-
IT café
Milyen kompakt digitális fényképezőgépet?
Mielőtt kérdezel, olvasd el az összefoglalót!
Figyelem! A kompakt fényképezőgép és bridge kategória gyakorlatilag megszűnt. Az ajánlóban szereplő gépek 6-7 éves modellek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dr.NX
Topikgazda
válasz vakablak93 #62249 üzenetére
Igen, az LX15 f1,4-2,8 fényerejű objektívvel van szerelve.
A ' (aposztróf) jel a foot/lábnak a jele, a helyes itt a " (inch/coll/hüvelyk).Elfogadom a sütiket.
-
bghistvan
senior tag
Üdv, sziasztok!
Igaz nem egy kategória, de az FZ2000-től az Lx15 alkalmasabb vajon low light fotóra-videóra?
Korábban FZ300-at használtam pár hónapig, szerettem nagyon,de lecseréltem FZ2000-re, és őszintén jó fényviszonyok mellett nem tapasztaltam nagy különbséget a fényképeknél, a 4K videóban pedig ugyanaz volt mindkettő.
Low light témákban persze jobb volt az FZ300 ál szemben ami egyértelmű , de annyira nem kiemelkedő, és ezért gondoltam arra (részben költséghatékonysági tényező miatt is), hogy vásárolnék újra egy FZ300-at, az tökéletes lenne 4K videóra, jó fényviszonyok mellett pedig fotózásra, és amennyiben az FZ2000-től low light módban jobb az LX15, akkor vennék egyet arra a célra, így nagyjából le is tudnám fedni/áthidalni a két gépből eredő kompromisszumokat.Köszi előre is!
-
Hi!King
őstag
De meglepően sok el is megy annyiért, amennyiért hirdetik. Én azért vettem GPS-es sportórából újat, mert az 1-2 éveseket az új árának 80-90%-áért árulták, és azóta specifikus Facebook csoportban is ezt látom, és nagyrészt el is kelnek. Nem tudom, ki veszi ezeket.
De fényképezőgépnél is érdekes, hogy sokszor 5-8 éves, akkor középkategóriás, most a belépő kategóriás DSLR-ekkel egy szintű gépeket is az új belépős árán árulják. Pedig a kockázat előbbin sokkal magasabb.
-
bghistvan
senior tag
Szia!
Ma voltam pár üzletben gépeket nézegetni, és hát eddig bármennyire is idegenkedtem a milc vonaltól, mégis néztem két típust ami elgondolkodtatott
Ugye ahogy írtam is korábban, az FZ300-ról FZ2000-re léptem, de low light annyira nem jött be, hiába nagyobb szenzor, és az LX15-öt is elhessegettem lehetséges második gép gyanánt.Kérdésem az lenne, hogy véleményed szerint (mivel kipróbálni nyilván nem tudtam low light módban illetve lementeni sem a képeket amiket próbaként készítettem , inkább a fizikális tulajdonságait nézegettem a gépeknek) a Lumix G7 [ezekkel az objektívekkel, ebben a csomagban] felveheti a versenyt az FZ2000-el 4K videó, fénykép minőség jó fényviszonyok és low light körülményekben?
Van olyan jó a fókusza mint az FZ300-nak volt (mert az FZ2000 azért sokkal pontatlanabb és lassabb)?
Ezzel a két obival azért már szebb portrékat lehet készíteni vajon?Nézegettem még a GH4-et is, szintén a 12-60 kit obival........ de elsődlegesen a G7 érdekelne.... tényleg érdekelne a véleményed.
[ Szerkesztve ]
-
Dr.NX
Topikgazda
válasz bghistvan #62259 üzenetére
A Micro 4/3 topikban biztos több tapasztalatot tudnak megosztani, amennyire én ismerem ezeket a gépeket, a fókuszban és videóban jobbak a MILCek, low light meg az objektívtől függ. A low light képességeket te is ki tudod számolgatni, eggyel nagyobb szenzor durván 1 FÉ előny; f2,8 helyett f5,6 meg egy FÉ veszteség. Ha meg fényerős obival nyersz summa 2 FÉ-t, akkor azt jelenti, hogy amit ISO 6400-on lőttél, azt meg tudod lőni 1600-on.
A G7 azért elég öregecske már, én biztos valami újabbat vennék szenzorstabival, pl. G80-at 12-60 obival. Telét vagy fényerős fixet meg apróról vagy szürkeimportosat jóval olcsóbban.
A GH4 profi videós váz, szerintem overkill lenne.
El kell olvasni sok tesztet meg nézni nyers tesztfájlokat.Elfogadom a sütiket.
-
Tin_Shield
őstag
válasz bghistvan #62259 üzenetére
G7-et ne erőltesd, abban még a régi shutter shock jelenségre hajlamos zárszerkezet van. A GX80/G80 viszont már az új zárat kapta, ott nincs ilyen probléma. Plusz bónuszként megkapod a szuper 5 tengelyes IBIS-t, sőt bizonyos objektívekkel a Dual IS.is megy.
[ Szerkesztve ]
-
vond
MODERÁTOR
válasz bghistvan #62259 üzenetére
Ha ennyire fontos a low light, akkor lehet, hogy egy LX100-zal járnál a legjobban. Nem egy új gép, de f/1.7-2.8-as lencse és micro4/3-os szenzor van benne. Mindössze fél FÉ-vel sötétebb az LX15-nél, és csak nagylátón, viszont a szenzor nagyobb.
MILC-re akkor lenne értelme átnyargalni, ha tudnál venni fényerős objektíveket. Low light szituban sajnos nem sokra mész az említett, 12-60, 14-42, 45-150 obikkal, mert mind sokkal sötétebb, mint a fenti prémium kompaktokban lévő üvegek. A fényerős zoom nagyon zsebbenyúlós kategória minden MILC vonalon. A linkelt Pana géphez Lumix 12-35 f/2.8-at, vagy Olympus 12-40 f/2.8-at tudnál venni, de egyik sem olcsó, sőt. Fixekből már pár tízezerért is be lehet húzni fényerős darabokat, pl. Lumix 25 f/1.7. Használtan is érdemes plusz obikat nézegetni, mert jóval olcsóbban ki tudsz jönni.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
bghistvan
senior tag
Dr. NX
Tin_Shield
Vond :Köszi szépen mindegyikőtöknek a segítséget!
Dr. NX, Tin_Shield: valóban kézenfekvőbb döntés a G80 a G7-el szemben, kicsit utána olvasgattam a specifikációknak úgyhogy most affelé hajlok.
Vond: sajnos nekem az LX100 nagyon kicsi (elég nagy tenyér párosul a 200cm és 115kg-hoz,lehet hülyén hangzik de tényleg nem csak kifogás részemről ), abszolút nem érzem, és hiányzik pár dolog belőle mint pl: elforgatható érintőkijelző,viszont csakis Panában gondolkodom.
A fényerős obikra rákerestem, és valóban az már nem az én pénztárcámnak való, tehát a fenti 12-60,14-42,45-150,esetleg a 14-140 amik szóba jöhetnének.
Nézegettem videókat, és pl itt van [ez a 12-60 low light]
ami viszont minőségre nekem tetszik, persze néztem az általad említett 25f/1.7 videókat is és igen valóban szebbek, de ezzel csak azt akartam most érzékeltetni, nekem jelenleg ilyen a 12-60 sötétebb obija is tetszik (márha tényleg ellehet érni vele olyan eredményt mint a videón is látszik.Lényegében abban szeretnék még tanácsot kérni tőletek, hogy a fenti szóban forgó obik közül a 25f/1.7 kivételével(idővel beszerezném ezt is) ha kettőt kellene megjelölni, akkor kifejezetten portré és tájfotózásra melyik típusokat ajánlanátok?
És Vond, régebben már beszéltünk, tudom hogy Pana vonalas vagy, azt is megszeretném kérdezni, hogy véleményed szerint is az FZ2000-től valóban sokkal nagyobb előrelépés lenne ez a G80? (gondolok itt igazából minden funkcióra, minőségre, gyorsaságra stb....)
Köszi!
-
Azurooandrew
tag
"MILC-re akkor lenne értelme átnyargalni, ha tudnál venni fényerős objektíveket. Low light szituban sajnos nem sokra mész az említett, 12-60, 14-42, 45-150 obikkal, mert mind sokkal sötétebb, mint a fenti prémium kompaktokban lévő üvegek. A fényerős zoom nagyon zsebbenyúlós kategória minden MILC vonalon."
Ha jól gondolom pont ez a gond pl. a CANON EOS M6 Mark II + EF-M 18-150 mm obi kit-el is, amit akcióban mostanság 180-200 körül lehet kapni. És nagyon jónak tűnik, hogy a nagy APS-C szenzor mellé ott van még a 8.3-as zoomtartomány is, csak, hogy a EF-M 18-150 mm objektívnél az f érték a szerény 3.5 - 6.3 között mozog, nem véletlenül van meg a gép+ az obi 200 alatt.
[ Szerkesztve ]
-
L4D1K
őstag
Sziasztok.
Egy ideje olvasgatom a fórumot, szeretnék venni használtam egy kompaktot, amivel a telefonomnál lényegesen jobb képeket tudok készíteni és elfér egy övtáskában vagy kabát zsebben. Szeretnék tanulni és gyakorolni is vele, de alapvetően utazásokhoz, kocsmai fotózásokhoz használnám, blog /insta bejegyzésekhez, vagyis sokszor napközben velem lenne de nem szeretnék plusz egy táskát magamnál tudni
Régebbi gépek közül többen is ajánljátok és tetszik is az LX100. Méretre, kinézetre tökéletes, technikailag nem kérdés.
Árban használtan 100e körül mozog. Érdemes esetleg mást is megnézni ebben az ársávban?
[ Szerkesztve ]
# ANTAL Tuning #
-
agyhalottak
tag
Sziasztok,
Panasonic FZ200-al rendelkezem.
Tudnátok nekem könyv címeket ajánlani, amiből az alapokat megtanulhatnám?
Elég sok könyv, cikk van, kicsit elveszve érzem magam a válogatás során.Alap fotózásra szeretném használni a gépet (család, egykét tájkép).
Illetve tortákat is fotózok, de sajnos rossz a fényviszony, nem látom át mit is kéne állítanom.Ps5 + Xbo + Switch = R e L a X
-
vond
MODERÁTOR
válasz agyhalottak #62270 üzenetére
Graham Houghton-ra keress rá. Könyve(ke)t is írt, és sok videót is készített az FZ200-zal kapcsolatban (is).
Vagy úgy általánosságban a fotózásról szeretnél olvasni? Itt azt hiszem, Scott Kelby-t szokták a legtöbben ajánlani.
(#62269) L4D1K: Teljesen jó választás. Esetleg még az LX15-re is ránézhetsz. Kicsit más, mint az LX100. Valamiben jobb, valamiben rosszabb. Ezek mellett még a Sony RX100 széria is ajánlható, leginkább Mark III-tól felfelé.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
scarabaeus
őstag
válasz agyhalottak #62270 üzenetére
(Tortáknál egyébként használhatsz állványt is, ha a megvilágítást más módon nem akarod pótolni.)
Quoth the Raven "Nevermore."
-
expo
tag
Szia,
írtad, hogy méretre oké az LX100. Befér a zsebedbe? Mert láttam, az szempont.
Ez a modell széltében és mélységben is nagyobb kb. 1-1,5 cm-rel az LX15 és a Sony RX100 sorozatnál. Ez a nagyobb érzékelőből adódó előnyök és az állítótárcsák ára
Leírva nem tűnik soknak a különbség, de ha pont ezért nem viszed magaddal, akkor már nem jó a célra. Szóval érdemes helyszínen összehasonlítani nagyobb üzletekben (MM, Alza), ha még nem tetted volna meg.https://www.apotelyt.com/compare-camera/panasonic-lx100-vs-panasonic-lx15
Van még egy használati különbség: az LX100-hoz manuális objektív sapka jár, bár ez cserélhető "automatára" , ebből mondjuk van utángyártott is.
Az ára 100-ért teljesen rendben van, ha a gép jó állapotú.
-
L4D1K
őstag
Köszönöm, ez nagyon hasznos volt 😊
Egy picit el is bizonytalanodtam, mert szimpatikus az lx15 ultra kompakt mérete, ami így valóban elfér egy zsebben.
Amire biztos fogom használni a jövőben :
Zárt tér, rossz fényviszonyokkal, elsősorban bárokban találkozón tárgy fotózás.
Tengerpart nyaralás, városnézés etc, nappal/éjszaka, amolyan all-rounder.
Illetve nagyon alap szinten szeretném megtanulni a fotózás alapjait is. Mindennapi használatra jó a telefon +gcam de ennél már többre vágyok.
# ANTAL Tuning #
-
Dr.NX
Topikgazda
-
vond
MODERÁTOR
Saját tapasztalat:
Én nagyrészt azért vettem egy GX80+12-32 kitet a G80/G9 mellé, hogy legyen egy ilyen kisebb, futkozós szettem, amit mindig magamnál tarhatok. De idővel szépen kialakult, hogy ritkán viszem magammal ezt is, mert nincs annyira vékony és kicsi, hogy pl. egy kabát, vagy dzseki zsebében - kényelmesen - elférjen. Ha meg már külön tokot, táskát viszek magammal, akkor vihetem akár a nagyobb tudású, és kényelmesebben használható cuccokat is.
Na most, az LX100 nem sokkal kisebb, mint a GX80+12-32.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
Igen. Ha hurcibálós gépet akarok, akkor előbb-utóbb szerintem nálam is cserélve lesz a GX80+12-32 kit. Aztán vagy LX15, vagy TZ100 lesz belőle. Mert lehet, hogy jól jönne a nagy átfogás, még a fényerőt beáldozva is.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
expo
tag
Rossz fényeknél nehéz fényképezni
Szükséged lehet egy kisebb állványra, csak tudni kell a terhelhetőségét. Meg fényforrásra, ott kell kreatívnak lenni.
All-aroundernek szerintem mindkettő jó, a zoom behatároltságával együtt is.Dr. NX: az LX15 és az RX100 III/IV/V méretre kb. megegyeznek, mindkettő kabátzsebes és képernyővédő fólia nem árt hozzá a zsebben. Az 1 colos gépek minimális mélysége ekkora, úgy látszik.
Ennél kisebb, 3 cm mélység alatti "nadrágzsebes" modellek a kisebb érzékelős kompaktok, de az meg a telefon mellett már kb. minek kategória.Szerk:
Nálam itt az előző és a mostani kompakt összehasonlítása. A hordozhatóság valamilyen szinten fel lett áldozva (+1,5 cm mélység + 100 gramm), de a képminőség nyilván nem egy liga.
Felmerült a nagyobb átfogású kompakt gondolata, de inkább nem akartam fényerőből áldozni és boldogulok a rövidebb 24-70 zoommal. Ez egyéni igény döntése.[ Szerkesztve ]
-
Hoffer
őstag
- A fényképezőgépre szánt összeg? (Max. és nagyon max.). Csak új gép jöhet szóba vagy használt is?
Új gép, 130k bruttó.- Felhasználási terület?
Természet fotó, tengerparti képek, nyarlás, utazás.- A képminőség az elsődleges vagy inkább a zoom és univerzális használat?
Univerzális- Méret mekkora legyen? Zsebre vágható vagy a nyakbaakasztós "bridge" kinézet preferált?
Kompakt, zsebre vágható.- Videó mennyire elsődleges? (pl. vlogolásra kell)
video nem fontos- Érintőképernyő, felhajtható kijelző, átnézeti kereső szükséges?
mindegy- Egyéb kívánság, speciális igények?
wifi képátvitel, iPhone XS Max telefont használok aminek nagyon jó a kamerája, ezt kellene felülmúlni, ha ennél nincs nagyságrendekkel jobb tudás ebben az árban akkor marad a telefon. -
modulus
aktív tag
válasz Hoffer #62284 üzenetére
Marad a telefon.
Képminőségre jobbat fog készíteni egy fényképezőgép, sokkal jobban fogja bírni az utómunkát az elkészült kép. Viszont kis méretben nem látszódik a differencia.
Sőt a szoftveres rásegítés miatt jóval egyszerűbben tetszetősebb képek születnek telefonnal.
Úgyhogy a zsebrevágós, utazgatós készülék gyanánt te jobban jársz a telefonnal. -
expo
tag
válasz modulus #62285 üzenetére
+1
Átlag felhasználásra nehéz olyat találni, ami automata módban sokkal jobb képet készítene és magával is hordja a user.
Főleg újonnan, használtban még talán. A zsebméretről lejjebb volt már szó.
Ha mégis: 130 alá szokták a Panasonic LX15-öt akciózni, talán a Canon 9X II is megfelelő, hosszabb zoomra a Panasonic TZ-100. -
L4D1K
őstag
Köszönöm szépen a sok segítséget.
Sikerült az LX15-öt megnéznem, illetve LX100 hiányában a GX80 obival, hogy legyen viszonyítási alapom.
Az LX100 továbbra is nyerő, a méretét belekalkuláltam mint kötelező "áldozat".
Természetesen most már egy eladó sincs értelmes távolságon belül
# ANTAL Tuning #
-
Gyöször
senior tag
Nekem TZ100am van, lehet kérdezni? Olyan bajom van, hogy auto vagy auto+ módban sötét helyen leviszi a zársebességet 1/50 alá (vakuval) használhatatlan lesz a kép. Kézből ki tudna pl 1/8 záridővel bármit kezdeni? Oké, hogy áttekerem SSbe és azt állítok amit akarok, de az asszonynak lövése sincs hozzá. Nem lehet ezen gépészkedni vmit, hogy 1/50 alá ne engedje? Auto módban persze.
ez a háesz aláírás nélkül is hiteles.
-
expo
tag
válasz Gyöször #62291 üzenetére
Elsőként érdemes beállítani az automatikus érzékenység (ISO) határát, 1600-nál nem érdemes feljebb engedni.
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/dscoi/DMC-TZ81/EG_EP_EF_EB/guideHUN.pdf
Gépkönyv 179-182.Sajnos auto ISO-val kapcsolatos minimum zársebességet nem tudsz beállítani ezen a gépen. Használhatod az intelligens ISO-t, megpróbálkozhatsz valamelyik móddal (sport). Vagy ha az asszonynál van, megmondod neki, hogy világosban Auto mód, sötétben meg tekerje S-re (te pedig előre beállítod az 1/50-et).
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-zs100-tz100/4
Auto ISO bekezdés. -
Gyöször
senior tag
Kössz, hogy foglalkoztál vele. ISOt nem szoktam 800 fölé engedni, arra van korlát, azt megtaláltam. De érdekes ez az auto mód, hogy még mittom én egy karácsonyi fotónál is bátran alámegy 1/50nek. Szobában, fényben. Régi canon a720is el ilyesmi gondjaim nem voltak.
Sokkal jobb képeket lehet lőni a panával, de sokkal rosszabbat is. Mindig figyelni kell rá mit talál ki.
Olyan lehetőségem nem nagyon van, hogy írok nekik és majd fajinul frissítik a szoftverét ennek a régi gépnek? Gondolom nem...ez a háesz aláírás nélkül is hiteles.
-
Hi!King
őstag
válasz Gyöször #62293 üzenetére
Az átlag lakásbeli fény az sötét, csak a szemünk megszokja. Nálunk a szobában simán ISO800 kell 2.8-as rekesz mellett egy normális képhez, ha a csillár 5 ledjét bekapcsoljuk.
Egyébként TZ70-el én simán szoktam 1/50-nél lassabb záridejű képet csinálni kézből, igaz azokat nem emberekről vagy állatokról, hanem statikus dolgokról, esetleg vízesésről, ha nincs nálam állvány és lerakni sem tudom hová. 1/13-al nagy látószögben általában már sikerül.
-
expo
tag
válasz Gyöször #62293 üzenetére
Az auto ISO-t beállítottad, gondolom a stabilizátort is be van kapcsolva, de nézd meg.
Csodát nem lehet tenni. Ha nincs fény, tényleg nehéz fényképezni.
A régi Canon biztos nem teljesített jobban alacsony fényben. Negyedakkora és régebbi fejlesztés benne az érzékelő, miközben az objektív kezdő fényereje megegyezik.A felhasználói oldalról érdemes megközelíteni:
Ahogy Hi!King is írja, kézből meg lehet tartani az 1/50-et simán, de ennél lassabb zársebességet is beremegés nélkül (a nagylátó részen).Amit célszerű észben tartani:
- sötétben ne zoomolj - mert romlik az objektív fényereje *
- ha két kézzel kell tartod a gépet, akkor az expo gomb lenyomása nem rázza be, stabilabb
https://www.youtube.com/watch?v=dh5sXvaKrQo
- a vaku segít
- ha az sem, akkor ott tartunk, hogy nem kell mindent lefotózni* Itt látni, hogyan gyengül a fényerő a zoommal. Kékkel a tied, narancssárgával egy kisebb szenzoros Pana kompakt (a Canon hasonló lehetett).
-
expo
tag
válasz kovisoft #62296 üzenetére
Hopp, én is pont a lényeg felett siklottam el, ez vakusról szólt Kösz!
Gyöször:
Valószínűleg ezt eléggé elrontották ebben a gépben. Lehet, hogy a vaku kerül slow sync módba - vagy erre van beállítva (nézd meg) vagy a Pana állítja magától.
Ha mindkét automata módban így működik, akkor baj van. Ha csak az egyikben (Auto+) akkor a másikat kell használni.Ha így sem oldódik meg, akkor kerülni kell az Auto módokat auto ISO-val kombinálva.
Próbáld meg az auto ISO-t használva a P/S/A vagy valamelyik Scene módot, megmarad-e a probléma.
Ha nem, akkor ez az utad. Sajnos ez egy kicsit macerásabb és edukálni kell a hozzátartozót. -
Gyöször
senior tag
Kössz Kovi, már jól le lettem oltva, :-)) igen, vakusan próbálnám bent szobában persze. Sajna mindkét auto módban gondok vannak.
Áttekerem én shutter módba, de az meg valahol van, pld ha "művészkedtem" valamit. Így először azt meg tekergetni kell.
Még magam is sokat kell edukálnom ehhez a géphez :-)) néha nagyon durván értetlenkedünk egymással, kb 18 évig voltak canon kiskompaktjaim, TZ100 at is egy webshopvisszaküldös valami 530Hs canon után vettem, nevére sem emlékszem csak arra, hogy az már nagyon gyenge eresztés volt a megszokott canon minőséghez képest. Így lettem én panás..ez a háesz aláírás nélkül is hiteles.