- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Hálózati / IP kamera
- OpenMediaVault
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Háborog az Apple az iPhone-ra írt első pornóapp miatt
- Synology NAS
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Bitcoin topic
- Linux kezdőknek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#76
Tasunkó
senior tag
Hieronymus
#75
válasz
Hieronymus
#75
üzenetére
Hát ja, Edison egy elviselhetetlen mém. Nem ad nekünk semmit, mert nem azt jutalmazza aki kitalálta, hanem aki lenyúlja. Az alvó találmányt, újra feltalálhatta volna valaki, akár nagyobb koponya, mint a megelőző, és azt már észreveszik. És ha nem, akkor addig ismétlődik, amíg felbukkan és mögötte fejlődik a szelekciónk. Így meg csak a lenyúlás fejlődik, ami oda vezetett, hogy a legnagyobb lenyúlók szabadalmaztatnak, és az egész kontraproduktív. Fel is vetődik olykor hogy hasznosabb lenne eltörölni. A reneszánsz műhelyek meg egészen más, az egy gyakorlati "oktatás" volt és ami változott, hogy a merítés kiszélesedett, szinte polgári körökbe vagy még az alá. Ilyen Michelangelo kaliber, nem azért értett mindenhez, mert olyan könnyű lett volna a 16. századi eszközökkel tervezni és építeni, hogy 10 év alatt megtanulta, vagy lenne értelme a polihisztor szónak, hanem mert sosem tanulta. A gyakorlatban csinálta, és ez azzal jár hogy különböző szakismeretek között megnyitja az átjárást, hogy a lényeg az mindenben hasonló, egy olyan szinten lévő szakit már úgy mondanám, mint a Mátrixban a zöld számok, hogy látja minden mögött a háromszögeket, vagy amit lát. Ez indította be a felvilágosodást, és ez szűnt meg a reneszánsszal.
[ Szerkesztve ]
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
#75
Hieronymus
addikt
Tasunkó
#74
"...arra utaltam vele, hogy többségében az értelmes dolgok vesztésre vannak ítélve, és a hülyeség győzedelmeskedik, például azzal hogy Edison-t emlegeted, máris aktív részese vagy a kontraszelekciónak, mert Edisonról már az enciklopédiákban is beleírták, hogy széltében hosszában lopta a találmányokat, így még azt is csak azért kötjük a nevéhez, mert hozzájegyeztette és senkinek nincs kedve vele szarakodni, hogy megtalálja ki találta fel azt amit Edisonnak tulajdonítasz. ..."
Ebben a történetben mi az értelmes dolgok értékvesztése!?
Edison felismerte, hogy vannak évtizedek óta alvó találmányok. A találmány tulajdonosa a szabadalommal nem foglakozott. Nem tudta hasznosítani.
Szerinted ilyen esetben mindörökre le kell mondani az alapvetően jó ötlet felhasználásáról?
Edison megértette az ötletet és meg tudta valósítani. Ez is egy teljesítmény. Többet adott nekünk, mint az alvó találmányok tulajdonosai együtt véve.
Később fordult a kocka. A találmányokat nagy általánosságban kezdték megfogalmazni.
Otto a benzinmotort általánosabban fogalmazta meg. Diesel a saját megoldásának szabadalmaztatásánál problémába ütközött.
Ma eljutottunk oda, hogy egy él lekerítése már szabadalmi oltalmat kaphat.
Ez a hülyeség győzedelmessége, nem Edison tevékenysége.Amúgy elnézést.
Tudtam, hogy Edisonra ugrani fogsz. Ezért említettem mellé Einsteint.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#74
Tasunkó
senior tag
Hieronymus
#72
válasz
Hieronymus
#72
üzenetére
Nem igazán, mert arra utaltam vele, hogy többségében az értelmes dolgok vesztésre vannak ítélve, és a hülyeség győzedelmeskedik, például azzal hogy Edison-t emlegeted, máris aktív részese vagy a kontraszelekciónak, mert Edisonról már az enciklopédiákban is beleírták, hogy széltében hosszában lopta a találmányokat, így még azt is csak azért kötjük a nevéhez, mert hozzájegyeztette és senkinek nincs kedve vele szarakodni, hogy megtalálja ki találta fel azt amit Edisonnak tulajdonítasz. A csávó akkorát ment hogy nemhogy a saját találmányait, de már az összes feltaláló nevének és találmányának összefüggésével szemben kétséget ébresztett, mert ha neki sikerült, aki bárkinek sikerülhetett a postagalambok idejében meg pláne. Michelangelora ez pont nem vonatkozik, mert rengeteg forrásból van információ mennyire kőporos volt a szakálla a véséstől, de ezt kevesen mondhatják el maguktól.
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
#72
Hieronymus
addikt
Tasunkó
#71
Összemosol olyan dolgokat, amik között csak laza az összefüggés. Galilei egy gyorsabb technikai fejlődés esetén talán a Plútót fedezte volna fel. Annyi valószínű, hogy a mechanika fejlődése sokkal gyorsabb lett volna, ha nincs félreértelmezve a mozgás törvénye.
" Arisztotelésznél vagy a filozófusoknál..."
Filozófus volt.
És tanult ember. Megértette a dolgokat, nem csak megtanulta. Tudott következtetéseket levonni. Például Edison és Einstein is hasonló mentalitással rendelkezett.De előnyben volt a később születettekkel szemben. Még polihisztor lehetett.
Nagyjából Michelangelo korában kezdett annyira nőni a tudásanyag, hogy már csak specializálódva lehetett sikert elérni. Talán Michelangelo volt az utolsó mindenhez is értő ember."...hogy ebben a felettébb ostoba világban fennmaradt a nevük..."
A világ nem ostoba, legfeljebb nem érted a működést. Abban igazad van, hogy vannak ostoba emberek benne és magas pozícióba juthatnak.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#71
Tasunkó
senior tag
Hieronymus
#69
válasz
Hieronymus
#69
üzenetére
Elhagytam a választ, mert nem ismerem a filozófiát annyira, hogy valami releváns ellenérvet hozzak a tudomány módszereire válaszképp, amúgy is eleve távol áll tőlem hogy a kettőt versenyeztessem. Viszont a tudomány módszereit, bizonyítást stb. az könnyen érthető, így némiképp fogalmat tudok alkotni arról, hogy számolnak ki és értelmeznek jelenségeket. Arisztotelésznél vagy a filozófusoknál meg nehezebb megérteni, hogy jöttek rá a megállapításaikra, és egyik másikat megértve egyszerűen elképesztő, milyen érvénnyel bírnak, szinte emberfeletti tapasztalás és gondolkodás kellhet hozzá, ahhoz meg aztán végképp hogy ebben a felettébb ostoba világban fennmaradt a nevük, és a munkájuk meg nem került a szemétbe, így egyben tényleg a legközelebb a csoda áll hozzá. Nagyon nehéz ezt úgy elképzelni, hogy miattuk nem látta meg a Plútót Galilei, teljesen homlokegyenest az ellentétét gondolom, hogy építőkövei tudtak lenni annak, ahol most tartunk.
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
#69
Hieronymus
addikt
Tasunkó
#65
-
#67
Tasunkó
senior tag
Dr. Romano
#66
-
#65
Tasunkó
senior tag
Hieronymus
#63
válasz
Hieronymus
#63
üzenetére
A tőzsdét mi hoztuk létre, a Holdat nem. Ha olyannak látod a tőzsdét mint a Holdat, csak épp részben tudjuk szabályozni, akkor tényleg nem értem hogy mi bajod azzal hogy a pápa Isten földi helytartója. Részben tudjuk szabályozni, kiből lesz pápa.
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
#64
nubreed
veterán
Avicularia
#7
nubreed
veterán
válasz
Avicularia
#7
üzenetére
Nekem erről az jut eszembe, hogy az lesz majd igazán "szép világ", amikor nagy tömegekben töltik fel az emberek a generatív AI tool -al készített kamu fotókat és videókat magukról, pl. egy meg nem történt nyaralásról. Túlnyomó részben eddig is erről szólt a közösségi média, a képmutatásról, és úgy általában a lájkvadász hiú embert ismerve, ezt még jobban ki fogják majd maxolni ezzel.
Próbálgattam én is generatív ai toolokat, durva, hogy már most mit tudnak, de én ezeket soha nem tölteném fel a netre, de hát ugye nem vagyunk egyformák.
Viszont ésszel használva, például 3D modellezésben (hogy csak egyet említsek) bizonyos munkafolyamatokat rendkívüli mértékben fel tudnak gyorsítani és ilyenre én pl. szívesen használnám a megfelelő cél eszközöket, szóval lehet ennek felhasználási területe, csak nem mindenre és mindenáron.
Meg még egy dolog, annál őrültebb dolgot már nem nagyon tudok elképzelni, mint amikor a nem létező, AI karakternek van masszív rajongó tábora. Totál agyhalott a világ.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
#63
Hieronymus
addikt
Tasunkó
#59
"A világ, részben bizonyítatlan elméletek alapján működik."
A lópikulát!
A világ a saját törvényszerűségei alapján működik.
Az egy másik kérdés mennyire értjük meg ezeket a törvényszerűségeket.A Hold nem a relativitás elmélet alapján köröz a a Föld körül. A tőzsde sem elmélet alapján működik. A tőzsde tevékenységét valamennyire tudjuk szabályozni. A Hold pályáját nem.
Ez van.
Ezek a dolgok vélhetően kívül esnek Platón és Arisztotelész értelmezési tartományán. Főleg a tőzsde. A Holdról bizonyosan tudtak. Ám a Hold periodikus láthatóság változásának okát nem ismerhették.
Ha Arisztotelész megértette volna a Hold mozgását és láthatóságát, már évszázadok óta lennének telepeink a Naprendszerben. Talán már a közeli naprendszereket is meglátogattuk volna.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Persze, mert az iskolarendszer juttatta őket oda, amiről annyit tudunk bizonyítottan, hogy a 19.században ahhoz képest ami előtte volt akkor, attól eredményesebb volt. A többit csak hisszük.
Amúgy ez a mindenki tudta a 2008-as válságot, inkább a senki nem tudta, mivel előtte senki nem szólt hogy megtörténik, illetve ha mégis valaki, akkor úgy járt, mint Arisztotelész barlangos példája, hogy tudta mi van a barlangon kívül, de mivel a többség csak a falon táncoló árnyékokat ismerte, így nem hittek nekik.[ Szerkesztve ]
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
bambano
titán
senki nem mondta sem azt, hogy a közgazdaságtan az olyan kőkemény tudomány, mint pl. a matematika, sem azt, hogy a betépett banki/tőzsdei managerek a jelenlegi közgazdasági tudásunk szerint működtek/működnek.
A 2008-as műsorszámról mindenki tudta, hogy a befektetési bankárok teli tárral játszanak orosz rulettet.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Nem, csak azokat a kozgazdaszokat, akik balf.sz modon azt hiszik, hogy mindig minden piac csak novekszik. A 2008-as valsagot megelozoen is a bankok azt hittek, nyugodtan adhatnak hiteleket olyanoknak, akiknek meg munkajuk sem volt, hiszen a hitel fedezetenek ott a haz, amit a hitelbol vettek es ezek ara mindig csak noni fog. Aztan kiderult, hogy eleg 1%-nyi nem fizeto ugyfel, hogy osszedoljon az egesz takolmany, 8%-nal meg a vilaggazdasag.
https://www.coreinfinity.tech
-
#59
Tasunkó
senior tag
Hieronymus
#52
válasz
Hieronymus
#52
üzenetére
A világ, részben bizonyítatlan elméletek alapján működik. A tudomány pedig a világban működik, így filozófiát minden egyén gondolkodása tartalmaz, ami ki tudja terjeszteni a tudományos lehetőségeit, vagy korlátozni tudja. Pl. a 2008-as válság minden közgazdászt meglepett, így a tudományuk nem lehetett bizonyított, csak egy téves filozófia. Viszont a közgazdászok számítják ki, mennyi pénz mehet az űrprogramra, vagy a rákkutatásra.
bambano Galileon is keresed a villanykörtét?
[ Szerkesztve ]
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
bambano
titán
Ha a Platón meg az Arisztotelész által használt "logikai dedukció" alkalmas igazságok kiderítésére, akkor ők miért nem jutottak el oda, ahol mi vagyunk?
Önmagában az a tény, hogy ők milyen sebességgel ismerték meg a világot és mi milyennel, mutatja, hogy a mi módszerünk jobb. Nem a legjobb, de az övékénél nagyon sokkal jobb.
Ott van pl. Euklidész. Később élt, mint Platón, az ő iskolájába járt, megcsinálta a geometriáját, azt hitték, hogy az általánosan jó. Majd jött Bolyai és belökte az egészet a kukába. Ennyit Platón filozófiájáról.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#57
Hieronymus
addikt
Razzul
#55
"...hiszen erre például az általatok meghaladottnak bélyegzett Platón és Arisztotelész által művelt logikai dedukció is alkalmas."
Arisztotelész egy mechanikai megfigyelést értelmezett félre. Ennek alapján a teóriája alkalmas volt a megfigyelt jelenség leírására. De tévedésen alapult, nem volt igaz. Erre akkor jöttek rá amikor a megfigyeléseket sikerült kiszélesíteni. Használható távcsövet sikerült készíteni.
Azt kell megérteni, hogy akkor akkor értünk valamit, ha a megfigyelhetőség legszélesebb tartományából összegyújtott adatok alátámasztatják a felépített törvényt és teóriát. Nem elegendő a korlátozott körülmények közötti ellenőrzés.
"Tehát az álláspontod nem a racionalitáson alapul, hanem gyakorlatilag a tudományba és a tudományos módszer helyességébe fektetett vakbuzgó vallásos hiten."
Bocsika! A kinyilatkoztatásokban nem hiszek Az a vakbuzgó vallásos vallásos hit.
Az előző hozzászólásomban leírta. Einstein relativitás elméleteit egyszer majd pontosítani vagy fogja vagy teljesen újat alkot majd, amely pontosabban írja le a világ működését.
A mai korlátozott mértékű ismereteink mellett ez ma a legpontosabb megfogalmazás.Arisztotelész megfigyelt és elméletet alkotott. Ezt a tanítványi kétség és feltétel nélkül fogadták el, kinyilatkoztatásként.
Nyilván a tudományos gondolkodásmód hatékonyabb a világ megismerésében, mint az elfogadás alapú hit.A hozzászólásod második részében szalmabábot építesz és azt ütöd. Ez egy tipikus érvelési hiba.
Én ügyeltem arra, hogy vallást közvetlenül ne minősítsek. Tudod, a vitának is van minősége.
A vitapartnert és a vitapartner hitét közvetlenül sohasem minősítjük. Pótcselekvés. Akkor vetik be az emberek amikor az érvek elfogytak illetve tarthatatlanokká váltak.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Én egyedül a józan paraszti észt képviselem, a mesékből már kinőttem (kivéve a Toy Story az nagy kedvencem, de az más kategória).
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő. / ~ / Szakmai jellegű kérdésekkel privát üzenetben NE keressetek! Ezeknek a fórumon a helyük!
-
#55
Razzul
őstag
Hieronymus
#54
Razzul
őstag
válasz
Hieronymus
#54
üzenetére
Azt téveszted szem elől, hogy az a hozzáállás amit itt leírsz (és amit Rowon is képvisel) konkrétan a modern kori szcientizmus, vagyis az nézet, hogy modern tudományos módszer az egyetlen módja annak, hogy igazságokat állíthassunk a világról és a valóságról. Ez pedig nyilvánvalóan téves, hiszen erre például az általatok meghaladottnak bélyegzett Platón és Arisztotelész által művelt logikai dedukció is alkalmas. Tehát az álláspontod nem a racionalitáson alapul, hanem gyakorlatilag a tudományba és a tudományos módszer helyességébe fektetett vakbuzgó vallásos hiten.
A többi kommentre inkább nem is reagálok egyenként, az objektív morális érv körkörös érvelésként való ábrázolása (holott ez legegyszerűbb formájában szillogizmus), a filozófia tudományból való kivetése, a kereszténység babonaként való ábrázolása vagy irracionálisként való feltüntetése stb. arról árulkodik, hogy a vita tárgyáról sincs sajnos kellő mértékű ismeretetek. Úgy meg ezt jelen formájában nincs értelme folytatni.
Stat crux dum volvitur orbis
-
#54
Hieronymus
addikt
ha3flt
#53
"A külvilág szempontjából a lényeges különbség ott van ember és ember, tudós és tudós között, hogy ez a gyengeség mennyire befolyásolja az illető tudományos tevékenységét és hétköznapi józanságát, következtetéseit és tetteit, és még hosszan lehetne írni róla."
Tisztázzunk egy nagyon fontos dolgot.
Nagyjából 100 esztendeje alakult ki a tudományos gondolkodásmód.
Ez alapvetően különbözik a korábbi gondolkodástól.
A hittudomány, filozófia, ... jellegű tudományok nem érintettek ebben.
Az orvostudományban még nem teljes az átállás.A többi természettudományban majdnem mindenki elsajátította ezt a fajta gondolkodást.
Jelenségeket/folyamatokat vizsgálunk és mérünk. Ezen megfigyelések alapján elméleteket állítunk fel.
Az elméleteket célzott megfigyeléssel erősítjük meg vagy cáfoljuk.
A legjobb példa Einstein.Egyetlen napon publikálta az összes dolgozatát. A számunkra legérdektelenebbért kapott Nobel-díjat.
Azért ezért. mert ezt gyorsan lehetett ellenőrző kutatással ellenőrizni.A relativitás elméleteit csak lépésről - lépésre tudtuk bizonyítani. A fekete lyukakat csak néhány éve tudjuk kimutatni. Korábban nem volt meg a szükséges technológia. Nem voltak megfelelő űrtávcsövek, amivel fényképezni lehet a körvonalukat.
De Einstein relativitás elméleteit nem tekintjük kőbevésett igazságnak. Egyrészt még mindig szükséges ellenőrizni az elméletekből származó következéseket. Másrészt egy következő tudós pontosíthatja az elméleteket. Illetve egy egységes elméletet készíthet, amely minden nagyságrendben érvényes.
A mi nagyságrendünkben a klasszikus mechanika érvényes. Newton írta le a klasszikus mechanika törvényeit. Ezért nevezzük Newtoni mechanikának is. Mivel tökéletes munkát végzett senkinek sem kellett pontosítania.
Mivel a fény nem a klasszikus mechanika szerint viselkedik, kizártuk a klasszikus mechanikából.Mivel a tudós is ember, a magánéletében nem a tudományos gondolkodás fogja jellemezni. (Szerencsére vagy sajnos.) A munkáját viszont a megkövetelt módon kell végeznie.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
ha3flt
tag
"Mondd, ők is már az egyház agymosottai vagy megvezetett hívei voltak?"
Minden ember racionalitásának van határa, bárkivel, a tudósokkal is ez a helyzet. Van az amúgy sem könnyen megvalósítható tárgyilagos gondolkodás mélyén egy legbelső kerítés, amin belül őrizgetik, dédelgetik a csak érzelmekkel magyarázható gondolataikat, képzelgéseiket - nem összetévesztendő a képzelettel.
Enélkül a mankó nélkül a pszichéjük sokkal rosszabb paraméterekkel üzemelne, ami hangulatot, alkotóképességet, életképességet jelent, esetleg teljesen működésképtelenné válnának. A környezethez való alkalmazkodási kényszerről nem is beszélve.
Ebben a korban szerencsére már egészen sokan vannak, akik elég erősek, hogy különálljanak, a hiedelmek, rítusok mankói nélkül is képesek legyenek létezni (bár ez nem egy igen-nem választóvonal, mert senki sem lehet tökéletes), sőt átlátják, hogy ezek a folyamatok hogyan pusztítják a elmét, a szellemi értékeket, és emiatt legalábbis nem üdvözlik őket... Persze örök kisebbségben vannak.
A külvilág szempontjából a lényeges különbség ott van ember és ember, tudós és tudós között, hogy ez a gyengeség mennyire befolyásolja az illető tudományos tevékenységét és hétköznapi józanságát, következtetéseit és tetteit, és még hosszan lehetne írni róla.
[ Szerkesztve ]
-
#52
Hieronymus
addikt
Tasunkó
#51
"A filozófia annak a tudománya, hogy meddig tud eljutni a tudomány."
Nem! Nagyon nem.
A filózófa megpróbálja egy rendszerbe fogni a meglévő ismereteinket. Leginkább egy ideológia alapján megközelítve.
Mivel eltérő ideológiák alapján éltérő filozófiát alakítanak ki a filozófusok, A filozófia csak a tudomány határmezsgyéén helyezkedik el. Ugyanazok dolgok és események alapján számtalan eltérő filozófiát lehet alkotni.Tehát követő "tudomány" és nem behatároló.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
A filozófia annak a tudománya, hogy meddig tud eljutni a tudomány. A mai tudomány határtalanságba vetett vak hit, egy kortünet, ami nem veszi figyelembe, hogy a gondolkodás módja és a rendszer korlátok közé szorítja. Megvan hogy min dolgozhatnak és min nem, hogy kik dolgozhatnak és kik nem.
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
#50
bambano
titán
Hieronymus
#49
bambano
titán
válasz
Hieronymus
#49
üzenetére
mi katona korunkban tiszteltük őket... kérdeztem a rajparancsnokot, hogy hol van a helyem, mondta, hogy a platón...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#49
Hieronymus
addikt
Razzul
#40
Szabad világban élünk. Annak hiszel akinek akarsz.
Amúgy érvelési hiba a válaszod. Mások hitelességével és megbecsültségével támasztod alá a mondanivalódat.
Nem idézel tőlük, csak hivatkozol rájuk. Idézni nem is lehetne, más korban, más vallásban éltek.Platon filozófus. Társadalom és államelmélettel foglakozott, Jó író volt.
Az a baj, hogy bőven a kereszténység előtt élt. Szóval nem lehet vele a keresztény értékeket alátámasztani.Arisztotelész kifejezetten ártott a fizika, pontosabban a mechanika, fejlődésének. A kísérletei eredményét rendszeresen félre értette. Azt gondolta, hogy a mozgás megtartásához folyamatos erő szükséges. Nem ismerte fel a közegellenállás szerepét. A lövedék útját, egy hosszabb egyenesvonalú mozgás után bekövetkező, hirtelen eséssel képzelte el.
Kopernikusz, Kepler és Galilei munkássága tették helyre a hibás elméleteket. De így is többszáz évre fagyasztotta be a tudomány fejlődését. A munkásságának többi részét is felülírta az idő.Mind a két embert tiszteli az utókor. De ez nem jelenti azt, hogy a munkásságuk eredményét feltétel nélkül fogadjuk el.
Te megteheted, a te dolgod. Ebbe senki sem szólhat bele.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
-
válasz
Medocsabi
#42
üzenetére
Ezen a fórumon mindenki a saját véleményét írja le a témában
Így van és akinek véleménye van, az fogadja is el azt, ha mások kinevetik azért, mert éppen sületlenségeket ír.
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő. / ~ / Szakmai jellegű kérdésekkel privát üzenetben NE keressetek! Ezeknek a fórumon a helyük!
-
tudományos tények
Hol a bizonyítás!? A FILOZÓFIA EGY ÁLTUDOMÁNY, SEMMI KÖZE A VALÓDI TUDOMÁNYOKHOZ! PONT!
Nem unod még? Pont ez a lényeg, hogy ebbe a tudományosnak tűnő maszlagba öltöztetitek a nagy semmit. A valódi tudomány a matematika, a fizika, stb. minden, ami számokban és realitásban kifejezhető, az összes többi egyszerű humbug.
Nyugodtan próbálkozz csak itt hülyíteni az embereket, én nem fogom hagyni![ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő. / ~ / Szakmai jellegű kérdésekkel privát üzenetben NE keressetek! Ezeknek a fórumon a helyük!
-
cami][us
senior tag
A 1. és a 3. pusztán spekuláció és egy rendszer kialakulásához nem feltétlen szükséges valami metafizikai "dolog".
A 2. maximum körkörös érvelésként használható isten(ek) létezésének bizonyítására. Irreleváns és a történelem alapján teljesen hamis, vagy ha valamikor igaz volt (ha már Platón), akkor ma már nem állja meg a helyét. -
-
Medocsabi
addikt
Nem kell "bevenni". Ezen a fórumon mindenki a saját véleményét írja le a témában,ezzel lehet egyet érteni,vagy lehet vitatkozni. Amit te ide írtál,az szimpla lehülyézés kb,minden saját vélemény vagy érv nélkül. Pedig teljesen világos,és érthető amit írt,még akkor is,ha te nem érted,vagy nem értesz egyet vele.
-
Fú paszmek, ezt kávé helyett olvasni... az első mondatig jutottam csak... Én az ilyen mellébeszélést nem veszem be.
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő. / ~ / Szakmai jellegű kérdésekkel privát üzenetben NE keressetek! Ezeknek a fórumon a helyük!
-
#40
Razzul
őstag
Hieronymus
#38
Razzul
őstag
válasz
Hieronymus
#38
üzenetére
Elnézést kérek, de én inkább Platónnak és Arisztotelésznek hiszek, mint egy lekezelő PH-s kommentelőnek. Mondd, ők is már az egyház agymosottai vagy megvezetett hívei voltak?
Stat crux dum volvitur orbis
-
Razzul
őstag
Röviden:
- a kozmológiai Istenérv modern verziói (+First Cause Argument) jobb választ ad az esetlegesnek mondható univerzumunk létezésére mint a materializmus.
- Az objektív moralitás elve és létezésének kérdései.
- A teleológiai kérdések, elsődlegesen a finomhangolt univerzum kérdése a moralitás megválaszolatlan problémái.[ Szerkesztve ]
Stat crux dum volvitur orbis
-
#38
Hieronymus
addikt
Razzul
#33
"Ez első ránézésre így tűnhet, de valójában a teista világfelfogás sok szempontból racionálisabb, mint a materialista."
Hát persze, már gondoltam már.
Nyilván az egyházak szempontjából racionálisabb. Ezt nem vonom kétségbe.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
"...A pápa idén már többször figyelmeztetett a „romlott” AI veszélyeiről..."
Csorikam, a szerencsetlen...
https://www.coreinfinity.tech
-
#33
Razzul
őstag
Hieronymus
#32
Razzul
őstag
válasz
Hieronymus
#32
üzenetére
Ez első ránézésre így tűnhet, de valójában a teista világfelfogás sok szempontból racionálisabb, mint a materialista. De ez igazából már mindegy, mert érvelési szempontból a pedofilozgatással ebben a topikban már megtörtént a kútmérgezés...
Stat crux dum volvitur orbis
-
#32
Hieronymus
addikt
peppa
#31
#17"Nincs emmilyen egyházi kötődésem. ..."
Nekem sincs."Ez egy világnézeti, fogalmi csapda, méghozzá a materialzmus csapdája..."
Szerintem meg a vallás csapdája.Bemondásra mindent el lehet hinni. Rá lehet hangolódni a legnagyobb marhaságokra. Sőt!
A legnagyobbakra lehet a legkönnyebben ráhangolódni. Például a fényevés, szinte minden vallás kapcsán előkerül.A témanyitó írás címe.: "A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől"
Én úgy gondolom és sokan mások is úgy gondolják, hogy nem egy még nem létező dologgal kellene foglalkoznia a pápának, ha a már meglévő és megoldatlan problémák irányában kellene pozitív hatást gyakorolnia.
Vélhetően pedofília és gyerek zaklatás illetve bántalmazás nem bír akkora jelentőséggel, mint a még nem létező mesterséges intelligencia. Lehet aggódni, esetleg megromlik.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
peppa
tag
Azt gondolom, hogy az állításaid azon alapulnak, hogy a Mesékben / Vallási könyvekben leírtak nem egyeztethetőek össze azzal, amit a kinti világban józanul tapasztalunk. A gyerek is előbb utóbb azt tapasztalja meg, hogy a mese nem történhet meg így a világban, pont, mint mi a felnőttként a bibliával. Egy gyereknek épp abban a korban amikor ez bekövetkezik, a külső fizikai világot kell felfedeznie és azzal bizony nem fog egyezni a mese.
Régóta foglalkoztat a téma, 10+ év megfigyelései vannak benne.
Ez a viszonyulás addig a pontig állja meg a helyét, amíg valaki a külső, objektív, fizikai világra vonatkoztatja a meséket és valllási írásokat, tényleges aranyesőre és vizenjárás csodájára gondol.
Ez egy világnézeti, fogalmi csapda, méghozzá a materialzmus csapdája, mert mindent oda képzelünk már el, az anyagba és azanyagban ható erőkrbe, energiákbe, egyéb fizikai folyamataiba. Ezen kívül egyre nehezebbé válik bármit is elképzelni.
Felnőtteknél a józan tábort taszítja a megmagyarázhatatlan csoda, a hívő tábor pedig a csoda nélkül (ha mondjuk cölöpökön járt volna) lehet, hogy nem is tudna hinni a jelentőségében.Szerintem csak olyan valaki segíthet ennek feloldásában, akinek saját tapasztalata van ezekről a nem fizikai dolgokról, nem pedig gondolatai. Amit mondani fog erről, az jó eséllyel nehezen lesz értelmezhető kitartás, a korábban tapasztaltaktól átmenetileg elvonatkozatni képes, tiszta gondolkodás és jószándék nélkül.
Sok ilyen ember és írás létezik, pl.. Goethe, akinek ma nagyon nehéz megérteni a természetmegfigyeléseit, vagy éppen a színtanát, amire a legbüszkébb volt. -
Mi van, ha vallás mindig van? Konkrét vallás nélkül, csak nem látjuk a hit keretrendszerét. Korunkban a kapitalizmus lehet egy világvallás, tehát a sok eladott termék magas haszonnal, a jó forrása a közhiedelemben. Aki ezt kétségbe vonja az komcsi, ami megfelel a pogánynak. Erős vallás az utazás is, tehát aki utazik a különböző, erre berendezett pontjaira a világnak, az világlátott és boldog ember, mint a zarándok, benzinszentek stb.. Utólag lehet megállapítani, hogy mi volt az aktuális vallás, ami lehet a klasszikus vallásokhoz képest kiforratlan és céltalan.
[ Szerkesztve ]
A Tények Erdejében nincsenek faházak
-
#29
syberia
veterán
Dr. Romano
#28
syberia
veterán
válasz
Dr. Romano
#28
üzenetére
Mindkettő a félelemből építkezik, és az ember függőségre való hajlandóságából. Ha biztonságérzetet kap a saját gondolatainak feladásáért cserébe, akkor a józanság helyét a hit veszi át az arra fogékony elmében.
https://howbad.info/
-
Érdekes, a pedó egyházi vezetőktől nem tart? Még a szentté avatott János Pál is tudott róluk és nem tett ellenük semmit. Akkor hogy is van ez?
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő. / ~ / Szakmai jellegű kérdésekkel privát üzenetben NE keressetek! Ezeknek a fórumon a helyük!
-
olyan kognitív szennyezést említett, ami torzítja a valóságot, hamis nézőpontokat hirdet és ideológiai visszhangbuborékba zárja az embereket
Szóval közvetlen konkurencia?
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Razzul
őstag
válasz
Dilikutya
#19
üzenetére
Érdekes látni egyesek mennyire tévesen értelmezik, félreértik az egyház, a vallás, a keresztény hitelvek és a személyes hit témáit. Sokan sokszor keverik még ezeket a koncepciókat is. Továbbá érdekes látni, hogy egyes emberek még Ferenc pápa kapcsán is, egy AI-ról szóló cikk alapján is milyen ellenségesek tudnak lenni, aki sokkal modernebb és progresszívebb mint az elődei, ahogy azt előttem már említették.
Ha te tényleg azt gondolod, hogy a keresztények tényleg abban hisznek, hogy van egy öreg faszi az égben, akinek neked könyörögni kell akkor kérlek tájékozódj és gondold újra a témát mégegyszer egy kicsit (vagy sokkal) nyitottabban.
Stat crux dum volvitur orbis
-
flexxx2
őstag
válasz
Dilikutya
#19
üzenetére
azért van az egyházaknak jó oldaluk is, általában alsóbb szinteken, mikor egy közösséget alkotnak, ahol egymás segítik az emberek
a gond azzal van, hogy rossz emberek kerülnek itt is hatalmi pozíciókba (már egy sima
pap is hatalommal rendelkezik egy kis elmaradott faluban),
sokszor az egyház még védi is ezeket az embereket, hogy milyen okokból az mindegy is a végeredmény szempontjából -
Dilikutya
félisten
Intézményesített vallás. Igazából minden vallás ilyen, aminek lefektetett alapjai vannak, miben higgy. Amire te gondolsz, az a hit. a régi természeti vallásokon kívül mindegyik egy bűnszövetkezet, amiben kitalálják, hogy ott egy öreg faszi az égben, akinek neked könyörögni kell. A természeti hitekben van ráció, hisz egyrészt, főleg régen, voltak akkor megmagyarázhatatlan, ma már persze ismert dolgai, és ugyanúgy tudsz jót kapni (víz, meleg, élelem), mint rosszat (vihar, villámlás, árvíz), bele lehet magyarázni, hogy ezt azért kaptad, amazt meg azért. A keresztény, iszlám hitek teljesen kitalált dolgok.
Aztán persze van az egyház, amikor a mesebeli felhőn ülő faszi nevében egyesek hatalmat is kapnak, ez az egyik legkárosabb dolog az emberi történelemben.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
#18
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
Szerintem a Pápa is rá fog jönni az előnyeire: például a gyóntatófülkében ezentúl elég lesz egy mikrofonnak gyónni, a madzag végén az AI pedig a fb, insta, tiktok, stb profilok összevetésével ki fogja tudni róni a kellő számú és típusú imát.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Persze a logfájlt megkapja a személyzet is, csak hogy képben legyen a gyóntatószéken kívüli kommunikáció esetén is.
Ezáltal a "személyzetnek" több ideje lesz azon teendők ellátására, amiket ki-ki elvár tőlük. Ahogy elnézem a topikot, ezek leginkább a kiskorúak megrontására, hívek fanatizálására fókuszálnak, de mindegy is, nem vagyok vallásos.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
peppa
tag
válasz
Dilikutya
#15
üzenetére
Nincs emmilyen egyházi kötődésem, de szerintem az egyház egy szervezet, ami konkrét emberek vislet dolgaihoz köthető, a vallás pedig nem. Bárki lehet vallásos, úgy hogy semmi köze sincs semmilyen egyházhoz. A fanatizmust, szektásodást az emberek hozzák létre, nem maga a vallás, bár biztos van olyan is ami ezt maga erősíti. Van olyan felekezet, akik nem szektásodnak, nyitottak és jó velük beszélgetni és vannak akik beszűkültek és elutasítóak mindennel ami eltér a véleményüktől.
Csak azt akartam kiemelni, hogy nem maga a vallás alakítja ezt a buborékot, hanem bizonyos emberek. Amíg valakinek nincs tapasztalata pl.: istenekkel, meg angyalokkal, addig nem állíthatja tényként, hogy léteznek és azt sem, hogy ez valóság torzítás. Ugyanez nem igaz a lapos földre és az összes ilyen agymenésre, amiről van tapasztalatunk és biztosan tudjuk, hogy nem igaz.
-
Petya XT
senior tag
..az a probléma sokak számára, hogy a szentatya sokkal világibb, mint az elődjei voltak. Sokszor kifejti az álláspontját, legyen az világpolitikai, gazdasági, egyetemes emberi jogok és most akár a világot formálni tudó AI-al kapcsolatban.
Ez sokakaban visszatetszést kelt, pedig nem kellene. Akik meg az egyház bűnös dolgaival kontráznak, megértem maximálisan, de ...ez a pápa tett a legtöbbet az undorító állapotok felszámolására. Azért ez egy minimum pirospont. -
Dilikutya
félisten
de alapvetően olyan kognitív szennyezést említett, ami torzítja a valóságot, hamis nézőpontokat hirdet és ideológiai visszhangbuborékba zárja az embereket
Ez így konkrétan az intézményesített vallás, egyház definíciója is lehetne. Nem hogy nem számolt le a múltjával, sőt szembe se nézett vele egyik egyház sem, de egyenesen abban élnek.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
-
peppa
tag
Az 50. G7 Summit résztvevők: [link]
Értem én ezt a pápa ellenességet, de számomra a résztvevők semennyivel nem hitelsebbek semmilyen szinten. Nem értenek az AI-hoz, saját érdekek mentén járnak el, a legkevésbé sem állítható, hogy a saját házuk táján rendbe lennének a dolgaik.
Szerintem ez nem egy AI technológiai vita lesz, hanem szemlélet egyeztetés, amibe szerintem kifejezetten hasznos eltérő nézőpontokat bevinni, szimpátiától függetlenül.
-
Vö. Philip K. Dick: Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal?, Mercer.
A tej élet, erő, egészség.
-
Medocsabi
addikt
Édes ez a pápabácsi. Valaki szóljon neki,hogy a mesterséges intelligencia soha nem fog gyermekeket szexuálisan zaklatni. Szemben a felszentelt egyházi méltóságokkal
Maradjon csak az,ami. Egy elképzelt mítoszt fanatizáló tömeg arcának. A tudományt bízza azokra,akik a jövőbe néznek,nem a múltban élnek. -
nem tudom, h más hogy van vele... én örülnék, ha az AI lenne a nyomorult emberiség legnagyobb problémája...
Pápa meg inkább a fordított ördögűzésekkel foglalkozzon...
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy ¤¤¤ Hirdetéseim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vizion/index.html
-
Én arra leszek kiváncsi, hogy mikor jönnek az első hírek, hogy az "unokázós csalók" Ai által genertált unoka hangjával verték át a nagyszülőket..
⏺︎ Szeretnél akár 45-90.000 Ft-ot is egyszerűen zsebre tenni bankváltással? ⏺︎ Küldök neked meghívót a Gránit, Unicredit, K&H vagy Raiffeisen Bankok egyikéhez! ⏺︎ További részletekért írj privát üzenetet! ⏺︎ ️
-
#2
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
"...ami torzítja a valóságot, hamis nézőpontokat hirdet...."
Hmmm.... a konkurencia sokszor fáj Remélem nem kapok ezért a kommentért szabadságvesztést. Ha igen, akkor találkozunk a böriben. Majd látogassatok meg légyszi.
Ez a tény, nem az, amit te leírtál; hisz az egész pontosan lehetetlen, hogy úgy legyen. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Az idei G7-csúcson is ott lesz a pápa, hogy megvitassa az AI veszélyeit, kihívásait. Az USA is lépett utóbbi kapcsán.
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen RAM-ot vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Apple notebookok
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Autós topik
- 3D nyomtatás
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Energiaital topic
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- További aktív témák...
- DJI Mavic 3 Classic FMC drón táska, koffer (Skyreat)
- Apple iPhone 13 128GB, Akku: 88%, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, Dobozzal 1 Év Garanciával!
- Dell Vostro 3500 felújított karcmentes álalpotban eladó!
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 5G 8/256GB, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, 1 Év Garanciával!
- Xiaomi Poco M6 8/256GB, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, 1 Év Garanciával!
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest