- Microsoft Excel topic
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- A gyerekek adatait féltik a britek a TikToktól
- Május 5-én csörög utoljára a Skype
- Mozilla Firefox
- A francia Gamestop? 650 százalékot ment az Eutelsat
- Trump meglépte: készül a stratégiai bitcoin-tartalék
- Linux kezdőknek
- Google Maps
- PR-Telecom
Új hozzászólás Aktív témák
-
#50
Kansas
addikt
Imi3estNew
#23
Kansas
addikt
válasz
Imi3estNew
#23
üzenetére
Ha azt hiszed, hogy a neurális hálózat arról szól, hogy az emberhez hasonlóan gondolkodik, nézz utána jobban és szakkönyvekben, ne bulvárcikkekben.
A neurális hálózat és annak a tanítása "csak" annyi, hogy egy adott bemenő értékhez úgy paraméterezed a benne levő logikai kapukat, hogy a kívánt kimenő értéket adja, és ezt addig csinálod, hogy igaz legyen n darab ismert bemenő-kimenő érték párra(ez az adathalmaz, amivel "tanítod"). Aztán ez alapján olyan bemenő értékeket adsz neki, amikhez nem ismered a "jó" kimenő értéket, és arra is ad valamit. Durván leegyszerűsítve ennyi az egész. Lóf@sz "gondolkodás" nincs benne...
Emlékszek még, hogy a főiskolán "mesterséges intelligencia" órán a példa chatprogram TurboPascal-ban volt írva alig pár MB-on, és azzal is el lehetett csevegni pár percig... és ez 20 éve volt...[ Szerkesztve ]
-
csendes
őstag
Ezzel messzemenően nem értek egyet. A megerősítéses tanulás pont arról szól, hogy a mesterséges intelligencia képes extrapolálni a rendelkezésre álló tudás alapján, képes kísérletek alapján ezt a valóságban ellenőrizni és továbbfejleszteni magát az új begyűjtött információkkal. Ha ez egyszer érdemben megvalósul, akkor robbanásszerű lesz a hatás.
Az internet már most is tele van adatgyűjtő robotokkal.
A technológiai szempontból fontos fizikai törvények sokkal egyszerűbben használhatók és fejleszthetők gépi tanulási módszerekkel kiegészítve, amik aztán a jövőben az elméleti fizikát teljes mértékben feleslegessé teszik majd. Fölösleges azon vitatkozni, hogy X vagy Y elméleti fizikusnak van igaza olyan területeken, ahol alig van értékelhető mérési adat, mert a kísérletek fogják majd eldönteni a jövőben. -
#48
Imi3estNew
csendes tag
paatrick
#44
Imi3estNew
csendes tag
A mi tudásunkból táplálkozik, tehát nem tud újat alkotni? A gyerekek mit csinálnak az iskolában? Nem a felhalmozott tudásból tanulnak? Mert szerintem nem maguktól találnak ki dolgokat. Aztán ha elég idősek lesznek elmennek dolgozni valahova ahol ezt a tudást felhasználva alkotnak valami újat (Most ne nézzük azokat a munkákat hogy ide két csavart, oda egy alátétet és jöhet a következő). Kevés ember alkot a semmiből újat előzőleg másoktól beszedett információ nélkül. Ha egy csecsemőt kidobnál a dzsuneglbe és valahogy túlélné de nem lenne semmi kapcsolata a külvilággal ahonnan tanulhatna, akkor szerintem nem lenne belőle Einstein. A Musk-nak lehet nem holnap lesz AI robotja, de idő kérdése hogy összeérjenek a dolgok. Az hogy valami ma még nincs attól még látszik a tendencia, és afelé mutat hogy 10-50 év és meglehet az emberi szintű intelligencia. Lehet az önvezető autó se tökéletes még, de a zsigulinál azért már észrevehetően jobb. És az idő nem áll meg, ennél csak még fejlettebb lesz.
[ Szerkesztve ]
-
#45
E.Kaufmann
veterán
paatrick
#44
E.Kaufmann
veterán
Na de a fizika törvényei alapján tudna szimulálni különféle folyamatokat és ha egy folyamat a ma ismert fizika és kémia törvényei szerint működik, csak épp senki nem gondolt rá, hogy úgy és ott is fel lehet használni, vagy csak annyiféle módja lenne, hogy nincs idő végig kísérletezni minddel, az MI meg talál egy rejtett összefüggést, amivel gyorsabban rá lehet találni a megoldásra, akár még segíthet is. De ha csak annyiban segít, hogy egy szöveges leírás alapján előállítja az összes lehetséges kísérleti feltételt és akkor szól, ha valami ígéretesnek tűnik szimulációban, már az is rengeteget segíthet. Orvoslásban meg teljes kortörténetekből és a betegek biológiai adottságaiból találhat összefüggéseket, pl gyógyszerek egymásra hatásaira, hatékonyságára adott vércsoport esetén ésatöbbi. Fel tudna írni úgy antibiotikumot, hogy nem a hasára csap, hanem látja, hogy adott típusú betegnél és betegségnél az hatott a leggyorsabban vagy épp legkevesebb mellékhatással. Persze gyakran hibás összefüggéseket is kihozhat, de ezeknek a problémáknak a kiszűrésével már foglalkoznak egy ideje, valamint ezért kellenek még szakemberek. Sok adattal, jó és hozzáértő kezekben nagy segítség (lehet)
-
#44
paatrick
őstag
Imi3estNew
#26
paatrick
őstag
válasz
Imi3estNew
#26
üzenetére
Amit leírtál azt sosem fogja tudni az AI mivel a MI tudásunkból táplálkozik és köpi vissza. Fizikai törvények meg kb napjainkban is változnak folyamatosan, szóval nem tud a semmiből új szuperakkut csinálni, mert egyszerűen nincsen tudása róla. Azt tudja adatszinten amit az ember eddig megfejtett.
Az internetre meg nem fogják ráengedni mert egyből rasszista lesz, "elhisz" minden összeesküvés elméletet stb. ChatGPT jelenleg hazudik összevissza ha valamit nem tud, és az iróniát se érti.
Musktól meg a "robotjaitól" nem kell félni, jelenleg a kocsiját se tudja időre megcsinálni nemhogy egy AI robotot ami magától mozogna és gondolkozna. Azt amivel ő itt haknizik a Sony már 20 éve megcsinálta a robotkutyával
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
csendes
őstag
Elképzelem, ahogy valaki bemegy az üzletbe (jó, legyen online) vagy lehet étterem is, ahol a robot a felszolgáló vagy eladó, kér tőle dohányárut, alkoholt, egyéb mindenféle cukrozott, sózott, kalóriadús ételt-italt, esetleg el is van hízva, és a robot közli vele, hogy az első törvény alapján nem ad neki, csak valami diétás cukor- és édesítőszer-mentes akármit. Mint ahogy nem fog adni nőknek magassarkú cipőt, szemfestéket, műszempillát, sőt valószínűleg hajfestéket meg hajlakkot, de talán nyugtatót, altatót, fájdalomcsillapítót, antidepresszánst sem. Ha valaki mondja a robotnak, hogy a tízéves gyereknek "ájfon", "ikszboksz"vagy "pléjsztésön" kell, azt sem fog adni ugyanezért. Sőt igazából tévét meg autót sem ad, mert mennyivel egészségesebb, ha mozog, sétál, sportol, beszélget.
Így simán megmentenék a robotok a bolygót a klímaváltozástól, de vajon boldog lemme-e az istenadta nép?[ Szerkesztve ]
-
#41
#56573440
törölt tag
Imi3estNew
#26
#56573440
törölt tag
válasz
Imi3estNew
#26
üzenetére
Musk? Fejleszti? A robotjait? Miva? Most akkor leforditva valami ami nincs fog futni valamin ami gyakorlatilag évtizedes lesz maradasban van... Ettől nem kéne félni... Majd a neurolink után kezdenék aggódni musk miatt de az is csak egy vicc, szal nyugi.
-
#38
stellaz
veterán
E.Kaufmann
#37
stellaz
veterán
válasz
E.Kaufmann
#37
üzenetére
-
Tasunkó
senior tag
Ha az összes pénztáros az országban atomfizikus lenne, 3 Pakssal sem tudnánk munkát adni nekik, így vissza kéne menniük pénztárosnak. Persze attól hogy majdnem mindenki atomfizikus , Pakson simán dolgozhat egy rakás idióta, csak szelekció kérdése. A magyar lakosság jellemzően túl okos az országban található feladatokra.
[ Szerkesztve ]
-
#34
Imi3estNew
csendes tag
amdboy
#33
Imi3estNew
csendes tag
Ezeket a törvényeket tök jó hogy így le lehet írni. De egy neuronhálónak hogy mondod meg hogy ezt és ezt csinálhatod csak? És ha mégis mást csinál? Az embernek is megmondhatod a törvényeket, de simán lehet hogy nem tartják be. Az hogy "nem árthat embernek" persze jól hangzik. Ez nem egy normális program amiben van egy bit ami megmondja hogy embernek ártás kikapcsolva vagy bekapcsolva. Neuron kapcsolatok milliói hoznak meg akármilyen döntést, ami nem feltétlen előre beprogramozott. És senki nem lát bele hanem csak kialakult a tanulás közben. Max lehet mellé állítani egy másik AI-t aki azt figyeli hogy emez ne ártson embernek. És kihúzza a dugót ha ártani akar. De ennek legalább olyan intelligensnek kell lennie mint az elsőnek. És ezt is felügyeli egy még intelligensebb?
-
amdboy
senior tag
1. Az első törvény: Egy robot nem árthat embernek vagy engedi, hogy az embernek ártson, hacsak ez az emberi parancsba vagy a második törvénybe nem ütközik.
2. A második törvény: Egy robotnak kötelessége engedelmeskedni az emberi parancsoknak, kivéve, ha azok az első törvénybe ütköznek.
3. A harmadik törvény: Egy robotnak meg kell védenie saját magát, kivéve, ha az első vagy a második törvénybe ütközik.Továbbá:
1. Biztonság: A robotok fejlesztésekor és használatában a legfontosabb szempont az emberi biztonság. A robotoknak biztonságosan kell működniük és nem szabad veszélyeztetniük az embereket vagy a környezetüket.
2. Etika és morál: Az emberi és állati jogok, az erkölcsi normák és az etikai elvek figyelembevétele fontos a robotok tervezésében és felhasználásában. Például, az öntudatlan robotokkal vagy mesterséges intelligenciával rendelkező rendszerek nem okozhatnak szándékos kárt vagy szenvedést.
3. Adatvédelem és magánélet: A robotikában gyakran használnak érzékelőket és adatgyűjtést. Az adatok védelme és a magánélethez való tisztelet kiemelten fontos, és megfelelő adatvédelmi intézkedéseket kell alkalmazni.
4. Szabályozás és jogi keretek: Az egyes országokban és régiókban jogi keretrendszerek léteznek a robotika és az AI terén. Ezek a szabályozások megpróbálják szabályozni a robotok és az AI fejlesztését, használatát és felelősségét.
5. Felelősség: A robotika terén felmerül a felelősség kérdése is. Ki a felelős, ha egy robot hibát vagy kárt okoz? Az ilyen kérdések megválaszolása és a felelősségi rendszer kidolgozása fontos a jogbiztonság és a kártérítési kérdések miatt.
A robotokra és mesterséges intelligenciára vonatkozó szabályok és etikai alapelvek folyamatosan fejlődnek, és a jogi és szabályozási kereteket az adott országok vagy régiók határozzák meg. Az ilyen rendelkezések célja a biztonság, az adatvédelem, az etika és a társadalmi értékek védelme a robotika és az AI alkalmazása során.Vagyis ha a robotika és az A.I miatt veszélyben az emberiség, az csak és kizárólag emberi következmény. Ez nem 1 film ez a valóság. Nincs olyan, hogy öntudatra ébred és majd elpusztít mindent és mindenkit, vagy éppen átveszi más helyét. Ok és okozat... Én így látom.
-
#31
Louro
őstag
Imi3estNew
#28
Louro
őstag
válasz
Imi3estNew
#28
üzenetére
Sose értettem azokat, akik olyan munkaköröket féltenek, amik igazából automatizálhatóak. Jó, hogy nem úgy működnek a számítógépek is, mint Cixin Liu könyvében, ahol az áramkörök valójában "emberek" voltak.
És mit lehet csinálni? Karbantartani, fejleszteni, kutatni. Nem baj az, ha kicsit relevánsabb feladatokat bízunk az agyunkra. Egy mai okostelefonon se aknakeresőznek a gyerekek, hanem kihasználva az erőforrásokat, látványos - és mögöttes adatgyűjtő - játékokat futtatnak.
A növénytermesztés is olyan jól automatizálható lehetne legtöbb esetben, de persze amikor a pénztárosokat féltjük, mert rengeteg a buta, mamlasz ember, akkor érthető, hogy a 21. században is kezet mosni tanítjuk az emberiséget.
-
#29
E.Kaufmann
veterán
Imi3estNew
#28
E.Kaufmann
veterán
válasz
Imi3estNew
#28
üzenetére
Erre lenne az alapjövedelem, bár annyira nekem se tetszik az ötlet így magában. Inkább korlátozni kellene, hogy ami nem életmentő (EÜ, katasztrófavédelem és jövőbeli katasztrófák elhárítása) ott nem kellene maxra tekerni az MI-t, hanem hagyjanak munkát az embernek, legalább olyan szinten, hogy felügyelje az MI-t
[ Szerkesztve ]
-
#28
Imi3estNew
csendes tag
E.Kaufmann
#24
Imi3estNew
csendes tag
válasz
E.Kaufmann
#24
üzenetére
emberi szintű AI (főleg ha nem drága az üzemeltetése) = nincs szükség tovább humán munkaerőre. De akkor miből veszi meg az ember a kaját? Mindenki újra magának fogja megtermelni? (Ha lesz saját területe)
-
#26
Imi3estNew
csendes tag
Imi3estNew
#23
Imi3estNew
csendes tag
válasz
Imi3estNew
#23
üzenetére
És a való világba bevatkozni is tudhat idővel. Musk fejleszti a robotjait. Egy ilyenre rákötjük az MI-t és mondjuk egy kérdésre ha nem tudja a választ akkor a gépet lehet irányítani. Nem tudja az AI hogy mennyi idő alatt fő meg a tojás, akkor odateszi a robot főni és kipróbálja hogy mi lesz. Vagy az AI-nek felteszik a kérdést hogy hogy lehet szuper akksit gyártani, akkor végigelemzi az adatokat, a fizikai törvényeket, de esetleg nem tudja hogy valamilyen reakció működik-e a gyakorlatban - akkor odaküldi a robotot a laborba és kipróbálja. Vagy derítse fel az összes ráktípus működését és keressen ellenszert. Vagy fejlesszen valami szuper fegyvert. És akkor itt még mindig csak külső kéréseket teljesít, önmagától nem cselekszik puszta kíváncsiságból. Mert miért ne lehetne egy olyan verzió ami a saját tudásának növelése érdekében mindent próbál megérteni/megválaszolni és ehhez önállóan kereshet kutathat, cselekedhet? Ez is csak neuronháló mint ami az emberi fejekben van.
-
#24
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Ha geb@&z lesz, akkor az AI csak a füstölgő fegyver lesz a fékevesztett kapitalizmus kezében, mert már mindenre azt használnák, hogy letörjék a humán erőforrás költségeit.
-
#23
Imi3estNew
csendes tag
Imi3estNew
#21
Imi3estNew
csendes tag
válasz
Imi3estNew
#21
üzenetére
Pontosabban lehet hogy utánozza az emberi gondolkodást valamennyire (mert ez is neuronháló), de nem ugyanazon a hardveren - hanem akár egy sokkal gyorsabbon. És tud következtetni - csak még nem olyan szinten, de ez fejlődik, nem fejezték be a fejlesztést. Új információkhoz is hozzájuthat. Lehet most még nem tanul aktívan a beszélgetésekből vagy a netről hanem amivel egyszer feltanították azt használja. De ez változhat, lehet a következő verzió már aktívan tanulni fog. Akár kamerákról, youtube-ról, stb.
-
#21
Imi3estNew
csendes tag
paatrick
#16
Imi3estNew
csendes tag
"Amíg meg ezek az AI-k csak az emberi gondolkodást tudják utánozni addig nem is fognak túlszárnyalni minket. " - Szerintem ez nem igaz. Nem az emberi gondolkodást utánozza. Sajnos az az érzésem hogy túl tud szárnyalni minket. Nézz meg egy számológépet Mennyi idő alatt számol ki egy bonyolult szorzást? Az AI is processzorokon fut, simán lehet ezerszer gyorsabb mint az ember. Nézd meg mennyi idő alatt válaszol a GPT 3.5. Mondjuk vegyük hogy nem okosabb nálam, csak ugyanolyan okos és a 8 órás munkámat 10 perc alatt elvégzi. De persze most még én előnyben vagyok bizonyos téren, mert az összefüggéseket még sokkal jobban átlátom mint az AI. Viszont szerintem a tárgyi tudása már most nagyobb. Sokan írják hogy ez csak nyelvi modell, csak dob egy szöveget és csak a betáplált dolgokból építkezik. Hát ez igaz, mint ahogy mi emberek is a betáplált (tanult) dolgokból dobjuk ki a választ. Ha kicsit kipróbálgatjátok a ChatGPT-t gyorsan észre lehet venni hogy tud következtetéseket levonni. Tehát ha előadsz egy történetet ahol egymásra épülnek a tények azt végig tudja követni egy szintig. Persze néha elveszti a fonalat, de ez még nem a végleges verzió, folyamatosan fejlődik.Ráadásul most csak kérdésekre válaszol, magától nem gondolkodik (szerintem). De mi van ha továbbfejlesztik olyan irányban hogy elemezze végig az összes adatot és minden logikai hibát próbáljon megoldani? Gondolkodjon el a dolgokon, magától is elemezze a tapasztaltakat, ne csak passzívan válaszolgasson. A számológépből indultunk, de ma ott tartunk hogy szinte bármilyen kérdésre tökéletes magyarsággal válaszol a számítógép. És ezt már nem egy olyan program mint a többi hogy programozók megírták hogy ha ez a kérdés akkor ez a válasz. Ez egy egy neuronhálózat csak épp számítógépen fut, nem pedig agysejtekből áll. Ez még tovább lesz fejlesztve és hiába értjük majd a felépítését nagyjából, a konkrét gondolatokat már senki se fogja átlátni. (ha lehetővé teszik hogy automatán kérdés nélkül működjön). Szerintem veszélyes játék. Lehet nagyon jó is, de nagyon rossz is a végeredmény. És az a durva hogy ha eléri az emberi szintet, azt kb azon nyomban meg is haladja. Mert neki azonnal elérhető minden információ, ott az internet, nem kell begépelnie a kérdéseket. Fejleszthető a hardver, csak kicsit gyorsabb proci, több memória kell alá. Izgalmas lesz a következő 50 év. Kíváncsi leszek elérik-e a gépek az emberi intelligenciát (és egyben rögtön meghaladják). Ha elérik akkor nagyon komoly változások lesznek.
-
#18
stellaz
veterán
[HUN]NIMROD
#17
stellaz
veterán
válasz
[HUN]NIMROD
#17
üzenetére
„ Ne készíts gépezetet az emberi elme hasonlatosságára! ”
-
#17
[HUN]NIMROD
senior tag
[HUN]NIMROD
senior tag
Ha a sok pszichopata nem bír magával és tényleg megcsinálják a Skynetet, akkor majd megint a normálisaknak kell rendet rakniuk egy jó kis Butleri dzsihád keretében.
-
paatrick
őstag
Az angyal teljesen más téma mint a vallások. A vallásokat emberek alkották, írták le, terjesztik stb.
Az angyal/szellem meg simán lehet egy olyan "lény" amit mi nem érzékelünk. Ultrahangot se érzékelünk a denevér meg azzal marad életben. Madarak elnavigálnak a Föld mágneses mezőjén, az ember meg semmit nem érez belőle, és még lehetne sorolni.Amíg meg ezek az AI-k csak az emberi gondolkodást tudják utánozni addig nem is fognak túlszárnyalni minket. Én úgy tudom hogy az összes eddigi AI csak betáplált dolgokból csinál "másol" újat. Szóval ugyanaz mint egy ember csak gyorsabban elkészíti.
De mintha régebben már lett volna olyan AI amit azért kapcsoltak le mert nem értették mit-miért csinál, vagy hogy oldotta meg a problémát. Na az már para
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
veterán
Érdekes kérdés ez az AI, szerintem van az egészben valami önszabályozó mechanizmus.
Ha sok ember munkáját elveszi, akkor nem lesz kinek termelni.
Illetve ha neten nagyon elburjánzik a fake news, fake videó, fake minden is, akkor egyszerűen az internetes anyagok elértéktelenednek és meg is van a negatív visszacsatolás. Vagy kötelező lesz jelölni, hogy mit írt, hozott lére AI és azt egy szűrő programmal lehet is ignorálni.
Ahogy a digitális művészet is megy a levesbe, de majd visszatér az analóg képzőművészet. Ilyesmi.
Sok helyen be fog zavarni, de amikor kibúlyik a szög a zsákból, akkor nagy para lesz annak, aki csak erre támaszkodik. -
NandoXXL
senior tag
-
csendes
őstag
Azt látom, hogy etikai szempontból a mesterséges intelligencia üzlet nagyjából hasonló a többihez, tekintettel az ígéretek és előrejelzések és a valóság közötti távolságra
De, ha egyszer széles körben működni fog (tudom, hogy néhány alkalmazási területen már naponta találkozunk vele), nehéz megmondani, hogy húsz vagy száz év múlva, akkor az átállás rendkívül gyors lesz, a törvényeket pedig a mesterséges intelligencia fogja írni. -
#52931072
törölt tag
Eddig csak sejtetted, hogy a netes tartalmak nagyrésze kamu, most majd biztosan tudhatod, hogy mind az. Azután felszabadultan hiheted/nemhiheted ami neked a legszimpatikusabb. A valóságban persze tudjuk, hogy arra megy ki a játék, hogy csökött agyú birkanyájjá züllesszék a lakosságot. Ezt mondjuk nem igazán értem, ( zsebcézárjaink ezen dolgoznak világszerte), ki a fene akar 2023-ban birkapásztor lenni?
-
ceia
őstag
A civilizációnak biztosan nem vet véget, de sokkal rosszabbá válhat az élet, ha nem jól használják. És miért használnák jól? Az eddigi találmányokat sem lehet mondani, hogy kizárólag jól használták volna fel. Az AI azt teheti, hogy mégjobban lecsökken miatta a valós tartalom, helyette nem létező dolgokat láthatunk, hallhatunk, a világban mégtöbb valótlan, vagy akár hazug információ jelenik meg. Még kevésbé lesz megítélhető, hogy valami igaz-e, vagy sem. És persze leginkább nem lesz az. A valós világ egy jelentős része virtuálissá válhat és ez katasztrófálisan hathat az emberiségre. Tehát ez egy valós veszély, és most még lehet tenni ellene.
-
Talán már ezt a cikket sem ember írta...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Egy felmérésből az derült ki, hogy az amerikaiak 61 százaléka szerint az AI veszélyezteti az emberiség jövőjét.
- Ryzen 7 5700X / RTX 4060 / B450M / 16GB vagy 32GB RAM / 256GB + 1TB M.2 SSD / 650W
- iPhone 15 Pro Max 256GB // 98% akku // Telekom garancia 2027.04.18.
- Eladó Gigabyst M34WQ - Ultrawide 3440x1440 144hz Gaming monitor!
- Új Lenovo Ideapad 5 Pro Ultrabook -35% 14" Bivaly RYZEN 7 6800HS 16/1TB 2,2K Radeon 680M 2GB
- DELL Latitude 7400 - Prémium üzleti / I7-8665U / 16GB / 256GB SSD / 14" FHD Szép állapot, jó akku
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest