Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
válasz terapeuta007 #34400 üzenetére
A hangszóró TS paramétereit megmérted? Vagy van valami gyári/más által márt adat ehhez a 14cm hangszóróhoz?
Mi indokolja hogy 1L térfogatú dobozba tetted? Az a vékonyfalú doboz nem rezonál?
-
terapeuta007
aktív tag
válasz szazbolha #34401 üzenetére
hát a képeken látszik hogy nem nagy a cucc. azért hogy hordozható legyen.
nem rezonál mert nem olyan vékony az + belülről tele van akkuval elektronikaval ragasztva a fala és kivulrol meg az oldalain napelemek vannak ragasztva csak az nem látszik.ehhez a hangszorohoz nem talaltam semmit a neten. régebbi noname cucc.
TS-t is mérhetnék csak kéne valami súlynak.
pénzérme meg kétoldalú ragasztó jó lehetne csak nincs kétoldalú itthon
meg kalibrált mikrofonom sincs.[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
terapeuta007
aktív tag
válasz terapeuta007 #34402 üzenetére
mivel itt több hangszóró van a rendszerben nemtudom hogykéne.TS-t mérni legfőképp sehogysem.
azthiszem ugy van bekotve hogy egyik csatorna csak a mély másik a kishangszorok szoval azokat kitudom kapcsolni de attol még a membránjuk ottvan.(esetleg lefogom őket) meg real life használatban is eggyütt szól az összes amugy is.
[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #34397 üzenetére
Nagyjából mérési és FFT számításból következő hibákat látunk a képeken.
#34403terapeuta007
Több különböző hangszóró eredő T-S paraméterei is megmérhetőek akár. De ha több egyforma van, akkor csak az egyiket kell megmérni. Nem kell hozzáadott tömeg. Elég a zárt dobozod, ha ismered a térfogatát.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34405 üzenetére
Sajnos ez biztos, hogy nem a hangszóró/hangsugárzó. Nem szólhat 21Hz-en -10dB-es hangnyomással.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34407 üzenetére
Az biztos. Nem is az asztal, hanem a kisebb besugárzott tér.
De ha a reflex hangolásra vagy kíváncsi, akkor közeltéri méréssel ellenőrizheted (a hangszóró membránjától 5-10mm-re).
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34408 üzenetére
értem. ahhoz lehet hogy lekéne venni a rácsot róla. majd még mainap megcsinálom.
amugy a port spl mérése mire jó? nincs semmi értelme? én azthittem abból meglehetne mondani a tuningfreq-et dehát láthatóan arra nem jó.
mit jelent az hogy beszakad 36hz-nél
[kép][ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34409 üzenetére
Feltehetőleg mérési hibát. B-reflex dobozokon mindig a csatolt képhez hasonló hangnyomásválaszokat kell tudni mérni.
Általában a port max. SPL értékének frekvenciája megegyezik a hangolási frekvenciával. De egyszerűbb-pontosabb a membránnál mérhető minimumot megkeresni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34411 üzenetére
Ismétlések számától függetlenül jó esetben ugyanazt kellene látnod.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34413 üzenetére
Én ezt nem merném kijelenteni, a bizonytalan mérések miatt, maximum, ha az impedanciaválasz is megerősíti.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34414 üzenetére
Ezek valószínúleg eléggé valósak
azok a beesések léteznek pedig nem akartam bennük hinni.
valószínűleg egy darab sweepelésnél nem veszi észre vagy kisimitja valamiért235hz-nél a beesést füllel is egyértelműen lehet hallani ha elmegyek 200-270hz felett
120hz-nél is van relatív beesés megnéztem a dB meterrel.
ezeknek lehet hogy köze van a két kishangszóróhoz?csak a portnál mért görbe nem támasztja alá a 48hz-es hangolást sajnos
[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
terapeuta007
aktív tag
válasz terapeuta007 #34415 üzenetére
theory confirmed
a pirosnál lefogtam az egyik kishangszorot a zöldnél a másikat( csak a 235hz-es rezgést nehezebb kézzel lefogni mint a 120-at de ittis sokat simult)a 120hz-es kishangszoró az ami jóféle nagyot mozog a 235hz-es meg valami régi tv hangszoró ami elég béna.
de ha távolabbról van mérve akkor már nincs ott a 120 meg 235 ös beesés mert azt ordítják a kishangszórók-
[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34416 üzenetére
És ezeket hol mérted?
#34415terapeuta007
Létezhetnek kioltások a doboz valamelyik állóhulláma miatt is, szólhatnak ellenfázisban is, ha azon a frekvencián rezonálnak, lehet valami más berezgés miatt is kioltás, az asztal alatt visszaverődések indulnak mindenhonnan, nem tudom, neked kellene megkeresni, ha érdekel, hogy mi ez.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34418 üzenetére
Jó, és legalább már látszik valami megismételhetőség. Elég valószínű az 50Hz körüli hangolási frekvencia, ha lezárod a portot és eltűnik a kioltás 50Hz körül, akkor végülis meg is van.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34419 üzenetére
igy néz ki.
kék:portnál
fehér és sárga : nagyhangszorotol 5mm
fehér betömött reflexxel
ugynézki akkor 50hz körül van tuneolva
a 120hz-nél és 235hz-nél azért van beesés mert a két 5centis hangszoronak azok a resonant freq-eiha lefogtam a kishangszorokat akkor eltünt a hozzájuk tartozó beesés.
de nyilván ilyenkor a kishangszórók adják le a 120 és 235hz-et amit a nagyhangszorotol meg a reflextől elvesznek.
ezért távolabbrol mérve nincsenek beesések 120 és 235-nél
ez a teóriám. amugy kint mértem az udvaron egy széken ülve.[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
terapeuta007
aktív tag
válasz terapeuta007 #34420 üzenetére
portot milyen távolról szokás mérni? mert én konkrétan beleraktam a csőbe a mikrofont
ha elvittem egy 5 centire kaptam ilyet is bár ez nem olyan szép.Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34420 üzenetére
Ha azok az fs-ek frekvenciái, akkor az összegzésben is lehetnek-vannak kioltások, mert nem azonos fázisban szólnak a hangszórók.
#34421terapeuta007
Ugyanúgy pár mm-ről.Valami nagyon kiemel mélytartományban a méréseiden. A port hangnyomásválaszában a maximum feltehetőleg ezért nem 50Hz-en van.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34422 üzenetére
eleresztettem 5 mérést különböző poziciokbol és tényleg kimaradnak az összképből-
az egyik mérés deviáns viszont ami wtf
ezek mennyire számítanak bénának és low qualitynek? láttál már rosszabbat? nem adja vissza a hangot audiofil módon az biztos
amugy nem kéne kiemelnie semminek. mondjuk bluetoothon keresztül ment a méregetés. lehet, hogy az erősítő vagy a bluetooth átjátszó változtat valamennyit a hangon. meg latencyt is hozzáad ami nemtudom mennyire volt baj.[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34423 üzenetére
Pedig a b-reflex hangsugárzók levágási meredeksége mélytartományban legalább 18dB/oktáv, ez sem látszik a méréseiden. Szóval valami kiemel.
Hát a kisebb hangszóróknak jobb lenne valami zárt dobozrész. De te hallod, hogy mennyire zavaró.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34424 üzenetére
közepet néha hiányolom belőle.pl rock/metál vocal resze halkabb. equalizerrel lehethogy teljesen korrigalhato meg nemprobaltam. de egyebkent jol szol.
a 120hz-es rész nem hianyzik belole mert az mar amugy is a dobozbasszus.
a 300hz korul meg a 600-800hz esetleg az 1200hz koruli beesések miatt hiányolhatom a közepet gondolom.
vagy nemtudom a 320hz koruli hiátus az mennyire hallható? mert vegulis csak azt tudnám javitani.legfeljebb 1.5-2deciliter helyet tudok elkeriteni fejenként a kishangszoroknak. ami meg hiányozna a nagyhangszoronak és akkor lejjebb lenne hangolva ami mar nembiztos hogy jo.
esetleg csak az ócskább 325 resfeq. kishangszorot elkerítem. úgyis lentebb hangolodna de talan az még belefér vagy rovidebbre vagom a csovet.
de igazabol most ha csak mélytartományra megyünk akkor fentebb erdemes hangolni mondjuk 60hz-re?
vagy ilyen spekulálgatáshoz már ts paraméter kell?igazabol a semmiert nem vágnám el a csövet mert már most is brutálisabb mélye van mint valami nyakbaakasztos jbl-nek. talán 20-40hz korül jobb lehet ennél aza rohadt nagy fajta jbl de fölötte meg ez szétrug mindent. meg ennek még hangereje is tud lenni. a jblekkel ellentétben. van az oldalán grátisz magasnyomo is.
[ Szerkesztve ]
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34425 üzenetére
A nettó hasznos térfogat csökkenésével a hangolási frekvencia emelkedik.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz terapeuta007 #34427 üzenetére
Az jó ötlet, igen.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
Sziasztok!
Van egy pár TS25 ös Arcusom. A műhelyemben muzsikálnak. Lehet e ebből a hangszóró készletből valamit komolyabbat összehozni?
Esetleg alkalmas ez a mélyközép egy jó kétutas elkészítéséhez megfelelő magassugárzó alkalmazásával ?
Vifa M21 WN-2 a pontos tipusa. A vifa azért nem gyártot szemetet. De az is igaz hogy lehet eljárt felette az idő már. :)
A hangjuk jelen állapotukban nem rossz. Kellemes.
Szeretjük a kollégával..
A magassugárzót nem sikerült beazanosítani.
A közép Vifa M10 MD-00 -
-
terapeuta007
aktív tag
válasz shalafi66 #34428 üzenetére
A 230hz-es beesés eltünt
a többi random beesés a középtartományban nemtudom miért van.
a 120hz beesés maradt mert azt a jofele kishangszoro csinalja azt nem kerítettem el.
picivel feljebb hangolodott a reflex.
picivel jobbnak hallatszik. én itt szerintem végeztem. A gép forog, az alkotó pihen.
Jimi Hendrix-Purple Haze
-
Tulku
veterán
Adott egy hangfal ahol a közeltéri mérések a magasak esetén az alábbi eredményt hozták:
Kondenzátor csere megtörtént (bipolár elkók helyett Miflex és Jantzen polipropilén kondik) de ennek ellenére így maradt, tehát a kondik nem tehetnek róla...esetleg a tekercs lenne a ludas?
Kapcsolási rajz:
Wooferek teljesen párhuzamosan futnak, tehát nem ott van a probléma...lehet hogy a tweeter csere megoldás lenne?
A teljes kép (sajna az egyik tweeter frekije benne maradt overlayként):Hangban nem igazán hallom, de lehet, hogy én vagyok a kevésbé érzékeny erre a freki tartományra.
Gondolkodtam, hogy a jobban eső tweeter kondijait megnövelem 1-2 uF-al, de lehet ez még jobban felborítaná az üsszképet...Válaszokat köszönöm!
-
denesdr
addikt
Kérdés, hogy eredetileg milyen volt és hogy azt szeretnéd-e elérni.
Mit értesz a közeltéri mérés alatt? Ilyet mélysugárzónál szoktak alkalmazni, a membrántól pár mm-re. Közép- és magassávra süketszoba hiányában legjobb a time gated (pl 0,5-1m távolaságból), azaz időkapus mérés, hogy a hangsugárzó előlapja is benne legyen az átvitelben, illetve megfeleően látszódjon az integráció a többi hangszóróval.[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
Néztem amúgy a 17R634A-t a dx25 mellé. Láttam hogy megépítette valaki az egyik fórumon.
Lehet inkább ebbe az irányba kellene elindulni, és a vifa mélyközepet a dobozában hagyni. Amúgy is kiváncsi vagyok erre a mélyközép hangszóróra már régóta, egész kis pofás küllemre is.. Meg úgy álltalában erre a kombóra. -
Tulku
veterán
válasz denesdr #34434 üzenetére
A 2 kHz-ig terjedő tartomány nem érdekel, nyilván a mérésből is látszik, nem ott van a baj (azért a woofereket is megmértem külön hisz bikábelezhető a cucc...nem is volt eltérés)
A mérést egyébként John Atkinson (Sztereophile mérőember) tanácsára a tweeterek pozíciója alatt kevéssel mértem (valóban így a legjobb hallgatási pozícióban is) kb 20 cm-re (azt nem ő javasolta, csak minden egyéb körülményt ki akartam zárni, persze bármilyen elhelyezésnél ugyan ezek a különbségek jönnek ki 2 és 8 kHz között).
Az hogy eredetileg is ilyen volt-e? A magasabb tweeter átvitelhez hasonlít inkább a stereophile mérés, tehát borítékolható, hogy az lesz a közelebbi válasz.
A kérdés, hogy tweeter probléma lehet, vagy egyéb komponenseket is ki kell cseréjek? Tekercsek ellenállása egyforma (0,8 ohm) az induló variálható ellenállás értéke 0,2 ohmos eltérést mutat ( a rosszabb tweeter javára) illetve a 0,5 ohm 0,6 illetve 0,7 ohmnak van mérve.
Induktivitást nem mértem, de szükség esetén cserélhetem a tekercseket is. (Sonopartnál kaphatóak Jantzen légmagos tekercsek).
Ha egyértelműen a tweeter a baj, akkor csere...mérés az egyiknél 6,6 ( a jobb) és 6,9 ohm DC rezisztanciát mutat (8 ohmos impedancia értékre specifikálva mindkettő).
Köszönöm a választ! -
shalafi66
veterán
Vannak hibák középtartományban, de nem olyan rossz. A DX25 már elmegy hozzá.
#34435Giot
Nem gyártok most 17R634A-t, így marad a Vifa. Bár valószínűleg a 634 középtartománya szebb lenne.#34434denesdr
Magasnál is lehet közeltérit mérni, ha az egyformaságra vagy kíváncsi, arra teljesen jó.#34433Tulku
Első ránézésre gondolom a hangszórók különböznek, de te tudod, te mérted. Az AN-E magasak párszáz Ft-os távol-keleti hangszórók, nem igazán jók. Ez eleve benne van akár a gyártási eltéréseikben is.#34436Tulku
A közeltéri mérésnek viszont csak a hangszóróval szemben van értelme. A hallgatási pozíció magasságát mindig oda tesszük, ahol a legjobb iránykaraktert kaphatjuk. Ez általában a magashangszóróval szemben mérhető, de a gyártónak kellene megadni, recept nincs rá, hangszórókészlet függő.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #34445 üzenetére
DX25+17R634A kombóval láttam megépített valaki egy kétutast. Ezen a mélyközépen is elgondolkodtam. Akkor maradna a vifa a helyén.
Mennyire tartod jó párosnak őket?Küllemre egész pofás kis mélyközép. Egy pár éve nézegetem.
Nincs róla egy két képed? A h2000 oldalán az az egy kép nem sokat árul el róla. Meg a fórumon láttam beépítve, ott nem rossz. De olyan mintha papír lenne a membrán anyaga, nem polipropilén. Vagy csak zajos a kép.Közben szerkresztetted.
Ezt szomorúan olvasom. Pont mikor rászánnám magam.[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
Csak a porvedő papír, az valószínűleg így is marad, így szól jól.
Rendben van a vifa mélyközép is nagyjából, ezek elég jó membránok, van pár kisebb hiba középtartományban, a mai scsnspeak hangszórók jobbak, de drágábbak is, mint egy használt M21.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Tulku
veterán
válasz shalafi66 #34445 üzenetére
Seas- Tonegen magassugárzó van bennük...az enyémben Tonegen...az úgy tudtam nem távol keleti hanem vmilyen északi gyártmány...a woofer az Seas az biztos...
Szerintem is tweeter probléma lesz...vajh egy Visaton G25 FFL jó lenne e helyette (mert az porosodik a szekrényben itthon)....persze költői a kérdés, mert ezt a választ senki nem tudhatja, illetve rendesen át kellene tervezni a váltót.... -
shalafi66
veterán
Biztos, hogy valami keleti, ez nem SEAS. [link] Javítottan többször ilyet, semmi köze a SEAS-hoz. A Bösendorfer Hans Deutch magasak jöhettek ugyaninnen, legalábbis alkatrész- és alapanyag felhasználásból erre következtetek, azokra hasonlít egy kicsit. Bár ma már a SEAS is kínai tulajdon, ha jól rémlik. Valamekkora részben biztosan (Sonavox).
Hát ha ránézel tizenx kHz fölött alig szól. Igazából egy DTF 12 is jó helyette kb. ha a felső határt nézzük.
A kisebbik AN dóm a VIfa-SEAS D19 egyik verziója.
Hát a Visaton nem valami jó magashangszóró, inkább az alap Vifák, ha már olcsó kellene. De ha a Visaton van, azzal is megpróbálható, legalább egyforma lesz, csak kétutas felhasználásban a Visaton dóm nem a legjobb, 2kHz körül még rezonál.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Tulku
veterán
válasz shalafi66 #34449 üzenetére
Na mesterem, megvan a hiba....többen is írtak róla...
Szóval kopik az anyag a szövetről ezért csinálja az anomáliákat (megnéztem és tényleg a rosszabbiknál nagyon lehet látni a repedéseket).
Kint próbálkoztak ezekkel a Foster-tonegenekkel:
-Terpentinnel leszedték a szövetről a régi repedezett anyagot
- Majd bekenték ecsettel vmilyen anyaggal...először shellakkal próbálkoztak, aztán úgy olvasom a pva ragasztó vagy egy etil-metil-keton higítású ragasztó bevonat vált be nekik...
Te Uram próbálkoztál ilyennel már?
Szerinted mi lenne az alkalmas anyag?Egyébként az variálható potin állítottam a rosszabb tweeter javára és ezt a szobai mérési eredményt kaptam (hallgatási pozícióba állítottam a B&K 4134-emet, nem pöcsöltem közeli mérésekkel).
Szerintem jobb lett, de ezt a leszedést, bevonást ipróbálom, mielőtt a Hificollective-ről megrendelném az új tweetereket.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gaming notebook topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Anime filmek és sorozatok
- A Honor és a Huawei uralja a kínai mobilpiacot
- Peugeot, Citroën topik
- Óra topik
- Linux kezdőknek
- Adobe Photoshop
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- AKCIÓ - TELEFONTOKOK, EGYÉB AUTÓS KIEGÉSZÍTŐK, FÜLHALLGATÓK
- Olympus M.ZUIKO DIGITAL 25mm f/1.8 objektív
- Xiaomi Redmi 9 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Latitude E7450 Full i7-5600U, 16GB DDR3, 512GB SSD, FHD IPS, Nvidia, HUN Vil.Bill. Új
- Dell Latitude 7310 i7-10610U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Privacy, HUN Vil.Bill, NBD, Új Állapot