Új hozzászólás Aktív témák
-
Peethy
őstag
válasz csemberlen #11149 üzenetére
Ha beleolvasol akár Máté evangéliumába akkor látni fogod, hogy Jézus, és a korai apostolok is párosával házról-házra hirdették Isten nagy tetteit.
Házról házra jöttek össze, de a hívők házaiba. A Bibliában nincs az, amit te leírtál, sehol nincs utasítás arra, hogy házalóként kellene hirdetni az Isten Igéjét.
-
csemberlen
őstag
válasz Peethy #11151 üzenetére
Így hirtelen Károlyi forditásban ezt találtam:
Máté 28:19 Elmenvén azért, tegyetek tanítványokká minden népeket, megkeresztelvén őket az Atyának, a Fiúnak és a Szent Léleknek nevében,
20Tanítván őket, hogy megtartsák mindazt, amit én parancsoltam néktek: és ímé én ti veletek vagyok minden napon a világ végezetéig. Ámen!
Lukács 8:1 És lőn ezután, hogy ő jár vala városonként és falunként, prédikálván és hirdetvén az Isten országát, és vele a tizenkettő,Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
Peethy
őstag
válasz csemberlen #11152 üzenetére
"Városonként és falunként" =/= házanként. Sőt, ha megfigyeled az apostolokat, gyakorlatilag minden esetben a zsinagógába mentek először tanítani. Akkoriban kifejezetten sértésnek számított volna házalni, hiszen a legnagyobb megtiszteltetésnek az számított zsidó körökben, ha valaki meghívott valakit vacsorázni/étkezni. A Bibliában egy helyen sem olvasom, hogy idegenekhez csöngettek volna be, hogy hirdessék az Igét. Ez nem hitvita akar lenni, csak amit mondasz, nem támasztható alá a Biblia verseivel.
-
Peethy
őstag
válasz csemberlen #11154 üzenetére
Ez szintén a gyülekezet házicsoportjaira vonatkozik. A hirdetni Jézust, a Krisztust nem a "házanként"-tel van kapcsolatban, az egy önálló mondatrész.
Azzal meg nem tudok mit kezdeni, ha kihátrálsz.
-
zolisx4
őstag
válasz csemberlen #11150 üzenetére
Értem köszi a választ
-
kymco
veterán
válasz zolisx4 #11147 üzenetére
42 éves háromgyerekes apa vagyok, 24 éves koromban tértem meg. Villamosmérnök végzettségem van, és jelenleg informatikai osztályvezető vagyok egy állami intézménynél.
1993-tól rendszeresen járok gyülekezetbe, aktív gyülekezeti tag vagyok, sok egyéb alkalmon is részt veszek, esetenként én is szervezek.
Hiszek Jézus Krisztusban, abban, hogy meghalt a bűneim miatt, ezzel magára vállalta Isten haragját, engem így mentesített az ítélettől. Hiszem, hogy feltámadt, és hiszem, hogy a Szentlélek által ma is közöttünk van.
Naponta beszélgetek vele, tanít, vezet, fedd, vigasztal. Hiszem, hogy a halálom után nem ítélet, hanem teljes élet vár. És hiszem, hogy ez minden olyan emberre igaz, aki elfogadja Isten kegyelmét.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #11148 üzenetére
Örülök, hogy tetszik a vasutas példa
Én most nem is a példázat igazságtartalmán vitatkoznék, sokkal inkább a hit kérdésén.
A hit valójában kapcsolatot jelent. Ami nem úgy jön, hogy odajön valaki hozzám, beszél Jézusról, és én ezt elhiszem, tehát hívő lettem. Én nem így tértem meg.
Persze kell, hogy higgyek annak, aki bizonyságot tesz Jézusról, de ez még csak közvetett hit, nem keresztény hit. Hinni a papnak, hinni egy könyvnek önmagában kevés. A hit ott kezdődik, mikor ez a közvetett hit személyessé válik. Elhiszem, hogy az a kapcsolat, ami az Isten és a bizonyságtevő között van, az rám is igaz. És ekkor történhet a csoda, ami már nem az emberen múlik. Mikor Isten válaszol... és ekkor már nem a bizonyságtevőnek hisznek, hanem Istenben.
A János evangélium 4. részében van egy történet a samáriai asszonyról. Jézussal találkozik, és visszamegy a falujába, hívni az embereket Jézushoz. A falusiak kimennek Jézushoz, majd az mondják az asszonynak: „Már nem a te beszédedért hiszünk, hanem mert magunk hallottuk és tudjuk, hogy valóban ő a világ üdvözítője.” Jn 4. rész 42. versA hit mindig személyes. A vonatos példám jól mutathatja a katasztrófáról tudóban lévő gondolatokat, indulatokat, de nem ad magyarázatot a hitre. Ezt szerettem volna most körbejárni egy kicsit... elszakadva a példázatomtól.
www.refujvaros.hu
-
Dorien
veterán
válasz zolisx4 #11158 üzenetére
Ez miért jó?
Én alapvetően lenézem azokat a felnőtteket, akik a saját tapasztalataikon túl bármi másban biztosak..."Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
zolisx4
őstag
válasz Dorien #11160 üzenetére
Azért jó mert ők képesek hinni .Nekem nincs semmi bajom magával a vallással a hittel mindenki hisz valamiben.
Én sem vagyok gyerek,
Akik ebbe a topikba járnak ,a saját tapasztalataik miatt lettek vallásosak ,vagy abba a világba nőttek bele ,.
Én is hiszek valamiben ,és tudom is, hogy egyszer meghalunk ez biztos ,egyszerű biológia ,ebben nem játszik szerepet ,semmilyen vallás ,na de ezt én sem tapasztaltam meg ,és ezért lenézel ezt tőled idéztem ,pedig ez igy van és igy is lesz .Remélem nem sértettem meg senkit
[ Szerkesztve ]
-
Dorien
veterán
válasz zolisx4 #11161 üzenetére
Azért a halál egyszeri eljövetelében való hit és a haláli utáni életben való hit két eléggé különböző dolog. Az előbbit nem nagyon kérdőjelezi meg senki, sejtjük, hogy így lesz. Nap mint nap tapasztaljuk, látjuk, hallunk róla, tudjuk miért következik be, míg utóbbiról ezerféle, egymásnak ellentmondó elképzelés létezik.
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
Dorien
veterán
Ha külön tudod választani az érzékelést, értelmezést és érzelmeket, akkor szerintem nagyon is biztos támpontot adnak. A hited, világnézeted egyfajta térkép, amit a valóságban való eligazodáshoz használhatsz.
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
Noddy
senior tag
válasz zolisx4 #11158 üzenetére
A Bibliát az élő Szentháromság Isten kijelentésének tartom.
Hiszem hogy ő egyedül Jézus Krisztusért visszafogad minket maga mellé. És a bűneset miatt szakadtunk el Istentől.A hit sem a mi képességünk. Az ige által a Szentlélek tesz képessé minket a hitre.
Minden Isten ajándéka, kegyelemből, amit nem lehet kiérdemelni, de hálára indít.És ez mind megtapasztalás, nem kitaláció vagy egy jól hangzó elmélet.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
zolisx4
őstag
Na ha már igy bele mentünk, gyakorlatilag nekem nem is a hittel van bajom ,katolikus családban nőttem fel nagyszüleim is azok voltak, és szüleim is még éltek ők minden vasárnap jártak templomba ,és én is .
Nekem azzal van a gondom aki Isten szolgájának és nem tudom kinek hirdeti magát ,konkrétan a papokkal van a bajom ,bort isznak vizet prédikálnak ,és a persejpénzel lelépnek szépen nálunk a faluban ez megy ,a templom meg már lassan összedől ,.
Gondolj bele az inkvizícióban ,annak idején mit műveltek a papok elevenen megégettek embereket mert boszorkányok ,stb stb ,.
Hidd el nekem ezt mai is megcsinálnák ha lehetőség lenne nekik rá.
Én azért szeretem olvasni a topikot mert jó emlékek jönnek elő bizonyos idézeteknél .
Gondolom érted mire gondolok -
csemberlen
őstag
válasz zolisx4 #11166 üzenetére
Engem 3 évtizedig tartott távol Istentől az amit leirtál. Ennek ellenére Isten hivott magához, és én meghallottam a szavát, felülkerekedtem azon amit a papság tett.
Ha arra gondolsz, hogy mennyi baleset van, és ittas vezető, meg vezetni nem tudó, és mégis ha munkaeszközöd a kocsi közlekedsz vele ennek ellenére.
Emelkedj felül az embereken, olvasd a Bibliát, és közeledj Istenhez.[ Szerkesztve ]
Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
Dany007
veterán
"A hit valójában kapcsolatot jelent. Ami nem úgy jön, hogy odajön valaki hozzám, beszél Jézusról, és én ezt elhiszem, tehát hívő lettem."
Bizony erre gondolok én is. Persze, hogy milyen az amikor személyessé válik nem tudom, de azt igen, hogy ez házalással nem megoldható.
Ettől függetlenül továbbra is jó véleményem marad róluk.@csemberlen:
Nem szó szerint így írta persze. De nekik úgymond "elő van írva" a Biblia által, hogy terjeszteni kell a hitet és új tagokat kell keresniük.
[ Szerkesztve ]
-
csemberlen
őstag
válasz Dany007 #11168 üzenetére
Saját gyülekezetmben kb. 20 család vált azáltal hivővé, hogy becsöngettek hozzá., és elkezdték a Biblia tanulmányozását. Feleségemnek egy ismerőse beszélt néhány percet Istenről, és ez elég volt, hogy további ismeret szerzésre inditsa, majd engem.
3 gyermekemmel együtt már az egész család örül annak a békének amit megtaláltunk az Isten hit által.Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
Dany007
veterán
válasz csemberlen #11169 üzenetére
Hát legyen így
De az akinek van egy meggyőződése már a világról esetleg másban, más vallásban hisz, na ott biztosan nem segít pár percnyi beszélgetés. Arról meg ne is beszéljünk ha esetleg valaki ateista -
Dany007
veterán
válasz csemberlen #11171 üzenetére
Akkor nem voltál jó ateista
Amúgy ez hány éve volt? Már felnőttként? -
kymco
veterán
válasz Dorien #11164 üzenetére
Amit érzékelsz, az is szubjektív, mert nem azt látod, ami a szemed előtt van, hanem azt, amivé az agyad ezt leképezi... stb.
De más oldalról is megközelítem. A Heisenberg-féle határozatlansági relációról elhiszem, hogy igaz, de nem értem a bizonyítását, nem tudom saját tapasztalataimmal igazolni, csak elhiszem a sok fizikus, matematikus levezetéseit, kísérleteit. Elhiszem, mert bízok a tudományban. És biztos vagyok abban, hogy leviszi a lázamat az algopyrin, pedig nem vagyok kémikus.
És ha azzal jössz, hogy tapasztalat, akkor én azzal jövök, hogy peremfeltétel. Te tapasztalsz valamit, többször is megismétled, levonsz következtetéseket, majd változnak a peremfeltételek, amivel te nem számoltál, és borul minden.
A kislányom egy időben azzal szórakozott, hogy folyamatosan kapcsolgatta a lámpát. Felkapcsolta - világított, lekapcsolta - nem világított...
Majd miután meguntam a fénycső tönkretételére irányuló verbálisan megállíthatatlan statisztikai alapú (nagyszámú mintavétel) tapasztalatkeresési ciklikus tevékenységet. kihúztam a villásdugót úgy, hogy nem vette észre. Változott a peremfeltétel, és nem működött az, amit sokszor megtapasztalt. Biztos volt, hogy a bekapcsoláskor világítani fog, de nem világított, volt is értetlenség az arcán.... nekem pedig elégedettség.Ergo, a te életfelfogásod a bizonytalanra épül, semmiben nem lehetsz biztos.
Az én életfelfogásom inerciarendszer.... Newtoni értelemben... , létezik abszolútum.www.refujvaros.hu
-
csemberlen
őstag
válasz Dany007 #11172 üzenetére
picit visszolvasol akkor láthatod, hogy 31 éves voltam. Meggyöződéses ateista voltam, úgy hogy csak ez az elmélet lett súlykolva iskolákbna , és rendszerünkben. Miután elkezdtem kritikusan vizsgálni az elméletet, és megvizsgálni a másik oldalt jutottam erre a meggyőződésre kb 20 éve.Ezen a tudományos cikken jót mulattam.[link]
Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
Peethy
őstag
válasz zolisx4 #11166 üzenetére
Igen, elég gyakori álláspont, amit képviselsz és van elég sok valóságalapja is. Főleg akkor jön elő, mikor a kereszténységet minden bűntől mentesnek tartjuk, míg az iszlám radikális "maga az ördög". Gondolom érezzük az ellentmondást.
Amikor az egyház és az állam egybeolvad, ott mindig ilyen dolgok jönnek ki. Ez nem a hitről szólt. A hitről sokkal inkább azon szerzetesek élete szólt, akik kutatták az Isten igéjét, vagy azon átlagemberek élete, akik az akkori kor tudásanyaga alapján próbáltak egy jó életet élni Isten előtt. Ma már könnyebb dolgunk van, bárminek utána tudunk nézni, és rögtön le tudjuk szűrni, hogy ez valós-e. Például a Bibliában... az akkori emberek csak azt tudták, amit mondtak nekik (kivétel a nagyon apró műveltebb réteg).
A mai világban is sok a képmutatás, ezt gyakran tapasztalom magamon és másokon is... mások tettei azonban nem fognak mentesÍteni engem, ha számot kell majd adnom Isten előtt egész életemről.
Egyébként korábbi kérdésedre válaszolva, 17 éves vagyok, 13 éves koromban tértem meg, azóta aktívan szolgálok egy vidéki gyülekezeteben, mint médiafelelős és tinédzservezető. Számomra az Istenhit mindig is létezett, mint fogalom, de több személyes megtapasztalás vezetett addig, hogy Istent egy személyes barátként és ne egy despotaként fogjam fel. Ennél csodálatosabb dolog nem lehet
-
Noddy
senior tag
válasz zolisx4 #11166 üzenetére
Sajnos ez így van... Néha rólam se mondanád meg, hogy keresztyén vagyok. Sokan vannak akik csak képmutatásból lelkészek, papok...
De pont itt jön be a személyesség. Isten nem azt fogja neked mondani, hogy teljesen megértelek, láttál egy csomó részeg, tolvaj papot ezért megértem hogy nem hittél bennem. Hanem azt fogja mondani, hogy hallottál Jézusról és hallottad az örömhírt és ne másra mutogass hanem magadra. Az ember könnyen keres kifogásokat.
Jézus is beszélt erről mikor a körülötte állóknak mondja, hogy tartsák meg amit a farizeusok (vallási vezetők) mondanak, de cselekedeteiket ne kövessék.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
kymco
veterán
válasz zolisx4 #11166 üzenetére
Az ember alapvetően képmutató. A párkapcsolati kivetítéseitől kezdve, a státuszszimbólumokig (amit a reklámszakma remekül ki is használ) és még lehetne sorolni.
Lehet, hogy nem vagy képmutató a pároddal, de elbuksz a melóhelyeden, szilveszteri buliban, autóvezetés közben.
Én pld "remekül" szórakozom azon (öniróniára gondolok) mikor mások autóvezetési stílusát kritizálom fennhangon, és után én is ugyanezekbe a hibákba belecsúszom.
A pszichológia egyenesen elkerülhetetlennek mondja a képmutatást. Sokszor ezzel az ember védekezik, rejtőzködik a környezetében, más esetben igyekszik megfelelni a környezetnek, hogy ne szólják meg.
Van olyan lelkész ismerősöm, akit annyit szólták meg a faluban, hogy későn kel fel (szeretett sokáig aludni, de este sokáig is volt ébren), hogy megunta az örökös célozgatásokat, és felkelt reggel hatkor, felhúzta a redőnyöket, és visszafeküdt aludni. Nem is volt beszólás ezek után soha. Ez is képmutatás. De az vesse rá az első követ, aki még a párjával való kiemelt (első randi) találkozás előtt nem esett át spontán transzformáción...Nem akarom menteni a negatív bizonyságtevő lelki vezetőinket, de ők is megváltásra szoruló emberek, mint mindannyian, ugyanaz a bűnös természet örökösei... egy oldalon állunk mindannyian.
www.refujvaros.hu
-
zolisx4
őstag
Igen, ezek az érvelések jók, és meggyőzőek ,és igazak is .
Nem tudom kb 28 éve önszántamból nem voltam templomba csak ha muszáj volt, szülő meghal, gyónni kellett akkor mert ugye nálunk addig nem temeti el a pap ,hát én leírtam egy papírra és beküldtem a lányommal a papnak ,.
Hát nem voltam jóba vele, ezért is történt ez így .
Vissza térve a témára, még olvasgatok hátha megérint valami és érdekelni fog ,mert ugye a szikra az mindenkiben ott van, csak nem merik bevallani . -
Dorien
veterán
Szóval te egy olyan abszolútumban hiszel, amit nem tapasztaltál meg?
Mihez illeszted az inerciarendszered koordinátáit? Ez az abszolútum hol van, hogyan szerzel róla információt, tudást?
És ki az aki felfogja az életet? Nem Te?Csak pár kérdés, hogy megvizsgáljuk ezeket a biztos axiómákat...
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
Dorien
veterán
-
Dorien
veterán
"A tudat, hogy hamarosan halott leszek a legfontosabb eszköz, amellyel csak találkoztam, amely segít meghozni az élet nagy döntéseit. Mert csaknem minden - minden külső várakozás, minden büszkeség, minden megszégyenüléstől és bukástól való félelem - ezek a dolgok szertefoszlanak a halál színe előtt csak azt hagyva meg, ami igazán fontos. Annak tudata, hogy meg fogsz halni az egyik általam ismert legjobb módja annak, hogy kikerüljük azt a csapdát, hogy azt gondoljuk: van vesztenivalónk. Mert már meztelen vagy. És nincs rá ok, hogy ne a szívedet kövesd" - Steve Jobs (1955-2011)
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11179 üzenetére
Olyan abszolútumban hiszek, amit megtapasztaltam, és tapasztalok. A hitem nem az Isten létezését jelenti, hanem a létező Istenbe vetett bizalmamat.
Isten szavához illesztem a koordináta-rendszerem.
Egy személyről, most elrugaszkodva Istentől úgy szerzünk információkat, hogy megismerjük alkotásait, beszélgetünk azokkal, akik ismerik, és saját tapasztalatokat is szervünk a vele való kapcsolatban.
És ki az aki felfogja az életet? Nem Te?
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11180 üzenetére
Ezt tőled hallom, de nekem hitelesebb az, amit megélek az emberekkel való kapcsolatomban és az Isten szaván keresztül.
Én azt tapasztalom, hogy a tudás önmagában nem tesz bűntelenné. Az ismeret önmagában nem fog etikai változást idézni senkiben, sőt...www.refujvaros.hu
-
Dorien
veterán
Egyfajta belső szenvedés, lelki sérülés, hiányérzet is áll a hátterében.
A teljességgel harmóniában élő, elégedett ember szerintem képtelen gonosz lenni."Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
Dorien
veterán
"Fokozatosan egy gazdagabb és érettebb személyiség jelenik meg, amely fokról fokra hatékonyabbá és mások számára is észrevehetővé válik. Az a tény, hogy gyakran "megakadt fejlődésről" beszélünk, azt jelzi, hogy feltételezéseink szerint minden ember számára adott a fejlődés és az érés lehetősége. A pszichikus fejlődés nem érhető el tudatos akaraterővel, hanem akaratlanul és természetes módon mintegy megtörténik; a pszichikus fejlődést az álomban a fa szimbolizálja, melynek lassú, erőteljes, akaratlan növekedése meghatározott mintát követ.
A szervező központ, amelyből a szabályozó erő fakad, pszichikus rendszerünkben egyfajta "atommag". Van aki feltalálónak, szervezőnek és az álomképek forrásának nevezi. Jung "ősvalónk"-nak (Selbst, Self) hívja ezt a központot, és úgy írja le, mint az egész psziché totalitását, azért, hogy megkülönböztesse az egótól, ami a teljes psziché csak egy kis részét alkotja.
Az emberek, intuitív módon, minden korban tudatában voltak egy ilyen belső központ létezésének. A görögök az ember belső daimonjának nevezték; Egyiptomban a Ba-lélek fogalmával fejezték ki; a rómaiak a minden emberrel veleszülető "genius"-ként tisztelték. A primitívebb társadalmakban gyakran egy állatban vagy fétisben megtestesülő védelmező szellemnek tekintették.
A még ma is a Labrador-félsziget erdeiben élő naszkapi indiánok ezt a belső központot kivételesen tiszta és romlatlan formában képzelik el. Ezek az egyszerű emberek olyan vadászok, akik elkülönült családokban élnek, olyan messze egymástól, hogy sem törzsi szokások, sem közös vallási hiedelmek és ceremóniák nem tudtak kialakulni körükben. Ebben az életreszóló magányosságban a naszkapi vadász saját belső hangjaira és tudattalan revelációira kénytelen támaszkodni; nincsenek vallási tanítói, akik elmondanák, miben higgyen, nincsenek rítusok, ünnepek vagy ceremóniák, amelyek segíthetnék. Életszemléletében az ember lelke egyszerűen "belső társ", akit "barátomnak" vagy Mista-peó-nak, "Nagy Embernek" nevez. A Mista-peó a szívben lakik és halhatatlan; a halál pillanatában, vagy röviddel előtte, elhagyja a testet, és később egy másik lényben reinkarnálódik. Azok a naszkapik, akik figyelmet szentelnek álmaiknak, megpróbálják jelentésüket megtalálni, és ellenőrzik azok igazságát, mélyebb kapcsolatba kerülhetnek a Nagy Emberrel. Ő kegyben részesíti az ilyen egyéneket, több és jobb álmokat küld nekik. A naszkapi legfőbb kötelessége, hogy kövesse álmai utasítását, majd pedig azok tartalmát művészi formákba öntse. A hazugság és tiszteletlenség elúzi a Nagy Embert az egyén belső világából; a nagylelkűség, a többi ember és az állatok iránti szeretet viszont vonzza őt, és életet ad neki. Az álmok biztosítják a naszkapi számára a teljes képességet a világban való eligazodáshoz; és nem csak a belső, hanem a természet külső világában is. Az álmok segítenek megjósolni az időjárást, felbecsülhetetlen segítségük a vadászatban, amelytől a naszkapi élete függ. Azért hoztam fel példaként ezeket a primitív embereket, mert semmilyen módon nem érintkeznek a mi civilizált ideáinkkal, és mégis természetes tudással bírnak annak lényegéről, amit Jung "ősvalónknak" nevezett. Az ősvalónkat olyan belső irányító tényezőként lehet meghatározni, amely eltér a tudatos személyiségtől, és amelyet mindenki csak az álmai tanulmányozása révén tud megragadni. Az álmok azt mutatják, hogy az ősvalónk olyan szabályozó központ, amely a személyiség állandó növekedését és érését idézi elő. Elsőre úgy tűnik, mintha a pszichének ez a terjedelmesebb, még inkább közel teljes jellege pusztán velünk született lehetőség lenne. Tűnhet nagyon gyengének, vagy viszonylag teljesen kifejlődhet az élet folyamán. Hogy mennyire fejlődik ki, attól függ, hogy az ego meghallgatja-e vagy sem az "ősvalónk" üzenetét. A naszkapi indiánok azon észrevételét, mely szerint az az ember, aki fogékony a Nagy Ember jeladásaira, jobb és több segítő álmot kap, mi azzal egészíthetjük ki, hogy a veleszületett Nagy Ember a fogékony egyénben még valóságosabbá válik, szemben azokkal, akik nem vesznek róla tudomást. Így maga az ember is tökéletesebbé lesz.
Még úgy is tűnhet, mintha az egót a természet nem arra hozta volna létre, hogy az a saját önkényes késztetéseit kövesse, hanem hogy segítse a teljességet, az egész pszichét létrehozni. Az ego feladata, hogy az egész rendszerre rávilágítson, lehetővé téve ezáltal, hogy tudatossá és ily módon felismerhetővé váljon. Ha például valaki művészi tehetséggel rendelkezik, de ennek nincs tudatában az egója, semmi sem történik. A tehetség ekkor olyan, mintha nem is létezne. Csak ha az ego tudomást szerez róla, akkor tudja az illető felszínre hozni, megvalósítani. A psziché veleszületett, de rejtett totalitása nem azonos a tökéletesen megvalósult és megélt teljességgel.
Képszerűen kifejezve a mondottakat: a hegyi fenyő magja latens formában az egész jövőbeli fát tartalmazza; de az egyes magok egy bizonyos időben, egy sajátos helyre hullanak. Számos speciális tényezőt kell figyelembe venni, olyanokat, mint a talaj és a kövek minősége, a terület lejtése, a szél és a nap hatása. A fenyő latens totalitása a magban úgy reagál ezekre a körülményekre, hogy elkerüli a köveket, a nap felé törekszik. Ennek eredményeként a fa fejlődése kezd formát önteni. Így a fenyő lassan létrejön, beteljesítve totalitását, létezővé lesz. Az élő fa nélkül a fenyő nem több puszta lehetőségnél, vagy elvont ideánál. Viszzatérve az emberhez: az individuáció célja az ember egyediségének megvalósítása.
Bizonyos szempontból ez a folyamat az embernél - és minden más élőlénynél - magától, azaz a tudattalanban zajlik; olyan folyamat ez, amely révén az ember veleszületett emberi természetének megfelelően él. Szigorúan véve azonban az individuáció folyamata csak akkor valódi, ha az egyén tudatában van, és tudatosan létesít kapcsolatot vele. Nem tudhatjuk, vajon a fenyő tudatában van-e saját fejlődésének, örül-e, vagy esetleg szenved azoktól a különböző megpróbáltatásoktól, amelyek formálják. De az ember képes arra, hogy tudatosan részt vegyen saját fejlődésében. Még azt is érzi, hogy időről időre, szabad döntéseket hozva, képes aktívan együttműködni saját fejlődésével. Ez az együttműködés a szó legszűkebb értelmében vett individuációs folyamat része.
Az ember azonban valami olyasmit is tapasztal, ami nincs benne a fenyőfáról szóló metaforánkban. Az individuációs folyamat több mint az "egész-mivolt" veleszületett lehetősége és a sorsszerű események közötti kompromisszum. Szubjektív megtapasztalása azzal az érzéssel jár, hogy valami természetfeletti erő aktívan és teremtő módon közbeavatkozik. Van, aki néha úgy érzi, hogy a tudattalan egy titkos terv szerinti úton vezeti. Olyan, mintha valaki nézne, valaki, akit én nem látok, de aki lát engem - talán a Nagy Ember, itt bent a szívemben, aki az álmok révén elmondja rólam a véleményét.
A pszichikus magnak ez a teremtő aktivitása csak akkor juthat szerephez, ha az ego megszabadult az összes céltudatos és sóvárgó törekvésétől, és megpróbálja elérni a létezés mélyebb és alapvetőbb formáját. Az egónak képesnek kell lenni a figyelmes hallgatásra, és arra, hogy átadja önmagát - minden további célt vagy szándékot mellőzve - a fejlődésre irányuló belső ösztönzésnek. Sok egzisztencialista filozófus próbálja leírni ezt az állapotot, de csak a tudatosság illúziójától képesek ezúton megszabadulni: eljutnak a tudattalan köszöbéig, ám azt áthágni képtelenek."
(Carl Gustav Jung: Az ember és szimbólumai)
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
vinikorn
aktív tag
Új videóm: [link]
-
Noddy
senior tag
válasz csemberlen #11152 üzenetére
Éppen anyagot gyűjtöttem áhítathoz és ezt találtam. Lukács 10,7
Nem kötözködés, de Jézus se tartotta hatékonynak a házalást. De rengeteg áldás is van az evangélium terjesztésében.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Peethy
őstag
válasz csemberlen #11190 üzenetére
A kérdés igazából nem az, hogy volt-e házaló evangélium-terjesztés, hanem az, hogy ez precedens volt-e, vagy kötelező érvényű felszólítás. A Biblia az előbbiről ír, tehát lehet így is, de nem kötelező.
-
Noddy
senior tag
válasz csemberlen #11190 üzenetére
Beírhattam volna az egész Bibliát is a teljesség igényével, de az nem lett volna fer. Pont az 1-11 versek összefüggésében lesz szép az egész, hogy miért nem kell minden egyes emberhez oda menni... Hogy mi a lelkülete az evangélium hirdetésének. Persze nem tiltás, de ha az ember Jézus parancsa szerint akarja csinálni akkor megfontolandó, hogy úgy vágjon neki az útnak, ahogy azt Jézus ajánlja.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
kymco
veterán
Nem könnyű egyértelműen sem nemet sem igent mondani a "házalásra".
Az "igen" érvei , hogy az individualizmus korában nem jut el az örömhír az emberek nagy részéhez, mert nincs aki elmondja nekik. Nemrég hallottam, hogy megkérdezett fiatalok közül volt, aki azt sem tudta, hogy ki Jézus Krisztus (nem Jézuska), vagy sokan már a húsvéti ünnep keresztény vonatkozásaival sincsenek tisztában.
Nincs hívő osztálytársa, nincs hívő munkatársa, rokona. Persze, a mai világban becsengetni egy idegen helyre túl intim dolog mindkét fél számára. Régen nem. Régen a vendég megbecsülést jelentett, a pusztai (keleti) ember szeretett vendégeket fogadni, és keleten ma is nyitottak az idegenekre ilyen téren. Bár nem keleti a példám, hanem balkáni... egy misszionárius mesélte, hogy ott vadidegen emberek érdeklődve hallgatták a bizonyságtételét, mert az ő gondolkodásuk szerint a misszionárius megtisztelte őket, hogy beszélt az életéről. És részükről sértés lett volna oda nem figyelni, vissza nem kérdezni stb...Ami a "nem" mellett szól. A "házalás" lejáratódott, megjelennek képeslapokkal, zoknikkal, késkészletekkel házalók az evangélium terjesztői mellett. Nem szívesen nyitok ajtót senki ismeretlennek. Mit akarhat rám sózni? És még a rablástól való félelemről nem is beszéltem.
És valljuk be, hogy személytelen is. Nem ismerjük a meglátogatott embert, családot, semmit nem tudunk róluk, és lehet, hogy ők aznap már a harmadik család, ahol jártunk.
Nem ismerem őt, jövök olyan kapcsolódó pontokkal, hogy mit szól a világ végéhez, felkészült-e... és ezt kérdezem mindenkitől, mert nem ismerem.
Ennél már egy fokkal jobb az utcai evangelizáció, mert ott azt kérdezem aki arra jár, meghallja és odajön.A Lk 10.1-10. Engem se pro se kontra nem győzött meg.
Szvsz vannak különleges alkalmak, mikor házalni is lehet, de ezt én reformátusként hívogatásnak nevezném, evangelizációra, gyülekezeti rendezvényre.
Amikor a gyülekezetünk megalakult, hívtuk a környékbelieket, hogy megismerjenek minket, mert itt fogunk élni közvetlen közelükben, nyitott kapukkal és vacsorával vártuk őket.
De nem tartanám személy szerint jónak a futószalag kérdésekkel futószalag módjára végiglátogatott utcákat, amit a központban is adminisztrálnak pro és kontra.
Sokkal fontosabbnak tartom azt, hogy a környezetünkben, ahol élünk, ott legyünk örömhírvivők. Munkahely, iskola, szomszédság stb... ez nehezebb, mert ott ismernek minket, ismernek úgy is, ahogy mi nem szeretnénk "házalóként" sohasem viselkedni...
A "házalóként" elmondott szavainknak nem ad hitelt az életünk, míg a közelünkben élőknél a tetteink tehetik súlytalanná a szavainkat...
Ez utóbbinak a rendbetétele számomra fontosabb...www.refujvaros.hu
-
Weißturul
senior tag
üdv!
gondoltam ideírok, hogy lássam a topikot és véleményt nyílváníthassak majd az aktuális témáról fiatal vagyok, még csak most tapasztalom a vallásokat, de remélem, hogyha bármi kérdésem lenne nyugodtan fordulhatok majd ide isHass, alkoss, gyarapíts és a Logout fényre derül! | 3dfx rulez | "... úgy szórtad a hedshátokat, mint S3 VGA a hardveresen gyorsított kékhalált" - bacsis | http://bit.ly/tBBPzG <--- Dreamcast topik
-
félisten
'reggelt!
Gondoltam bejelentkezek.
Szólok itt is: szcientológus vagyok.
Kérdés/óhaj/sóhaj/stb: itt vagyok.Rákerestem a topikban a Szcientológia szóra, úgy látom a legnagyobb kérdés, hogy a
"Szcientológia vallás-e?"
Szerintem a vallás a szellemi létezéssel kapcsolatos tanítás. Ezért az igazság keresése.
Mert az igazság az, hogy az ember szellemi lény, bármennyire is terjed mostanában az "ember egy gondolkodó állat" eszme.A Szcientológia az egyetlen általam ismert olyan vallás ahol minden ember meggyőződhet arról, hogy ő szellemi lény, anélkül, hogy bárkinek is el kéne hinni bármit.
Kérdés van?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
félisten
válasz Brown ügynök #11198 üzenetére
Ingyen.
Ez a másik... úgy próbálják beállítani a Szcientológia Egyházat, mintha "minden vagyonodat elszedik szekta" lenne. Pedig ez nem igaz.
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
Peethy
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs