- Fával feldobott, kébelrejtő Lancool ház tűnt fel a Lian Li portfóliójában
- Futtasd helyben a Qwen3-at: ingyenes nagy nyelvi modellek az Alibaba konyhájából
- Színes, szemkímélő E Ink monitor jött a BOOX gondozásában
- Pokoli lövölde pörgetné meg a GeForce-ok eladását
- 8 GHz felett ketyeg a G.Skill legfrissebb, 128 GB-os memóriacsomagja
- Milyen processzort vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Home server / házi szerver építése
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- 3D nyomtatás
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Dell notebook topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
-
PROHARDVER!
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#133702
tisn
addikt
forumpista
#133701
tisn
addikt
válasz
forumpista
#133701
üzenetére
mintha nem tudnád hogy a fidesz lassan másfél évtizede építi le az oktatást hogy minnél hülyébbek legyen az emberek és igy könnyen be tudja hülyíteni őket.
ez konkretan faszsag. meg kell nezni a pisa eredmenyeket a felso 20%-ban (a motivalt tanulni akaro feher gyerekek), pl. matekban elozzuk siman a finneket. az, hogy az also 30% cigopurgye hogy tanul az tarsadalmilag sajnos lenyegtelen. (jelentos reszuk menthetetlen, ha segedmelos lesz belole mar az is kurva jo) -
#133701
forumpista
aktív tag
Vision
#133687
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#133687
üzenetére
"A politika a választói akaratra fog rezonálni."
Lóf@szt mama. Már a sokadszor jössz ezzel a bullshittel, mintha nem tudnád hogy a fidesz lassan másfél évtizede építi le az oktatást hogy minnél hülyébbek legyen az emberek és igy könnyen be tudja hülyíteni őket. Ja és másfél évtizede szól a fidesz propaganda a csapból is, mert minden mást el lehetetlenítettek...
Nem a politika rezonál a választói akaratra, hanem a politika irányítja a választói akaratot.
Welcome in 2025..."A többségnek meg fontosabb a stadion"
Hát ezen már tényleg a földön fetrengek a röhögéstől (ha nem sírni lenne kedvem). Ott van a cáfolat, hogy egy meccset áltagosan ~3500 ember néz meg. Hát biztos ez a 3500 fő a többség az országban, ezért kellet leépíteni a teljes egészségügyet, hogy 3500 ember hétvégente megnézzen egy meccset...
Na de mindegy is, nem ide való ez a téma ebbe a topicba, de hogy neked valami baj van a toronyban az tuti.
-
aldebaran
addikt
válasz
atee_13
#133696
üzenetére
Konkrétan:
Pancho Aréna (Felcsút) - Kapacitás: 3 865 fő // Felcsút lakossága: 1860 fő // építési költség: 3,8 milliárd forint.
Azóta felújítási költségek és egyéb:
2023-ban a Felcsúti Utánpótlás-neveléséért Alapítvány 600 millió forint TAO-támogatást igényelt, amelyből:
- 90 millió forintot fordítottak az élőfüves centerpálya gyepszőnyegének cseréjére.
- 200 millió forintot a nézőtéri biztonsági kamerarendszer modernizálására .És ne is folytassam az összes többivel...
-
tisn
addikt
válasz
atee_13
#133696
üzenetére
konkrétan tudom, hogy rengeteg egyéb építkezéshez azért nem voltak anyagok, mert a stadion építésekhez nagy mennyiséget lefoglaltak.
ezt nagyon rosszul tudod, nincs epitoanyag hiany magyarorszagon. es meglehetosen keves a kozos metszete a szukseges anyagoknak egy stadion es hazepitesnel. -
atee_13
őstag
válasz
Vision
#133694
üzenetére
Konkrétan ezt állítottad:
"Ráadásul pont olyan kategória, ami tipikusan állami szerepvállalást kíván."
Konkrétan nem igaz. Az, hogy idehaza így csinálják attól még nem kíván állami szerepvállalást.
"A puskás és a groupama kihasználtsága jó." Ha van egy nemzeti stadion ami sok mindenre jó az ok, de a listából amit írtam a magyar bajnokság szempontjából egyértelműen kiderül, hogy feleslegesen nagyok a stadionok amik feleslegesen sok állami támogatást visznek el a karbantartásra is, mert mindig az a vége, hogy az állam megmenti tehát az adófizetők. Grupama kihasználtsága meg csak azért mondható jónak, mert temérdek állami pénzből külföldi játékosokat vesznek akikkel néha sikerül valamelyik nemzetközi kupa főtáblájára vagy annak környékére jutni. Állami pénzek nélkül annyira menne a csapat mint a többi magyar a nemzetközi porondon.
"Igen, néhány top bajnokság fenn tudja tartani magát, az összes többi nem."
Hoznád kérlek az ellenpápaidat demokráciákból?
" Amúgy meg tökre nem erről beszéltünk,"
Szerintem meg te nem érted, de nagyon nem. Az mindegy, hogy a stadionnak hol van a felépítése a építőanyagot von el, konkrétan tudom, hogy rengeteg egyéb építkezéshez azért nem voltak anyagok, mert a stadion építésekhez nagy mennyiséget lefoglaltak. Munkaerőt ugyan úgy elszívja és bedrágítja mindenki másnak annak is aki lakhatási céllal építkezne és keresne munkaerőt.
-
vnorbi
aktív tag
válasz
confuser
#133683
üzenetére
A 2027/A-ra pár éve leírtam a számolás menetét. Ugyanezek az alapelvek használhatóak tetszőleges fix kamatozású államkötvényre.
https://logout.hu/tema/mibe_tegyem_a_megtakaritasaimat/hsz_73486-73486.html
https://logout.hu/tema/mibe_tegyem_a_megtakaritasaimat/hsz_73412-73412.html -
válasz
atee_13
#133692
üzenetére
Erre írtam, hogy a vidéki stadionok tök feleslegesek, főleg így. A fővárosiak töltöttsége viszont jó, ráadásul rendezvény helyszínként üzemelnek. A puskás és a groupama kihasználtsága jó. Nem mintha a Puskásban NB1-es meccseket rendeznének.
Amúgy miért mosod össze az NB1-et a stadion témakörrel? A Puskás (ami tényleg sokba került) pont arra van a legkevésbé használva. Az MVM Dome meg nem is focistadion, hanem egy multifunkciós csarnok.
Igen, néhány top bajnokság fenn tudja tartani magát, az összes többi nem. Amúgy meg tökre nem erről beszéltünk, hanem arról a néhány stadionról, ami szükséges ahhoz, hogy tömegrendezvényeket lehessen tartani, ergo közfunkciót látnak el. Még 1x, a vidéki stadionok értelmetlenek.
-
atee_13
őstag
válasz
Vision
#133687
üzenetére
"Ráadásul pont olyan kategória, ami tipikusan állami szerepvállalást kíván."
Te jószagú atyaúristen. Hány nemzetközi TOP bajnokságban van ilyen amit alítasz?
PL-ből talán a WH stadionja, de az is csak azért mert világeseményre kellett valami a városnak. Tottenham pl nem akart ott játszani épített sajátot csapat és szponzorációs pénből. Chelsea dettó, Pool dettó (felújíttat). Everton most épít sajátot következő szezonban játszanak ott.
Honnan szeded ezeket az eszement baromságokat?
-
atee_13
őstag
válasz
Vision
#133687
üzenetére
"Stadionra is szükség van"
MLSZ: meccsenként 3539 nézőt vonzott az NB I az előző szezonban | Magyar Narancs
Puskás Aréna (Budapest) – 67.155 férőhely (2019)
Groupama Aréna (Budapest) – 22.043 férőhely (2014)
Nagyerdei Stadion (Debrecen) – 20.340 férőhely (2014)
DVTK Stadion (Miskolc) – 15.325 férőhely (2018)
MOL Aréna Sóstó (Székesfehérvár) – 14.144 férőhely (2018)
ZTE Aréna (Zalaegerszeg) – 11.200 férőhely (2003, de jelentős felújítások történtek)
Bozsik Aréna (Budapest) – 8.400 férőhely (2021)
Pancho Aréna (Felcsút) – 3.816 férőhely (2014)
Illovszky Rudolf Stadion (Budapest) – 5.500 férőhely (2019)
Haladás Sportkomplexum (Szombathely) – 9.600 férőhely (2017)
Szent Gellért Fórum (Szeged) – 8.000 férőhely (2019)És frissen grátsziba:
Borzasztó rossz adatok jelentek meg a lakásépítésekről, de a KSH kiemelte a közleménye címében a szinte egyetlen pozitívumot -
aAron_
őstag
válasz
confuser
#133683
üzenetére
"ráteszem a 3% kamatot"
3%-ot a névértékre fizeti, nem lehet így összeadni a kamatot a nettó árfolyamra számolt hozammal, semmi értelme.
Számolj a CF-ra egy belső megtérülési rátát (XIRR függvény), ha nem tévedek, ez fog megegyezni az EHM-val, ISMA pedig a "kamatkonvenció szerinti IRR" nagyon pongyolán fogalmazva.
"Esetleg a kamattal úgy számolnak, hogy visszaforgatásra kerül ugyanebbe a papírba?"
Nem, ilyen ex-post hozam becslést maximum forward hozamokkal / árfolyammal lehetne.
"Egyébként ki melyiket venné?"
Semelyiket. Ilyen hosszú távra ilyen alacsony hozammal, magas spreaddel nem adnék kölcsön a magyar államnak. Lakossági állampapírokhoz legalább kapsz egy kvázi eladási opciót.
"ha kamatvágás jönne a következő időszakban, akkor ez méginkább vonzó papír lesz a többihez képest"
Kamatvágás alatt hosszú kötvény árfolyama simán eshet. Hogy nem így lesz, masszív spekuláció a részedről.
-
#133687
Vision
veterán
forumpista
#133682
válasz
forumpista
#133682
üzenetére
Azt mondtam hogy sokkal ertelmesebb lett volna stadion helyett allami (ber)lakasokat epiteni...
De azt értsd meg, hogy ez nem egy valid mondás. Stadionra is szükség van, mint ahogy színházra, kórházra, iskolákra. Ez a stadionos érvelés tényleg a legegyszerűbb, ami létezhet, és nem visz előre. Ráadásul pont olyan kategória, ami tipikusan állami szerepvállalást kíván. Középületeket jellemzően az állam épít, lakóingatlanokat meg nem.Azon lehet vitatkozni, hogy ennyi stadion helyett inkább színház/kórház/akármi épüljön középületként. A vidéki stadionok többsége például nettó pénzkidobás volt, a fővárosiak jellemzően nem. Na de azok "filléres" tételek voltak a nagy egész szempontjából.
Vagy hogy az iskolaban nincs kreta meg wc papir…
Értem, hogy neked ez fáj. Nekem is. De a többség le se szarja. A politika a választói akaratra fog rezonálni. A többségnek meg fontosabb a stadion, mint a kórház, vagy az iskola. A magyar társadalom szélsőségesen individualista, és nem szolidáris.És akkor most jön az, amit átbeszéltük, a közgazdasági háttere a dolognak. A lakhatási válságot nem lehet így kezelni (lokális és globális okokból). Friss hír egyébként a témában: [link]
-
axioma
veterán
-
Dr. Mózes
aktív tag
Sziasztok!
A 1,5 éves kislányomnak nyitottam egy Erste cseperedő számlát a 40.000 Ft kedvezmény miatt. Szembe jött velem az Erste értékpapírszámla is, amelyre ugyanúgy jár a 40.000 Ft plusz, ha 12x5.000 Ft -ot ráutalok. A bankfiókban utána kérdezve azt mondták, hogy nincs se számlavezetési díj, se kötési díj, semmi.
Jó megoldás, ha babakötvénybe, meg ebbe is havi 10.000 Ft-ot teszek, vagy van ennél jobb kondíció is?
Az hogy csak a lányom fér majd hozzá 18 éves korában, az nem probléma. -
confuser
senior tag
Na akkor egy kis témaelterelő matekleckére invitálnálak titeket. Mivel államkötvényt tervezek venni NYESZ-re, épp edukálom magam a papír működéséből, amit amúgy érteni vélek, de a kincstári matek mégsem jön ki sehogy sem. Mit rontok el?
Legyen a példa a 2041/A. Az itteni hozamszámokat szeretném reprodukálni. Eszerint én megveszem 64,1604%-os árfolyamon ma, 2041.04.25-ön (15,98 év múlva) pedig 100%-on visszakapom, plusz addig évente kapok 3% kamatot. Ha csak az árfolyamnyereségre koncentrálok, az nálam 100/64,1604-nek a 15,98-as alapú gyöke - Excelbe írva HATVÁNY(100/64,1604; 1/15,98) - ami így 2,82%-os éves hozamnak felel meg. Ha erre ráteszem a 3% kamatot, még akkor is csak 5,82%-nál vagyok, vagyis a közelébe sem a kincstár szerint listázott 6,73%-os eladási vagy 7,38%-os vételi hozamtól. Oké, szoktak trükközni azzal, hogy 365 nap helyett 360 nappal számolnak évesítésnél, de itt ennél jóval nagyobb a különbség. Mit rontok el, vagy mit számol a kincstár másképp? Esetleg a kamattal úgy számolnak, hogy visszaforgatásra kerül ugyanebbe a papírba?
Egyébként ki melyiket venné? Ha az alaplogikám helyes, akkor nálam a 2035/A kiemelkedik a többi közül, egyrészt én ~0,7%-kal magasabb hozam+kamatot kalkulálok rá a többinél még úgy is, hogy most 100% feletti árfolyamon lehet megvenni, másrészt a kamata évi 7% (a többi 2-4%), vagyis ha kamatvágás jönne a következő időszakban, akkor ez méginkább vonzó papír lesz a többihez képest, így az árfolyama is kedvezőbben alakulhat. -
#133682
forumpista
aktív tag
Vision
#133667
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#133667
üzenetére
Nezd, vagy olvasni nem tudsz, vagy problema van a szellemi kepessegeiddel.
Senki nem mondta hogy stadion epites=lakhatasi valsag, ez a te kepzeleted szulemenye es most a sajat szalmababoddal harcolsz.Azt mondtam hogy sokkal ertelmesebb lett volna stadion helyett allami (ber)lakasokat epiteni (es akkor peldaul a bp-i lakhatasi problema is enyhult volna).
De tovabb megyek: stadion helyett barmi mas ertelmesebb penz koltes lett volna az allam reszerol.
Es akkor talan nem arrol olvasgatnek hogy melyik korhazban evek ota nem mukodik a futes vagy a mutoben a klima, meg az omladozo vakolatokrol, nem mukodo liftekrol meg a “zsirra szallt porrol”.
Vagy hogy az iskolaban nincs kreta meg wc papir…Aki ezt nem latja be, az az en szotaramban kimeriti a hulye fogalmat.
De ha erdekel, akkor ugyanezt gondolom peldaul a soha el nem keszulo, soha meg nem terulo budapest-belgrad vasuti vonalrol is.
Abbol a penzbol komplett varosokat lehetett volna felhuzni… -
#133680
Vision
veterán
favagoJoska
#133672
válasz
favagoJoska
#133672
üzenetére
Hol kaptam konkrét statisztikákat? Arról beszélünk, hogy lakhatási válság van, amit sehol a világon nem tudnak megoldani. Erre jön egy frappáns válasz a kollégától, hogy stadion helyett épüljenek bérlakások. De basszus, máshol nem épült stadion, és épültek bérlakások, mégis lakhatási válság van. Akkor most mi van? Mi ez, ha nem érv? Ezzel szemben meg jön a hőbörgés. Tőled is, mert te se mondtál semmit, csak fröcsögsz.
De akkor leírom: SEMMI sem oldja meg a lakhatási válságot, csak az, ha a bérek elérik a tágan értelmezett régiós szintet, és megéri majd többet építeni. Most nem éri meg, ezért szűkös a kínálat. Épülhetne 10x ennyi lakás is, ha lenne rá kereslet. De nincs, mert szegény az ország. A költség oldal pedig nem lokális, hanem minimum regionális. Ilyen egyszerű a matek. És még egyszer: ha egyetlen stadion se épült volna, akkor is ugyanez lenne a helyzet.
És akkor még nem beszéltünk a globális okokról (olcsó pénz, befektetés, ösztönző adórendszer, stb.).
Ha rajtam múlna, az összes pénzt a kórházakra és az oktatásra öntötték volna, nem stadionokra. De nem ez volt a téma, hanem a lakhatás.
-
Vesa
veterán
válasz
ngaba
#133633
üzenetére
Jól hangzik, csak én nem erről beszéltem. Sőt, leírtam, hogy alapnak tartom a gyerekek indulásához szükséges háttér megteremtését, pl. lakás, oktatás, kezdőtőke. Akkor nem tudom ebből hogy jött ki az, amit írtál? Néha tényleg nem értem, hogy a világosan leírt sorokat hogyan lehet másként értelmezni, mint ami le van írva? Szerintem mindenki lefordítja a saját helyzetére, aztán kivetíti a vitapartnerre, annak ellenére, hogy az teljesen mást írt.
-
Vesa
veterán
"Te mire gondolsz ? milyen ütemben ?"
Nincs univerzális ajánlás, ez nagyban függ a már összeharácsolt vagyon mértékétől. Nyilván, 3 millióval ne költekezzen senki. De több ingatlannal, működő vállalkozással és jelentősebb vagyonnal minek még gyűjtögetni? Így 50 felett már nem motivál a vagyon felhalmozása, és a vállalkozás bővítése is hátrébb került a prioritási sorban, főleg mióta több, nálam nem sokkal idősebb üzletfelem is elhalálozott az elmúlt években.DEXTERke
Talán ha nem csak kedved szerint ragatdtál volna ki 2 szót a kontextusából, akkor nem okozott volna gondot az írás értelmezése!
-
Vesa
veterán
válasz
tomazin
#133625
üzenetére
"Azt nem kepes megerteni, h az ami kamatozik az kevesebbet er. "
Ez valid, de ezzel meg nem lehet mit kezdeni. Sokaknál nem az a baj, hogy nem értik -mi sem értünk sokmindent-, inkább az, hogy nem is akarja megérteni, tehát nem áldoz időt a tanulásra. Ezeket én már régen elengedtem a családban is.
-
#133674
forumpista
aktív tag
buherton
#133673
forumpista
aktív tag
válasz
buherton
#133673
üzenetére
Emellett kulon szep, hogy az elmult 10 evben - ha nem is direktben kimondva, de lebegtetve - de az EU-bol valo kilepes lehetosegevel etetik a hiveket, mikozben most sajat maguk mondjak ki nyiltan, hogy az EU-s penzek nelkul egy sz@ros kazant nem tudnak kicserelni egy korhazban…
Mi lenne itt az EU-s penzek nelkul, mi lett volna itt…
-
-
#133672
favagoJoska
aktív tag
Vision
#133665
favagoJoska
aktív tag
válasz
Vision
#133665
üzenetére
Vicces hogy te kérsz számon érveket. Amikor konkrét statisztikát kapsz és többedik kérésre sem tudsz felmutatni cáfolatot (és még a saját szavaiddal is leírtad hogy ezzel meg lettél fogva), akkor úgy szoktad folytatni hogy haluzol valamit ami szerint bizony a másik ember statja az nem hiteles, és a kommented végére már tényként kezeled a saját anekdotikus érvelésed. De persze a másik ember az fusson 20 kört hogy relativizálással és anekdotikus érveléssel leszerelhesd. (vagyis inkább csak magadat győzöd meg ilyenkor, de gondolom annyi elég is...)
szerk: no offense, nem azt mondom hogy nincsenek jó meglátásaid más témában. De ilyen vitás témákban nagyon látványos ahogyan relativizálsz, ezek az érvelési hibáid, az hogy homályosan fogalmazol amikor párhuzamokat állítasz fel, de másokon számonkérsz párhuzamokat. De mindnek a gyökere inkább az önigazolási kényszer lehet. -
#133670
aldebaran
addikt
Tesztelo.hu
#133668
aldebaran
addikt
válasz
Tesztelo.hu
#133668
üzenetére
Egyébként szerintem annyira felesleges sorolni, hogy az állam és a vezetői állami pénzen mit vettek feleslegesen (zebra
), illetve mire költöttek feleslegesen (külföldi iskolák, templom...stb), illetve mire herdáltak el százmilliárdokat (MNB), mert napestig ezt olvashatnánk.
A hívők örülnek neki, mi többiek nem, de az biztos, együtt szívjuk meg ezt az egészet ha lesz váltás, ha nem, akkor is.
De a befektetésekre is át lehetne már térni.
-
#133669
Vision
veterán
Tesztelo.hu
#133668
válasz
Tesztelo.hu
#133668
üzenetére
Ez amúgy miért lényeges? Ha nincs stadion, hol lép fel a Guns N' Roses? Ezek a beruházások nem csereszabatosak. Mármint ha tényleg ki vannak használva. A müpa miért igen, az MVM Dome miért nem?
Mondom ezt úgy, hogy a müpába bérletem van, a stadionokban meg sose voltam. De ez nem érv, hogy dehát a stadionok!
-
#133668
Tesztelo.hu
senior tag
Vision
#133662
Tesztelo.hu
senior tag
válasz
Vision
#133662
üzenetére
" Amúgy a stadionok többsége vidéken épült."
Nem a mennyiség a lényeg. Puskás+MVM Dome+Atlétikai Stadon+Úszópalota bekerülési ára (hirtelen ezek jutottak az eszembe, mint pesti építések az utóbbi időből) vajon hogyan aránylik ahhoz a vidéki "stadionhoz", ahol van 4-5 sornyi fedetlen üléssor, meg egy gazos pálya?
-
válasz
tototos
#133666
üzenetére
Nem. A mostani rendszer sem jó, korábban írtam, hogy az adóztatással például vissza lehetne szorítani az extrém mértékű befektetési vásárlást. De az, hogy stadion = lakhatási válság, egy vicc. Illetve a bérlakás programra csodaszerként tekinteni szintén illúzió.
Amúgy talán az egyik legtalálóbb komment, ami erre a helyzetre is ráhúzható: [link]
-
tototos
addikt
-
#133664
tototos
addikt
favagoJoska
#133663
tototos
addikt
válasz
favagoJoska
#133663
üzenetére
Nekem kicsit olyannak tűnik, mint akinek jó a mostani rendszer és magyarázza, hogy ennél nem lehet jobb.
-
#133663
favagoJoska
aktív tag
forumpista
#133661
favagoJoska
aktív tag
válasz
forumpista
#133661
üzenetére
Teljesen feleslegesen vitatkoztok a taggal. Az egyik bekezdése üti a másikat, a relativizálás magasiskolájával megfűszerezve....
szerk: legalábbis ebben a témában... -
#133662
Vision
veterán
forumpista
#133661
válasz
forumpista
#133661
üzenetére
Mármint hogy stadion helyett lakás egy lakhatási válság közepén?
Hát, hat ezen vitatkozni kell akkor van baj.Nem értetted meg a lényeget. A stadion nem csereszabatos a lakásokra. Ez tényleg a legvulgárisabb/leginkább demagóg érvelés. Amúgy a stadionok többsége vidéken épült.
Nem mellesleg, stadiont lehet ám építeni külterületen is, sőt az lenne a legjobb, aztán majd szépen kimegy oda aki labdát akar látni.
Lehet. Színházat is, óvodát is, iskolát is, stb. Na, érted. A valóságban a tömegrendezvények helyszíneit érdemes könnyen megközelíthető helyre rakni. De lényegtelen is, a stadiont nyilván demagógiából dobtad be, mert erre könnyű mutogatni. Elárulom, ha ebben az országban egyetlen stadion se épült volna, akkor is ugyanilyen lenne a lakhatási helyzet a nagyvárosokban. Azért, amiért Nyugaton is ugyanilyen a helyzet. A legfaszább, legplurálisabb országokban is.
Nem, mert láthatóan nem müködik, sőt, csak ront a helyzet (lásd CSOK és tsai)
Végre a lényegnél tartunk. Fogalmunk sincs arról, hogy egy bérlakás program jobb lett volna-e, mint mondjuk a CSOK bevezetése. Senki se tudja. Azokban az országokban, ahol nincs CSOK, szintén elszálltak az árak. Most akkor mi van?
Bocs de az egész mentalitásodból az világít hogy az a legjobb ha nem csinálunk semmit minden úgy a legjobb ahogy most van...
Nem. Én azt mondom, hogy először is nem tudjuk, hogy mit kéne csinálni, másrészt nettó demagógia a lakhatási válság és a stadionok közé egyenlőségjelet tenni. Mert ha ez igaz lenne, akkor Nyugaton sehol se lenne ilyen helyzet. Márpedig van.
A valóság az, hogy nincs országos lakhatási válság. Lokális van. A nagyvárosok váltak megfizethetetlenné, mert a kínálat alacsonyabb, mint a kereslet. Illetve van egy költség oldali nyomás is, ami alá nem tud menni az építőipar. Látjuk ennek a hatását, számtalan projektet lefújtak Budapesten, esetleg most indulnak majd újra. Nyilván azért, mert nem tudták megfizetni az emberek az emelkedő költségeket. Ezen az állami szerepvállalás semmit se segít.
Sajnos az a helyzet, hogy a lakáspiacon egyetlen tényező az, ami lokális árazású, a telek. Minden más világpiaci áron megy. A tégla, a beton, az ablak, a munkaerő. Márpedig Ausztriában sokkal több pénze van az embereknek, mint nálunk, ergo többet is tudnak építeni.
-
#133661
forumpista
aktív tag
Vision
#133660
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#133660
üzenetére
Azért mert a westendet nem az állam építette...
"Kérdés, hogy ez a legjobb felhasználása-e a költségvetési pénzeknek? Nem biztos"
Mármint hogy stadion helyett lakás egy lakhatási válság közepén?
Hát, hat ezen vitatkozni kell akkor van baj.Nem mellesleg, stadiont lehet ám építeni külterületen is, sőt az lenne a legjobb, aztán majd szépen kimegy oda aki labdát akar látni.
De lakásokat sokkal nehezebb a halál f@szára építeni..." Nem egyszerűbb a piacra bízni a dolgot, az embereknek pedig simán csak támogatást adni?"
Nem, mert láthatóan nem müködik, sőt, csak ront a helyzet (lásd CSOK és tsai)
"Ha nem, akkor majd leváltják az azokat építő politikusokat."
Lol. A stadionokat Bp-en építik, a kormány politikusok szavazóbázisa meg a 2000 fős falukban van... Nem tudom feltünt-e hogy valahogy Bp-en nem olyan népszerű a fidesz...
"Egy csomó más problémát pedig generál."
Oké, akkor ne csináljunk semmit. Bocs de az egész mentalitásodból az világít hogy az a legjobb ha nem csinálunk semmit minden úgy a legjobb ahogy most van... -
#133660
Vision
veterán
forumpista
#133658
válasz
forumpista
#133658
üzenetére
Szoval azt mondod hogy ahova elfer egy stadion oda nem fer el egy paneltomb?
Miért ne férne? Kérdés, hogy melyiknek nagyobb a hasznossága. Amúgy miért a stadiont hozod példának, miért nem a müpát, vagy a lóversenypályát, vagy a westendet? Mármint érted, azért, mert valami neked nem tetszik, lehet, hogy másnak még igen. Sokan örülnek a stadionoknak is. Ha nem, akkor majd leváltják az azokat építő politikusokat.Nem, azt mondom hogyha az allam epitett mondjuk x ezer lakast/ev, akkor pont ennyivel tobb lesz a piacon ami lenyomja az arakat.
Kérdés, hogy ez a legjobb felhasználása-e a költségvetési pénzeknek? Nem biztos. Illetve ezzel szükségszerűen kizársz egy csomó embert a támogatásból. Nem egyszerűbb a piacra bízni a dolgot, az embereknek pedig simán csak támogatást adni?Ha pedig nem eladja hanem berbe adja (vagy ezek egy reszet), akkor egy csomo mas problemat is meg tud oldani.
Egy csomó más problémát pedig generál. És továbbra is nagyon sokan kiszorulnak ebből a transzferből, akik a piacon kell, hogy boldoguljanak.....regen meg falun is ugy tettek vonzova hogy legyen orvos, allatorvos, tanar stb, hogy pl olcson kaptak berlakast. Cserebe vallaltak hogy ott dolgoznak.
Ezzel most is lehetne elni.
Ez már nagyon régen nem működik. Most is van ilyen, de önmagában a lakhatás nem tesz vonzóvá egy falut. Ott amúgy is olcsók az ingatlanok. Az orvoshiány egyébként Nyugaton is gond, hát akkor még nálunk!Lehet, de jelenleg ez pont zéró.
Ez messze nem így van. Most is épülnek önkormányzati bérlakások, illetve van állami dotáció újlakás építésre/vásárlásra.#133659eladocuccaim
Az aggloban nagyon sok helyet érintett. Egy csomó helyen nem engednek rákötni a hálózatra sem, hiába épült meg az új házad. Nemrég itt is volt ez téma a másik topicban.Infrát pedig lehet fejleszteni, de nincs rá forrás. Egyszerűen túl drága lenne, és nem lehetne kifizettetni azokkal, akik miatt történik. Ez az oka.
-
#133659
eladocuccaim
junior tag
Vision
#133657
eladocuccaim
junior tag
válasz
Vision
#133657
üzenetére
Társasházak is épültek dögivel, sőt…. Nem tudom miért ne lehetne állami szervezésben családi házakat IS építettni.
Ez az összeomló víz/csatorna azért nem túl gyakori, elég kevés helyet érintett. De ezért mondtam,kéne hozzá infrastruktúrát is fejleszteni. Miért kell hogy több száz/ezer éves településhatárok legyenek ma is kőbe vésve? Miért ne lehetne új településeket alapítani? Akkor ment most meg nem? -
#133658
forumpista
aktív tag
Vision
#133645
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#133645
üzenetére
“A gond egyrészt az, hogy nincs hely (Budapesten), ergo drága a telek”
Szoval azt mondod hogy ahova elfer egy stadion oda nem fer el egy paneltomb?”Mármint azt mondod, hogy az állam építtet X-ért, de adja a kész ingatlant ennél kevesebbért?”
Nem, azt mondom hogyha az allam epitett mondjuk x ezer lakast/ev, akkor pont ennyivel tobb lesz a piacon ami lenyomja az arakat.Ha pedig nem eladja hanem berbe adja (vagy ezek egy reszet), akkor egy csomo mas problemat is meg tud oldani. Halkan jegyzem meg, regen meg falun is ugy tettek vonzova hogy legyen orvos, allatorvos, tanar stb, hogy pl olcson kaptak berlakast. Cserebe vallaltak hogy ott dolgoznak.
Ezzel most is lehetne elni.“Valójában a túlzott állami szerepvállalás jellemzően káros az ingatlanpiaco”
Lehet, de jelenleg ez pont zéró. Nem arrol van szo hogy az allam epitett 50e lakast per ev es nem kene tovabb novelni, hanem hogy jo lenne a nullarol elmozdulni. -
#133657
Vision
veterán
eladocuccaim
#133656
válasz
eladocuccaim
#133656
üzenetére
Látszik is, hogy olyan problémákhoz vezetett a dolog, amitől nyáron pl. összeomlik a víz/csatorna hálózat jó pár helyen. Szóval jah, ahogy írtam, ezt szabályozói oldalon kéne kezelni. Illetve agglo településeknél bizonyos ingatlan típusok (családi házak) futottak fel, amit egy jól behatárolható demográfiai kör vásárolt. Az nyilván abszurd lenne, ha az állam nekiállna családi házakat építeni. Társasházak főleg Budapesten épültek, jó tk. bekötéssel. Mert ezek piacképesek.
-
#133656
eladocuccaim
junior tag
Vision
#133655
eladocuccaim
junior tag
válasz
Vision
#133655
üzenetére
Az elmult 10-15 evben is foleg az agglomeracios telepulesek legszelen tortentek epitkezesek, mert volt hely. “Belvarosban” mindig csak a lepukkant hazakat lehet megvenni, ami ugyan annyiba kerul mint a szélen az új. Szóval láthatólag ezek a kieső reszek nem tántorítják el a vevőket.
-
válasz
Catman
#133653
üzenetére
Miért lenne hasznosabb, mint a mostani támogatási rendszer?
#133654eladocuccaim
Az a baj, hogy hiába nonprofit, azt látjuk, hogy az állami beruházások hatékonysága meg se közelíti a piaci alapúakét. Erre mondjuk jó példa 40+ évnyi kommunizmus, pedig ott aztán nem volt profitérdek. Pont ez volt a gond.Szóval szépen hangzik a nonprofit ötlet, de valószínűleg a végtermék még így is drágább lenne, mint most.
Illetve kiesőbb területeken (települések mellett) végtelen hely van.
Igen, csak oda senki sem akar költözni. Itt bejön a piacképesség kérdésköre.Ezeket át lehetne minősíteni, oda lehetne vinni az infrastrukturat (utak, kozmuvek, alap dolgok pl ovoda iskola bolt).
Hát igen, csak itt már sok 10-100 milliárdos nagyságrendekről beszélünk. Ez biztosan megéri adófizetői pénzből?Amúgy ez az oka annak, hogy egyre intenzívebb beépítést engednek az új lakóprojekteknél. A rendelkezésre álló helyet próbálják jobban kihasználni. Ezért nincs már annyi távolság két épület között, mint anno a panelek esetén.
-
#133654
eladocuccaim
junior tag
eladocuccaim
junior tag
És mi lenne, ha szimplán non profit alapon építene az állam? A kivitelezők ugyan úgy keresnének rajta, csak az építtető maga nem akarna plusz profitot kitermelni. Illetve kiesőbb területeken (települések mellett) végtelen hely van. Ezeket át lehetne minősíteni, oda lehetne vinni az infrastrukturat (utak, kozmuvek, alap dolgok pl ovoda iskola bolt). Igy szert lehetne ez olcsobb…
-
Catman
aktív tag
válasz
Vision
#133652
üzenetére
Annyiból nem irreleváns, hogy annak tényleg nem lenne értelme, hogy az állam egy X. építőipari beruházóként beszálljon a piacra. Annak viszont annál inkább, hogy megfizethető bérlakásokat építsen. Persze ez sem oldaná meg mindenki problémáját, és ennek a fenntartását is az adófizetők állnák, de társadalmilag valószínűleg hasznosabb lenne...
-
válasz
Simia
#133649
üzenetére
Ennek szintén semmi köze az állami finanszírozáshoz, ez simán szabályozói oldalon kezelhető lenne. Azért nincs, mert nincs rá akarat, nincs kikényszerítve, és kizárólag az üzleti/gazdaságossági szempontok érvényesülnek. Ezen nem segítene, ha az állam lenne a beruházó. Sőt, ismerve a magyar valóságot, még rosszabb lenne a végtermék, mint most.
-
Simia
junior tag
válasz
Vision
#133645
üzenetére
Az állami szerepvállaláshoz egy gondolat:
A panel lakótelepek azért olyan élhetőek, mert tudatos várostervezés eredményei. Vannak fás-ligetes részek az épületek között, van "városközpont" ovodával, iskolával, gyógyszertárral, gyerekorvossal, bölcsivel, bolttal, kultúrházzal.
Ilyen vétkes "pocsékolást" magánbefektető sosem követne el.Meggyőződésem, hogy a demográfiának is tök jót tenne, ha fiatal párok olcsó bérlakáshoz juthatnának, ahelyett hogy évekig kuporgatnak az első saját lakásra, ahova max 1 gyerek fér még be. A CSOK helyett városi környezetben pl. ezt is lehetne, és máris nem lenne ez olyan drága program (szerintem).
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#133645
üzenetére
Hát, ennél azért bonyolultabb. A gond egyrészt az, hogy nincs hely (Budapesten), ergo drága a telek. Illetve azt se látom, hogy miért lenne ez olcsóbb, mint a piaci beruházások. Ha nem lenne olcsóbb, akkor ez miért lenne jó bárkinek is?
Mert az allam az orszagszintu elonyoket is belekalkulalja [most ilyenre gondolok hogy gazfuggoseg csokken vagy a magyar gyartasu anyagokat hasznalja], illetve ha fix elhatarozas az x db per ev akkor megepiti akkor is, amikor jo a megterules de az alternativ befekteteseknel viszont kisebb; vagy nem kell belearaznia a jogszabalyi kornyezet valtozasanak a kockazatat (peldaul mert vagy tudja elore, vagy nem is vonatkozik ra mert nem az epitkezest hanem a vallalkozot mint letformat sujtja), es legfokeppen, nem eladasra kell optimalizalnia, hanem kiadasra, az a'ra tovabbra is a nemzeti vagyon resze, sokkal tervezhetobb mint az eladaskori ar fluktuacioja. -
bul07
nagyúr
válasz
Vision
#133645
üzenetére
Ha nem te fizeted ki, hanem az állam, akkor is. Illetve ha kedvezményesen jutsz állami ingatlanhoz, akkor ennek az árát a többi adófizető fizeti meg. Ez biztosan jó így?
Most is ez megy, az ilyen olyan támogatásokkal. És sokak ki is maradnak, na azokkal szembe biztos hogy nem jó
-
#133645
Vision
veterán
forumpista
#133642
válasz
forumpista
#133642
üzenetére
A 2 .vh után sem magánbefektetők építették újra az országokat, hanem az állam.
Azért ezt árnyaljuk! A komcsi országokban nyilván az állam, mivel nem volt olyan, hogy magánszektor. Nyugaton biztos volt állami szerepvállalás + Marshall segély, de nagyon jelentős volt a magán befektetés.
Itthon is, a 226. stadion helyett lehetett volna éppen társasházakat is felépíteni százával
Hát, ennél azért bonyolultabb. A gond egyrészt az, hogy nincs hely (Budapesten), ergo drága a telek. Illetve azt se látom, hogy miért lenne ez olcsóbb, mint a piaci beruházások. Ha nem lenne olcsóbb, akkor ez miért lenne jó bárkinek is? Mármint azt mondod, hogy az állam építtet X-ért, de adja a kész ingatlant ennél kevesebbért? Ez miért lenne igazságos? Ez mindig kimarad ezekből az ötletekből.
Igen, csak valahogy ez nyugatabbra sem megy, és nem értem miért (egyedül Ausztria próbálkozik).
Azért, amit leírtam. A nagyvárosban nincs hely, cserébe nagy a kereslet. Ez mindenképp felhajtja az árakat. Ha nem te fizeted ki, hanem az állam, akkor is. Illetve ha kedvezményesen jutsz állami ingatlanhoz, akkor ennek az árát a többi adófizető fizeti meg. Ez biztosan jó így?
Valójában a túlzott állami szerepvállalás jellemzően káros az ingatlanpiacon (kivéve ingatlanok adóztatását). Az állami szereplők nem látják megfelelően a gazdaságossági szempontokat, és igazándiból a realitásokat sem. Anno az egyetemen volt egy Ingatlanbefektetések c. tárgyam, talán a legjobb az összes közül. Ott mutogatott az előadó önkormányzati projekteket terv-tény összeghasonlítással. Sokkoló volt, hogy még a fővárosban se voltak képben azzal, hogy mi a piacképes megoldás. Ezt éreztem most a Rákosrendezőre tervezett "parkváros" koncepciónál is. 1000%, hogy az abban a formában nem fog megvalósulni. Mondom ezt úgy, hogy személyesen ismerem a Budapesti főépítészt, aki amúgy egy értelmes fickó. De hát amiket ott mutogattak látványtervként, az egy vicc.
-
#133643
bul07
nagyúr
forumpista
#133642
bul07
nagyúr
válasz
forumpista
#133642
üzenetére
Igen a házgyárakat már újra kellet volna indítani, panelből is lehet modern társasházat sőt panelt is építeni. De sokan egy sima panel lakásnak is nagyon örülnének megfizethető áron.
De nem érdekük hogy olcsóbb legyen az építkezés, mert akkor nem tudják rendesen túlárazva építeni a stadionokat vagy egyéb épületeket az államnak. -
#133642
forumpista
aktív tag
Vision
#133641
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#133641
üzenetére
Hozzáteszem, az állam igazán építhetne ám lakásokat, ha már ennyire gond a lakhatás.
A 2 .vh után sem magánbefektetők építették újra az országokat, hanem az állam.
Gyak. összes panel így épült Magyarországon is (meg minden máshol is).Itthon is, a 226. stadion helyett lehetett volna éppen társasházakat is felépíteni százával (és több értelme is lett volna, mint botlábú hülyegyereknek stadiont építeni akiket az andorrai megye 2 halászcsapat is bármikor elver)
-
válasz
Lex Icon
#133609
üzenetére
Inkább, mint a sok kapzsi kereskedő.
Ez a kijelentés egy piacgazdaságban értelmezhetetlen. Minden vállalkozás célja a profit, és abból is minél több.Tőlünk nyugatabbra is normálisan működnek az állami/önkormányzati lakások rendszere...
Nem működik. A világ összes nagyvárosában probléma a lakáshoz jutás. És sehol sem tudják igazán jól (költséghatékonyan kezelni).
...ahol a fiatalok normális körülmények között, normális pénzért tudnak lakni...
Ugyanaz, mint az előző pont....mert nem vásárolják fel előlük az ingatlanokat a befektetők az egekbe indukált árakért...
Ismét, ez mindenhol probléma a világon. Ha nem lennének befektetők, nem lenne bérlakás piac. A gond a mértékével van, amit az adórendszeren keresztül a legegyszerűbb kezelni. Nyugaton ez jobban meg van oldva, nálunk kevésbé.Máshol próbálkoztak már árszabályozással, az eredmény teljes csőd lett. Ez mind csak a feketegazdaságot erősíti amúgy.
-
Simia
junior tag
Ebben teljesen igazad van. A legjobb motiváció a belső motiváció.
Viszont a legtöbb ember nem belső motiváció alapján dolgozik, hanem azért mert pénzt kell keresni. Keres valami olyan melót/elfoglaltságot ami bevállalható kompromisszum, és aztán igyekszik minél többet elérni benne kiégés nélkül.
Na, az efféle helyzetben érzem én potenciálisan kártékonynak, ha a szülőtől kapott támogatás mértéke olyan magas, hogy egyszerűen nem éri meg nekikezdeni az életnek.
Bocs mindenkitől hogy elcsúsztam ilyen "az élet nagy kérdései irányba", visszafogom magam. -
Simia
junior tag
válasz
zsola400
#133634
üzenetére
Mert azok a nagyszülők más korban, életkörülmények között nőttek fel.
Nem biztos hogy olyan fundamentálisan mások voltak azok a körülmények...
Volt egy rövid szakasz a II. VH után, amikor a "generációs" gazdagságnak kevesebb szerep jutott, de szerintem ez válotzik megint. Jól látszik a mindenhol csökkenő társadalmi mobilitáson, az ingatlanárakon, hogy az egyéni erőből meg szerezhető vagyon arányaiban egyre kevesebb. Megint a bevételek egyre nagyobb része tőkejövedelem, és egyre kisebb része munkajövedelem. Ha ez így marad, akkor bizony saját erőből egyre kevesebbet lehet majd elérni.
Gyerekeim sikere azon múlik majd, hogy mennyi a vagyonuk, illetve mennyit tudok beleinvesztálni az ő fejlődésébe, gyarapodásába én, az előző generáció. A vagyonukat pedig már én elkezdhetem felhalmozni (pl. azzal hogy nem költöm el FIRE-re, utazásra, szellőztetett bőrülésre, egyéb hivságokra), és ha nem halmozok fel nekik, ezzel hátrányba hozom őket.Ez szerintem pontosan a nagyszüleink modellje.
Szóval alapból én támogatáspárti vagyok. Nekem a dilemma kicsit máshol van. Ha a gyerekeimet támogatom erősen, akkor nem fognak annyira igyekezni. Végülis nem kell meggebedni; kutyaidomárként is boldog lehet az ember ha van egy jó lakása, meg valamennyi passzív jövedelme. Nehéz (lesz majd) megtalálni azt az egyensúlyt a támogatásban, ami már segít, de még nem öli el teljesen az egyéni motivációt. Sajnos túltámogatásra is is láttam példát, 45+-os rokon, sosem dolgozott, megint otthon lakik mert mindenét elbukta, csak az örökséget várja, amit szintén szét fog csapni pár év alatt... Neki pl. tök sokat segített volna, ha kibasszák otthonról amikor abbahagyta a középsulit. -
Yellow73_a
tag
válasz
ngaba
#133633
üzenetére
Meg kell találni az arany középutat. Ugyanakkor a zsola400 által említett életkörülmények is erősen bejátszanak az időseknél.
Például az én szüleimnek szerencsére nyugdíjas korukra sem kell nélkülözniük, jó a nyugdíjuk, ugyanakkor egész életük során megtakarítottak. Apám pár évvel a nyugdíjas évei előtt, és első pár nyugdíjas éve alatt nagyon jól fizető állásban tudott dolgozni, ami meghozta a gyümölcsét.
Viszont az ő generációjuk nagyon is emlékszik arra a sok nélkülözésre, ami gyerek- és fiatal korukban volt jellemző. Emiatt az a hozzáállás, hogy nem költekezünk, szükség lesz még arra a pénzre. Amikor a feleségemmel kezdtük önálló életünket, akkor még nem voltak olyan jó anyagi körülményeik, ennek ellenére segítettek elindulni, igaz, még így is sok hitelre szorultunk. Az öcsém már szerencsésebb volt ilyen szempontból, ő már többet kapott. Aztán 9 év panel után építkeztünk, ebben már megint többet tudtak a szüleim segíteni. Az igazi áttörés akkor jött, amikor az öcsémék is építkeztek, miután kinőtték első lakásukat, akkor már a szüleim elég komoly tőkével tudták őket támogatni. És mivel apám úgy gondolkodott, hogy ha az öcsém kap, akkor nekem is jár, így én is kaptam, amivel én is beszálltam az öcsémék építkezésébe, amit azóta visszafizetett az öcsém. Ez a pnz pedig már arra volt jó, hogy könnyebben tudtunk egy lakást venni a gyerekeimnek, hogy az egyetem alatt ne albérletre folyjon el a pénz.
A szüleim pedig megtehetnék, hogy nagyobb lábon éljenek, de nem teszik. Azért szerencsére el-elutaznak egy-egy hosszú hétvégére, de kizárólag itthon. Viszont továbbra is tartalékolnak, többet is, mint az normális lenne. Ahelyett, hogy elmennének magán úton, mert megtehetnék,, mindent a szar állami egészségügyben csináltatnak, hiába mondjuk nekik az öcsémmel, hogy basszus költsék már saját egészségükre a pénzüket, de nem.
A másik oldal pedig a feleségem szülei. Ők világ életükben vállalkozók voltak, ezért akkor igyekeztek minimalizálni az államnak fizetendő adókat, járulékokat, és nem is igazán takarítottak meg. Így most szar a nyugdíjuk, amiből csoda, hogy meg tudnak élni, ők sem a feleségem, sem a sógorom életkezdéséhez sem tudtak igazán hozzájárulni. És most saját egészszégükre sem tudnak fordítani szinte semmit. -
#133635
Major Lion
senior tag
ngaba
#133633
Major Lion
senior tag
válasz
ngaba
#133633
üzenetére
En tulzasnak erzem azt is hogy a szulok nyomorogjanak azert hogy nekunk jobb legyen. Nem varnam el a szuleimtol hogy zsiros kenyeret egyenek, csak azert hogy nekem kisebb legyen a torlesztom...persze sok szulonel pont az a gond, hogy rabeszelni se tudod egy nyaralasra, igy nottek fel, ebben a felfogasban, hogy mindent a gyerekeknek, unokaknak, ok meg nyomorognak. Kell lennie valami egyensulynak a bor uleses SUV es a gyerekek adosodjanak el kozott, nem?
-
-
ngaba
aktív tag
"Persze elfogadom, ha valaki azért gürizik haláláig, hogy az örökösök majd jól járjanak, miközben ő semmit nem élt, de én nem így működöm."
Ma már ez az általános álláspont, sőt, szerintem kezd átmenni a másik végletbe. Az én 6 általánost végzett nagyszüleim sokkal önzetlenebbek voltak a szüleimmel, mint ami manapság divat, még életükben is. Unokázás, nekik egy ezeréves Wartburgjuk volt stb., és ha jött pénz a földből, azt inkább a gyerekeknek adták. A mai mentalitással lehet, hogy bőrüléses SUV-ot vennének ők is, vagy nyaralnának valami egzotikus szigeten, a gyerekek meg adósodjanak el egy másfélszobás panelért önállóságra nevelés címszóval...
-
avl
senior tag
"50-60 éves kor felett már minek gyűjtögessen az ember? El kell költeni mindent a francba"
nyilvan tulzol (nálam az "El kell költeni mindent a francba" kb. azt jelenti: hamar a teljeset)
Te mire gondolsz ? milyen ütemben ? (gondolom nem arra, hogy 1 ev alatt 100%-at elkölteni, de nem is arra, hogy 1%-át évente)
ha van utódra mit/mennyit hagyni ?
mik a gondolatok ?
-
vnorbi
aktív tag
Bedobom majd oda is, de abban a topikban elég mérsékelt az értékpapír-kezeléssel foglalkozó poszt.
A SmartBróker sem opció, azt is lelövik június 30-án. Egyelőre úgy néz ki, hogy aznap leáll a tőzsdei megbízások online támogatása az OTP-nél, de ígérik, hogy év közben valamikor majd több lépésben bevezetik őket az új InternetBank és MobilBank alá.
Milyen felületen kezelhetem befektetéseimet a jövőben?
Tőzsdei megbízások
"Az OTP Bank idén több lépésben új digitális platformjaira vezeti át pénz- és tőkepiaci szolgáltatásait. 2025. július 1-től kizárólag az OTP Bank újgenerációs online csatornáin intézheti tőzsdei tranzakcióit, ha van Digitális Szerződése."https://www.otpbank.hu/portal/hu/OTPdirekt/Home_
Arra alapozom, hogy júliustól nem lehet majd tőzsdei megbízást adni, hogy a 2025.07.01-től érvényes előzetes DSZ hirdetmény is csak az állampapír, befektetési jegy és kötvény lehetőségeket listázza:
https://www.otpbank.hu/static/portal/sw/file/DSZ_Hirdetmeny_20250701.pdf
-
Hmmz
aktív tag
válasz
vnorbi
#133626
üzenetére
Az otp topikban többre mész..
Most pont van véletlen direktbróker előfizum, de az új felület felsorolja a meglévőket, de nem lehet venni, de a SmartBróker app lesz amit keresel, szerintem, de az meg mintha nem lenne PC-hez :/
Az új felületen csak állampapir, kötvény és befjegyet találtam eddig..
Akartam venni BÉTa-n SXR8-at, -az smartbroker felsorolja ha elég kitartó vagy a kereséssel, -, de ahhoz be kell fáradni.. itt megált a projekt
Csúnyán időlimites is mindkettő, még nemnéztem lehet e állitani
Majd bemegyek ha lemondom az előfizut... -
vnorbi
aktív tag
Tudom, nem vagyunk itt sokan, de aki OTP-nél tart befektetést, és használja az új InternetBank felületet, ott mit lát a tőzsdén elérhető papírokról? BÉT részvény, Xetra ETF érdekel.
Jelenleg úgy néz ki, hogy az OTPdirekt június 30-ig lesz használható, és mintha ezzel együtt lelőnék a komplett online tőzsdei támogatást is, csak állampapír és befektetési jegy tranzakciók lesznek majd, a tőzsdék elérése megszűnik. BÉT megbízást majd telefonon lehet adni, Xetráért meg mehet bankfiókba, aki privátbanki ügyfél.
-
-
Hmmz
aktív tag
Van másik oldala is az éremnek, nem mindenki él "csak" 50+ évig, sőt ~95% tovább szeretne, ha az egészség megfelelő.
Aztán van akinek összejön, van akinek nem.
De az biztos hogy nem szeretnék ott állni 55 évesen egy vas nélkül, hogy basszus eltapsoltam, most mi lesz még 50 évig?
Az esélyt nem tilos megpróbálni növelni/csökkenteni, különböző módszerekkel, vagy akár többel, a többit meg a természet dönti el..
Mindenkinek megvan az indoka, és nem mindenki utazás párti, én speciel szerintem pont középen vagyok ebben, de másra is el lehet kőteni a zsetont.
Van aki másban látja a boldogságot, és nem biztos hogy ő a helikopter.Aki már itt megfordul az bizonyosan átlag feletti PQ-val rendelkezik, pusztán azért mert eljutott topikig, esetleg még kérdése vagy válasza is volt.
(Ebbe vegyük bele az 1-100+ évest is)
Ez egyébként nem független "teljesen" az IQ-tól. -
Vesa
veterán
Ez nyilván a vagyon mértékétől függ. Ugyanakkor nem gondolom, hogy az utolsó fillérig az örökösökért kellene élni -én itt kizárólag a gyerekekre gondolok, mert pl. tőlem senki más nem fog örökölni, mindenkit kizártam az örökségből végrendelettel, kivéve a gyerekeimet és a feleségemet-. Az én véleményem az, hogy az induláshoz mindent biztosítani kell -iskoláztatás az egyetem elvégzéséig, lakhatás, stb., de onnantól saját lábukon kell megállni, ne az örökségre várjon senki. Persze elfogadom, ha valaki azért gürizik haláláig, hogy az örökösök majd jól járjanak, miközben ő semmit nem élt, de én nem így működöm.
-
Vesa
veterán
válasz
tomazin
#133618
üzenetére
Általában nem kalkuláltok az életkorral. 50-60 éves kor felett már minek gyűjtögessen az ember? El kell költeni mindent a francba, és élvezni az életet. Pont tegnap néztem át, mennyit költöttem az utóbbi 3 évben csak utazásra. Kaptam egy kisebb sokkot, főleg, miután gyors számítással kiadta, hogy mennyi kamatot buktam, de teljesen hidegen hagy. Itt Iszonyatisztánban 50-60év felett már hullanak a férfiak mint a legyek, tehát ki tudja, lesz-e még holnap? Holtan pedig nem nagyon fogja senki nézegetni a számláit. Sokra megy vele, ha keletkezett még pár milliója csak éppen már élvezni nem tudja.
-
Lmh
őstag
válasz
tomazin
#133618
üzenetére
Mondjuk attól is függ, hogy mi a cél...
Lehet ez egy módszer arra, hogy "na akkor elkezdem szépen lassan felélni a megtakarításaimat, olyan módon hogy ne legyen annyira fájdalmas és feltünő...tehát hogy nominálisan nem változik..."
Persze ebben a topikban mindenki csak megtakarít, hiszen ez a lényege a topiknak, de én megértem és abszolút legitim dolognak tartom ha valaki mondjuk elkölti a kamatot, mert azt "könnyebb" kiadni a kezéből. Mindeközben mondjuk akár havi szinten tesz a tőkéhez, azaz rendszeresen megtakarít.
Pl családban is van jómódú kezdő állampapírozó, akinek van egy csinosabb összeg állampapírokban és mindig tudatosan elköltik a kamatot. Felújítanak, csinosítgatnak a hásziendán, vásárolgatnak belőle. -
Hmmz
aktív tag
válasz
stingy2
#133613
üzenetére
VAGY
A jövőben, az idei repülőrajtnak, és a forradalmi de mintaszerű és példaértékű pozitív gazadásági beavatkozásoknak köszönhetően a Forint fogja betölteni menekülődeviza szerepét a világban.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az arany árfolyama a huszadára esik vissza, mert mindenki forintra váltja majd..
Ekkortájt vezetik majd be egész Európában a forint használatát.
Ide fog áramlani az összes USD, EUR, JPY befektetés, óriási deflációval kell majd szembesülni, amit jegybank sem tud majd megfékezni, hiába próbálják mesterségesen tartani az árfolyamot mint Svájc 2011-2015 között
#Bindzsisztán -
stingy2
senior tag
válasz
P00By
#133612
üzenetére
"A kamatot, amúgyis mindig elkölti."
Azért azt magyarázd el neki, hogy nagyon gyorsan el fog értéktelenedni a megtakarítása. A kamat max. - úgy ahogy - szinten tartja a pénze vásárlóerejét. Tehát ne csodálkozzon, ha most tud venni a megtakarításából pl egy autót, akkor 20 év múlva max egy használt biciklire lesz elég. -
DarkByte
addikt
válasz
P00By
#133610
üzenetére
Megnézed a papír ajánlattételét látod hogy 0,5% kamat prémium van rá. Hozzáadod a KSH 2024-es inflációs adathoz ami 3,7% volt kijön hogy 4,2%-ot fog kamatozni jövőre.
Szerintem megéri áttenni FixMÁP-ba vagy inkább BMAP-ba. Még úgy hogy 1% "büntipénzt" fizetsz a feltörésre is jobban jársz ha egy 6-7%-os másikba átteszed pár kattintással. (annyi hogy a FixMÁP/BMAP kamatjával negyed évente van kis plusz meló, vagy akár beállíthatod utalják ki neki bankkártyára és majd eldönti hogy elkölti vagy újra befekteti ismét) -
Lex Icon
senior tag
válasz
A Zéé
#133608
üzenetére
Inkább, mint a sok kapzsi kereskedő. És ez nem türkmén, meg hasonlók. Tőlünk nyugatabbra is normálisan működnek az állami/önkormányzati lakások rendszere, ahol a fiatalok normális körülmények között, normális pénzért tudnak lakni, mert nem vásárolják fel előlük az ingatlanokat a befektetők az egekbe indukált árakért.
Tény, hogy jobb lenne egy önszabályozó piac. De ebben az országban sajnos nem működik normálisan. Igen, ez visszavezethető korábbi hibás politikai vezetésre, ami viszont a sok befolyásolható, buta emberre. -
A Zéé
addikt
-
-
Vesa
veterán
válasz
Studi
#133597
üzenetére
Nem használom a kincstári megoldást, de rettentő gagyi, ha nem lehet beállítani az összeget, aztán megbízást adni a vételre amit ennek alapján automatikusan végezne a rendszer. Ehelyett, mint az oviban, ott kell ülni a gép előtt és napjában többször manuálisan ránézni, hogy ugyan szegény agyar pógár vásárolhat-e XY papírt? Vajon hány milliárdért sikerült ezt a zseniálisan "modern" rendszert összerakni?
-
confuser
senior tag
válasz
kovaax
#133600
üzenetére
Én tegnap csináltam NYESZ-t az államkincstárnál, MÁK-ot tervezek rajta tartani, 2041/A-t vagy 2051/G-t, és NYESZ-TBSZ átalakítás a cél (majd valamikor). Ha addig lesz kamatvágás, még lehet hogy "kereskedek" is vele, meglátom... Mindenesetre évi 500k befektetésért nem szerettem volna számlavezetési és egyéb díjakat fizetni, de a 100k adójóváírást sem akartam elengedni, így ez lett a kompromisszumos megoldás, részben szintén a lustaságom miatt.
), illetve mire költöttek feleslegesen (külföldi iskolák, templom...stb), illetve mire herdáltak el százmilliárdokat (MNB), mert napestig ezt olvashatnánk. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bár a türkmén nemzetek közül annyira nem lógunk ki...
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
PredatorZoli
- Csere-beszámítás! Számítógép PC Játékra! I3 14100F / RTX 3060 12GB / 32GB DDR4 / 500GB SSD
- PS5(DS5) Hall effect és Xbox Series TMR analóg analóg csere
- Xbox Series TMR analóg és PS5(DS5) Hall effect analóg csere
- Dell Latitude 5421 - i5 11500H/16GB/256GB SSD/Windows 11 ÁFÁ-s TOUCH
- Dobozos gamer MSI Prestige 14 /i7-1185G7/16GB/512 SSD/GTX 1650 4GB GB/FHD/IPS/Gari/
- LG 27GR95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Apple iPhone SE 16GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Kingmax 1x2GB DDR2 800 RAM eladó
- Dell Optiplex MT/SFF/Mini 3040, 3050, 3060, 3070, 5070, 7060/ Hp ProDesk /SZÁMLA- GARANCIA
- DELL PowerEdge R640 rack szerver - 2xGold 6138 (20c/40t, 2.0/3.7GHz), 64GB RAM,4x1G, H730 1GB, áfás
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest