Hirdetés
- Felháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jack@l
veterán
Csak úgy megkérdezném naívan, mért nem lehet a mai kirakott negyképes cikket kommentelni? Féltek/félnek az emberek véleményétől? Fizetett a hirdetés?
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Figyu, egy ekkora online lapnál ilyen nincs. Dolgozott ismerősöm az Origónál, az gyakorlatilag elképzelhetetlen, hogy a főszerkesztő tudta/felhatalmazása nélkül kerüljön ki cikk. Már technikailag sem megoldható a dolog, annyi kézen kell keresztül mennie. És ezeket a kezeket a főszerkesztő nevezte ki, ő felel értük. Ez az ítélet felháborító.
Nagyjából így néz ki a folyamat:
Újságíró megírja a cikket -> Képszerkesztő beképezi -> Szerkesztő megnézi -> Opcionálisan elmegy a korrektorhoz -> Opcionálisan elmegy a címlapszerkesztőhöz, ha címlapos.
(#288) bambano
Nevesített accountok vannak, és pont azért nem adják át másnak, mert vissza lehetne vele élni. Mindenki félti a seggét az újságíró szakmában, szóval az általad vázolt dolog ott elképzelhetetlen. Érted, média, hatalmi ág. Az nem úgy van, hogy mezei újságíró belép a címlapszerkesztő nevében, és bármit kipakolhat a felületre. Ilyen nincs.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
ez egy olyan elméleti munkafolyamat, amikor minden résztvevő pontosan azonosítható.
a valóság ezzel szemben az, hogy egy csomó munkahelyen közismertek a jelszavak. elvi gondolatkísérlet: ha összemixeljük az általam ismert cégek jelszókezelési fegyelmét az origóval, akkor simán lehet olyan, hogy valaki egy másik munkatárs accountjával belépve betolta a cikket a rendszerbe, majd a főszerkesztő accountjával belépve engedélyezte a megjelenést. meg olyan is lehet, hogy a szerkesztőségi rendszer nem hibátlan, így valaki a hatáskörét átlépve engedélyezni tud főszerkesztői jogkör nélkül is.
ez nem menti fel sem a főszerkesztőt, sem az informatikust, sem az adatvédelmi tisztségviselőjüket, mert az ilyen cég egy kupleráj. oh wait, nem mondtam újat az origóról
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Degeczi
nagyúr
Szerkesztőséget közelről látok folyamatosan, ezért is egyértelmű számomra, h hazudik. Eleve minimális azoknak a köre, akik kitehetnek vmi az oldalra.
Amúgy pont a lakájmédiában kezelik nagyon szigorúan a belépéseket, amióta pár éve egy alkalmazott a valósághoz közelebb álló stílusúra javította egy Orbán-interjú szövegét (de milyen meglepő: ott is kiderült, h ki)
-
-
#283
bambano
titán
attila9988
#255
bambano
titán
válasz
attila9988
#255
üzenetére
"Ezen cégek mérete, és befolyása túl nagy, és a társadalomra gyakorolt hatásuk is így komoly kérdéseket vet fel.": tehát a törvény szerint nem magánvállalatok.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
BiP
nagyúr
" és csak pont erre a kérdésre tagadom meg a választ, akkor azzal indirekt módon bevallottam.
Szóval én úgy gondolom, ha magam bűnössége ügyében hazudok, akkor az nem hamis tanúzás."
Nem egészen. Ha arra az egy kérdésre nem válaszolsz, akkor lehet, hogy mindenki sejti egyből, hogy Te voltál, de mivel nem mondtad ki, a bíróság előtt azt jelenti, hogy nem vallottad be.
Míg ha csak azért, hogy "ne higgyék azt rólad", valótlant állítasz, akkor a bíróság előtt hamis tanúzás, ami bukta.próbálom szemléltetni: Valaki vallomást tesz, magára terhelően bevall valamit, alá is írja. Tehát fény derül a dologra. Majd utólag visszavonja. Hiába tudja mindenki, hogy ő tette, hiszen 2 napja ő maga vallotta be, de ha visszavonta, olyan, mintha nem tudna róla senki.
Mondjuk jelen esetben, ha a főszerkesztő nem tudja, ki írta, ki hagyta jóvá, stb. az lehet, hogy az eljárásban vagy a bíróságon kimenti a szarból, de elég komoly szakmai hiányosságot jelentene, hiszen ez a munkájának a része.
-
#280
Ghoosty
őstag
mikromanus
#278
Ghoosty
őstag
válasz
mikromanus
#278
üzenetére
Nem tudom, hogy hogyan kell értelmezni pontosan. Mert ha tanúként/más ügyben vádlottként megkérdeznek különböző témákban és csak pont erre a kérdésre tagadom meg a választ, akkor azzal indirekt módon bevallottam.
Szóval én úgy gondolom, ha magam bűnössége ügyében hazudok, akkor az nem hamis tanúzás.Mielőtt félreértenél, nem mentegetni akarom a felelőssége alól, a igazságszolgáltatás megfelelő szervének picsán kellett volna rúgnia függetlenül a vallomásától. Mert egy főszerkesztő igenis felelős minden megjelentetett tartalomért. Ha meg valaki "hekkerkedett" és tényleg a tudta nélkül került ki, akkor meg pár órával a megjelenés után le kellett volna szednie és megtennie a feljelentést. Olyan nincs, hogy még utólag sem tud róla.
-
#278
mikromanus
veterán
Ghoosty
#274
mikromanus
veterán
Ha vallomást teszel annak valósnak kell lennie. Ha nem vallasz magad ellen, akkor nincs vallomás. Itt azt vallotta, hogy nem tud semmit. Ha tudott valamit (még ha ő, vagy családtagja volt is a hunyó), akkor az hamis tanúzás és büntetendő.
Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus
-
#275
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Egyébként óriási problémának érzem azt is, hogy ez az egész topic elkezdett átmenni politikai csatározásba, holott a fő téma nem ez, hanem a facebook, a google, és a hasonló szörnyetegek hozzáállása a felhasználóikhoz.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
#274
Ghoosty
őstag
mikromanus
#272
Ghoosty
őstag
válasz
mikromanus
#272
üzenetére
Én úgy tudom, hogy magyar jogban is él az a passzus, hogy nem vagy köteles magadra terhelő vallomást tenni.
Ő élt vele... -
#273
salesman
őstag
mikromanus
#272
salesman
őstag
-
#272
mikromanus
veterán
mikromanus
veterán
Védekezés a bíróságon becsületsértési ügyben:
"az Origo főszerkesztője azt vallotta, nem tudja, ki írta a cikket, sem azt, hogy ki szerkesztette, és hogy ki döntött a közléséről."Ok, ártatlan. Miért is lenne felelős azért, hogy mit adnak le a lapjában/oldalán.
A Jobbik ugyanezért kapna még 600milla bírságot. Vagy az Indexes újságírók öt év börtönt.Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus
-
#271
attila9988
őstag
wjbhbdux
#166
attila9988
őstag
válasz
wjbhbdux
#166
üzenetére
Azért a "föld pusztulásához" lenne néhány megjegyzésem. Először is az igazi klímavédő a nagymamám volt, és az őt megelőző összes generáció. De igazából még a szüleink is ide tartoznak. Neki jó volt papírba csomagolva a kenyér, nem vitték autóval iskolába, nem volt 67 bikinije amit Kínából rendelt, nem volt három klíma felszerelve a szobájába, de még egy sem... és most kapaszkodj meg... - minő fájdalom - ájfóóónjaa.... sem volt egy sem.
Ezzel szemben a főtereken őrjöngő elmebetegekre ennek az ellenkezője az igaz. Tüntetnek a klímavédelemért, de nem mondják meg hogy pontosan mire gondolnak... Tudod a tüntetés olyan dolog, hogy van egy célom, kimegyek elmondani, aztán ha elértem, akkor elégedetten hazamegyek... Ha nem tetszik egy politikus, akkor a lemondását követelem például. A kérdés itt az, hogy pl a klímatüntető kiscsaj cocacolás flakonnal a kezében, facebookra posztolgatva pontosan miért tüntet? Szoktak olyan jelszavakat kiabálni hogy "változást"... oké. Milyen változást? Mi változzon?Nálunk Magyarországon is lett ebből szép kis komédia. A pesti "klímavészhelyzetet" sem értem a mai napig. Hiszen ha vészhelyzet van, az az én fogalomtáramban azt jelenti, hogy azonnali intézkedésekkel, minden gazdasági érdeket felülírva, el kell hárítanunk a fenyegető katasztrófát. Tehát pl árvíz van, és odaküldünk mindenkit aki él és mozog, gátat építünk, embert mentünk stb... majd ha elhárult a vész, akkor minden mehet tovább a normális kerékvágásban. Most ott tartunk, hogy Budapesten klímavészhelyzetet hirdettek, és az értelmes ember csak széttárja a kezét, és várja hogy mi lesz. Hol van a vészhelyzet? Meddig fog tartani? Milyen konkrét intézkedések történnek, történtek a vészhelyzet elhárításának érdekében? Egyáltalán mit jelent ez papírforma szerint. (persze tudjuk hogy csak marketing, de mégis meghagyom annak a lehetőségét, hogy ne így legyen)
A szánalmas kis gréta nyafogása csak hab a tortán. "elvettétek a gyerekkoromat"... ki vette el kislány? Ki mondta hogy ne járj iskolába?
Számos probléma van ezzel a témával. A környezettudatos életmód hasznos, és jó dolog. De a klímahiszti nem ez a kategória.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Drakmusz
addikt
válasz
MCGaiwer
#268
üzenetére
Elbeszélünk egymás mellett.
Mutatok egy másik példát.
Az elején érdemes megnézni a Ripost felütését, természetesen a címlapon.
Utána pedig itt a valóság, dokumentálva.
[link]
Ettől még természetesen a Jobbik lehet egy rakás szerencsétlenség, de a hazugság akkor is hazugság.
A normális értékrendű választópolgárnak ez nem fér bele, ennyi.
És igen, nagyjából tízszer annyi sajtópert buknak el és helyreigazítást közölnek.
Itt meg is állnék, nagyon elvittük a topikot.
Béke!🙂[ Szerkesztve ]
https://photos.app.goo.gl/nyFQFvMeShSznmuk7
-
-
#266
mikromanus
veterán
attila9988
#260
mikromanus
veterán
válasz
attila9988
#260
üzenetére
Az index és összes nem kormánypártot agy nélkül támogató lap kénytelen üzleti alapon működni. A reklámbevételhez meg kell győznie a hirdetőket. Azaz sok embert kell elérniük. Magas látogatottságot. Nem fognak értelmetlen hazug fost leközölni, mert ebből élnek. A szavahihetőség igenis számít ezeknél a cégeknél.
A kormányoldali sajtóban a hirdetési pénz akkor is jön ha szart adnak le. Mindegy hogy mire van igénye az embereknek. Azt kb leszarják. Azt nézik mire van szüksége a megrendelőknek (államnak = kormánynak = Fidesznek). Mivel ilyen szocialista jellegű csökevények. így az életképesség és a fogyasztói igények kielégítése nem szempont. Nincs ösztönzés a minőségi munkára és az értelmes műsorokra. Le KELL adni a kötelező propagandát. Ha valós, ha nem. Ezekre a végtelenül leegyszerüsített demagóg hazugságokra korlátozott az igény. Előbb utóbb a többség belefut olyan témakörbe amihez valamennyire ért. És ott kibukik mennyire minősíthetetlen hazug fos az egész. Kevesen szeretik ha szándékosan folyamatosan átb@sszák.
Azt vedd figyelembe, hogy a mostani kormánynem a te érdekeid nézi a médiapicaon/hírközlésben. Azt nézi neki mi a jó. Nem érvel, hanem megpróbálja elnémítani az összes nem tőle függő platformot/szolgáltatót. Arra a faék egyszerű logikára épít, hogy ami nem jut el tömegekhez az nem árthat neki. Az eddigi kormányoknak nem volt erre lehetősége, így ebből a szempontból a Fidesz kormány a rendszerváltás utáni legpofátlanabb és leggátlástalanabb szemét banda. A többség biztos becsületes, de semmi se tartja vissza a kis részüket a visszaélésektől. Nincs felelősségre vonhatóság szinte már. Ha meg valamit elcsesznek, akkor az nem jut el a magyarok többségéhez szimplán azért mert "tilos" leadni. Most még a gonosz fészbúk, meg gúgli, meg index, meg hvg, vagy egyéb piaci vállalaton keresztül ezeket el lehet érni. De ezek is "aktív" tartalmak. Nem passzívan az arcodba nyomja egy tv, rádió vagy plakát. A semleges tömegek nagyját már ez se éri el. Minden korrupciós szart meg lehet így úszni. Ha még a meglévő "maradványokat" is leszabályozza "közérdekből" a kormányzat, akkor aztán vége a dalnak. Ilyen erővel megtarthattuk volna a szocializmust. Az is "szabadabb" volt, mint ami itt lesz.
[ Szerkesztve ]
Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus
-
#264
attila9988
őstag
BiP
#158
attila9988
őstag
Most tényleg el kell magyarázni egy feltehetően értelmiségi, felnőtt embernek, hogy 2020-ban miért fontos Greta Thunberg és az ő munkája
Munkája?..
Milyen munkája? „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Tetsuo
őstag
Persze, hogy beszélünk róla, hiszen az állam szabadkezet ad gyerekek életének tönkretételére, a morál relativizálásáról nem is beszélve. Németországban ezen már fel sem háborodhatsz, mert elveszíted a munkádat, elveszik a gyerekeidet stb.
A liberális köntösbe bújtatott 1984 rendszeréről beszélünk.
Jelen civilizációnk (egyik) legnagyobb problémája ez, de minden probléma összefügg, vagyis egy gyökerű. -
#262
Drakmusz
addikt
attila9988
#256
Drakmusz
addikt
válasz
attila9988
#256
üzenetére
Te sem érted a lényeget.
Mind a két oldal részrehajló.
Az egyik viszont szándékosan hazudik és ferdít.
[link]
Az ilyenekből a kormányoldalon tízszeres mennyiséget találsz, az arányokkal vannak itt óriási problémák.
Ilyen tekintetben össze sem lehet hasonlítani a két oldalt, már ne is haragudj.https://photos.app.goo.gl/nyFQFvMeShSznmuk7
-
#260
attila9988
őstag
mikromanus
#258
attila9988
őstag
válasz
mikromanus
#258
üzenetére
Részben igazad van. Minden ilyen felület a legnagyobb támogatóból él. (A balos portálok is... nyugodtan elhiheted). Ez nem (feltétlenül) jelenti azt hogy hazudnának, inkább azt hogy úgy szelektálnak a hírek között, hogy a tetszetősebbet emelik ki. Ez nagyjából az összes tv csatornára igaz. Egyetlen egy hírekkel foglalkozó tv csatornát sem tudok, ahol ez ne lenne így. Ezért érdemes minél több forrásból tájékozódni, magyarból, és külföldiből egyaránt. Minél több blogot látogatni, lenyomozni a forrásokat, hogy jobb képet kapjunk az eseményekről. A széles látókör soha nem hátrány, hidd el.
Én a magam részéről a magyarországi források közül az egyik legnagyobb szennynek az index.hu -t gondolom. Borzasztó milyen igénytelen írásokkal van tele, mind tartalmilag, mind formailag.[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
#258
mikromanus
veterán
attila9988
#256
mikromanus
veterán
válasz
attila9988
#256
üzenetére
"index, 24.hu, atv, és társai..."
Üzleti vállalkozások. Azt szolgáltatják amire IGÉNY VAN. Több véleményt engednek megnyilvánulni kiragadott részletek nélkül is. Például leközlik a nyilatkozat EGÉSZÉT MÓDOSÍTATLANUL és alákommentelés nélkül minden érintett részéről. (Pl a kormány, vagy rendőrség, vagy más hivatalos szerv válasza se csak hivatkozáskként és véleményezve, hanem teljes egészében.)"MTVA, Tv2, , Origo, stb..." +KESMA összes
Az állami megrendelésekből ér. A Pártérdekek mindent felülírnak. Az objektív sokszínű tájékoztatás nem prioritás. Nem azt szolgáltatja amire a fogyasztóknak van igénye, hanem amit a Fidesz "rendel". Az érintett felek közül csak a kormányoldalnak biztosít megjelenést. A válaszokat figyelmen kívül hagyja, vagy csak kiragadott részleteket jelenít meg és közvetlen "magyarázatot" fűz hozzá (nem pártatlan a "közvetítő"). Egyértelműen részrehajló írások, kiragadott félmondatok, félremagyarázások, hírhamisítások, vesztett helyreigazítási perek tömege, hiányzó, források vagy "körbehivatkozás" a kesma cégek közt valós eredeti forrás nélkül. Névtelen cikkek, a nem kormánypárti vélemények nem jelenhetnek meg, tiltólisták, vélemények alapján is elbocsáthatnak bármikor. Nem a piaci/fogyasztói igényekhez igazodnak. Üzletileg életképtelenek. Az adóforintjainkból tartja a Fidesz lélegeztetőgépen ezeket a feltétel nélküli "behódolásért" cserébe.
Nem véletlen hogy alacsony a nézettsége ezeknek a csatornáknak. Annak ellenére hogy több olyan médiaforma van ahol országos szinten több esetben egyeduralkodónak számítanak (nem kormánytámogató csatornák véletlen mindig bukják a frekvenciára kiírt pályázatot). Ezek úgy se kellenek ha nincs más.A nem állami kontroll alatti hírcsatornák és szolgáltatások a valós igényekhez igazodnak. A VALÓS felhasználói összetétel fog megjelenni. A 48% itt nem 2/3.
[ Szerkesztve ]
Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus
-
#257
attila9988
őstag
#06658560
#23
attila9988
őstag
-
#256
attila9988
őstag
headhunter
#18
attila9988
őstag
válasz
headhunter
#18
üzenetére
MTVA, Tv2, , Origo, stb...
Ha magyar vonatkozásról van szó, akkor kifelejtetted a következőket:
index, 24.hu, atv, és társai...„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
#255
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Az óriás tech cégek saját logikájuk alapján, saját nézeteiket engedik be az általuk fenntartott (közösségi) csatornákra. Ezzel önmagában nem lenne nagy gond, hiszen magánvállalatokról van szó. Az én oldalamra én is azt engedem, akit akarok.
Van azonban két olyan tényező, amit meg kell említeni ebben az esetben:
1) Ezen cégek mérete, és befolyása túl nagy, és a társadalomra gyakorolt hatásuk is így komoly kérdéseket vet fel.
2) Fenti megállapítások ellenére ezek a cégek úgy hirdetik magukat, mint a szólás és véleményszabadság élharcosai, ami egyértelmű hazugság. A facebook esetében pl ez azt jelenti, hogy szabadon hangoztathatod az ő véleményüket. A legapróbb véleménykülönbség is azonnal a misztikus "közösségi alapelvekbe" ütközik, és azonnal törlendő.
A kérdés az, hogy elfogadjuk -e ezt a helyzetet, vagy teszünk ellene.[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
BiP
nagyúr
De leesett, hogy a műsorról, meg az ott bemutatott dolgokról beszélsz. Csak engem attól a csávótól kiver a víz, így a műsora is nálam totál kiesik, számomra hiteltelenné válik, nem is kínzom magam ilyenekkel. (egyszer belenéztem, és rájöttem, nem véletlenül nem nézem).
Én nem érzem még ezeket a vadhajtásokat fősodornak. Sokat beszélnek róla, de az általános vélekedés meg a mindennapok még nem ez. Mondjuk fene tudja, nyugaton, északon ezek mennyire napi szintűek, biztos erősebben jelen van, mint Magyarországon, de ezeket kiragadott, túlzó példáknak érzem.
(sőt, szerintem a erős-konzervatív/jobb/szélsőjobb sajtóban többet beszélnek ezekről, mint a "liberálisnak" mondottban, jobban túllihegik, mint akik egyszerűen csak természetesnek veszik. ) -
-
MageRG
addikt
válasz
<Adamsky>
#227
üzenetére
Mi van, ez lesz itt az új poltopik?
"...mindenféle bejelentés nélkül (!) - bemenni."
LOL. Eddig zéró bizonyítékot tudtak felmutatni arra, hogy az élő adást akarták megzavarni.
A főhazugsággyárossal akartak találkozni, megbeszélt időpontban felolvasni a szövegüket.
Arra nem volt semmi okuk, hogy kidobják őket.
Azt meg gondolom te is elismered, hogy meglehetősen értelmetlen a képviselő belépési joga, ha ilyen feltételek mellett sem gyakorolhatja.
Az előzetes egyeztetés pedig meglehetősen értelmetlen az olyan visszaélések felderítésénél, mint pl. a gödi speciális otthonnál."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
bambano
titán
hogy könnyebb legyen moderálni:
az a baj ezekkel a seggfejekkel, hogy nem hajlandók felfogni még 10 év kormányzás után se, hogy nem magunkkal versenyzünk. nem kádár korszak van, az ország nyitott társadalom. a nat nem úgy versenyez, hogy a csajágaröcsögei általános iskola versenyez a karákószörcsögivel.NYITVA VAN A HATÁR. vagyis ha ilyen hoffmann róza félék futnak ámokot, akkor a nép megindul hegyeshalom felé, oszt alásszolgája, káslerek meg demeter szabolcsok majd nézhetik a falakat az üres termekben.
A Debreceni Egyetem nem a szegedivel versenyez a jó hallgatókért, hanem Oxforddal vagy, uram bocsá, az MIT-vel. Az én gyerekem magánszorgalomból elvégzett egy, az MIT-n meghirdetett open mesterséges intelligencia kurzust. Bárki jelentkezhetett, neten megoldottak mindent, pdf-ben jött a diploma. Ha ő beült volna putyin díszdoktor egyetemére, ide a szomszédba, akkor a néhai klte-t nem a jate-val hasonlította volna össze, hanem az MIT AI labjával. Én meg csak a kondenzcsíkját láttam volna, ahogy elhúz az országból.
Szóval meg kellene végre érteni, hogy viktor nem elég súlyos politikus ahhoz, hogy a
teretvalóságot görbítse. szóval hazudozni lehet, de nem érdemes, mert azokat, akiket érdemes lenne megtartani, nem lehet becsapni a haon.hu-val.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Origo, a háttere és az adott cikk ismeretében. Tuti így történt... 
Új hozzászólás Aktív témák
it A minisztérium előzetes koncepciója szerint komoly változásokra van szükség ahhoz, hogy megóvják az emberek jogait a digitális világban.
- Eladó Apple iPhone 13 Pro 128 GB SILVER PATIKA ÁLLAPOT
- Tápegység Moduláris Kábel Tápkábel Adapter Hosszabbító Csatlakozó Elosztó - Egyedi is
- Pcie 5.0 ATX 3.0 12Pin - 16Pin Moduláris Kábelek És Adapterek 12VHPWR 12v2x6 Egyedi Harisnya Nvidia
- AppleCare+ biztosítás - új / maximum 60 napos Apple termékekhez - Apple Biztosítás
- AppleCare+ biztosítás - új / maximum 60 napos Apple termékekhez - Apple Biztosítás
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest