Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
válasz troll81 #34253 üzenetére
Valószínűleg elég a 21-es anyag, de azért merevítéseket rakjál bele, legalább keresztmerevítést.
Amúgy szándékosan lenne a két hangszóró egybeépítve? Milyen célra lesz? Mert ha szobai, akkor lehet jobban járnál két különálló dobozzal, szobában egyenletesebb átvitelt lehet elérni, akár a dobozok elhelyezéseivel játszva. -
shalafi66
veterán
-
denesdr
addikt
válasz shalafi66 #34255 üzenetére
Igen, de mi van akkor, ha egy 3dB-nél sokkal nagyobb kioltást lehetne két, különböző helyre rakott dobozzal elérni? Ez sokkal nagyobb előny.
Amúgymeg két dobozt el lehet rendezni úgy is, mintha egybe lennének építve, ha esetleg mégis ez adná az egyenletesebb szobai átvitelt.[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #34256 üzenetére
A helyiség problémáira nem az a megoldás, hogy a dobozokat pakolgatjuk. Az állóhullámok nyomásmaximum és sebességmaximum pontjai centire kiszámolhatók, és akárhová is kerülnek a hangsugárzók, valamekkora hatásuk biztosan lesz. Amit tehetsz, hogy az állóhullámok hatásait mérsékled, és nem kell beleállni a hangsugárzóval meg a füleddel az erősítésekbe, kioltásokba.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
denesdr
addikt
válasz shalafi66 #34257 üzenetére
Van amikor nincs lehetőség odébb vinni érdemben a hallgatási pozíciót. Akusztikai panelekkel sok szerencsét 50-60Hz alatt elérni bármit is.
De mondom, ha már két hangszórója van, akkor szobai használatra érdemesebb két külön dobozt építeni, mert ezeket úgy is el tudja helyezni, mintha egy doboz lenne csak, ha valami miatt így lenne a jobb az adott helyiségben.
De, ha csak egy doboz van, akkor eleve bukta a külön elhelyezés lehetősége.[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #34258 üzenetére
Több dobozt is egymás mellé lehet rakni, természetes. Vagy fölé.
Pedig panelekkel lehet az alacsony frekvenciákat jól csillapítani. Üreg- és laprezonátor. Állóhullámok ellen párhuzamos visszaverő felületek csökkentése, mint egy dobozban, könyvespolc, szekrény, nagy nehéz kanapé, stb.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
Feladtam a mély hangszóró passzív illesztését.
Áttérek DSP-re. Eddig is egy autos DSP-vel teszteltem és "előterveztem" a hangváltót.Ezt szeretném megvalósítani:
Az elveket én is olvastam. Legyen ez a sorrend:
1. szoba akusztika
2. hangsugárzó akusztika
3. hangszóró
.
.
.
.
forrás+DAC+erősítők. -
Dißnäëß
veterán
válasz troll81 #34261 üzenetére
Sok-szor 12-vel jobban jársz, nagyobb felület Disznó a hatalmas mély és tekintélyt parancsoló, de hatékonyabb a több "kicsi".
A testkábelt duplázd meg, a generátort cseréld le nagyobbra (és kurva jó legyen a diódahíd) , és a marék sörösdoboznyi kondi azért legyen bent a pótkerék helyén
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
shalafi66
veterán
válasz Dißnäëß #34269 üzenetére
Teljesen mindegy, hogy sok kicsi, vagy kevesebb nagy hangszóró, a T-S és nagyjelű paraméterek számítanak mélytartományban. Egyébként általában a nagyobb hangszóróval jobb esély van alacsonyabb alsó határra, nagyobb hangnyomás mellett.
#34265szazbolha
A hangsugárzó az a hangszóró + doboz. Az akusztikai tulajdonságokat a kettő együtt alakítja.#34267szazbolha
A MiniDSP kimenőfeszültsége, és a végfokozat bemeneti érzékenysége megadja hogy mennyire tudod kivezérelni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #34271 üzenetére
Köszi, szerintem tudom mi az a hangsugárzó.
Ha jól kutattam ki a doksikat akkor a miniDSP max kimenő feszültsége 2,5V és a TPA3225 bemenője max 7V. Erősítés 21,5 db ami kb 2^7 = 128x, de ezt nyilván korlátozza a tápfesz.
Ha a tápfesz 48V, akkor durván 0,4V kihajcsa.... tudom ez nem ilyen egyszerű.
Én hiszek annak aki tapasztalatból írja kevés. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #34273 üzenetére
A felsorolásodban említetted hangsugárzó akusztikát, aztán a hangszórót külön pontban, de a hangszóró és az összes tulajdonsága már eleve benne van a hangsugárzóban. Szóval nem kell külön felsorolni a kettőt.
A kimenőfeszültséget THD határoltan nézzük, adott lezáróimpedanciával. TPA 3225 nevű IC nincs. 3255 van. A 7V nem azt jelenti, hogy ekkora feszültségű bemenőjelnél jól működik. A +21,5dB kb. =12*U.
Ezek számok. Számolni kell velük. Vagy megmérni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #34274 üzenetére
"a hangszóró és az összes tulajdonsága már eleve benne van a hangsugárzóban"
Igaz lehet, de mégis külön számolnám a hangszórót"21,5dB kb. =12*U."
Ez meg teljesen igaz,. Jól benéztem, mert a feszültség 6dB-nként duplázódik, a teljesítmény és hangnyomás meg 3 dB-ként.
vagyis 48V kimenő fesznél kb 4V input feszültség kéne.Természetesen 3255-ről van szó, [link]
Amúgy 48V tápfesznél 1% THD-nál 4 ohmra kb. 225W olvasható le. ami kb 30V kimenőfeszültség. 12x szorzóval (21,5 dB) pont a 2,5V bemenő fesz. tartozik hozzá.
Ha csak 2V lesz a bemenet a mély hangszóróra, akkor a kimeneten 24V várható, kb 144W-al.
144W-al THD = 0,01% alatt lesz.De a W8-2145 széles sávú hangszóróm meg 8Ohm-os
48V tápfesznél 1% THD-nál kb. 125W olvasható le. ami kb 32V,
Ehhez 2,6V bemenő fesz tartozik
Ha csak 2V lesz a bemenet a mély hangszóróra, akkor a kimeneten 24V várható, kb 72W-al.
72W-al THD = 0,01% alatt lesz.max. 40W-al szeretném járatni a W8-2145-öt és ennek 4x szeresével a mélynyomókat, azaz 160W-al.
40W/8ohm -> 1,5V bemenő fesz.
160W/4ohm -> 2,1V bemenő fesz.Vagyis a dsp kimenetén nem kell nagy eltérés: 1,4x.
-
troll81
addikt
-
Dißnäëß
veterán
válasz troll81 #34278 üzenetére
Ennek az előadónak a műveit előszeretettel viszik autós hangnyomásversenyekre, persze sok mással együtt.
Egyébként az elektronikus non-pop zene egyik koronázatlan királya, iszonyú profi, de nagyon avantgarde. Aki szereti Dali festményeit, na kb. ahhoz hasonlítanám zenében.
Gondoltam hozom, kattintsd le, akkor nem lesz kérdés. (Vagy szeretni fogod, vagy nem. Kedvencem a 2. szám erről, de az egész jó, persze ízlés dolga minden).
Első albuma (borító magáért beszél lol)
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #34275 üzenetére
Nincs miért külön kezelni, egységes egész, sugárzásjavító foglalat nélkül nem használsz hangszórót.
Fel lehet bontani a hangsugárzó tulajdonságait kialakító tényezőket, de nem így. És maga a kifejezés sem annyira jó.Nem ellenőrizném, ha nem muszáj, de így már jobban néz ki. A Gv=21,5dB BTL vagy SE módban érvényes?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
python1
veterán
válasz szazbolha #34281 üzenetére
A minidsp 2x4-es változata, bemenő feszültség max 2V a kimenő feszültsége 0,9V, de ha már használod a dsp részét , még ennél is kevesebb. Van egy alternatívája amivel szemezgetek már egy ideje.
-
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #34265 üzenetére
Megrendeltem a TPA3255-öt, végül 36V-os táppal. A miniDSP-t viszont nem, mert van egy autós A540-es dsp-m amit tesztre tudok használni majd.
Közben a hangfalat is meg-átépítettem: W8-2145 + 2x20cm mélynyomó.
És... nem vagyok elégedett. A W8-2145 önálló zárt térrészbe került 25L. Korábban 50 literben volt 2 db 20cm-s passzív radiátorral és sokkal szebben - tisztában, stb. szólt. Előlap ugyanakkora, nincs korrekciózva.
Megmérve csak annyit látok, hogy 100 Hz alatt csökken a hangnyomás, de 4-500 Hz felett szinte ugyanaz az SPL, mégis másként szól.
A 2db mélynyomót bekapcsolva kellemes lesz a hangzás, de a korábbi tisztaság hiányzik.
A dsp-vel variálom a vágási pontokat és a szélessávú/mélynyomók arányát. Sehogy sem tetszik.Eljutottam ahhoz a gondolathoz, hogy a szerintem kiváló W8-2145-nek ismét adok 50 litert, de nem zártban, hanem 1-2 PR-el, és a mélynyomók is kapnak 50-60L-es külön térrészt. De ekkor már 100-110 literes a hangsugárzó... Az elég nagy. Legalább 120x28x46cm, a falakat és a belső merevítőket beleszámolva.
Erről meg eszembe jutott a troels féle DTQWT, amely tömegterhelt kürt két mélynyomóval.
A DIY-erek mind kiváló véleményeket írnak, de vannak kételyeim, mert a mélynyomók és a közép nincs elválasztva egymástól. -
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #34286 üzenetére
Szóval ezt építeném meg, 20 vagy 25cm-s mélynyomókkal és W8-2145-el.
Van olyan változat is, ahol nincs magas hangszóró, a lényegen nem változtat szerintem.
A két mélynyomó nyilván több levegőt mozgat meg, nem értem hogy tudnak együtt dolgozni, hacsaknem ellen ütemben. A hangváltó rajza szerint azonos fázisban vannak. [link] -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #34287 üzenetére
Az egésznek a mélytartománya zavaros/használhatatlan. Szóval teljesen mindegy.
De két hangszóró viszonylag közel egymáshoz, azonos fázisban sugározva erősíti egymás hangnyomását. Nem értem, hogy mit nem értesz.#34286szazbolha
Simán lehet úgy mérni, hogy ne lásd, és lehet, hogy a te méréseiden nem látod, ettől függetlenül biztosan meg lehet találni az okát.Sajnos így próbálgatva nem igazán lehet hatékonyan megoldani hogy jól működjön egy hangsugárzó.
Térrész az nem a doboz, TQWT meg hasonlók inkább táguló TL-ek (nem kürt).
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
denesdr
addikt
válasz szazbolha #34286 üzenetére
Egy zárt doboz csak száraz matematikailag ad jobb impulzusválaszt mint egy nyitott (reflex, tl stb), de valójában egy nyitott jobb tud lenni megfelelő méretezéssel. Erről többször is volt szó a házimozis topikban, méréssel is demonstrálva volt, most nem mennék bele jobban, akit érdekel visszakeresheti.
Troels DTQWT-jében azért van egy dobozban a közép a mélyekkel, hogy ne kelljen elektromos felüláteresztő szűrő a középhez, a mélynyomókkal való "összezártság" adja csillapítást. Azt hiszem szétszakadt középhangszóróra is volt példa, pont emiatt a csillapítása megoldás miatt.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #34288 üzenetére
"De két hangszóró viszonylag közel egymáshoz, azonos fázisban sugározva erősíti egymás hangnyomását."
Igen, de itt 3 hangszóró van azonos dobozbozban nem 2db. A vágási frekvencia közelében mind a 3 próbálja változtatni a dobozon belüli hangnyomást.
Az én kérdésem, nem a triviális 2 hátsóra vonatkozott, hanem arra ami elöl van. -
szazbolha
addikt
válasz denesdr #34289 üzenetére
Köszönöm, ezt értem. (DTQWT)
Még mindig ragaszkodom a zárt mélynyomó dobozhoz, mert amit eddig hallottam reflexet, az mind gyengébb (értsd kevésbé tetszett). Lehet én nem tudok jól méretezni, igaz kevés alkalommal próbálkoztam reflexe.
Táguló és szűkülő TL-t is építettem már, azokkal sem voltam teljesen elégedett se fülre, se mérve. Egy darabig megoldást láttam, a passzív radiátorokban, de csak a w8-2145-nél vált be.
Természetesen nem próbálgatással rakok össze hangfalakat, hanem előtte mérek+tervezek. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #34290 üzenetére
Hja, hát gondolom megmérte, aztán így tűnt jónak, vagy jobbnak (dokumentálni elfelejtette, szóval nem tudhatjuk). A két mélyhangszóró eleve nagyon alacsony frekvenciáktól működik. A váltás frekvenciája és az, hogy mi történik a dobozon belül nem igazán összefüggő kérdések.
#34289denesdr
A zárt dobozok dinamikus viselkedése természetesen nem csak matematikailag jobb, nyilván, ha a modellezés szerint jobb, akkor az lesz a valóságban is, átlagosan. De létezhet olyan frekvencia és terhelés, amikor egy b-reflex megoldás ad jobb IR-t. Persze átlagosan még mindig az lesz a rosszabb.A mélyhangszórókkal öszezártság semmiféle csillapítást nem ad. A doboz eleve olyan, hogy az uralkodó rezonanciáktól függően a membrán egyes frekvenciákon egyáltalán nem mozog, néhány frekvencián viszont freeair-hez hasonló kitéréssel működik. Annak a 20 centis hangszórónak inkább törni szokott a membránja.
#34291szazbolha
De ez a fajta mérés mellett tervezés nálad közelebb áll a próbálgatáshoz, nincs igazi koncepció, de legalábbis a fórumba leírtakból nem látszik.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #34292 üzenetére
"De ez a fajta mérés mellett tervezés nálad közelebb áll a próbálgatáshoz, nincs igazi koncepció, de legalábbis a fórumba leírtakból nem látszik."
Gondolod mindent le kéne dokumentáljak és ide beírnom?
A koncepció elég egyszerű: A rendelkezésre álló hobby pénzemből a mostani "hallgató" szobámba a számomra legmegfelelőbb hangsugárzó létrehozása. Kb. 4-5 éves projekt, utána nagyobb házba költözünk, lehet majd újat kell építsek.
Mi ezzel a gondod?
Talán abból gondolod a koncepciótlanságot, hogy sok mindent kipróbálok, megépítek, majd leírom, hogy nem felel meg az igényeimnek.
Ha azt írnám, hogy minden a legjobban sikerült, kiváló hangélmény, kiváló mérési eredmények, mindenki happy lenne?Lehet veled van a probléma, az előző válaszodból is nyilvánvaló volt, hogy egy triviális dolgot írtál le amit nem kérdeztem, egyáltalán nem értetted vagy nem akartad érteni a kérdésem.
Csak nyomtál egyet a koncepciótlan hülyegyereken.
Régóta nem zavar. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #34293 üzenetére
Szerintem ez nem a megfelelő hangnem egy fórumban.
Te így írtad.
"A két mélynyomó nyilván több levegőt mozgat meg, nem értem hogy tudnak együtt dolgozni, hacsaknem ellen ütemben."
A felvetésedre válaszoltam. Ha rosszul fogalmazol, arról más tehetA 200-as hangszóró nem "mélynyomó", legfeljebb mélyközéphangszóró lehet.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
Tiszteletem urak.
Ez a reflex most hány hz-re van ˇhangolvaˇ ? ahogy látható rohadt kis térfogatban meglehetősen nagy hangszoro van.a "reflexcsőˇ keresztmetszete kb 7cm^2 de a dobozon csak 5cm^2 lyukat csináltam a beömlésnél.
van is port zaj nagy hangerőnél de egyébként "elviselhető".hosszabb port a másik oldalra vagy a jelenlegit duplázzam meg? hogy lehet még improveolni rajta?
elég funny mert a reflexcsőben szerintem van annyi szabad térfogat levegőnek mint az egész dobozban.(2-3x-os túlzással beszélve)
[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34296 üzenetére
Itt nem látszik hangolási frekvencia.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34298 üzenetére
Ez valamiféle mérés?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34299 üzenetére
telefonon spectroid és frequency generator( ne aggdoj nem a zajt mértem. de nyilván csak összehasonlitasra jók ezek az értékek)
rew-el körülményesebb lett volna.egyik mérés reflex végétől 3centire( nem fujt bele a levego a mikrofonba mert ˇˇmelléˇ lett rakva)
másik mérés a hangszoroval szmben 3 centire.(itt bevolt tömve a reflexcső nyilvan)szerintem jól összejött mert 70 hz-től kezdve ugyanazt kaptam.
itt mi lenne az elméleti hangolási freq. kb? (13centi hosszu cső)
[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude E7450 Full i7-5600U, 16GB DDR3, 512GB SSD, FHD IPS, Nvidia, HUN Vil.Bill. Új
- Dell Latitude 7310 i7-10610U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Privacy, HUN Vil.Bill, NBD, Új Állapot
- Dell Latitude 7310 2in1 Alu i7-10810U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Touch, HUN Vil.Bill.
- Dell Latitude 7420 Aluminium i5-1145G7, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Touch, HUN Vil.Bill, NBD
- Dell Latitude 5421 i7-11850H, 32GB DDR4, 1TB NVMe, FHD IPS, HUN Vil.Bill. Új Állapot, NBD