Új hozzászólás Aktív témák
-
MageRG
addikt
Azért állampolgárságot és hasonlókat lehet tudni. De a statisztikák úgyis csak ellentmondanak a saját meggyőződésünknek. Trump is megmondta.
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
lordovravens
tag
-
Feketelaszlo
senior tag
válasz moleculez #140 üzenetére
Nem azt kell megkérdezni, hogy le akarja-e venni a kendőt - hanem azt, hogy szeretné-e, ha más szülők nem féltenék tőle a gyermekeiket a játszótéren. Csak saját maga tudja lebontani a nyílt társadalom felé vezető falat, a vallási jelképekkel önmagát skatulyázza be - ez saját hülyeség, nem másoké (még akkor is, ha bizonyos földrajzi területeken normális lenne).
-
#82729984
törölt tag
válasz moleculez #140 üzenetére
"de röviden az Iszlám tökéletes, de a muszlimok nem"
Tökéletes mi? Már csak az a bibi hogy van még kb. 2-3 nagy vallás ami szintén ugyanezt állítja magáról.
"Kérdezd meg a feleségem le akarja-e venni a kendőt. "
Nem kérdezem, mert nyilván ha valaki egész életét egy ilyen rendszerben éli, az azonosul vele.De ettől még kipróbálhatnád hogy kendő nélkül küldöd ki a játszótérre. Elsőre lehet furcsa lesz neki, másodikra is, de harmadikra már az is lehet hogy el tud beszélgetni a többi anyukával ugyanott.
-
bandiras2
senior tag
ok lennenek a fentebb vazolt 3. csoport, a koran betuje szerint a pokolban fognak megrohadni mert akadalyoztak allah harcosat a szent kuldetese vegrehajtasaban.
csak egy modja van a koran szerint annak hogy garantald a helyedet a paradicsomban: ha a hit harcosakent martirhalalt halsz.
jezus eleteben csak egyetlen embernek garantalta a mennybejutast.
a koran szo szerinti ertelmezese szerint a manchasteri robbanto igenis bejutott allah paradicsomaba mert terrort es pusztulast hozott a hitetlenekre.
szerintem abban a paradicsomban jo meleg van. nem tudom ki diktalta mohamednek a korant, de nincsenek illuzioim hogy melyik iranybol jott. bizony mondom nektek muszlimok, aki betartka a korant ugy ahogy az elo van irva, valamint ugy el ahohy.mohamad, az be fog jutni allah paradicsomaba, csak utana ne legyen azajalas a.meleg miatt.
fentebb az iromany.az igazsag nem szamit. ha az asszony nem hoz 4 tanut akkor hazassagtores volt, az itelet halal. halal verontas pusztitas es.eroszak. ez az iszlam. mindenkit meg kell olni aki nem hodol be.
A társadalom amely az egyenlőséget a személyes szabadság elé helyezi, egyiket se fogja elérni. A társadalom amely a személyes szabadságot az egyenlőség elé helyezi, mindegyikből bőségesen részesedik. Milton Freedmann
-
Polllen
nagyúr
válasz #82729984 #110 üzenetére
Az tény, hogy a jelenlegi helyzet egy időzített bomba, de szerintem nem a vallás miatt. Egyrészt a szegények és gazdagok között egyre nagyobb a szakadék, egyre nagyobb gettókat termel ki magából a társadalom, másrészt az átlag európai ember identitása nem igazán van rendben.
Értsd, van a nyomorban tengődő ember, akit behülyítenek és van a jólétben unatkozó, akit ugyanúgy behülyítenek. Most éppen vallási alapon, 30-40 éve meg politikai alapon ment.
A végén, amikor felrobbantanak, nem fog számítani, hogy melyik csinálta. Legalábbis nekem.Ez amúgy már most is a mi problémánk, hiszen egy közösség vagyunk az EU-n belül, csak még tolják azt az illúziót, hogy mi, magyarok vagyunk annyira erősek, hogy ebből kimaradunk. Frászt. Az egyetlen szerencsénk, hogy egyrészt köztudottan nem szeretjük aki nem magyar (lásd pirézek) és amúgy csóró ország vagyunk a többiekhez képest.
Ha a hazazavarás nem működik, nekem az is elég, ha kitiltják és kirakják. Nyilván ehhez kell(ene) határvédelem. Azt, hogy segítünk a rászorulóknak egy kvóta erejéig részemről rendben, az hogy a határokat nem tudjuk megvédeni az nincs. Ahogy az sincs, hogy ha valakinek segítünk, de az nem tartja tiszteletben a törvényeink és szokásaink, azt nem zavarjuk el. És szándékosan használom az el kell zavarni kifejezést, mert az ilyen attól veszi el a forrásokat, aki próbálkozik.
A zárógondolathoz. A megítélés mindig az alapján történik, amit és ahogyan mondanak. Ha valaki nem általánosít, nem kapja meg az első jelzőt.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Gabás
addikt
Hogyha egy közösség vagyunk, akkor talán úgy is kellene viselkednünk, nem pedig megtorpedózni a közös megoldáskeresést, és másokra hárítani a terheket, amikor nekünk is vállalnunk kellene belőle egy kis részt. A határvédelem nem annyiból áll, hogy agyba-főbe gumibotozzuk a határsértőket, és közönyösen nézzük azokat, akiknek nincs kedvük ezt bevállalni.
bandiras2: az nem furcsa, hogy a (kevésbé) köztünk élő muszlimok túlnyomó része a 3. csoportodba tagozódik? A vallások agymenései ellen nem tiltással vagy gettósítással lehet harcolni, hanem oktatással, szociális hálóval…
[ Szerkesztve ]
-
Qru
MODERÁTOR
Fejezzétek be az offolást!
#nincsbennetarcsi
-
Kékes525
félisten
Ez a fellépés a szerkesztőségeket érinti csak, vagy közvetlenül a fórumozókat is? Mire ebből konkrét törvény lesz, addig már az Internet is túlhaladottá válik. Nem igazán gyors az EU törvénykezése. Tudom a demokrácia időigényes, de ennyire?
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
moleculez
veterán
Dejó, hogy itt mindenki vallástudós, nagyon jól szórakozom.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
BiP
nagyúr
válasz moleculez #163 üzenetére
Szerintem pont ezért kérdeztek/-tünk Téged, mint gyakorló muszlimot, hogy mi a véleményed. Mi a partvonalról nem sok érdemit tudunk mondani, csak a begyűjtött információkra és a félelmeinkre tudunk hagyatkozni.
Sajnos megrekedt a dolog. Pedig engem érdekelt volna, hogy néz ez ki a mindennapokban, a gyakorlatban.[ Szerkesztve ]
-
Avicularia
veterán
válasz #32839680 #167 üzenetére
Erről sokat lehetne beszélni. Ma pld. voltam orvosnál asszonnyal egy hosszabb vizsgálaton és volt volt időm nézelődni míg a váróban ültem. Volt 2-3 muszlim nővér, akiken fejkendő volt. Tudni kell, hogy itt svédben ha találkozol az orvossal vagy a nővérrel akkor az kezet fog veled és bemutatkozik. (Ez otthon nem annyira divat)
Na most az egyik simán kezet fogott a férfi betegekkel bemutatkozáskor, pedig ez egy sarkalatos pont itt, sokszor indítanak a muszlimok munkaügyi pereket a munkáltatójuk ellen kézfogás kényszerítése miatt. Ez a nő simán kezet fogott, tehát bár fejkendős, elfogadja a helyi szokásokat.
Egy példa, svéd állami tv, nem náci mielőtt valaki kitalálná. [link]
Útlevélellenőrző muszlim férfi nem hajlandó kezet fogni a női kollégáival. Ez pld. mennyire tarthatja egyenlőnek a nőket magával?[ Szerkesztve ]
-
fogpiszkáló1
csendes újonc
válasz CounterBoci #33 üzenetére
szakmai lap ez, de liberálfasiszta cikkírók homokózója is egyben
-
Kékes525
félisten
válasz fogpiszkáló1 #169 üzenetére
"liberálfasiszta" Érdekes szóösszetétel. Ilyen politikai irányzatot nem ismerek.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Realradical
őstag
válasz Avicularia #168 üzenetére
A muszlimoknál (tök ugyanúgy mint a katolikusoknál) sem mindegy melyik térségből érkeztek és milyen családban nevelkedtek. Volt szaudi kollégám, annál tényleg voltak bajok mikor felhoztuk a nő kérdést. 25 percet beszélt a tisztelet fontosságáról, de még kapcsolata az életben nem volt.
Iránból viszont van egy nagy haverom, az mesélt nekem a majd mindenkinél meglévő "házi-bárról" meg a tiltott könyvekről amiket dugdosnak. Ezzel a manussal turnézott sokat, aki a zenéivel konkrét életveszélyben van, mert nem éppen az állam kedvence.
A kedvencem a korbácsolás mikéntje volt Iránban (elitélték valamiért). Konkrétan annál kisebbet ütnek, minél jobban lefizeted a korbácsoló embert. Ez egyfajta hagyomány, mint nálunk a hálapénzTLDR:
Lehet mondani, hogy minden muszlim rossz, de attól még nem lesz igaz.[ Szerkesztve ]
Things that try to look like things often do look more like things than things
-
Avicularia
veterán
válasz Realradical #172 üzenetére
Tisztában vagyok vele, elég sok muszlimmal beszélgettem már, nem úgy mint az itt lévő emberek többsége. Ezen kívül a tágabb családban is van belőlük sajnos, nem a levegőbe beszélek
Siita vagy szunnita sem mindegy. Konkrétan pld. egy libanoni fickó állatoknak nevezte a szaúdiakat, omániakat, jemenieket. Ismerek pár cool muszlimot, főleg kurdok és irakiak között vannak normálisak.
Ettől pld. nem változik a véleményem a muszlimokkal kapcsolatban. Négerek között is vannak keresztények, és muszlimok, errefelé elég sok szomáliai van, akik muszlimok. Zongorázni lehetne a különbséget, ahogy egy keresztény régióból érkezett fekete és egy muszlim néger néz rád vagy beszél veled. -
moleculez
veterán
Nos, kezdjük az elején: konvertált muszlim vagyok, tehát saját elhatározásomból, és döntésemből lettem muszlim, úgy 8 éve. Most 27 vagyok. Szóval 19 évesen az élet elém sodort, egy gyönyörű hölgyet, aki származását tekintve bár született muszlim, ez akkoriban nem látszott rajta, lázadó tini picsa volt. De mindig, minden kérdésemre választ tudott adni, amikor megkérdeztem, hogy mi miért van úgy, ahogyan, és az xy szituációban mi az Iszlám szerinti megközelítés. És azt találtam, hogy ez tökéletesen egybe vág az én értékrendemmel, és elképzeléseimmel. Miért? A jó (!), muszlim személyisége szöges ellentétben áll azzal, amit manapság a muszlimok leművelnek. A legszebb erkölcsöt, és az emberekhez, környezethez való legjobb bánásmódot írja elő. Miután először olvastam a Korán fordítását, már semmi kétségem nem volt afelől, hogy megtaláltam-e az utamat.
Hogy reagáljak a fentiekre kicsit.
Az Iszlám soha, sehol nem írta elő, az erőszakos terjeszkedést és hódítást. Természetesen ki lehet ragadni, mondatrészeket az eredeti szövegkörnyezetből, és aztán lehet őket habzószájjal idézni a 888.hu-n, értelmet akkor nyer, ha elolvassuk, és értelmezzük ami előtte és utána van.
Felrobbantani magad nem dzsihád. Öngyilkosság, és gyilkosság, külön-külön is fő bűnök, hátmég együtt, elkövetője nem nagyon fogja a Paradicsom illatát se érezni. Ellenben dzsihád az, ha az ellen harcolok, hogy megforduljak minden miniszoknyás csaj után. (Ezt nem irják a kurucinfon, de nem szabad, a szem paráznasága. Akkor vajon megengedett megfogdosni??! Nem.)
Vagy van a fegyveres dzsihád, de az szó szerinti háború, aminek elvileg nincsenek szabályai, a Korán mégis beszabályozta hogyan kell a megszállt területeken eljárni, hogyan kell a hadifoglyokkal, és zsákmánnyal bánni. (Nem, nem megengedett megerőszakolni a nőket ott sem. Sehol sem. Fő bűn.)
A nők nincsenek elnyomva. Sőt Iszlám szerint, kiemelt helyük van, a legnagyobb tiszteletet érdemlik. Ha dolgoznak, akkor a fizetésük az övék, arra költik amire akarják, a férjnek nincs beleszólása. A kendő nincs rájuk erőszakolva. Egy kendős nőn nincs mit megnézni, nem fog vágyat kelteni az utca emberében. Ő nem lesz megbámulva, rosszabb esetben megfogdosva/erőszakolva, a másik fél nem bámulta meg (lásd fentebb szem paráznasága), és nem esett bűnbe. Többek közt. A nőnek a házasságban jogai, a férjnek pedig kötelességei vannak, és fordítva.
Mártír: nem az, aki felrobbantja magát. Az aki meghal a vallásáért. Pl engem csakis azért szurkálnak meg, mert muszlim vagyok. Vagy vallási háborúban meghalni, de napjainkban ilyen nem zajlik, és ahogy elnézem a politikát nem is fog.
Az Iszlámban minden okkal, és jó indokkal van előírva, higyjétek el, nem tértem volna át.
Viszont a muszlimokból nem ezt látjuk. Sajnos nem ilyenek a legtöbben. Több mint egy évet voltunk Egyiptombam arab nyelvet, és vallást tanulni, tudom milyenek. Ott leginkább szintén konvertált muszlimokkal tanultam együtt, akik azokban versengtek, ki a jobb, ki tesz jobbat. Igény esetén kap az egész sztori egy logout posztot, nem egykommentes sztori...
A lényeg, hogy azok, akik terrorcselekményt hajtanak végre, jellemzően másodgenerációs külföldiek, akik nem találták a helyüket, sem a származásukban, sem a lakóhelyükön, és az ilyen, kulturális vákumban tengődő fiatalok könnyen fanatizálhatóak, és agymoshatóak. Én nem. Nekem jöhet a hulyeségével Ahmed, kiröjögöm, megfigyeltetetem. (Itt Londonban ezt komolyan veszik) És végül annál a közhelynél kötöttünk ki, hogy az oktatás hiánya, minősége. Mindenhol, úgy a közelkeleten, mind kelet-Európában, ahol a sok hülyeséget el lehet hitetni a néppel, úgyse járnak utána. Én sokféleképpen, sokhelyen leírtam már, de ehy ideje feladtam, a PH viszont az online otthonom, csak nemhagyom. Jóéjt, megyek kajálni, Ramadán havu böjt ötödik napja, Londonban 18 óra böjt...Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
bandiras2
senior tag
válasz moleculez #175 üzenetére
koszonom a választ. errefele eleg nehez kozvetlen informaciohoz jutni.
amit leirtal az alapjan nekem semmi bajom nincs VELED es az altalad kepviselt felfogassal.
viszont ahogy te is irtad:
"Viszont a muszlimokból nem ezt látjuk. Sajnos nem ilyenek a legtöbben."
nem mondom hogy megvaltoztattad a velemenyem. en most azt szurtem le, hogy a konvertalt eu konform helyi szarmazasu békeszereto muszlimokat az agressziv tobbseg trojai falonak hasznalhatná.
az a reszletesebb blog jo otlet.
nem latom a lehetoseget egy: nem az europai ember altal kirobbantott faji-vallasi haboru elkerulesere mikor havi 40 000 felsobbrendu feketeafrikai moszlimot importalnak csak olaszorszag partjaira. ebbol haboru lesz. te ezt nem
em akarod, en nem akarom, de akkor majd terfelet kell valasztanod. keszen allsz arra hogy a moszlom csocselek ellen vagy oldalan harcolj a tulelesert-hatalomert? mert ez a haboru kihalasig fog menni. lányaink max mint a hadurak haremenek darabjai elik tul ha az eu ember veszit.A társadalom amely az egyenlőséget a személyes szabadság elé helyezi, egyiket se fogja elérni. A társadalom amely a személyes szabadságot az egyenlőség elé helyezi, mindegyikből bőségesen részesedik. Milton Freedmann
-
bandiras2
senior tag
az ideerkezo moszlimok egyfajta pszichozisban szenvednek
kicsi koruktol kezdve kapjak a flesobbrendusegrol szolo propagandat, majd atmigral ide es a kovetkezot latja: az europai embernek minden megvan amit nekik a tulvilagra igertek. sivatag es.kecskek helyett uvegpalota es mercedes, pina amennyit csak akar, es a mindennapi sor-bor-palinka.
nekunk alsobbrendueknek mindez jut, mert megtermeljuk.
es ők nem nyulhatnak a feher lanyokhoz, akik nem hogy csadort nem hordanak de mindenuk kintvan es gyonyoru szoke kek szemuk van.
a kereszteny feher ember ment a holdra, gyart mindent beleertve a sivatagi joletet is dubajban. mindent a kereszteny ember munkajabol. a aivatagbol.nem jon semmi caak a jihad meg az olaj.A társadalom amely az egyenlőséget a személyes szabadság elé helyezi, egyiket se fogja elérni. A társadalom amely a személyes szabadságot az egyenlőség elé helyezi, mindegyikből bőségesen részesedik. Milton Freedmann
-
#82729984
törölt tag
válasz moleculez #175 üzenetére
Tehát végső soron ha jól értem van egy elméleti muszlim vallás ami közel áll az eredeti tanításokhoz de amit csak kevesen követnek, meg egy gyakorlati ami viszont tök ellentéte az elsőnek és amit a legtöbb muszlim követ.
Sajnos ez nem fog segíteni az iszlám (és a muszlimok) megitélésén. Ez kb. olyan mint a kereszténység 500 éve, hogy volt Jézus és tanítása elméletben, meg volt az inkvizíció a gyakorlatban és kérdés hogy van-e Európának újabb 500 éve kivárni amíg az iszlám lecsendesül és akar-e eközben egy újabb középkort.
-
BiP
nagyúr
válasz moleculez #175 üzenetére
Köszi a kifejtést. Ilyen jellegű alapokra voltam kíváncsi elsőkézből.
Ezek szerint az iszlám alapjai tök ugyanazok, mint a kereszténységé, csak a "körítés" más.
Ami most megy terroristáknál, az meg az iszlám kiforgatása, mint anno a kereszténység esetében a keresztesháború vagy a szekták. Megvezetik a hülyéket, aztán a kívülállók ezt a viselkedést ráhúzzák a nagy átlagra.
(keresztényként azt tapasztalom, hogy ahol kicsi szóba kerül a vallás - főleg műszaki területeken, ahol sok a materialista világnézetű ember - az összes keresztény szentfazéknak, bigottnak, megvezetettnek van titulálva.) -
Béééla
őstag
válasz Kékes525 #170 üzenetére
"liberálfasiszta" Érdekes szóösszetétel. Ilyen politikai irányzatot nem ismerek.
Utolsó flamekeltés, ígérem
Olyasmi mint a demokratúra/diktatórikus demokrácia (MÁRPEDIG AZ UTOLSÓ ANALFABÉTA, SZÁNDÉKOSAN KIZÁRÓLAG AZ ÁLLAM CSECSEIN LÓGÓ/BŰNÖZŐ IDIÓTA BAROMNAK IS UGYANAKKORA SZAVAZATI JOGA VAN ÉS VAN MINT MINDENKI MÁSNAK KÜLÖNBEN EMBERI JOGOK ÉS RASSZIZMUS/FASIZMUS!!!!)Ugyanezen gondolatmenet alapján a "minden elnyomottnak különb joga van mert elnyomják és támogatni kell" (erre született is hogy ki van jobban elnyomva: az opression olympics) és ha ezt nem támogatod akkor azonnal nátzi vagy. Az más kérdés hogy a szabadsághoz/szabadságjogokhoz így már nem sok köze van csak ugye az USÁ-ban (és áttételesen máshol, többek között nálunk is csak ott látszik igazán a feszülő ellentét a népek olvasztótégelye miatt) erősen összefonódott és elfajzott, a legjobb lenyomata a BLM aki kiáll azért hogy a fegyveres rablót engedjék szabadon mert (és ekkor jön az X-elhető lista hogy jó gyerek volt, nem úgy gondolta, a rendőrre fogott fegyver nem is volt töltve / játék / nem így értette, szisztematikus elnyomás és a kassza kifosztása csak reakció, a lista igen hosszú), vagy hogy ha kirúgnak a melóhelyről mert szarul végezted a munkád akkor is előhúzható mindenféle kártya az egyedülálló anyától kezdve egy csomó másig, de a jelenlegi csúcstartó az az "extraordinary, able young lady" az Egyesült Királyságban akit fel akarnak menteni, hiába támadt késsel a barátjára és került elő több erőszakos cselekmény a múltjából. Amikor viszont egy tini srác támadja meg hasonlóképp az exét akkor megy a sírás-rívás hogy "You have scarred her both physically and emotionally. She is no longer the same and tragically may never be so again." Ez a gusztustalan kettős mérce a liberálfasizmus az én olvasatomban.
Bélabá
-
moleculez
veterán
válasz #82729984 #178 üzenetére
Igen, úgy a legegyszerűbb összefoglalni, hogy a Iszlám tökéletes, a muszlimok nem. Azok akik a közel keletről idejönnek bármi okból, nem az a bajuk, hogy muszlimok, hanem, hogy keveset tudnak a vallásukról. Egyiptombam a mecsetekben ima után tanítások zajlanak nekem alap dolgokról, ami a helyieknek tök új, mert beleszülettek, mennek napi 5x imádkozni, de fogalmuk sincs, hogy miért. Más világ, és kultúra, de nem vallási értelemben. Felejtsük el egy kicsit, hogy muszlimok, anélkül is kb mintha egy filmbe csöppennél, akkora a mentalitásbeli eltérés. Mikor megérkeztem sokkolt. Majd mikor Kairoból ideérkeztem Londonba, hetekig tartott integrálódnom, és visszarázódni a civilizációba. Szóval higyjétek el, senki nem hívja őket, hogy gyertek EU-ba, nincs nekik semmi bajuk velünk, egyszerűen szeretnének ők a helyükön maradni, de látjuk mi zajlik arrafelé. Miért egyedülálló férfiak jönnek csak. Mert a legtöbb férfi egyedülálló. A házasságkötésnek országonként eltérő, szinte teljesíthetetlen feltételei vannak (lakás, kocsi, pénz, ékszerek), szemben megint az Iszlám előírásaival, ami a végletekig megkönnyíti azt, azért, hogy ne kelljen paráznaságot elkövetni, családban éljenek. Akik direkt élni jönnek ide, azok nem kamion alatt jönnek, hanem rendes úton. Nincs is velük baj általában.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
buherton
őstag
válasz moleculez #175 üzenetére
Értem és el is hiszem, amit mondasz. Viszont én továbbra is azokat az arab országok lakóit tartom hiteles iszlám képviselőknek, ahol nem ment végbe a szekularizáció. Hiszen, ők képviselik a világunkban az iszlámot. Pontosan úgy, ahogy Európa képviselte a római katolikus egyházat.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Fred23
nagyúr
válasz Kékes525 #181 üzenetére
Én nagyrészt liberális vagyok, és mégis elítélem ezt a törvényt, ha lesz belőle valami, mert nem szabadna szerintem cenzúrával szőnyeg alá söpörni a problémákat! Tuti jó a szándék, ami vezeti a beterjesztőket, de mégis ezért (is) válik egyre jogosabbá a "liberálfasiszta" jelző.
-
Kékes525
félisten
"Én nagyrészt liberális vagyok, és mégis elítélem ezt a törvényt," Szerintem éppen ezért. Véleményem szerint ez a beterjesztett és a majd elfogadott törvénytől fog függeni. Ha egész pontosan körül tudják írni, hogy mi az amit nem lehet, akkor lehet jó is. Ha azonban nagyon flexibilis lesz, akkor sok minden mást is betilthatnak, ami tényleg nem jó dolog.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
zone
őstag
válasz moleculez #175 üzenetére
Szóval tökéletesen egybe vág az értékrendeddel... Mit mond a Korán a hithagyókról?
Mohamedet követendő példaképnek tekinted? Egy 6 éves gyereket vett feleségül, akinek ilyen "házimunkát" kellett végeznie: [link]A női hadifoglyokkal kapcsolatban épp az ellenkezőjéről ír Abu Dawood. Amikor a katonák vonakodtak a női foglyokkal "hálni" azok férjei előtt, Allah leküldte nekik a 4:24 verset, ami megadja a kivételt a szabály alól. [link]
Egy másik esetben meg amiatt aggódtak, hogy csökken a rabszolgák ára,
ha azok teherbe esnek: [link]YouTube - https://goo.gl/bCKFYP
-
-
Fred23
nagyúr
válasz Realradical #190 üzenetére
Szív szerint tiltanék minden egyházak részére adott állami támogatást, csak túl sok embernek fontos; ez a helyzet a Koránnal is. Mennyivel egyszerűbb volna, ha nem kéne ilyesmik miatt (is) olyan törvényeket hozni, amikből öncenzúra vagy cenzúra lehet! Kénytelenek vagyunk bonyolítani a dolgokat, meg kénytelen mindenki szívni jó sokat olyanok okán, amiknek szerintem helye se nagyon lenne a 21. században. Alkalmazkodunk sokféle hülyeséghez egy sokféle társadalomban. A szabadon megválasztott hit, és a vallásgyakorlás szerintem jogosan jog -amíg biztosan élhetők, amíg nem támadók-, ugyanakkor biztosan megfizetjük az árát most, és a jövőben is! A tudományos szemlélet egyelőre maximum a vallások szintjén mozog a társadalmi fontosság terén, de szerintem gyakorta le is van győzve. A hit- és erkölcstan helyett miért nem lehet mondjuk gazdasági ismeretek órát betenni?! Miért az az állami nevelés célja, ami, és hová vezet mindez? Miért kell direkt nyomatni fullba a vallási nevelést államilag, miért kell egyházi kézbe átrakni a lehető legtöbb iskolát? Miért nem gyúrunk államilag inkább a tudományos szemléletre?
[ Szerkesztve ]
-
buherton
őstag
A társadalomnak mindig is szüksége volt olyan hitre amire támaszkodhatott. Emiatt nem lehetetleníteném el az egyházak működését. Ellenben, ami sokkal fontosabb, hogy az adott vallás milyen környezetben van. Pont moleculez mutatta, hogy az iszlám is építőjellegű vallás. Igen ám, csak sok országban nem csak az iszlám, mint vallás van jelen, hanem államszervező funkciója is van és a kultúrát is teljesen átszövi. Emiatt írtam, azt amit írtam fentebb.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Fred23
nagyúr
válasz buherton #194 üzenetére
Sok módon lehet épülni, és rengeteg típusú életminőség lehet, amire az ember képes azt mondani, hogy jó, vagy legalább élhető! Épp ezért lehet nagyon becsapós, mi mennyire segíti a fejlődést és a boldogulást, pláne egy nem szegregált országban. Egyáltalán: részben szubjektív, kinek mi a fejlődés, boldogulás, boldogság! Valóban nagyon fontos -ahogy Te is írod- a környezet! Nekem két muszlima húgom van, és két muszlim sógorom. Unokatestvéreim meg zsidók. Nem viccelek, másik topikban egyszer azt hitte valaki. Kisebbik húgom pár napja utazott ki Egyiptomba, nagyobbik itthon él a tuniszi férjével. Mindkét pasi szimpatikus, férfias, kedves ember, ahogy talán még muszlimok milliói! Ettől függetlenül az EU szerintem azzal védi meg magát, ha nem épít a mostaninál is jobban a cenzúrára, és ha el lehet mondani nyilvánosan is a szélsőséges véleményünket is, ha az éppen szélsőséges. Mondhasa el mindenki a véleményét a törvények betartása mellett! Nagyrészt igazat adok Kékes525-nek abban, hogy a vallásmagyarázók interpretációi nagyon fontosak, de azért én nem adnék túl könnyen szabad utat az oktatásba olyan vallásoknak, amiknek a Biblia (és/vagy a Korán) az alapja. A kereszténységnél is több évszázad volt, amíg kihúzták a legtöbb méregfogát, de szerintem maradt még így is. Az iszlám még problémásabb. Rengeteg tanítót kéne kinevelniük már tegnapra ahhoz, hogy kicsit is integrálhatóbbak legyenek! Tudom, hogy ebben meg én vagyok szélsőséges, az voltam mindig is, viszont egészen addig azért nem olyan szörnyű a helyzet, amíg az EU-ban legalább azt el lehet mondani, hogy bizony számomra problémák ezek a vallások, és a magam részéről sosem támogatnám az egyházak oktatási szerepvállalását, mert szerintem az egy olyan zsákutca, amiben lehet élni, de nem mutat előre! Amúgy a kereszténység és az iszlám szerintem -és nálam- nagyjából egykutya; kompromisszumok árán befogadhatóak egy átlag európai ember világába.
A témát a továbbiakban hanyagolnám, politikába csúszna át!
[ Szerkesztve ]
-
borg25
senior tag
Hit és erkölcsoktatás kell. Nyugatnak pont az a problémája, hogy egyfajta hitbéli vákuum van, és az első adandó eszmébe kapva kapnak az emberek.
Az embert pont az erkölcse és a moralitása teszi emberivé. Gondolkodó ember, jah, csak ha ez a gondolkodó lény, ha nem tudna közösségben élni, mert nem állít fel hozzá és nem tartja be a szabályait, akkor nem tudott volna felemelkedni. Ma is magányosan vadásznánk puszta kézzel pézsmapatkányra.
Ha nem lenne erkölcs és morális értékrend, akkor a legsötétebb Orwelli rémálmok valósulnának meg. Tudományos szempontból nézve Hitlernek igaza volt mikor a betegeket likvidálta, morálisan nagyon nem. Gazdaságilag előnyös lenne az öregeket egy adott kor felett likvidálni, a 3 hónapnál hosszabb ideje munka nélkül lévőket elaltatni. Az erős életben marad, a gyenge pusztuljon. A művészet és a szépérzék is matematikailag nehezen számszerűsíthető, ezért minden festőművész kaphatna átképzést, hogy szobafestőkké váljanak, ott kiélhetik a vágyaikat. (Mi az? Vágy? Érzelem? Fuj, nincs rá képlet.)
Erkölcs és morál nélkül az emberek számító dögökké válnának, egy olyan világ lenne, ahol nincs barát, szerelem, család, csak pillanatnyi érdekek motiválnak, összefekszünk azzal akivel épp optimális, mert közel van és elérhető. Holnap hátba szúrjuk a mai szövetségeseinket, és ez így lenne logikus és természetes.Sőt, hogy ne csak offoljak:
Ha lenne erkölcs és morál, akkor nem lenne szükség ilyen törvényekre, a gyűlöletbeszéden mindenki nevetne. -
dabadab
titán
"Hit és erkölcsoktatás kell."
LOL
Hitoktatásnak semmi keresnivalója az iskolákban, az erkölcsöt meg nem lehet órán tanítani meg kikérdezni. Ez a tipikus pótcselekvés, amikor talán még az se hiszi el saját magának, hogy ez tényleg működni fog, aki kitalálja.
"Ha lenne erkölcs és morál, akkor nem lenne szükség ilyen törvényekre"
Ez meg tényszerűen nem igaz, pontosan lehet tudni, hogy az ilyenfajta kollektív erőszakot elsősorban a közösség erkölcsi és morális felháborodására építve lehet összehozni: az emberek akkor tudnak igazán brutálisak lenni, ha tudják, hogy mindez a "nagyobb jó" érdekében történik.
DRM is theft
-
Snoop-y
veterán
-
Snoop-y
veterán
válasz moleculez #175 üzenetére
"Én nem. Nekem jöhet a hulyeségével Ahmed, kiröjögöm, megfigyeltetetem. (Itt Londonban ezt komolyan veszik)"
Ajanlom figyelmedbe azt hogy ez nem kifejezetten igaz. Kb akkor elozik meg az ilyet ha eppen levideozod ahogy epiti Ahmed a bombat. Amugy nem csinalnak szart se ja de felrakjak az 500-as watchlistre aztan mikor felrobbantotta a koncertet/megkeselte az embereket irnak rola egy cikket hogy amugy Ahmed jo fiu volt a focicsapatba is bekerult etc...
Gyakorlatilag nekunk normalis embereknek az marad amit mondtal (mivel nincs rairva valakire hogy nem pszichopata) es max tavol tudjuk tartani magunkat a kendos emberkektol. Volt nekem is benne reszem egy arab kendovel takartam a fejemet Stonehenge-nel hogy ne kapjak napszurast (van szakallam is) eleg szurosan nezegettek.
Szoval nem kell csodalkoznod amig nem vetitek ki magatok kozul az extremistakat addig hiaba ultetsz amugy rozsakat mikozben mez folyik az ajkaidrol ez nem fog valtozni sot csak rosszabb lesz.New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
Új hozzászólás Aktív témák
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Vicces képek
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Battlefield 2042
- Robotporszívók
- Gaming notebook topik
- DIGI kábel TV
- Star Trek
- A Princeton újraértelmezte az ultrakompakt hordozható SSD fogalmát
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Szépségápolás, Haj - és Szakállápolási márkás gépek - BOLTI ÁR FELÉÉRT!
- Bomba! HP EliteBook 1040 G7 x360 Érintős Hajtogatós Ultrabook Tab 14" -70% i7-10710U 16/256 FHD LTE
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Iphone 13 128-512GB 1év hivatalos Apple garancia gyári független Deák Azonnal Átvehető.
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen