Új hozzászólás Aktív témák
-
moonman
titán
"munkájával az ostobáknak lehetővé tette a saját szabadságukról való lemondást"
így is meg lehet fogalmazni, hogy a technikához nem értő és érteni nem is akaró átlagembernek is használhatóvá tette (tették) a számítógépet. nem látok semmi "börtön" jellegűt abban, hogy ma már egy mosógép bonyolultságát közelíti egy személyi számítógép kezelése.
vagy most akkor végre fogalmazza már meg nekem valaki, mi is az a rettentő nagy szabadság, amiről lemondtam?
azért meg külön kösz, hogy leostobázta a föld lakosságának 95%-át. paraszt.
[ Szerkesztve ]
-
El kell ismerni az érdemeit - nagy (vállalat) vezető, meghatározó (iparági) gondolkodó volt...
...de talán nem minősül kegyeletsértésnek, ha valaki (Stallman, fórumozók) kifejezésre juttatja, hogy nagyon nem ért egyet az által képviselt megközelítéssel, és jobb lenne, ha másfelé tartana a fejlődés. A halála emellett persze tragédia az egyén szintjén...Szvsz ezt próbálta kifejezni a guru, és néhány fórumozó is, több-kevesebb sikerrel.
-
Retekegér
MODERÁTOR
Egy valamit nem kéne elfelejteni. Nem Mr. Jobs találta fel a számítógépet, de trendet teremtett. Ezt a trendet nem kizárólag iPadben meg iPhoneban mérjük, hanem mondjuk tabletben meg érintőképernyős telefonban úgy általában. Mert ha más cégek nem irigykednek az Apple sikereit látva, akkor ezek kütyük nem biztos, hogy széles körben elterjednek.
A s*ggnyalásról meg annyit, hogy az emberek ugyan hadd róják már le kegyeletüket egy arra a célra létrehozott topikban, máshol úgyis megy a fikkantás.
És nem, nincs almás cuccom, valszeg nem is lesz - ezt szinte kötelező jelleggel azért beírom.
-
gtasystem
őstag
ahogy gondolod..
Badb0y: a lényeg a "komfortos" szó..hiába van a "szabadság" ha senki sem tudja használni a szoftvert..
az meg hogy csak úgy leostobázzák a fél világot az szerintem magáért beszél hogy mekkora parasztok ezek..
megnézném az ilyen "gurut" amikor beviszik a műtőbe akkor is így ostobázná-e a sebészt.. -
-
Badb0y
addikt
Sorry mindenkitől, de ezzel teljesen egyetértek, a legelső szótól a legutolsóig:
"...Steve Jobs, a számítógépet komfortos börtönné alakító törekvés úttörője, aki munkájával az ostobáknak lehetővé tette a saját szabadságukról való lemondást..."
Az viszont tény, lehet ezzel sikerült elérnie, hogy a világ legdrágább cég az övé legyen.
-
-
moonman
titán
mennyire ostoba vagy, istenem. valószínűleg mindenki tudja rólam, hogy egyetlen "iGhey" termékem sincs, sőt egyáltalán nem szimpatizálok a céggel, de "virtuális seggnyalásnak" nevezni azt, hogy meghajlunk Jobs 30+ éves munkássága előtt és elismerjük az érdemeit... szánalmas.
-
syl5
őstag
Szívemből szóltál!
Mostanában nekem is annyi bosszúságot okoz a technika/számítástechnika, hogy azt szoktam mondani, bárcsak ne is találták volna fel ezt az egész sz@rt...
A gyárakba, a termelésbe és ahol létszükséges ott legyen csúcstechnika, de az hogy bejutott a elektronikának a csúcsa a mindennapi életünkben iszonyú nagy galibákat fog okozni és már okoz is. Nem véletlen az annyi idegbeteg, túlsúlyos, egészségtelen, társasági kapcsolatokat mellőző, társ nélküli (gép)ember.
Lassan már nem az embert szolgálják ki ez a csúcskütyük, hanem mi azokat, azzal, hogy ha normális, elfogadható működést szeretnénk, akkor rendszeresen karba kell tartani a azokat.
És igen a milliárdosok...Ezeket sem tudom felfogni...Annyi pénzük van már, hogy a seggüket is azzal törölhetnék, de még mindig átb@sszák az embert, ontják magukból a tudásmódosító marketingkampányaikat nem gondolva arra, hogy az ő leszármazottjaik is ezen a Földön fognak élni (vagy nem, mert már nem lesz...) -
gtasystem
őstag
szerintem ezek a "guru" f@szok képtelenek felfogni hogy lehet másképp is gondolkodni..
lehet hogy a bitagyuaknak fontos a szabadság meg a hogy bármikor pingelhessék a kompizben az emzéperikszet, de ez a konzumer rétegnek kb. annyira érdekes mint bennszülöttnek a hajsütővas..
Jobbs ezt ismerte fel és eladhatóvá tette illetve próbálta eladhatóvá tenni a dolgokat az egyszeri júzernek..szerintem pont ilyenekre van szükség az informatikában, ha valóban használati eszközt akarunk és nem csak játékra jó porfogót amit majd az informatikusjózsi beállít..
pont azért b@szogatják/ták annyira, mert ez az az irány ami kikezdi a bitagyuak privilégiumait..
tessék megtanulni a bennszülöttek fejével gondolkodni és akkor máris lehet olyan sikereket elérni mint Jobbs bácsi..abból is látszik hogy ez nem megy nekik hogy nem tudtak várni a fikázással még pár hetet..
[ Szerkesztve ]
-
Glatius
őstag
Ne csodálkozzon az a megkülönböztetésen, aki magát is megkülönbözteti.
Ha egy cég a kíméletlen üzletpolitikával nagy hatást tesz azokra, akiket nem érdekel hogy milyen áron valósult meg a "csoda", magára vessen, ha az összes többiből (még a nem érintettekből is) ellenszenvet vált ki. Természetesen egy haláleset az mindig szomorú, de a sajtóban, csak a számítástechnikai ikonról van szó, személytelen jelenségként tüntették fel. Ez ellen pedig életében nem tett semmit.
A felháborodást tehát meg tudom érteni, de a csodálkozást nem! -
Dany007
veterán
Na igen, ez meg a másik.
A legtöbb embernek esze ágában sincs saját maga fejleszteni vagy mélyebben buherálni a rendszerben. Ami mondjuk Androidon meglehet tenni elég könnyen.
Nekem is Andro-s telóm van lassan egy éve. Még a legújabb szoftvert se volt kedvem felrakni, mert egyrészt nem akarok szüttyögni vele, másrészt nincs rá szükségem. Tökéletesen megtudok vele oldani mindent, amire csak képes a telefon. Akkor meg minek? Persze, lehetne egy kicsit gyorsabb, de mivel így is jó, ezért nem éri meg nekem, hogy foglalkozzak ezzel. -
anulu
félisten
szerintem ami még zavarja, hogy az Android sem azért terjed, amiért ő szerette volna. mmint, h nyilt, meg fúdejó. az Android használók abszolút túlnyomó többsége (köztük én is) magasról le se sz*rja, h nyílt vagy zárt a rendszer. amire neki kell, arra megfelel? ennyi, ez az, ami számít, és nem az, h open source-e a cucc.
-
Dany007
veterán
Na, végre valaki leírta mire is gondolok ezzel kapcsolatban.
Sosem voltam kifejezett Apple rajongó... bár ez már lassan itt közhely. Volt egy iPhone-om azt kész.
A lényeg pedig azon van, hogy minden "zártság" ellenére is mocskosul sokan veszik az Apple termékeket. És hihetetlen, de nem szabadulnak meg tőle az emberek tömegével! Milyen furcsa, nincs az, hogy "Úristen nekem ez nem kell, inkább adjatok valami linuxos telefont ha bogarásszam kedvemre"...Szóval tényleg, ezt senkire nem kényszerítik rá. Megvan a szabad választás joga. Persze, a marketing néha kicsit erős, túlzó Ugye néha túl sok a "revolutionarry". De melyik marketing, reklámkampány nem az? Az intelligens mosópor? Vagy a bifidusz fa**omtudjamisz? Érdekes ezek ellen nem látok kampányolni embereket...
A reklámok már évek óta arról szólnak, hogy hogyan s miként manipulálják az embereket a saját termék iránt. És nem egy nem kettő lép át a totális hazugság / átba***ás határán.
Mért pont az Apple ne lenne az, aki többek közt a jó marketingnek köszönheti a sikereit?
A másik meg, ha az ember rájön, hogy ez a mosópor mégse olyan intelligens, akkor jövőhónapban vesz másikat. Ugyanígy, ha neki nem jó az Apple zárt rendszere, akkor legközelebb majd vesz másik telefont.Egyébként tényleg a ki***ott nagy irigység beszél a fasziból. Simán átérződik az a düh, amit akkor érez mikor rájön, hogy az Apple a zárt rendszerű fizetős termékeivel nagyobb közönséget ér el, több használója van, mint az ő szabad szoftvereinek...
És ez gusztustalan, hogy mindezt így ilyen módon és ilyenkor fejezi ki.szerk.: ja és a felhő rendszer nekem sem tetszik. Sohase tetszett. Mindig próbáltam ellene érvelni. Most sincs másként. De amikor adott egy 64GB-os telefon. Egy pofon egyszerű PC-s szinkronizálási backUp rendszer, akkor ki a fenének kell még annyira a felhő, hogy megkockáztassa az adataiban való turkálást? Másrészt meg az Apple rendszerén kívül is igen sok területen használunk felhő alapú szolgáltatásokat...
[ Szerkesztve ]
-
dBLOOD
tag
Végre a sok virtuális s*ggnyalás helyett valaki megmondta az igazságot. Olyan szép volt, majd' kicsordult a könnyem!
"Mindenki aki hiperventillál, mondja utánam: nem a tárgyak határoznak meg, amiket használok! Nem attól vagyok valaki, hogy megvettem a sok iGhey terméket! Steve Jobs jó kapitalista volt, mi ostoba birkák tettük gazdaggá! Nem mi tartozunk neki, hanem ő tartozik nekünk!"[ Szerkesztve ]
-
h_143570
addikt
Amig a felhok kozott nincsen atjarhatosag, legalabb elmeleti szinten. Addig ahhoz az egy szolgaltatohoz vagy kotve es csak olyan termeket vehetsz ami kompatbilis vele. Ez jelenleg nagyon kenyelmesnek tunik. De gondolj csak bele par eve meg az IPhone volt a kiraly, most az Android kezdi utolerni. Atmigralni a 2 rendszer kozott nem egyszeru. Azaz jott egy potencialisan jobb (mert pl olcsobb hardvereken is hasznalhato) uj visszont nem tudsz atmeni ra kompromiszumok nelkul.
A kulonbozo uzleti cloudok eseten hasonlo problemak vannak. Azaz amint bepakoltal az uzleteddel vagy csak a hobbi alkalmazasoddal az egyikben akkor ott maradtal orokre. Vagy legalabbis nagyon nagy aldozatok aran tudsz atmenni egy masikba.
Ez az alapot csak es kizarolag a kulonbozo cloud szolgaltatoknak jo es senki masnak. Sot a legtobb felhasznalonak is elsore amig a kerdeses cloud szolgaltato kepes biztositani a megfelelo SLA-t, biztonsagot es featuroket. Amint nem akkor vagy migralsz veszetul dragan, ami rendszerint nem eri meg; vagy kompromiszumot kotsz, ami egy ido utan elfogadhatatlan lesz.
Attol meg hogy nem lattod a racsot vagy nem erdekkel attol meg az ottvan es elobb utobb korlatozni fog. Bar en nem bortonhoz hasonlitanam hanem akna mezohoz. Ha att akarsz menni megteheted, csak viseld a kovetkezmenyeit.
-
nkmedve
őstag
Most tényleg van akik szerint ez egy elfogadható nyilatkozat? Nem tudjuk legyőzni a konkurenciát és akkor inkább köpködjük ahol tudjuk, akár egy ember halálát is meglovagolva? Tényleg ez lenne a sportszerű verseny riválisok között?
Tudom hogy ez az ember régebben létrehozott a társadalom számára értékes dolgokat, de ennyi év után nyilvánvalóan (agyilag) megártott neki a sok harc.
(#79) lordfreyr: most komolyan az a szabadság, hogy Stallman eldönti hogy "én csak ne akarjak zárt szoftvereket használni"? Mi van ha nekem a szabad szoftver szolgáltatásai nem jók? Mi van ha én egy "luxusbörtönt" akarok választani a "szabad putri/gettó" helyett? Mellesleg még mindig nem tudom felfogni hogy lehet börtönhöz hasonlitani, senki nem kényszerit semmire, azt veszed/használod amit akarsz. Ha én iOS-t vagy Mac OS X-et vagy akár Windows-t akarok használni, mert az nekem megfelel akkor abba csak ne akarjon egy okostóni beleszolni.
[ Szerkesztve ]
-
moonman
titán
en meg akkor leszek boldog, amikor ez a patkany takarodik majd el a fold szinerol.
"De a kérdés nem ilyen egyszerű."
de, ilyen egyszeru."Stallmannon kívül csak egyetlen hasonló felfogású, számottevő véleményt találtam – igaz, az is egy szabad szoftveres vezető személyiség"
espedig ezert."Nem is igen van más választása, ha hű akar maradni elveihez."
mondjuk melyen kussban maradhatott volna. ezzel most baromi jot tett am a szabad szoftvernek.[ Szerkesztve ]
-
Mindezt majdnem ingyen.Kinyalják még a seggedet is,csak hogy jó legyen neked?
Mindent tudnak rólad:
gmail
chrome
gtalk
android
g+Majd ha ki akarsz lépni,egyszer csak visszaélnek az adataiddal.Vagy honnan tudod,hogy nem fognak?zEmberek dolgoznak ott.Nagyobb a hatalmuk,mint bárki másnak.
-
Rickazoid
addikt
Technikailag én sem mondtam rosszat konkrétan Jobs-ra ebben a fórumban, tehát már hárman vagyunk (de akadnak még itt jó páran ettől függetlenül). De Stallmannak igaza van, csak érteni kell amit ír és tudni hogy miért írja. Jobs-ról is az igazat írta, a fogalmazásával pedig végképp nem gyalázta meg az emlékét, ahogy egyesek belemagyarázzák, az idézetében még bent is van, hogy nem örül a halálának.
A mondanivalóját pedig lehet értelmezni és elemezni:
Aki Apple terméket használ, nem használhatja azt szabadon, lényegében a börtön hasonlat megfelelő. A börtönben is mehetsz ide-oda, beszélhetsz ezzel-azzal, fogadhatsz látogatókat jobb esetben, ehetsz, ihatsz, tanulhatsz, edzhetsz, összegezve megkapsz mindent, amire az életben maradáshoz szükséged van, sőt jóval többet is, ott még dolgoznod sem kell, ha nem akarsz, mégis be vagy zárva és ideiglenesen vagy véglegesen még a szabadsághoz való emberi jogodtól is megfosztottak, ami sokkal több hátránnyal jár, mint előnnyel. Nem véletlenül nem akarnak az emberek börtönbe jutni.
Magyarul az informatikai eszközhasználatod csak akkor lehet szabad, ha csak olyan szoftvereket használsz, amik teljesen szabad szoftverek. Nem számít, hogy akarsz-e saját kernelt építeni magadnak, nem számít, hogy át akarod-e írni az XFCE panel forráskódjában az elrejtett állapotból való előtűnési időt, a lényeg, hogy rendelkezel a lehetőséggel. Nem szabad szoftver esetében nem rendelkezel ezzel. Steve Jobs pedig jelentős szerepet játszott abban, hogy a szabad szoftverek helyett a zártak terjedjenek el, pedig előbbiek és utóbbiak közt a különbség végfelhasználói szemszögből csak a köréjük építhető üzletpolitikában van, illetve hogy előbbiekkel több dolgot tehet meg az, aki akar, viszont ez nem kötelező, nincs is rá szükség. Sőt, a nagyobb Linux disztribúciók már annyi hozzáértést igényelnek csak, mint a Windows vagy az OSX, a különbség csak abban van, hogy előbbiek nem támogatottak rengeteg szoftverfejlesztő által, így a szoftverkínálatból hiányoznak például a komolyabb játékok vagy az üzleti felhasználásra alkalmas célszoftverek. De mind megírható lenne.
Végső soron tehát amit Stallman állít az az, hogy lehetőséget sem adnak a felhasználóknak, hogy átlépjék a rendszer által szabott korlátokat és legyenek bármennyire tágak a korlátok, akár láthatatlanul messze lévők is, de ott vannak. A börtön nem szűnik meg börtönnek lenni attól, hogy nem látod a rácsokat.
Ha a szabad szoftverek terjedtek volna el, a világ ugyanúgy működne, mint most, az egyszerűsítések, hogy a témával foglalkozni nem akaró emberek is használhassák az eszközöket, megtörténtek volna zárt szoftverek nélkül is, csak a lehetőségek lennének sokkal tágabbak és persze más lenne a nagy multik üzletpolitikája és az e mellé társuló jogi gyakorlatok is.[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
-
BonFire
veterán
válasz
#06658560
#75
üzenetére
Képzeld, nekem nem kellett ahhoz iskolába járni, hogy az olvasott szöveget megértsem, mert már 5 évesen megértettem, akármilyen hihetetlennek is tűnhet ez számodra, aki a mai analfabéta iskolai rendszerben szocializálódott. Biztos onnan jön az a trend is, hogy beszólunk bárkinek, bár nem is szólt hozzánk!
A #76-ot kinek szántad? Ha jól összeszámolom magammal együtt ketten vagyunk ebben a topicban, akik rosszat nem mondtak Jobsra, vagy ellenkező véleményen lettek volna a többiekkel.
Olvass vissza az elejétől!
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Tiszta szégyen, hogy magyarul szöveget értelmezni nem sikerült általános iskolában megtanulnod.
Tomate: mert amint egy rendszerbe belépsz, utána nem tudsz kiszállni onnan, magához láncol minden adatoddal együtt. Ezért börtön. lásd a PC-s játék =MS Win OS+directX állapotot, ami nagyon lassan tud manapság változni, s gyakorlatilag bezár téged egy közegbe, vagy mehetsz a hasonlóan korlátozott konzolok közé- vagy mindent meg kell venned, vagy bizonyos jobb játékokról le kell mondj. S mindegyik ilyen rendszer korlátoz téged valamiben, elveszi a döntési szabadságod egy részét.
[ Szerkesztve ]
-
Tomate
veterán
-
Tomate
veterán
válasz
#06658560
#69
üzenetére
Nem látom, hogy pl a Google felhősödése hol jelent problémát nekem vagy bárkinek aki nem a szabad szoftverekkel álmodik? Nekem tetszik, hogy mindent elérek egy rendszerrel, nem kell millió jelszó mindenhova, minden összefügg mindennel, az androidos telefonom szinkronizálva van a gépemmel a google accountommal, mindent egyszerűen és gyorsan elérek. Miért probléma ez? Egyszerűen csak kielégítik a felhasználó igényeit amit egyes embereket valamiért zavar. Miért zavarja? Ez olyan mint amikor egy vallásos ember és egy ateista véleménye ütközik. A vallásos ember (szabad szoftver programozó) megvan róla szentül győződve, hogy az Ő élete jobb, Ő többet tud és neki van igaza és erről győzködi az ateisát, holott az ateistának teljesen jó az a lét amiben él bőven elég neki és nem akar többet tudni, amiben ő hisz ami számára megfelelő úgy tesz belátása szerint. Miért akarnak engem meggyőzni pl, hogy ez a Googe felhő rendszer nekem nem jó? Holott nekem jó!
Minden hozzászólásom ellentmond: Közben olvasok a témában és formálódik a véleményem, de alapvetően még mindig nem értek pár dolgot. (mint pl fent)
Savanyú a szőlőt és úgy értelmezem, hogy nem úgy ment/megy a dolog számukra mint ahogy szeretnék holott másoknak gurul a szekér és nem a szabad szoftverrel.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"miért köt bele az operációs rendszerekbe ha azok "leváltására" nincs életképes megoldása"
Hogy mibe kotott bele es milyen eletkepes megoldasa nincsen? Te meg erted, hogy mirol beszelsz?...
"Akkor azért savanyú a szőlő mert bár a szabad szoftver sok helyen jelen van még sem ismeri senki"
Nem erzed egy kicsit gazosnak, hogy gyakorlatilag barmifele teny ismerete nelkul eldontotted, hogy Stallmannak "savanyu a szolo" - aztan ahogy kiderulget ez-az, ami ellentmond az elmeletednek, elso dolgod, hogy valahogy kihozd belole, hogy megiscsak neked van igazad?
Most komolyan, ha azzal kezded, hogy fogalmad sincs, hogy ki a Stallman, de neked igy latatlanban is baromi antipatikus, az egy tobbe-kevesbe vallalhato dolog lett volna - de az, hogy gyakorlatilag minden hozzaszolasod ellentmond az elozonek, csak az marad konstans, hogy marpedig neked van igazad... hat... erted.
-
#06658560
törölt tag
A komplett PC vonalba kötött bele, amiből mostanra MS is gőzerővel, illetve G a felhősödésével igyekszik egy csak egy rendszerben használható, átjárási lehetőségektől mentes valamit generálni.
Pl. az androidot a G igyekszik jobban kordába fogni, mint amilyen állapotban jelenleg van.
És szabad szoftver nem teljes részhalmaza az OS-eknek, ellenben van metszetük. -
Tomate
veterán
Elég lenne ha annyit mondanátok, hogy android. Nos az én úgy látom az átlag emberek számára ez használható elérhető jó rendszer. De ez csak egy kis szegmens az OS-ek között, viszont egy jó útnak tűnik!
(#66) dabadab: Mint megtudtam a szabad szoftver térnyerése nagy, és szinte ez az alapja az átlagfelhasználó által láthatatlan infrastruktúrának. Viszont nem értem miért köt bele az operációs rendszerekbe ha azok "leváltására" nincs életképes megoldása. Senkit nem érdekel a MedaiMarktban a pénztárgép milyen szabad szoftvert futtat. Akkor azért savanyú a szőlő mert bár a szabad szoftver sok helyen jelen van még sem ismeri senki (mint én sem) ellentében egy OSX-el vagy egy Windowssal...
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Átlag felhasználó számára nem sokat jelent a szabad szoftver."
Egy Media Marktban nem tudsz eldobni ugy egy kovet, hogy ne talalna el valami szabad szoftvert futtato kutyut illetve az internet infrastrukturajat is leginkabb szabad szoftverek adjak, de ezek egy atlagfelhasznalo szamara nyilvan semmit nem jelentenek
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Elég nagy butaságot írsz: pl. a MSO is sokat fejlődött, olyan dolgokban, amik az OoO miatt jöttek elő, esetleg onnan vették át. alapból már a szabad szoftverek által felpörgetett ötletelések, fejlesztési lehetőségek kitágulása miatt is rengeteget köszönhet nekik az iparág. Átlagember átlagigényeire egyébként a szabad szoftverek ugyanolyan mértékben megfelelnek, mint a fizetős, zárt termékek. Olyan nem nagyon van, hogy a fizetős az átlagigényt kielégíti, de a szabad verziója nem. Vörösszem ellen sem kell képbolt, hogy egy erős példát hozzak.
-
Tomate
veterán
Elolvastam a wikit. Átlag felhasználó számára nem sokat jelent a szabad szoftver. És ugye az átlag felhasználók vannak többen. Amíg a nem szabad szoftverek célzottan kielégítik a nagyközönség igényeit és más alternatíva nem nagyon van addig a szabad szoftver még csak egy növekvő lobbi marad.
-
Tomate
veterán
És sem tudom mit tudnak felmutatni Hollandiában a biológusok a tulipánokkal számomra a munkásságuk kicsit erőltetve is ahogy én fogalmazta de sz*rt sem ér. Viszont egy botanikus számára ők az Istenek. Kérdezz meg pár embert aki mondjuk jártas infóból, de nem hiperkiművelt és szabad szoftver aktivista, hogy ki volt ez az ember. Állítom 100ból 1 kezemen össze tudnám számolni hány ember mondaná meg, hogy ki Ő és mit tesz / tett. Majd ha a 100-ból ötven ember tudja ki Ő és miért harcol az már jelent valamit. De amíg nem csinál akkor dolgot ami alapjában véve megrengetné az informatikai rendszerek falait kishal marad akit imád az a kis csoport akik Őt követik. Respektálják az előadásait de ennyi...
Jó, buta vagyok... Hajrá szabad szoftver!
Kíváncsi leszek mikor lesz az első szabad szoftveres rendszer a gépemen amit kompromisszumok nélkül tudok használni bármire napi szinten, és nem hobbi rendszerfejlesztés miatt használok.[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
"Senki nem kényszeríti az embereket, hogy már pedig ezt a "börtönt" kell használniuk."
Vesd össze az informatikai tudás, technológiát elérés mentén keletkező új analfabétizmus problémáival, mint kissé jobban kiegyensúlyozott tájékoztatás, ügyintézés, oktatási anyagok elérhetősége, vidéki területek lemaradása problémák megjelenésével, s fókuszba kerülésével.S a börtön valóban igaz a mostani rendszerre, de nem csak az alma kapcsán, a picipuha is ugyanúgy állítható ujjal mutogatni, pl. Jobs nem mint személy, hanem mint egy gondolkodásmód jó, hogy távozott. Gates, Ballmer lehetne a következő, ha ugyanezen szemléletet nézzük, akik mint ikonikus alakjai még az átlag ember előtt is ismertek, s nagy hatással is vannak az IT iparra. (Nem, nem kívánom a halálukat.)
Hogy a szabad szoftverek jelentőségéről, piaci hatásukról nincs fogalmad, az inkább téged minősít, nem Stallmant.
-
dabadab
titán
"Elismerem munkásságukat Stallmanéval együtt."
Eleg dinamikusan valtozik a velemenyed (v.o. "lószart sem képes felmutatni")
"szinte semmit nem ér az ilyen szabad szoftver küzdelem"
Mondjuk mi lenne, ha nem ex has nyilatkoznal a dolgokrol, hanem maradnank valamennyire a tenyeknel? Mert eleddig nagyon ugy tunik, hogy a temaban inkabb csak velemennyel (de azzal nagyon), mintsem jartassaggal birsz.
-
Tomate
veterán
Igaz, nem vagyok tájékozott, a nobeldíjasok nevét sem tudom. Elismerem munkásságukat Stallmanéval együtt. De a mai világban ahol már a levegőt is pénztért veszi az ember és mindenki csak arra megy, hogy minél jobban megtömje a zsebét szinte semmit nem ér az ilyen szabad szoftver küzdelem. Mintha az árral szemben úsznál. Szerinted abbahagyja bárki is az olajfúrást mert az a greenpeaceeseknek nem teszik? Amíg pénz van benne sajnos nem
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Az, hogy te szemely szerint esetleg nem tudsz semmit Stallmanrol, az max. azt jelenti, hogy nem vagy tul tajekozott. Gondolom a tavalyi nobeldijasok neve sem mondana neked (ahogy kb senki se) semmit, de azert roluk talan el lehet mondani, hogy elertek valamit, nem?
Mint ahogy Stallmanrol is elmondhato, hogy neki koszonheto az egesz szabad szoftver mozgalom, ami hatarozottan letezo valami, sot, gyakorlati jelentosegben siman az Apple elott van.Ami meg a trendet illeti: az ilyen lehegesztett cuccok, mint az iOS - meg nemileg lightosabban az Android, meg a tobbiek - par eve nem is leteztek, most meg ezek fele mozog a vilag. Steve Jobs meg hatarozottan ezt a "walled garden" megkozelitest preferalta es nyomta ezerrel.
[ Szerkesztve ]
-
Tomate
veterán
Sokat tud felmutatni, ha ráguglizol 10 percen keresztül, talán valamit sejtesz, hogy mit csinált. Lehet, hogy igaza van, lehet, hogy nagyobb koponya mint Jobs, lehet, hogy jó amit csinál de ha nem tudsz rá felépíteni semmit mert a gép előtt penge vagy de a való életben meg arréblöknek semmit nem érsz az internetes szájkaratével. Továbbra is állítom, hogy savanyú a szőlő.
A trend meg ugyan az ami eddig volt. Az apple cuccok kib*szott drágák és még mindig kevés embernek van OSX a gépén. Nem hiszem, hogy a zöld oszlop belátható időn belül "megnőne"
[ Szerkesztve ]
-
Tomate
veterán
"börtön..." Senki nem kényszeríti az embereket, hogy már pedig ezt a "börtönt" kell használniuk. Mellesleg ha akkora penge a barátunk mutasson fel jobbat ne a már meglévőt fikázza mert az nem az Ő elképzelései szerint működik. Vagy csak savanyú neki a szőlő, hogy lószart sem képes felmutatni hamarosan meghal és róla senki nem fog cikkezni napokon át és az emberek 99%-a azt se tudja kicsoda?
[ Szerkesztve ]
-
BonFire
veterán
válasz
Rickazoid
#42
üzenetére
"Ez a cím ez kegyetlenül bulváros."
Hagyjuk már ezt végre! Akkor jó a cím, ha bulváros. Te is egyből rákattintottál, nem? A cikkírónak az a célja, hogy minél figyelemfelhívóbb legyen, mert ha így kezdődik, hogy "Steve Jobs…", akkor arra valószínűleg jobban felkapják az emberek a fejüket, mint arra, hogy "Kilencvenhét népszámlálóbiztost küldenek Kótajba"
Na!
[ Szerkesztve ]
-
dark100
aktív tag
Szerintem orulni felesleges. Az emberiseg kapott egy lehetoseget de nem fog vele elni. Steve halalnak akkor volna ertelme, ha tanulnank belole, es egy jobb jovot teremtenenk magunknak ahol kevesebb az onzo milliardos viszont eletet kapna a Fold. De a mai tarsadalomnak a media altal felfujt balvanyok mint Alekosz meg Steve kell.
-
#40553216
törölt tag
Én meg nem értem, mit nem lehet azon érteni, hogy sokan tényleg úgy ÉRZIK, hogy személyesen vesztettek valamit SJ halálával. Olyan mértékben folyt már a csapból is az Apple és Sj, hogy valóban sokan érezhették úgy: az életük része. Nem különbözik ez bármilyen más sztárral szembeni hozzáállástól. Pl. mikor John Lennon meghalt, hát ott is volt kavarodás a lelkekben rendesen. Még engem is megrendített, merthogy a Beatles egyik kedvencem volt. Pedig se kutyám, se macskám nem volt, csak rádióból és lemezekről ismertem a dalokat, láttam a filmeket, oszt ennyi. Ez van, ilyen az emberi lélek.
Különben meg Stallman tényleg agyament kicsit, de a saját szemszögéből teljesen igaza van.
-
#47
WonderCSabo
félisten
Alexios
#40
WonderCSabo
félisten
-
Polllen
nagyúr
Ezt kár volt kiragadni és felkapni rajta a vizet...
Nem a rokonok és barátok arcába tolta bele, leírta a bolgjába... Nincs ebben semmi kegyeletsértő, max egyesek bunkónak tartják. Más emberek halálával kapcsolatban sokkal durvább szó és egyéb "vicceket" engednek meg maguknak egyes emberek...
-
Én kicsit másképp fogalmazok:
Nem örülök, hogy meghalt, de remélem a FILA sorsára jut az Apple márkanév.
-
Rickazoid
addikt
Ez a cím ez kegyetlenül bulváros.
Egyébként igaza van, de sajnos a folyamat elindult és nem áll már le, ha Jobs nem indította volna el (bár nem hiszem, hogy ez csak az ő hatása), akkor megtette volna más. A számítástechnika, az információ technológia pedig lassan végleg belesüllyed a szórakoztatóelektronikába és a manipuláció eszköze lesz.
Amúgy tényleg igaz lehet, hogy Steve Jobs-ra úgy tekintenek, mint valami vallási vezetőre. II. János Pál halála keltett csak ekkora médiavisszhangot (aztán lehet az kisebb volt, illetve más csatornákon ment végig), bár az kevesebbeket érdekelt, pedig rá még az ateisták is felnézhettek.
Nade Jobs csak egy cég vezetője volt...[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Akár tetszik, akár nem, Steve Jobs halála jelentős médiaesemény és kiváló alkalom a marketingre - és ezzel talán a leginkább maga az érintett volt tisztában (erősen meglepődnék, ha nem dolgozta volna ki előre, hogy mik a teendők ebben az esetben). Elég csak megnézni a sajtót, lassan szentté avatják SJ-t, az érintőképernyő és a számítógép (ill. esetleg még az internet) feltalálóját.
Ha pedig média- és marketingesemény, akkor egy kicsit álságos csak azon felháborodni, akivel éppen nem értesz egyet.
-
Nos. RIP Steve Jobs, meg minden, de...
...egy agresszív, visszataszító üzletpolitikát képviselő cégvezető halála akkor miért kell, hogy külnösebb szimpátiát váltson ki belőlem? Nem örülök annak, hogy meghalt (különösen, hogy idő előtt; részvét a családjának), de nem vált ki belőlem nagyobb érzelmi reakciót, mint a naponta eltávozó tömegek nyomora.
Legfeljebb elpárolog az ellenszenvem nagyobbik része...Ez a Stallman és Jobs meg gyakorlatilag ellenfelek voltak - két ellentétes filozófia képviselői. Aki a fenti nyilatkozat alapján boszorkányégetésre asszociál, az nézzen kicsit magába, meg a történelemre. Lehet, hogy nem volt polkorrekt ez a pár sor, de valahol érthető.
Bocs, ha nem egyértelmű, amit írok - nem akarok flémelni, vagy bárkit is megsérteni, de ez kikívánkozott.
[ Szerkesztve ]
-
bullseye
addikt
Van aki annyira szent harcosa egy ügynek, hogy még a vélt vagy valós ellenfelek egyikének halálakor is nyomnia kell a marketingdumáját.
Szerintem meg ez gusztustalan.
És az sem menti, hogy ő a szabad szoftveráramlás atyja, és a gonosz zártrendszerű pénzharács apple ellen is küzdött eddig.ha fordítva lett volna, valszeg senki nem is próbálná menteni.
-
#95590400
törölt tag
én inkább az eltűnt szót tenném az eltávozott helyére. mint eltűnt a színtérről.
monnyuk ez azért ebben a formában olyan hátö kategória
"„Steve Jobs, a számítógépet komfortos börtönné alakító törekvés úttörője, aki munkájával az ostobáknak lehetővé tette a saját szabadságukról való lemondást, meghalt.'
még annak tükrében is, h a jegyzője egy posthippi egy kommuna ízű utópiával. a szerzői jog differenciálásában szerzett érdemei elismerése mellett, azért az it jobs (és gates, stb.) által képviselt vonulata nélkül gyanítom még a falu széléig sem jutott volna a számtógép és internetpenetráció (ezzel pedig az általa generált technológiai hajsza).
egyet felejtett el abban a hihetetlen magasan kvalifikált elefántcsonttornyában (az is börtön ám): ezeknek az ostobáknak itt a sitten (nincs almás cuccom, de ezen elv szerint én is ide tartozom, ahogy a felhasználók 90%-a) az általa preferált fejlesztői vonal egyáltalán nem tudott volna szinte semmit sem adni a 90-es években, 2000-es évek elején os szinten. a hegy nem ment mohamedhez. a hegy le lett szarva és mellőzve. az ő szabadságát azidőtájt még csak kinyomtatni sem tudtam volna, nem hogy élni vele. ennek a levét issza a mai napig a világuk.
a guruk jellemzője úgy tűnik, h csak dogmákban képesek gondolkodni.[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem igazán értem, hogy miért kellett ezt mondania. Talán személyes konfliktusa volt vele, vagy valami üzleti ügy, meg lehet hogy alapból bunkó.
Nekem személy szerint nem tetszett, amit az újra feltámadt Apple képviselt a piacon, illetve a fele tetszett a másik fele nem. Az általuk készített hardverek és szoftverek minősége jellemzően jó volt, de nem mindig, az árazás viszont mindig túl magas, a support és a garanciarendszer viszont mindig alacsony színvonalú volt. Jellemzően sosem volt jó az ár/érték aránya annak amit piacra dobtak. Az Apple termékek luxustermékek és ez is az ami eladja ezeket. Egyszerűen kiszámolták, hogy van elég "gazdag" ember a piacon, és nekik gyártottak számitógépeket. Ennek a szegmensnek nagyon fontos a külsőség, így bármit is dobtak piacra, abban a legtöbb időt és pénzt a külső megjelenésre fordították. A másik ami elad valamit ennek a rétegnek, az a magas árcédula. Hiába gyártanak valami szépet, ha bárki képes megvenni, az nem fogja érdekelni ezt a célközönséget. Egy másik jellemző az, hogy a lehető legtöbb dologban térjenek el az átlagtól, mert az is elhatárolja és kiemeli a termékeiket a többiektől. Legyen más processzor, legyenek más fájlformátumok, más lemezkezelés, más csatlakozók, még az egér is legyen más. Lehetőleg semmi kapcsolat, kompatibilitás ne legyen a mac világa és a pc-k világa között.
A mac széria személyi számítógépek Rolls Royce-a, minden pozitív és negatív aspektusával. Nem gyors, nem hatékony, nem olcsó, de cserébe egyedi, elegáns, kényelmes, drága és az utcában nem lesz másnak.
De nem kötelező se venni, se használni, szóval semmi okom, hogy elítéljem Steve Jobs-t, mert Rolls Royce számítógépeket gyártott. A korábbi munkásságát az Apple elindítását, meg ugyis csak azok ismerik, akik ott voltak...attól hogy láttam egy filmet, még nem tudom hogy mennyi volt belőle igaz.
-
j.bravo
addikt
Oké, a magyar nyelvben esetleg szerencsésebb lett volna úgy fogalmazni hogy "örülök hogy nem dolgozik tovább", vagy hogy de valószínűleg az eredetihez való hűség miatt kellett így. Esetleg lehetett volna hogy "örülök hogy már nincs itt" vagy hogy "nincs jelen" - de akkor jelölni kellett volna hogy hol (IT piacon stb).
Olyan embereket, akik ugyanígy a világot (az akkori kor tempója miatt lassabban, de a mai eredményt tekintve nagyobb mértékben) megváltoztató dolgokat hoztak létre, nem siratjuk minden nap. Hányszor, hányan posztolják tele a fórumokat, blogokat, fészbukot Bellről, Edisonról, Neumann Jánosról, Faradayről, Jedlik Ányosról, vagy Déri-Bláthy-Zipernowksy trióról? (de mondhatnánk akár Daimlert is, vagy Marconit, vagy Puskás Tivadart...)
Persze maximum respect Jobsnak, de akkor ne feledkezzünk meg másokról se!
[ Szerkesztve ]
-
64b0r
aktív tag
A „Nem örülök annak, hogy meghalt, de boldog vagyok, hogy eltávozott.” részből az első mondatrész egyértelműen az empátia kifejezése akar lenni.
A második része arról szól, hogy örül, hogy egy Steve Jobs kaliberű piacformáló erő - ami Stallman nézeteivel szemben formálta a piacot - többé nincsen jelen. Kb. ahogy te is örülsz, ha leveszed az ellenfél vezérét sakkban. Egyszerűen eltűnt a képből egy jelentős stratégiai "veszélyforrás". Szerintem egyáltalán nem kegyeletsértő, ha megérti az ember mire gondolt Stallman. -
havasa
aktív tag
"Steve Jobs, a számítógépet komfortos börtönné alakító törekvés úttörője, aki munkájával az ostobáknak lehetővé tette a saját szabadságukról való lemondást, meghalt." -ezzel 100%-ban egyet tudok érteni.
"„Nem örülök annak, hogy meghalt, de boldog vagyok, hogy eltávozott.” -ez viszont érthetetlen, Stallman-ban ennyire nincs empátia? Az egy dolog, hogy ezt gondolja, de okosabb lett volna, ha magában tartja.
-
#20
Psychonaut
veterán
Psychonaut
veterán
Cim nagyon felreertheto, azt hittem, Jobs nyilatkozott igy valakirol...
-
Zolee11
senior tag
Végre egy olyan valaki akivel majdnem mindenben egyet értek, természetesen a halálát ilyesmiért senkinek se kívánnám.
De, nem csodálkoztam azon, hogy sokan csak "erre hömpölyög a tömeg mi is menjünk arra elven" szeretik azt a bizonyos ismeretlent és nagyon fog hiányozni mindenkinek.
A maga osztályában sikeres üzletember volt, ennyi, semmi több.
Felvilágosodás céljából ajánlanám a Villanykörte összeesküvés - A tervezett elavulás története című dokumentum filmet, mely a gyutubén is elérhető.[ Szerkesztve ]
-
vanye
senior tag
-
Narxis
nagyúr
azért sem nem az apánk, sem nem a testvérünk, de még csak a szomszédunk sem volt. És habár megérdemelheti a tiszteletet és a kegyeletet, de ő mégiscsak egy cég vezetője volt, egy olyan cégé, amelynek termékei alapvetően befolyásolták a világ egyes részein élő emberek mindennapjait – de ez azért még nem adja meg neki azt a jogot, hogy családtag legyen, vagyis a távolságtartás nem indokolatlan.
Ez annyira de annyira igaz és így kellene, hogy legyen de szinte minden nagyobb cégnek vannak elvakult rajongói akik szerintem valamilyen szinten az adott cég vezetőjét és az általa létrehozott termékeket "családtagnak" tekintik.
Ez egy pszichológiai tanulmányt megérne. -
naxa
csendes tag
válasz
dajkopali
#10
üzenetére
"akik gonoszabbak, mint ők"
"not even people guilty of bigger evils than theirs"
Minden tiszteletem mellett: itt különbség van, mely az érzékenyebbek számára jelentős is lehet. Főleg figyelembe véve, milyen bonyolultan fogalmazta meg ezeket a mondatokat.
Egyébként hiányoltam az öngyilkos Foxconn dolgozókat a cikkből.
-
#71562240
törölt tag
Sok igazság van az idézett mondatokban, nagyjából egyet is értek velük. Ügyes üzletember volt Steve Jobs, sok negatív tulajdonsággal, amiket a cégébe is beleplántált. Soha nem volt még Apple termékem, mert ár/érték viszony alapján szoktam vásárolni. Mindazonáltal, akik megvették a cuccait, azok se voltak kötelezve erre, csak akkor lennének kényszerhelyzetben, ha az Apple minden pert megnyerne mindenki ellen, mindenkit betiltana, és nem maradna konkurrencia. Szerencsére a világ nem így megy.
-
Inv1sus
addikt
Például azért, mert hiába szerepelt Jobs sok-sok éven át a hírekben, azért sem nem az apánk, sem nem a testvérünk, de még csak a szomszédunk sem volt. És habár megérdemelheti a tiszteletet és a kegyeletet, de ő mégiscsak egy cég vezetője volt, egy olyan cégé, amelynek termékei alapvetően befolyásolták a világ egyes részein élő emberek mindennapjait – de ez azért még nem adja meg neki azt a jogot, hogy családtag legyen, vagyis a távolságtartás nem indokolatlan.
Na pont ezért nem értem, miért kell ennyire megsiratni ezt a személyt. Volt ismerősöm, aki egész nap Steve Job-sot linkeket osztott meg a Facebookon, meg a rá következő napokon is jött a vele kapcsolatos cucc.
Azért, mert valaki imádja a méregdrága IPHONE-ját, ami az üzleti öltözködés röhejesen elengedhetetlen kelléke bizonyos rétegekbe, attól nem kell napokig gyászolnia egy "ismeretlent".
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it A szabad szoftver egyik ikonikus alakja nem tagadta meg magát: felhasználók és szakemberek százezreit haragította magát az Apple vezetőjének halálára írt mondataival.
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Vicces képek
- CPU léghűtés kibeszélő
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen processzort vegyek?
- Honor X8c - nem csap nagy cécót
- További aktív témák...
- Yongnuo 85mm 1.8 (legújabb modell) - Sony E
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 Yoga Gen1 - i7-10G I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Meike 55mm 1.8 Pro objektív - Sony E
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 370 - i7-G7 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 Gen2 - i7-1165G7 I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I W11 I Cam I Gar
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest