Új hozzászólás Aktív témák
-
Noddy
senior tag
Az adózók pénzét arra költsék, amire az adózók akarják. Ennyi. Aki nem jár templomba nyílván nem akarja arra költeni, aki pedig igen az oda akarja szánni azt a pénzt is ha már lehet. Ha persze nem azzal sincs baj, de szerintem kicsit rossz felfogás, hogy a templomba járó is fizessen adót, persze tisztességesen és ne legyen beleszólása mire költik.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Én csak a saját gyülekezetemből indultam ki.
Komoly elszámolások vannak, ellenőrzések az állam és az egyház vezetőség részéről is.
Minden forinttal el kell számolni. Akár adomány, alapítványi pénz, perselypénz, pályázati pénz...Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Én pontosan nem látok bele a katolikus egyház pénzügyeibe, csak az én gyülekezetemet látom. Itt a lelkész és a felesége (hitoktató) a gyülitől kapja a fizetést (pontos elszámolással, adóztatással, fentről is ellenőrizve). Van egy szolgálati kocsi (8 éves opel zafira) az egyházmegyétől, mivel szórványban is szolgál, de természetesen minden költségét szintén a gyüli fizeti (benzin, biztosítás). A gyülinek a bevétele a perselypénz, egyház fenntartói járulék és alapítványi pénz (bár ebből inkább a nyári táborokon segítik a rászorulókat).
A lelkész itt el tud minden évben menni nyaralni, a gyerekeit tanítatja, saját lakása is van, de nincs boss öltönye és saját mercedese. Takarító nő sincs, mi seperjük és mossuk fel az imatermeket és a templomot. A kántor nem kap fizetést, se a többi szolgáló.
Azt mondhatjuk, hogy öneltartóak vagyunk.A lelkész fizetése nem tudom mitől függ, biztos nekik is van valami bértábla, én se tudom, hogy egy ügyvéd mennyit keres, de biztos utána lehet nézni. Az elmondható, hogy a valamennyire a presbitérium és az egyházvezetőség szabja meg, és függ a gyülekezet méretétől. Biztos, hogy nem önkényes pénzosztogatás megy alsó szinten. Hogy a püspök mit csinál az már más tészta... ott vannak csúnya dolgok.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Úgy mint az óvodában, az új gender ideológia jegyében. Nehogy a kisfiú kisfiú legyen, vagy a kislány kislány, döntse el mi akar lenni 3-4 évesen maga... Az ilyennek tényleg csak identitás és személyiség zavar lesz a vége.
Nem jó, hogy Isten dönti el, hogy kit teremt férfinak és nőnek.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #12149 üzenetére
Egy rendezett társadalom melegéből könnyű álmodozni a nihilizmus és anarchizmus szabadságáról... A teljesen liberális és szabad káoszról, ami rendezettnek tűnik, de a rend az rossz mert megkötöz, mert rendszer van benne amihez a tárgyak kötik magukat.
Lehet hogy elmeditálgatva és filozofálgatja jól hangzik, de ha komolyan belegondoltál és az életre levetíted... hát, sok sikert hozzá.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Horka1 #12174 üzenetére
Milyen szeretet az, ha az apa nem fogja meg a gyerek kezét a szakadék szélén, hogy ne sétáljon bele? Isten nem egy alaktalan erő, vagy egy üres fogalom. Tudod, hogy Isten miért a szeretet? Tudod miért írja róla ezt János apostol?
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Horka1 #12202 üzenetére
Az tudod van egy ilyen mondás: amit szabad Jupiternek nem szabad a kis ökörnek...
Az hogy te mit gondolsz Istenről teljesen mindegy attól nem lesz olyan amilyennek gondolod, ő tőled független.
Ezért jelenti ki magát, hogy megismerhesd.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz hallari #12216 üzenetére
Szia!
Ajánlom figyelmedbe a Máté 24-et. Hány háború volt már azóta, mennyi földrengés? Az utolsó időben élünk már Jézus halála óta, és teljesen mindegy, hogy az EU az a birodalom, vagy Kína vagy az USA. Teljesen mindegy, mert az ember romlottsága mutatkozik meg. És nem visz üdvre senkit, ha a napokat és heteket számolgatja.
Nekem a legfőbb bajom azzal amit képviselsz, hogy sehol nincs benne az evangélium. Pedig az egész Írás róla szól. Hol beszélsz az ítéletről és hol beszélsz Jézus áldozatáról, Isten szeretetéről? Se Isten igazságáról, se szeretetéről nem mondasz semmit. Pedig Pál az egyik legaktívabb apostol ezt tette és Jánosnak is ott van az evangéliuma és 3 levele a Jelenések könyve mellett, de abban is Krisztus ragyog fel.
Pál rómaiaknak írt levele
16,25 Akinek van hatalma arra, hogy megerősítsen titeket az én evangéliumom és a Jézus Krisztusról szóló üzenet szerint - ama titok kinyilatkoztatása folytán, amely örök időkön át kimondatlan maradt,
16,26 de most nyilvánvalóvá lett, és az örök Isten rendelkezése szerint a próféták írásai által tudtul adatott minden népnek, hogy eljussanak a hit engedelmességére.
16,27 Az egyedül bölcs Istené a dicsőség, a Jézus Krisztus által örökkön-örökké. Ámen.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Ennyi gyűlöletet egy emberben. Nem semmi, Isten csodája, hogy még tudsz élni. Hálát adhatsz neki.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz ErosenZold #12515 üzenetére
Te se rejted 4 fal közzé, hogy gyűlölködő vagy Jó hogy boldogok a neuronjaid, csak ez valahogy nem látszik az írásodon, de örülök, ha igazán boldog vagy.
Az biztos, hogy neked nincs istened, de még jó hogy Ő nem így gondolkodik.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz CYBERIA #12519 üzenetére
"Hátráltatták is, meg nem is. Csak hogy egyet mondjak, volt olyan szakasza az európai történelemnek, amikor az egyházi személyeken kívül jóformán nem volt más írástudó ember."
Az első egyetemek is egyházi fenntartásúak voltak, mert ott volt pénz. Az összes komoly egyetemnek ez volt az alapja.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Nagyon bírom ezt az ujjal mutogatást.
A fórumban található összes ateista tökéletes és makulátlan ugyan úgy a keresztyének is.
Jó hogy ennyi tökéletes ember van.Igen a vallásosok embereket öltek, igen az ateisták embereket öltek. (loptak, sikkasztottak, csaltak..) Szerintem a képlet nagyon tiszta.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Az a baj, hogy a természetes szelekciót keveritek az evolúcióval, kár hogy ezt magyarázni kell.
Egyébként a diplomám már megvan, a doktorimon dolgozok éppen.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Örülök, hogy látod, hogy nincs egyenlőségjel a természetes szelekció és az evolúció között.
A biológus társadalomban van egy alap amire építkezni kell ez az evolúció, csak az a gond az egésszel, hogy az evolúció biológián kívül az összes többi terület megáll enélkül az alap nélkül, nem szükséges hozzá, nincs következménye (de az utóbbi időben ezt is inkább rendszerbiológiának hívják, nem teljes az átfedés, de kb. hasonló problémákon dolgoznak). Tehát ennyire fontos dolog az evolúció és ekkora a jelentősége... mint szakmabeli nem tudom megrendíthetetlen tényként kezelni azt ami nem az.Nem is gondolnád hány ember elvégzi a teológiát úgy hogy nem hisz se a Bibliában, se Istenben és még képes prédikálni is róla...
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Én csak azt nem értettem a kérdésedben, hogy miért erről az oldalról közelíted meg a kérdést? Ha emberi kitaláció és vágy alkotta volna meg "Istent", akkor nyilván nincs semmi értelme a szentháromságnak. Eleve az egész Biblia túlságosan összetett és bonyolult, hogy mindezt emberi szükség kielégítésére lett volna kitalálva...
Te mit értesz az alatt hogy hinni kell. Szerinted mi a hit?
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
-
Noddy
senior tag
Miért mondod, hogy ellentmondásos és logikátlan, ha meg se próbálod megérteni. Ilyen alapon a relativitás elmélet is ellentmondásos és logikátlan annak aki meg se próbálja megérteni... Nem fél perc, foglalkozni kell vele, gondolkozni rajta. Csípőből rámondod, hogy logikátlan...
Még mindig nem definiáltad szerinted mit jelent a hit. Szerinted mi a hit?[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Köszönöm a választ!
De ez eléggé beskatulyázósnak hangzik. És teljesen messze esik a valóságtól. Ha tényleg a világtól ellenének zárva a hívők akkor nem tudnának benne élni, pedig benne élnek veled együtt és ha nem tennének bizonyságot a hitükről észre se vennéd hogy azok... De másrészt igazad van a hívők nem ebben a világban élnek, mert a világ nem tudja befogadni őket, de pont azért amiért Jézust is megölték. Nem tudnak indulat nélkül elmenni mellette.
Nem tudom, hogy honnan veszed, hogy Isten az érdemeink miatt szeret vagy büntet... sehol nem volt erről szó...De örülök, hogy szeretnéd megérteni a hívőket, szeretnéd megismerni Jézust.
A "lelki szegények" jó kérdés. Ahogy Jézus is mondta nem az egészségesekért jött, hanem a betegekért. Ha valaki tökéletesnek gondolja magát, nincs a lelkében szegénység annak nincs is rá szüksége. És ahogy te is leírtad, neked nem hiányzik semmi, ezért nincs is szükséged semmire, pláne nem lelki megnyugvásra: a mennyországra. Te nélküle is boldog vagy. Jézusnak vannak példázatai de nem lehet mindent el allegorizálni, mert el vész a lényege, szerintem ez igaz a lelki szegényekre is.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Ahogy kymco is írta nézd meg a többi soron következő szavát Jézusnak.
A másik, egyes verseket kiragadni a Bibliából és önkényesen értelmezni, hát szóval elég meredek. Te se szereted, ha szavakat kiragadnak a szádból és butaságokat igazolnak vele.
Persze nem azt mondom, hogy egy igének ne lenne több féle magyarázata (én jobban szeretem a "mélységét" szót)...
Ha más ige versek alapján alá tudod támasztani, hogy lesznek emberek akiket meglepetésként fog érni, hogy a mennybe kerülnek, akkor hajrá, elfogadom az állításod. Az igemagyarázat nem hétvégi hobbi, de bárki aki leül és értelmezve, gondolkodva olvassa a Bibliát képes rá, de pont igék kiragadása nem vezet semmi jóra. Nem véletlen, hogy a tanítók is éveket töltenek tanulással, a bibliaiskolák se egy hétvégés kurzusok... A teológia, hermeneutika, exegézis nem véletlen tudományok.
De igazad van laikusként könnyen félre lehet magyarázni és kaotikusnak lehet a helyzet. Ezért van dogmatika, hitvallás, hogy minden egyszerűbb legyen annak is, aki csak most ismerte meg Jézust és csak annyit tud, hogy jobban megakarja ismerni. Ha pl. megnézed a helvét hitvallást, egy egy szakasznál 10-15 bibliai verset is találhatsz, ami mind igazolja azt az adott tanítást, nem a levegőből veszi a tanításokat, hitigazságokat. Nem véletlen vannak akik tanítók is, nem véletlen kell növekedni tudományban.De ez még mindig nem az általad említett HIT.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Kymco, JJanos és én ugyan azt mondjuk, a többiek nem nyilatkoztak a mondatról, tehát hol látsz te itt 3-4 féle értelmezést?
Annak ellenére, hogy még mindig as hitről mint csodafegyveréről beszélsz, még mindig nem mondtad meg, hogy mit értesz hit alatt? Miért kerülöd ki a kérdést?Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
-
Noddy
senior tag
Egy kis kitérő a napkeleti bölcsekhez.
Tényleg mágusok voltak, az eredeti szövegben ez szerepel, tehát mágiával foglalkoztak. A számuk nem ismert lehettek ketten vagy akár 20-an is. Ha jól emlékszek a három bölcs a 1500-as években terjedt el, előtte 24-es és 12-es számokról tudunk (ez is inkább kitaláció). Az ajándékok alapján gondolják, hogy hárman lehetnek (teljesen megalapozatlanul...). Az ajándékok érdekesebbek. Mivel ezek a tudósok ismerték a próféciákat, hiszen amiatt indultak el, tudták, hogy a messiás király, próféta és pap, ezért van az arany, mirha és tömjén. Hogy melyik országból jöttek jó kérdés, de ha belegondolunk az akkori helyzetbe nagy valószínűséggel egy helyről, nem különböző országokból (korabeli források alapján a mai Irak területén lévő városból).
Amiről itt inkább tanít a történet, hogy teljesen pogány emberek komolyabban veszik a messiás várását, mint a kiválasztott nép (se Heródes, se a farizeusok, papok nem mennek a bölcsekkel, pedig megtehetnék...).
Horka1:
Szépnek hangzik, hogy te válogatod össze, hogy mit gondolsz jónak, de ez alapján tökéletes gondolkodással kell rendelkezned, teljesen objektívnek kell lenned. Ehhez képest elég erősen szelektálsz szubjektíven. De ez lehet csak nekem ellentmondás. De ha jól értem, saját magadat biztos alapnak veszed, arra építkezel?Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Horka1 #12818 üzenetére
Szerintem te a saját bölcs definíciódat rávetíted az ókori bölcs, mágus fogalmára... szerintem a kettő nem fed át.
Mi a helyzet a kereszten üdvözülő latorral? Ő nem volt erkölcsileg tökéletes, nem képezte magát lelkileg és Jézus mégis azt mondja neki, hogy még ma vele lesz a paradicsomban. Ugyan ez a motívum végig vonul az egész Bibliában, azaz az üdvösségért nem kell tenni semmit, csak Jézusban hinni, hogy meghalt a bűneinkért és elrendezte Istennél a számlát, mert ő tökéletes. Mi soha nem tudnánk rendezni a dolgokat Isten előtt ugyanis: "mert az ember szívének gondolatja gonosz az ő ifjúságától fogva; és többé nem vesztem el mind az élő állatot, mint cselekedtem" 1Móz 8,21. És valahogy ezt látom a világban is és magamban is a szívem gondolata gonosz... gonosz volt a latornak is és Pál is mondja, hogy ő is gonosz.
Nem kell tennünk semmit, csak elhinni, hogy Jézus rendezte a számlát és hogy magunktól erre képtelenek vagyunk és ez az a hit amiről degunak szerettem volna mesélni. A Krisztusba vetett hit. Ha saját hajadnál fogva próbálod magadat kihúzni a mocsárból nem fog sikerülni, persze próbálkozni lehet.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Mind a Nagy Bumm mind a Teremtés a mai tapasztalható világ tényeiből építkezik. Ugyan azt magyarázzák másképp.
Ha te azt hiszed el akkor oké, de ne nyomd le másnak a torkán. Nem kötelező hinni a Teremtésben, de nem kötelező hinni a Nagy Bumm-ban sem.
Nem tudom mennyire követed figyelemmel pl. a csillagászatot, én folyamatos követője vagyok a hirek.csillagaszat.hu-nak. Ha megnézed az ott lévő cikkeket látható hogy napról napra kell korrigálni a korábbi modelleket, mert csak így tudják a megtapasztalt valóságot magyarázni, ami szép és jó. Lehet azt mondani annak, aki hívő, hogy Teremtés butaság, de még mindig ugyan olyan jól magyarázza megtapasztalt valóságot mint a másik, csak nincsenek benne képletek és levezetések, mert Isten azért adta az embereknek a tudást, észt, hogy örömet leljenek benne és végezzék el, gyönyörködjenek az ő munkájában. De mikor a tudósok oda érnek, hogy a világ keletkezése, nem tudnak mondani semmi biztosat, ahogy te se tudsz mondani semmi biztosat (de azért jó a másik fejéhez vágni).Itt senki se mondja neked, hogy ellkárhozol, ha nem hiszel a Teremtésben. Ha nem hiszel Krisztusban, akkor igen, de te nem ezt támadtad
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
A tény az amit megtapasztalsz. Én megtapasztaltam, te nem (de még megtapasztalhatod). Nem akarom sokáig ragozni, olvass bizonyságtételeket. Attól hogy ezektől elfordulsz még tény maradnak, hogy Isten bűnösöket ment meg.
Ha valami megismételhető és bizonyított az törvény(szerűség). A világ egyszer keletkezett, se nem megismételhető és bizonyítható mégis tény.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
A tudósok a saját maguk által kitalált modellek alapján gondolják, hogyha nem Teremtés volt akkor valami más. A Teremtőnek a bizonyítéka a teremtett világ, ugyan úgy ahogy a Nagy Bumm-nak a világ.
Nincs semmivel sem több bizonyítékod mint nekünk.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Egy kis kiegészítés:
Az élet keletkezésének mechanizmusáról a "racionális" tudomány se mond semmit. Az élet térnyeréséről a földön már talán.
Az teremtett világ mond valamit a tervezőről.
A tudomány se magyarázza az élet keletkezését, az hogy egy üstökös hozta máshonnan ugyan azt a problémát veti fel amit te is pedzegetel. Élettelenből élőt még senki nem hozott létre kísérleti körülmények között és amik vannak elméletek nem sok biztos alapjuk van, annyi hogy a Teremtőt kizárják.
Cáfolható az evolúció és a nagy bumm elmélete? Nem.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Köszi de tisztában vagyok hogy mi az Ősrobbanás. Értelmiségi ember vagyok diplomával
Csak nézzük az első "bizonyítékot":
Az hogy a világ atomokból áll az atomok pedig elektronokból, protonokból és neutronokból, azok pedig kvarkokból és gluonokból és azokat megfelelő ismert erők tartják össze speciális törvényszerűség szerint. Az hogy az ősrobbanás első másodpercében mi volt senki se ismételte még meg, azaz nem bizonyítható. Ez nem cáfolja a teremtést, hiszen Isten így teremtette meg, így építette fal az atomokat, ezt kutatni nem szentségtörés egy embernek se, sőt Isten buzdít arra, hogy megismerjük azt amit alkotott, gyönyörködjünk benne.
Így szépen végig lehet zongorázni az egész bejegyzésen... Nincs semmivel se több bizonyítékod mint nekünk. Annyi, hogy valami belső indíttatásból el kell kerülni Istent és ez alapján kell a tudományos elméleteket felállítani.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
De nem is cáfolja a teremtést.
Például.
- A világban törvények vannak, matematikai, fizikai, kémiai, biológiai törvények, szabályok.
- Mindenható.
- Idő és anyag felett áll.
Szerintem nem erre gondoltál, de én igen... De kb ez is hasonló ahhoz, hogy mit mond a Nagy Bummról a világ: sok idő, véletlen és még több idő (javíts, ha többet mond róla) A kérdésed azért nem teljesen jó mert az ujjlenyomata alapján se tudsz valakit mérni, csak bizonyos dolgokat tudsz meg róla.Te Isten létét a felelősség, értelem, gondolkodás hárításának gondolod de ennek semmi alapja nincs... nem tudom honnan veszed. (pl. a hívő tudósokról már rengeteget beszéltünk itt)
Az evo elméletnek pont az a titka, hogyha találnak egy oda nem illő leletet akkor gumi módjára arrébb húzzák az időskálát és azt mondják, hogy x millió évvel korábban vált el a közös őstől, vagy farönkön áthajózott a másik kontinensre... Folyamatosan alkalmazkodik a talált fosszíliákhoz és ehhez jó alapot nyújt a sok idő és a véletlen amin alapszik, ezért nem cáfolható. Ha meg figyeled mindig ez található az erről szóló cikkekben... Az ősrobbanásnál is ez látható folyamatosan korrigálják a sebességeket és időtartamokat a megtapasztalt dolgok függvényében. De ez így korrekt a részükről én nem akarom a kutatók munkáját semmibe venni (hiszen én is ezt csinálom), de emiatt elítélni a teremtést, Isten semmibe venni esetleg nevét gyalázni, kicsit meredek.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Ha nem ragadott volna meg Isten és nem munkálkodna Szent Lelke akkor abszolút igazad lenne.
Nem én döntöttem afelöl, hogy Jézus a megváltóm, hogy van Isten és munkálkodik.
A hívő emberek a bizonyítékai Isten létének. Ekkora tömeges agymosást, időben és térben függetlenül nem hoz létre emberi vágy vagy manipuláció.Nem tudom a többi vallásnál hogy van, hogy miként lesz valaki buddhista, taoista, muszlim... de keresztyénnek lenni nem az én döntésem.
köv bejegyzéshez:
Csak válaszoltam, hogy miért nem lehet cáfolni az evolúciót. Ennyi... Úgy változtatják ahogy tetszik, ez a tudomány lényege hogy ismeretben növekszik és ennek megfelelően variálják a modelleket, nincs vele semmi baj.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
"Ha a teremtőt belevennék az egyenletbe, akkor az sértené a tudományos módszert, ami magyarra fordítva azt jelentené, hogy értelmetlen lenne - egy teremtővel bármilyen, eddig megválaszolatlan kérdést meg lehet válaszolni, de semmit sem lehet megérteni."
Pl. az hogy Isten úgy hozta létre az atomot, hogy az elektronokból, protonokból és neutronokból áll, az hol teszi értelmetlenné annak vizsgálatát, és hol sérti a tudományos módszert?
A többire is válaszolok, de mivel mindketten grafománok vagyunk jobb ha kérdésenként megyünk végig, mert exponenciálisan nő az irományok hossza
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
A definícióid önkényesek és persze, hogy a saját rendszeredben logikus.
Ha nem te szabnád meg a definíciót és a rendszert már más lenne a helyzet, de te a materializmus és tudomány nevében ezt kisajátítod (nem tudom milyen alapon ), de ezt elfogadom. Csak így tudod értelmezni a világot, másképp összeomlana a világképed.
Persze tőlem megtagadod a saját világkép és logikai rendszer felépítését mert az a tiéddel nem kompatibilis...Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Ezért nem is válaszoltál a kérdésemre, hogy ha Isten úgy teremtette meg az anyagot ahogy ismerjük (kifejtettem) az miben csorbítja a megismerést. Mert a te érved az az volt, hogy Isten léte nélkülözi a rációt és a tudományosságot ezért nem lehet a tudományos elmélet alapja, de kérdésre mégse válaszoltál, mert arra válasz szerinted is az, hogy Isten léte semmiben nem csorbítja a megismerést (tudományt).
Az ID (bár én a teremtés kutatást jobban szeretem) is ugyanazokat az eszközöket használja: fotométer, mikroszkóp, spektrométer, stb... Vagy te mit értesz tud. eszközökön?
Ahogy korábban leírtam a hit a racionalitást nem mellőzi, ezt te állítod. A logikai menetemet korábban olvashattad.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Megint jössz ezzel, hogy a hit kizárja a racionalitást, de megint leírom, nem. Nem zárja ki. A te világnézetedben a véletlen, és "és nem tudjuk pontosan de nagy valószínűséggel" is egy olyan változó amivel nem lehet mit kezdeni. És ez is egy világ nézet semmivel se különb mint a teremtéssel kapcsolatos világnézet. A tudományos élet nem független a világnézetektől ezzel kapcsolatban érdemes olvasnod tudománytörténetet, hogy melyik időszakban melyik elmélet volt a divatos és ezek mind az emberi szubjektumoktól függtek. Csak hogy a saját területemről mondjak példát ilyen volt az epigenetika, egy időben sarlatánságnak vélték, ma pedig már vezető tudomány ág, ott is emberi érdekek miatt volt háttérbe szorítva.
Egyetlen olyan felfedezést se tudok ami az ID alapján fedeztek volna fel. De olyat se ami a véletlen és a "csak úgy lett" kutatása alapján fedeztek volna fel. Minden felfedezés a már korábban ismert tények, bizonyítékok felhasználásával történt. De ez nem mond ellent se a teremtésnek, se az ateista tudománynak. A tudományos világ tényekkel foglalkozik, nem a véletlennel.
Az utolsó bejegyzésed pedig a saját véleményed, semmi alapja nincs. A hit nem mellőzi a racionalitást, mert csak neked irracionális. Honnan veszed, hogy a hit alapja irracionális, ezt is csak te találtad ki, a te fejecskédben él. Beszélgess még hívő emberekkel. Attól, hogy te valamit te irracionálisnak vélsz, feltételezel még nem az.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz gaborbol #13169 üzenetére
Szerintem sokan azt gondolják, hogy a hitet akarni kell. És akkor én elkezdek hinni és akkor jó lesz és egyszer csak megszólít Isten, valahogy, álom, vagy hangok, vagy csak boldogságot érzek a lelkemben.
Az emberben van egy Isten keresési hajlam, ezért is nevezik az Isten után vágyakozókat keresőnek. De nem mindegy hol keresik...
A legfontosabb, hogy Isten kijelentése a Biblia. Forgasd bátran. Ez Isten szava.
A hit hallásból van, a hallás pedig Isten igéje által, ami Krisztusról szól. És ezen felül pedig ajánlom az igehirdetéseket, ott is az Ige szól, magyarázva, ami segít abban hogy ha valamit nem értesz vagy teljesen értelmetlennek tartasz talán megérthető.Tehát olvasd bátran a Bibliát.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Gondolkodok néha ezeken az apokaliptikával foglalkozó írásokon, de nem igazán látom az értelmüket.
János miért írt, beszélt az antikrisztusról, ez hogy vonatkozik a jelenlegi életünkre? Jézus miért beszélt az utolsó időkről? Ugyan abban a kontextusban beszélünk mi is róla, vagy csak egy divatos téma, önsajnáltatás, mások ijesztgetése a célja?
Az elmúlt hetekben a Jelenések könyvének 4., 5. részéből vannak az istentiszteletek igehirdetései. De ott is Isten dicsősége jelenik meg, nem jóslások, számolgatások, spekulációk. Valahogy Isten elvész a sok dátum és spekuláció között. Pedig őt várjuk nem a halál lovasait.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz D1Rect #13200 üzenetére
Én ezeket a dolgokat mindig felelősség hárításnak érzem. "Mi jók vagyunk, de bezzeg a sátánista, cionista, stb bankár stb miatt ilyen a világ amilyen, ha nem lennének akkor mennyország lenne." Közben már a legkisebb egységnél is komoly problémák vannak. De valakinek nagyobb hatalom jutott, valaki pedig "csak" a saját családja életét keseríti meg.
Az hogy a jelenlegi világ romlott szerintem senkinek nem kell ecsetelni. Még az ateistákat is zavarja a sok szenvedő ember.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
Új hozzászólás Aktív témák
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Xbox Series X|S
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Politika
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Mini-ITX
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- ZIDOO médialejátszók
- További aktív témák...
- XFX RX 6600 XT SPEEDSTER SWFT 210
- AKCIÓ Új Dobozos Macbook Pro dokkoló új ára 70.000 forint
- ThinkPad Hybrid USB -C USB -A Dock 40AF Új ára 80.000 Forint Ingyen szállítás
- Xiaomi Redmi Note 9s 128/6 GB 34.9E !!!
- Új Hp Pavilion 15-eh Fémházas Szuper Laptop 15,6" -30% AMD Ryzen 7 5700U 8Mag 16/1TB FHD MATT