Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Medocsabi
addikt
A legnagyobb probléma, hogy a szülők azok,akiknek ezeket egy keretbe kellene foglania a gyerek számára, de ők sajnos század annyira se tudják kezelni a kütyüket. Egy ma 50 éves szülőt,ha megkéred, hogy állítson be mondjuk egy naptár értesítőt telefonon,néz rád,mint borjú az újkapura. Tisztelet a kivételnek persze,de ha csak minden ötvenedik szülő ilyen (márpedig tapasztalataim szerint ennél jóval többen vannak), már több millió gyerekről van szó.
-
Ed3r_X_
nagyúr
Az még hagyján, terjedt nagyobb baromság is sajna, amiben meghaltak.
Amúgy ésszel használva nem rossz dolog, én pl. szeretek kutyás-macskás videókat nézni, vagy autókat. 95%-ban ezek vannak az ajánlásban.
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
L.Edit
tag
Ha megnézed az első két bump ott van, ahhol közösségbe kerül a gyerek. Onnantól a viselkedésmintákat jobban a saját korcsoportjától veszi át és kevésbé a szülőktől. Amúgy 5 évnél a 25-35 éves korosztály áll a háttérben, 50 éves embernek inkább 15+ év gyereke van, ami már stagnál (nem változik) a grafikon szerint.
A megoldás szerintem az lehetne, ha a gyerek fel lenne készítve arra, hogy milyen dolgok jöhetnek ezeken a felületeken szembe pl.: helyzetgyakorlatokkal átadva. illetve el kellene azt érni, hogy ne érezhesse magát soha teljesen kiszolgáltatotnak, amikor majd olyan helyzetbe kerül, amit egymaga nem tud megoldani. Ehhez persze már ismernie kell ezeket a "tipikus" helyzeteket, hogy felismerje.. És erre kell valamilyen pánik gomb-bot rendszeresíteni, amin keresztül segítséget tud kérni.
[ Szerkesztve ]
Csíramentes, mosott-szárított belsőség eladó.
-
kilua
senior tag
"működő korlátozás a fiatalok számára"
Az még Észak Koreában sem sikerül, pedig onnan konkrétan sortűzre is ítélnek fiatalokat csempészett KPOP/jpop/anime/koreai dorama miatt aztán mégsem hatékony a korlátozás [link]
Magyarországon is a fiataloknál volt pornóujság az 1960as években amikor még a felnőtteknek is tilos volt.
Lényeg az hogy a korlátozás nem működik a gyereket nevelni kell.
[ Szerkesztve ]
-
strogov
senior tag
"valamilyen működő korlátozás lenne az ennyire fiatalok számára nemzetközi szinten"
Nem létezik. A társadalomnak kell felnőnie ehhez. Ha a társadalom "hősei" influencerek, és celebek akkor a gyerekek "hősei" is ők lesznek. A gyerekek az idejük nagyrészét közösségben töltik. Ez a közösség hat rájuk. Egy waldorf-os gyereknek se csak fa játékai lesznek mire 10 éves lesz. Mert a világ nem úgy működik, hogy te kitalálsz valamit, és majd alkalmazkodik az igényeidhez.
-
Izland`
tag
Dehogynem létezik, már most is van. Ott van a telefonokon a szülői felügyelet funkció, amivel meglehet akadályozni, hogy egyáltalán használni tudja az adott programot, legalábbis addig, ameddig nem ér el egy bizonyos kort.
..de lehetne olyan is, már megelőzés címszóval, hogy telefon vásárlás után, az első beállítások során kijelölni, hogy milyen alkalmazásokat nem lehet telepíteni egyáltalán az adott telefonra, mert éppenséggel gyerek fogja használni.
[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
Nem jó módszer tiltással reagálni szülőként. Pont az bassza el a gyerekeket, ha elzárják kategorikusan egy-egy platformtól, technológiától, ahelyett, hogy a nevelés része lenne az is, hogy a digitális világban hogyan igazodjon el. Így lesznek a leghülyébbek ott, amikor mégis hozzáférnek. Mint azok az osztálytársak gyerekkorunkban, akik osztálykiránduláson ittak először alkoholt, és durván le is részegedtek.
[ Szerkesztve ]
-
" A megkérdezett szülők 38-44 százaléka tart ettől a veszélytől, míg a" többi olyan hülye, hogy a kérdést sem értette. Meg se lepődök, hogy 10 évesek írogattak a Fb-s hirdetéseimre, amikor a regisztráció alsó korhatára feljebb van :S
Ez 99% a szülők felelőssége, és amiket kisgyerekes szülőktől hallok, hogy milyen arcokkal futnak össze az óvodákban, alsóban, hát nem meglepő sajnos.
@H!King : Azaz, ha a felnőttek hülyék, akkor a gyerekeket is hülyének nevelik. Itt látszik, hogy hogy zuhan össze vagy 30 éve az oktatás itthon.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#18
Juhaszatti
addikt
Hi!King
#16
Juhaszatti
addikt
Nem jó módszer tiltással reagálni szülőként. Pont az bassza el a gyerekeket, ha elzárják kategorikusan egy-egy platformtól, technológiától, ahelyett, hogy a nevelés része lenne az is, hogy a digitális világban hogyan igazodjon el.
Ezzel így nagyon egyetértek. Annyit tennék még hozzá, hogy aki tiltva nevel, az hazudni tanít. -
Izland`
tag
Egy 10 éves gyereknek, vagy egy 10 évnél fiatalabb gyereknek nincs szüksége a tiktokra. Nem tud senki a platform mellett mondani a számomra semmilyen érvet.
A tiltás alatt is már el lehet neki kezdeni magyarázni, hogy mi az oka ennek a "szabálynak". Sok szülő a "de miért?" kérdésre adott választ bassza el, mert röviden kb annyi a magyarázat, hogy "mert én azt mondtam". -
strogov
senior tag
"Ott van a telefonokon a szülői felügyelet funkció, amivel meglehet akadályozni, hogy egyáltalán használni tudja az adott programot"
Ez kb. semmit sem ér, és simán az ellenkező hatást válthatja ki. A gyerek egy közösségben él. Ha kivonod a közösségi létből azzal legalább akkora kárt teszel benne mintha mindent rázúdítanál. Egyszer kilép a világba, és pofán fogja vágni a valóság. Ismerős még 12 évesen is tiltotta a mobiltelefont. Az osztályban külön FB csoport volt a gyerek cikizésére. Ilyenkor már teljesen mindegy milyen irányba mész, abból jól nem jön ki a gyerek. Ha kívülállót csinálsz a gyerekedből, nagyon nagyot fog szívni, és nem lesz érte hálás.
A gyereket meg kell tanítani, hogy ebben a világban hogyan éljen úgy, hogy közben normális ember marad. De nem vonhatod ki ebből a társadalomból amibe a hülye, szülő hülye gyereke is benne van. Meg kell tanítani, hogy mi az érték, de arra is, hogy ami szerinted értéktelen (pl. tiktok) az miért az. Miért veszélyes, mit tegyen, vagy ha mindenképpen ezzel a szarral akar szórakozni akkor mit ne tegyen. Ezt pedig nem lehet megtaníti south park módra, a "tiktok rossz értem?"
-
strogov
senior tag
Aztán 2 évvel később veszed észre, hogy ugyanúgy tiktok-ozik, csak nem otthon, nem a saját telefonján. Ha van egy trend a közösségben akkor azt kezelni kell, és nem úgy, hogy nem telepítheti, és irgum-burgum. Ez nem egy beszélgetés, és nem egy magyarázat. Ez egy több hónapos folyamat. Ahogy járni, vagy olvasni se egy beszélgetés után tanult meg.
-
Izland`
tag
Ha viszont egységesen lenne mód arra, hogy X életkor alatt valóban ne lehessen regisztrálni, akkor ez a probléma nem fenyegetné a gyerekeket, hogy kívülállók lesznek, mert valamennyien el vannak tőle zárva.
Egy platformról történő tiltás, valamint a mobiltelefon használatának a tiltása messze nem ugyanaz azért.Szerintem igenis a tiltás mellett meglehet magyarázni egy gyerek számára, hogy miért nincs arra szüksége, hogy használja azt az adott platformot.
Viszont, hogyha valóban nincs ilyen területeken szükség arra, hogy állami, nemzetközi szinten szabályozzák a kérdést, mert nevelés kérdése az egész, akkor a dohánytermékekre, vagy az alkoholokra is rá lehet vetíteni ezt, és nincs szükség a "18 éven aluli személyeket nem szolgálunk ki" szabályra. Akit úgy neveltek, az akkor sem fogja megvásárolni, hogyha legálisan vehetne egyébként, akit pedig nem úgy, az a szabálytól függetlenül is hozzá fog jutni, mint ahogy a valóságban is történik.
[ Szerkesztve ]
-
Izland`
tag
válasz
FattyDove
#25
üzenetére
Én értem. De most mégis arról beszélünk, hogy X életkor alatt tilos elvileg, de engedjük azért, mert a többi
leszaromszülő is engedi.
Engem nem a tiktok konkrét használata zavar, hanem, hogy egy bizonyos életkor alatt káros. Azért egy 10 és egy 14 éves gyerek között is már óriási különbségek vannak.
-
Én feljebb se tudok. Tiktok, Insta, Twitter, Tumblr, ezek nagyjából semmi értelmes dologra nem használhatóak. Linkedin, Face, ezek legalább jók valamire, függetlenül attól, hogy mennyire szarul vannak összerakva, és mennyire rosszul használják őket az emberek.
@Izland' : " de engedjük azért, mert a többi
leszaromszülő is engedi."
Tehát tök mindegy, hogy tiltod. Hülyékkel nem lehet mit kezdeni :S[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Hi!King
őstag
Nem fogod tudni értelmesen megmagyarázni, hogy szerinted az ottani tartalom nem neki való, főleg hogy a tartalom egy részét pont az ő korosztályának csinálják, vagy akár az ő korosztálya is csinálja.
Totálisan kontraproduktív az ilyen tiltás, mert így soha nem tanulja meg értelmesen szelektálni a tartalmat. Azt kellene megérteni, hogy ez nem valami lényegesen új dolog kultúrálisan, ami feltétlenül tönkreteszi a gyerekeket, csak egy új platform, új kommunikációs csatorna, amit lehet jól vagy rosszul is használni.
A másik, hogy nem úgy működik a gyerek, hogy ha (szerinted) nem jó tartalmat fogyaszt, akkor azzal elcseszi az életét. Ezt azok a szülők gondolják, akik azt hiszik, hogy a gyerek ugyanúgy viselkedik és beszél előttük mint a hátuk mögött. Hidd el, ha nincsen Tiktok, akkor is baromis sok hülyeséget csinálnak, mondanak és terjesztenek, ahogy mi is így tettünk gyerekkorunkban.
-
#29
FireKeeper
nagyúr
Izland`
#26
FireKeeper
nagyúr
-
btprg
senior tag
Ha az iskolába a gyerekek szülei többnyire degeneráltak, és az osztály kétharmada már 3 éves korától kezdve okostelefonozik meg tiktokozik, akkor csak azért kéne nekem is engedni a hülyeséget, hogy szegény "nehogy kilógjon a közösségből"? Az, hogy egy titkokzombi lesz a gyerekből, és majd több időt tölt a pszichológusnál mint az iskolában, az nem ugyanaz a kategória, mint hogy együtt gyűjti a pokémonos matricákat a többiekkel. Van egy szint, ami alá már nem szabad menni közösségi nyomásra se szerintem. Minek kéne egy kisgyereknek okostelefon? Az akármilyen mobil még érthető, ha egyedül jár már iskolába, hogy tudjon bármiért hívni.
Ha az osztály nagy része ilyen semmirekellő szülők misszpicsa meg hülyegyerek palántáiból áll, akkor ha te nem ilyen vagy és nem ezeket az "értékeket" közvetíted a gyereked felé, akkor úgyis ki fogják közösíteni. Ha nem a tikktakk, akkor a nem elég márkás ruhák vagy akármi más miatt.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
Hi!King
őstag
Engem meg feleségemet is részben kivontak szüleink a társadalomból. Feleségemnek például tiltották az akkor még viszonylag újnak számító kereskedelmi TV csatornákat, amiket csak nagyon ritkán az egyik nagyszülőknél néztek, emellett számos dologból régi szocialista dolgokat vettek neki és használtak, abban a korszakban ósdi és nevetségesen kinéző ruhákat kellett hordaniuk, stb., stb. Ami hirtelen még eszembe jut, hogy nagyon későn lett internetük, és betárcsázós akkor mikor már mindenkinek ADSL vagy kábelnet volt, aminek konkrétan az volt az oka, hogy az anyja alvállalkozóként dolgozott az egyik szolgáltatónak, és akkor megutálta azt.
Hasonló volt nálunk is, illetve nálunk volt némi korlátozás is a szociális interakciókra (tehát ilyen zsúrok meghívott barátokkal nem voltak például), bizonyos termékek, mint pl. kóla tiltása még középiskolás korunkban. Zsebpénzünk sem volt, mert hogy ami értelmes azt úgyis megveszik, a gyakorlatban meg persze minden hülyeségnek volt minősítve, amit gyerekként akartunk. Sorolhatnám még, csak az a baj ezek főleg tárgyak, amiket fel tudok sorolni, a hozzáállást meg nehéz leírni szavakban, azt látni, érezni kell.
Feleségemnél erősebb volt a világtól elzárás, ami azt eredményezte, hogy ugyan ő az extrovertáltabb személyiség, de mégis neki hiányozott rengeteg társadalmi szokás ismerete, voltak dolgok, amiket én mondtam el neki, tanítottam meg.
Szóval mi saját bőrünkön tapasztaltuk ezt az elzáró mentalitást. Ebben az is benne van, hogy szüleim digitális analfabéták voltak abban a korszakban, amikor már azért elterjedtek voltak a digitális dolgok, most öregkorukra már nem azok, sokat fejlődtek. Mi nem szeretnénk ilyenek lenni, nem arról van szó, hogy mindent megengedni, hanem felnőttként is megismerni milyen platformokat használnak a gyerekek, és ennek megfelelően lehet róla beszélni, nyilván nincsenek kétségeim, hogy így is, úgy is csinálnak meg fogyasztanak hülyeséget a gyerekek. Megjegyzem, még viszonylag képben vagyunk, főleg feleségem jóval fiatalabb, nemrég érettségizett húga sokat mesél milyen tartalmakat fogyasztanak, egyébként nagyon jókat is mutat Tiktokon (pl. "Erzsi vagyok, nem hülye" ami hirtelen eszembe jut), más kérdés, hogy ő annyiban nem mérvadó, hogy intelligenciában a haranggörbe jobb oldalán van.
-
strogov
senior tag
"X életkor alatt tilos elvileg, de engedjük azért, mert a többi
leszaromszülő is engedi"Egyrészt tilos, de mivel anonim ezért a tiltás ebben a formában semmit sem ér. Mint porno oldalon a 18 éves elmúltam pipa.
Engedni kellene a fiatalabbak regisztrációját (sőt kötelezni a szolgáltatókat, hogy legyen gyerek regisztrációra lehetőség), és számonkérhető, betartható szabályokat hozni. Ha már szabályozás. A legnagyobb probléma, hogy jelenleg a facebook (és társai) pont a tiltás mögé bújnak. Szabályzatban benne van, hogy 13 évesnél fiatalabb személy nem regisztrálhat. Pontosan tudják, hogy regisztrálnak fiatalabbak, de a gyerekekre egész más törvényi szabályozás vonatkozik. Vagy nem tudnák monetizálni a gyerek account-okat, vagy egy teljesen eltérő algoritmusra lenne szükségük. Ezért tiltják. Ők mossák kezeiket. A szabályzatban benne van, hogy nem lehet gyerek. A megadott adatok alapján nem gyerek, úgyhogy jóhiszeműen szórták meg szarral az üzenőfalát.
TikTok ugyanez pepitában. Sokszor visszatérő téma, hogy a tiktok kínai megfelelőjén mennyivel kreatívabb, építőbb tartalmak vannak, mert az algoritmust diktatórikus módszerekkel kikényszerítették, hogy ezek sorolja előre. Elsősorban társadalmilag hasznos anyaggal lehet ajánlóba kerülni, így aki pénzt akar keresni az ilyet csinál.Kislányom YT-on kreatív videokat néz, mert amikor kicsi volt ezt szokta meg. Persze hallgat zenét miközben csinálja, vagy csak táncol, de YT neki elsősorban nem hülye videókról szól ... illetve szólt, mert osztálytarsak hatására egyre többször előkerült a "YT shorts". Úgyhogy ezen a ponton most bele kell lépnünk, de ez van. Nem a YT rossz, és nem fogom letiltani róla.
"egy bizonyos életkor alatt káros"
Károsnak is azért káros, mert aki ezekre regisztrál az kvázi felnőttnek hazudja magát. Ennek megfelelően felnőtt tartalamakat fog kapni. Ha a gyerekeket gyerekként kellene kezelni, akkor egyből más lenne a felállás.
-
Hi!King
őstag
Eléggé szemellenzős vélemény, hogy semmi értelmes dologra nem használhatóak. Én például ahogy az itteni nicknevem is mutatja, imádok túrázni, imádom a hegyeket. Én magam is teszek fel képeket Instagramra, nem azonnal telefonnal, hanem rendes fényképezőgéppel, RAW-ból feldolgozva. Ezt barátaim, ismerőseim látják, illetve én is követek másokat, olyanokat is, akik ugyanúgy túrázgatnak, meg persze vannak hivatalos csoportok is. Ettől nem túrázok kevesebbet, nem csökken annak az élménye, sőt még több kedvet kapok. Hobbi szempontjából egyértelműen hasznos.
Más ismerősök meg más dolgokat csinálnak ezen a platformon. Tiktokon is vannak egészen jó fiatal tartalomgyártók, akik szerintem felveszik a versenyt a befutott humoristákkal. Nyilván nem mindenki, mert a legtöbb tartalom szemét. De ez igaz Youtube-on is.
Twittert meg nem igazán ismerem, őszintén szólva akkor regisztráltam, mikor meg kellett csinálnom egy share on twitter gombot munkahelyemen, hogy kipróbáljam hogy néz ki a megosztás. Viszont amerikaiak aktívan használják, és hogy ki mennyire értelmesen, az relatív, de ott is ugyanúgy buborékot építesz, mint Facebookon, tehát ha a kedvenc jazz zenekaraidat akarod követni, akkor azt követed, ha óbégató proli sztárocskákat, akkor azokat.
-
#34
Foglalt név
addikt
Foglalt név
addikt
Ez egy jó beszélgetés, de leragadt azon a vonalon, hogy az átlag béta kölyköt úgyis beviszik cigizni a wc-be, ha megfeszül a szülő, ha nem.
Itt annyival többről van szó, hogy nem kettő az osztályban nagyhangú 10 évessel kell indirekt harcot vívni, hanem 2 épületnyi PhD-s napi 10 órában dolgozik azon, hogy a csemete ne tegye le a telefont.
Nem újdonság, régen is ment a propaganda gépezet, aki ilyennek közelébe került, tudja, hogy a legegyszerűbb távolról elkerüli, mert ha beszívja az embert, akkor rengeteg energiával, intelligenciával és akaraterővel lehet tőle szabadulni.
Szebb lenne inkább a gyerek idejét és érdeklődést kitölteni értelmes dolgokkal, és megmutatni neki, milyen szép zombik nőnek a kütyühasználókból. Ehhez persze anyaapának is kéne tenni a saját kutyuscicusát. -
"Én magam is teszek fel képeket Instagramra, nem azonnal telefonnal, hanem rendes fényképezőgéppel, RAW-ból feldolgozva. "
Nem az a gond, hogy te ilyeneket csinálsz.
Az a platform semmi másra nem jó. Olyan limitált a funkciókészlete, hogy képet/videót teszel fel, komment, meg üzenet. Nem _jó_ valamire, csak magadat mutogatni. Nincs hasznossága.
És az emberek nagy része sajnos csak annyira használja, hogy magát mutogatja rajta tökéletesnek.Tiktok a limitált videóhosszal, Twitter a limitált karakterhosszal... Twittert én sem ismerem, de ezekben kifejezetten az a káros, hogy ezek felé a limitált formák felé terelik az embereket, akiknek az attention span-je amúgy is beszűkült.
Ha már Fb., akkor ott lehet csoportokat csinálni, van értelmes közösségforma, oldalt lehet csinálni, lehet hosszabb szövegeket a képek mellé tenni, stb.
És akkor ezen túl az eseményeket, chatet, stb. meg sem említem. Sokkal több értelme van, mintegy appnak, amiben 2 perces videókat lehet felvenni.Mutogatni való hater díszpinty
-
#37
k-adi
nagyúr
Foglalt név
#34
k-adi
nagyúr
válasz
Foglalt név
#34
üzenetére
"Ez egy jó beszélgetés, de leragadt azon a vonalon, hogy az átlag béta kölyköt úgyis beviszik cigizni a wc-be, ha megfeszül a szülő, ha nem.
Itt annyival többről van szó, hogy nem kettő az osztályban nagyhangú 10 évessel kell indirekt harcot vívni, hanem 2 épületnyi PhD-s napi 10 órában dolgozik azon, hogy a csemete ne tegye le a telefont."
Erről van szó.. alapból vesztes a csata.. a kérdés, hogy mennyire veszítesz -
saelin
veterán
Pontosan. Úgy nehéz az ilyen dolgok ellen védekezni ha fogalma sincsen a digitális dolgokról. Max azt teheti meg hogy nem ad telefont neki 16 éves koráig... de ez a mai világban nem reális, sőt, elég nagy hátrány nagyon sok téren is. Gondolom a TikTok és hasonló social platformok azért szűrnek valamilyen szinten kor alapján is, de ez nem egyszerű feladat. A legpontosabb megoldás az lenne ha személyivel kellene regisztrálni mindenhova mint Kínában, csak az megint nem túl jó xy ok miatt.
"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."
17 felett? Unokatestvérem 40 felett is. Ülnek a nagymamánál a szobában, simogatják a telefont, fú mit látok Facen, fú mit látok TikTokon. Családi összejövetel 21. század. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
it A Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság és a Magyar Elektronikus Műsorszolgáltatók Egyesülete a digitális edukáció folyamatát vizsgálta.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen