, az keresi a kerülőutat, míg mondjuk egy szokványos oldalt elég jól el lehet vágni azzal, ha pár naponta kénytelen más domain-re és IP-re költöztetni a tulajdonos, mert nem bujkálása van berendezkedve sem a tulajdonos, sem a közönség. Most akkor lehet azzal jönni, hogy de ez csak feltételezés... igen, és az ellenkezője, hogy ilyen nem lesz, az is csak az. Az esetleges "ugyan, miért akarna bárki ilyet" reakciók meg egyrészt simán kiröhöghetem, vagy mondhatok egy pozitív okot is akár, csak példaként, hogy egy gazdasági összeomlás esetén a rend fenntartására kemény eszközökre lesz szükség, és erre fel kell előre készülni.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
menetlevél dereng? kiküldetési utasítás?
ha nem tudják, hogy ki vezette az autót, hogyan számolják el a költségeit?maradjunk annyiban, hogy ha egy cég tényleg olyan nagy, hogy sokan hozzáférhetnek az autóhoz, akkor ott a bizonyításhoz szükséges dolgokat is meg szokás oldani.
másrészt meg lehet, hogy a btk szerint nem ítélnek el, de a ptk szerint megmázsálják a céget a károsultak keresete alapján.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
jaa, hogy ilyen kőkori, legalább 4 éve hatályon kívül helyezett törvény alapján vitatkozol?
a többi infód is ennyire poros? (hint: igen)[link] ebben a cikkben benne van az az uniós szabályozás is, ami a németeknél 2007 óta érvényben van.
Tehát:
- igen, a németek is tárolják az ip címeket
- igen, a német rendőrök rosszul tudják.
- és igen, ezen szabály felhozása ebben a kérdésben nem releváns, ugyanis az általad emlegetett esetben sem arról volt szó, hogy nem tárolják a címeket, hanem arról, hogy tárolták, de tovább, mint ami a jogszabályban engedélyezett. Amely jogszabályt azóta már hatályon kívül helyezték.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"nem megfelelően védett wifi routeren keresztül csatlakozok akkor meséld már el, hogy azonosítanak be?": sehogy, viszont megbüntetnek a nyomozás akadályozása miatt.
[link]hopp, ez éppen a német legfelsőbb bíróság döntése... itt megdőlni látszik a németek nem tárolnak ip címet elméleted.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
autóval gyorshajtasz, nem kapnak el helyszínen, akkor a sofőr lesz a felelős? IGEN, objektív felelősség néven vonult be a jogszabályokba.
Ha kocsival halálos balesetet okoztál, akkor is elővesznek, vagy bevallod, hogy te voltál, vagy megmondod, kinek adtad oda az autót vagy prezentálsz a baleset idejénél korábbi rendőrségi feljelentést autólopás miatt. Az internet szerződés ugyanez, vagy megmondod, ki tette, vagy téged mázsálnak meg.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
AcélAgyar
tag
Igen megértettem. Egy titkos nemzetközi lista alapján blokkolgatnak oldalakat. Előbb-utóbb összeállítanak még pár listát, nyilván a terrorizmus meg a gyerekpornó elleni SZENT háború jegyében. Aztán jön a warez, a WikiLeaks meg minden más szűrése, ami egyszerűen nem tetszik nekik.
-
bambano
titán
"Ezt nem gondolod komolyan ugye?": ez ám a hatásos, tényekkel, hivatkozásokkal alátámasztott ellenérv. el is fogadtam, gyorsan.
Nem hiszem, hogy a németeknél ne tárolnának ip címet, azt viszont biztosan tudom, hogy a magyar tartalomszolgáltatók kötelesek legalább 1 évre visszamenőleg ip címet tárolni és hatósági megkeresésre kiadni azt. Ugyanígy a hozzáférés szolgáltatók is kötelesek naplózni az ip címek felhasználását és hatóságnak kiadni. Ez eddig is így volt, eddig is benne volt a szerződésekben, de erre az nmhh új rendelete nyomatékosan ráerősít.
Egyre biztosabb a meggyőződésem, hogy fogalmad sincs erről az egészről.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
AcélAgyar
tag
"Az Interpol lista kapcsán tud bárki akár csak 1 olyan oldalt is mondani, amit blokkolnak, közben pedig nincs rajta tiltott tartalom? Csak egyet! Amíg nem addig csak trollokodás az egész!"
Szóval derítsem ki, hogy a titkos listán szereplő elérhetetlen oldalak tényleg gyerekpornóval foglalkoznak?
Amúgy meg lehet, hogy blokkolnak 1-2 gyerekpornós oldalt, de aztán ezt a szűrést szépen kiterjesztik majd. Ez egész csak ürügy. Ahelyett, hogy levadásznák a gyerekpornót készítő bandákat, mindig ilyen hülyeségeket találnak ki.
-
bambano
titán
Ha az előfizetőt azonosítják, akkor azonosítottak mindenkit. Ez még szőrszálhasogatásnak is gyenge volt.
Az ingyenes hotspot meg de jure nem törvényes most sem. Ezt csak addig fogják csinálni, míg az első per le nem zajlik és be nem csuknak valakit, aki jószándékúan nem ismerte a szabályokat. Utána meg az ingyenes hotspotokat fogják pillanatok alatt becsukni.
"Az Interpol lista kapcsán tud bárki akár csak 1 olyan oldalt is mondani, amit blokkolnak, közben pedig nincs rajta tiltott tartalom?": itt azért helye lenne egy-két erősebben megfogalmazott mondatnak, pl. ilyennek, hogy <írd be ide a kedvenc pejoratív jelződet>, hogy mondjanak illegálisan blokkolt oldalt egy listáról, ha a lista titkos???
"Lehet bizonyos fokig cenzúrázni az internetet a műszaki megoldások megvannak rá.": nem, nincsenek. Nem tudod úgy cenzúrázni a netet, hogy ne romoljon lényegesen a szolgáltatás szinvonala, ergo a cenzúra kárt okoz mindenkinek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
tisztességes országokban nem állíthat meg a rendőr csak úgy, hanem akkor állíthat meg, ha láthatóan megszegtél valami szabályt. Ha hullarészegen képes vagy láthatóan szabályosan vezetni, nem állítanak meg.
Az csak nálunk van, hogy közúti ellenőrzés címszó alatt tetszel/nem tetszel, koszos volt az autód, minek van neked x5-öd meg hasonló okos kiválasztási módszerrel szedik ki az embereket a sorból.
Azt a hülyeséget felejtsük már el, hogy az internet anonim, most sem az, soha nem volt az. Tehát az ilyen mondatok: "Nem hiszem, hogy azonosítás vagy az esetleges szűrés ugyanolyan beavatkozás lenne a privátszférádba" érdektelenek, mivel a kiindulási feltételezésük téves.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Értékesítéssel, tudod az a szakma amikor nem azt figyeled, hogy mit mond a szája, hanem keresed a valódi okot.
hint: ha én mindent szó szerint elhinnék amit nekem mondanak, záros határidőn belül éhenhalnék..."Bizonyos védelmi szint fölött/érték alatt nem fognak a kocsiddal foglalkozni."
Ha pont olyanra szól a megrendelés és nem nagyon találnak másikat, akkor de.
Elviszik. Ha kell bemennek a házba a kulcsért.Persze ha mákos vagy lehet csak leszerelik a tükröt és nem viszik el az egész autót.
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
bambano
titán
mint az közismert, az internet SOHA nem volt anonim, most sem az. Az anonimitáson nincs mit feladni. Következmény: erre az anonimitásra hivatkozva gyerekvédelmi szabályokat bevezetni az nem a kimondott célról szól, hanem a cenzúráról.
A politikusok fő baja pedig az, hogy nincs "internet lehetséges szabályozása". Műszakilag megoldhatatlan, így a cenzori törekvéseiket nem tudják kiélni. Ennek a következménye az, hogy nekik nem tetsző vélemények is megjelenhetnek róluk, és ez nekik fáj. Nagyon fáj. Ezért hazudoznak pedofíliáról meg a többiről.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"Látszik, hogy fogalmad nincs az összefüggésekről."
Szerintem ez rád igaz."Pont, hogy ők a potenciális áldozatok, mivel azok, akik10-15 éve használják a netet, sokkal felkészültebbek, mint akik néhány éve kezdték el."
Éééés őket úgy védjük meg, hogy letiltjuk a tartalmat?
Esetleg külön bejelentkező felületet csinálunk nekik...
Szerinted ez logikus és értelmes.
Véééletlenül sem egészen más a valódi ok, ezt meg csak úgy odamondják?
Aki meg 10-15 éve netezik az potenciális kiberbűnöző. Najó, lehet csak felkészültebb.
Elsajátított bonyolult dolgokat, mint "nem kattintgatunk minden fasságra".A való életben is felszerelhetsz 32 zárat, a kocsidat beriasztózhatod, kormányzárazhatod, ha el akarják vinni elviszik.
Van értelme blokkolni a tartalmat, monitorozni az aktivitást?Óriási különbség van aközött, hogy foglalkozik a rendőrség a bűncselekménnyel, meg aközött, hogy a hálószobámba kamerát raknak, hogy "figyeljék, mert ha épp betörnek majd jól elfogják a bűnelkövetőt".
Meg pláne különbség van aközött, hogy lezárják a város egy részét, mert ott "pedofilok vannak" és nem mehetsz oda.
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
OMFG!
Ezt te elhiszed?
Az internetfelhasználók robbanásszerű növekedése = az online elkövetett bűncselekmények száma összefüggést pl?
Aki most ismerkedik a nettel, az rögtön kiberbűnözőként kezdi?Ezért meg kell védeni az embereket azzal, hogy korlátozzuk a számukra elérhető tartalmat egy titkos lista alapján?
Aztakurva...Esetleg tiltsuk le az anonimitást? Szívatsz?
Szerinted a kiberbűnözőnek mekkora erőfeszítés meghamisítani egy online hozzáférést?Mindezt csak a felhasználók biztonsága érdekében?
Nem azzal kéne növelni a felhasználás biztonságát, hogy a usereket megtanítjuk alapvető biztonsági lépésekre? Meg esetleg gondolkodni?"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
#101
ErosenZold
senior tag
HENE
#100
Azaz emeljék fel a telefont és lépjenek kapcsolatba a másik országgal, ami 99%-os valószínűséggel Interpol tag. A megölésre biztatást/gyalázkodást valószínűleg a világ össze országában tiltják...
az interpol lista szerintem jó kiindulási pont. a nem nyilvánosság meg lehet jobb is, minden szűrőt ki lehet kerülni, ha pedig van is egy nyilvános lista, hogy mi foglalkozik ilyennel, a pedofilok könnyebben rátalálnának a dolgokra. másik oldalon meg önszabályozás kell, ha túlzásba viszik a cenzúrát, akkor idegesek lesznek a vevők. politikailag is nagy az egész kockázata.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it A mobilszolgáltató a szakhatósággal és a rendőrséggel együttműködve indítja el a szűrést. A felek bíznak abban, hogy a többi internetszolgáltató is lépni fog.
- Akció! Dell Latitude E6430 laptop (14/i5-G3/8GB/256SSD) -1 év garancia, 27 % számla
- Akció! Dell Latitude E6430 laptop (14/i5-G3/8GB/256SSD/AkkuX) - 1 év garancia, 27 % számla
- Wacom Cintiq 16 FHD (DTK-1660) digitalizáló tábla
- Denon AVR X2600H erősítő + Jamo S809 5.0 Hangfalszett
- Géjmer Keychron M3 vezeték nélküli egér