Új hozzászólás Aktív témák
-
#42
noPublicFG
senior tag
Viktor77
#9
-
#41
E.Kaufmann
veterán
macilaci78
#39
E.Kaufmann
veterán
válasz
macilaci78
#39
üzenetére
Én nem azokról beszélek, akik a nyelvvizsga miatt nem szerezték meg a diplomát. Nyelvvizsgát minden hülye tud szerezni (előbb-utóbb). Pl nekem még egy bizonyos kereskedelmi cég interaktív tesztje szerint is meg van az a középfokú szintem 15 évvel a nyelvvizsga után. Szakanyagokat olvasok angolul, meg is értem őket, sőt ha nagyon kéne a német szakszöveggel is boldogulnék. Az hogy nem vagyok kommunikatív még magyarul se és azt kérdezik, mit szeretek szabadidőmben, nem mondhatom azt, hogy eat and f*ck.
Bár lehet, ha megint megkérdeznék, ezt fogom
-
#40
bambano
titán
macilaci78
#38
bambano
titán
válasz
macilaci78
#38
üzenetére
milyen szépen megírtad a lényeget.
te, mint diák, kötsz egy oktatási szerződést az egyetemmel, amit vagy az állam, vagy te finanszírozol. ebben az egyetem köteles kizárólag a te érdekeidet képviselni.meg beesnek projektek, amiket ettől diszjunkt szerződésekben privát pénzből finanszíroznak. értelemszerűen más elvárásokkal, mások által támasztott elvárásokkal.
nincs ebben semmi probléma.
-
#39
macilaci78
nagyúr
E.Kaufmann
#24
macilaci78
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#24
üzenetére
Igen, az egyiknek csak az az egy-két idegennyelv a szakmája, a másiknak meg még pár programozási nyelv is. Mondom tovább: az egyiknek csak abból az egy-két idegennyelvből van diplomája, a másiknak meg csak ennyi hiányzik a diplomához. Ez fájó lehet.
-
.mf
veterán
A helyedben rágyúrnék még a japánra, legalább N2, és úgy megkeresni egy SSC-t. Sok japánul tudó ismerősöm van (én is letettem anno az új-N3-at), sokuk közül tolmácsol, akik nem, azok közül jópáran SSC-ben vannak, és azt mondják, hogy úgy fogdossák össze az embereket, mert hiány van.
-
#35
E.Kaufmann
veterán
BB9000
#34
-
BB9000
senior tag
Miért is kellene konyítani a vezetőnek ahhoz amit irányít?
Például azért, hogy ne történhessen meg az, ami jelen esetben sajnos sokszor előfordult: Igazgató úr kiment tárgyalni az ügyfélhez, megegyezett egy árban egy adott munkára. Úgy tette ezt, hogy nem is próbálta meg elképzelni, hogy ténylegesen hány munkaóra alatt lehet elvégezni azt. A munkát megszerezte a konkurencia elől, az ügyfél is jól járt, csak a beosztottak szívtak. Nekik kellett önként és dalolva saját szabadidejükből dolgozniuk úgy, hogy nem írhatták rá a munkára az összes órát, mert akkor az a munka ráfizetésesre jött volna ki. A ráfizetéses munkának egyenes következménye az lett volna, hogy az igazgató úr teljesítmény-mutatója rossz(abb) lett volna. A kiváló teljesítmény-mutató minden multinál bónusz feltétel, ezért minden igazgató nagyon ügyel rá, hogy ne romoljon le az övé. Ezt csak azoknak írtam, akik még nem dolgoztak multinál.
A beosztottak pedig önként és dalolva végezték az ingyenmunkát, reménykedve abban, hogy néhány év elteltével ők is igazgatói szintre juthatnak. Ilyen szép a multik világa. :-/
(Itt nem programírásról van szó.)
-
Penge_4
veterán
Jó tanácsként annyit tudok mondani, hogy jobb, ha megbékélsz a gondolattal: A számítógép szerelői munkakör, - akárcsak a víz, gáz és fűtésszerelői, - kapcsolatok által köttetik. Sajnos hiába lehet Dunát rekeszteni Budapesten számítógépes boltokkal, szervizekkel, a legtöbb egyemberes, vagy megoldják házon belül.
Kétféle embert keresnek. Az egyik, aki elvégzi a munka nagyrészét, ami nem atomfizika, Windows telepítésből, vírusirtásból, gép összeszerelésből meg hálózatok konfigurálásából áll.
A munka kb. 5%-a komoly szakértelmet kíván (BGA forrasztások és társai), na oda keresnek külsős embert, mert ezt a legtöbbször házon belül nem tudják megoldani. És mivel a profitmaximalizáció a cél, így ilyenkor az a speciális ember kellene, hogy elvégezze a munka többi részét is. Na ezért szokott sírni a másik oldal is, mert nyilván egy olyan embernek, aki él-hal a nagyon mély szakmai szintű bütykölésekért, az még ha az alacsony fizetés nem is riasztja el (ilyen tudással kevesen elégednek meg 150-200 nettóval), akkor majd elriasztja a kihívások hiánya, mert itt konkrétan droidmunkáról van szó nagyrészt, amikor a gurulós székkel az egyik géptől a másikig gördülsz és kettőn next-next-finisht nyomsz, a másik gépet meg rakod össze közben.
Viszont ha felsőfokon tudsz angolul, akkor SSC-be bármikor mehetsz, oda már holnap felvesznek. Igaz, ott se sok a kihívás, a legjobban az fogalmazta meg, aki azt mondta rá, hogy szellemi szalagmunka.
-
"Elkötelezettsége természetesen megkérdőjelezhetetlen. Szakmailag azonban nem sokra becsülték a beosztottai."
De miért is kellene? Ha főnök vagy, akkor a legfontosabb, hogy tudjál felelős döntéseket hozni, és kiállni a csapatodért. Ha ezek megvannak, akkor már a legtöbb dolog rendben van - ellenben, ha főnökként te vagy a legjobb fejlesztő, attól még borzasztó vezető lehetsz.
-
MomoSinX
aktív tag
Én azért nem nézném le a nyelvtanulókat, főleg azért, mert itthon elképesztően sokan még alapszinten sem tudnak angolul, a java meg ahogy mondod, lelépett a francba már.
Én az érme mindkét oldalába tartozom mondjuk. Van diplomám (igaz büfészakos nyelvi, de legalább felsőfokon tudok angolul), tudok középszinten japánul, sőt van egy mezei okj számítógép-szerelő szakmám is. Én akarnék dolgozni itthon, de így sem kellek sehova. Még egy sima irodai munka sem jön össze, mert nincs tapasztalatom (pedig ezek tipikusan olyanok, amit amúgy is ott tanulnál be). A szakmában szintén ez a baj, "Nem szereltél már minimum 1000 gépet? Viszlát".
Az aranyélettől azért messze van, akárhányszor interjúra megyek (ami szintén ritka, mert 10 jelentkezésből, ha egy cég hajlandó válaszolni), mindig legalább 15 másik hozzám hasonló a konkurencia.
Egyedül az erőszakos értékesítő állásokkal hívnak csak fel sajnos.
-
BB9000
senior tag
Ha magyar lett volna a srác, akkor be se kerülhetett volna interjúra, a szakmai ismeretek teljes hiánya miatt. Az egyenlőtlen esélyek mintapéldája ez az eset.
Elkötelezettsége természetesen megkérdőjelezhetetlen. Szakmailag azonban nem sokra becsülték a beosztottai. Összességében nem hiszem, hogy jobban járt a multicég az ő alkalmazásával, mintha egy rátermett hazai munkaerőt vett volna fel helyette.
- - -
Egy másik esetet is leírok: Indiai srác pályázott ugyanehhez a multihoz budapesti munkavégzésre. Telefonos interjú alapján rendben lévőnek tűnt minden. Angolul tudott, szakmai bizonyítványai, ajánlásai megvoltak. Felvették. Első nap még bejött a munkahelyre ! Utána nem sokszor láttuk.
A srác nem nagyon szeretett dolgozni. Rendszeresen nem jelent meg a munkahelyen. Bérelt neki a cég lakást. Az volt a csúcs, amikor a cég által a lakáshoz biztosított takarítónő telefonált be a céghez, mert olyan rettenetes állapotban volt a lakás, amihez nem volt gusztusa kitakarítani. Fix idős munkaszerződése volt a srácnak és nagyon nehéz volt tőle megszabadulni. Végül, amikor visszakerült a laptopja, annak táskáját megfogni is undorodtunk. Hemzsegtek benne a kukacok. Neki mást jelentett a higiénia, mint nekünk. Hozzá tartozik a történethez az is, hogy több indiai kolléga dolgozott már a cégnél és a többiekkel sosem volt ilyen gond. -
-
BB9000
senior tag
válasz
Medocsabi
#25
üzenetére
Nehezen elképzelhető, de megtörtént eset. Itthon is működő multihoz felvettek egy külföldi srácot, akinek nulla szakmai gyakorlata volt. Előtte síoktatóként dolgozott. 7 év alatt igazgatói szintre került. Egy hazai felvételiző 11 év alatt kerülhet oda, de csak akkor, ha minden évben előrelép egyet. Ez elég ritka. Általában 14-15 év kell.
Ennek a srácnak csak az volt az előnye a hazai jelentkezőkhöz képest, hogy anyanyelvi szinten beszélte az angol nyelvet. Magyarul is megtanult időközben, szép lassan. Szóval a jó nyelvtudás nagyon fontos.
Ez tényleg egy megtörtént eset !!! -
#25
Medocsabi
addikt
E.Kaufmann
#24
Medocsabi
addikt
válasz
E.Kaufmann
#24
üzenetére
Jó nyilván ez érthető.Senki nem szereti ha elveszik a munkáját.De azt is nehezen tudom elképzelni,hogy CSAK a nyelvtudás miatt valakit felvegyenek.ha valaki sötét,az egyből kiderül a felvételi beszélgetésen,akármilyen nyelven is beszél.(szerintem legalábbis)
-
#24
E.Kaufmann
veterán
Medocsabi
#23
E.Kaufmann
veterán
válasz
Medocsabi
#23
üzenetére
Szicsasz, szicsasz bro. Azért sajna elég érdekes és egyesek szemében visszás, hogy ők tanultak és szeretnek is egy "szakmát", erre jön egy bölcsészcsajszi, akit nem is érdekel az adott szakterület és elhappolja a munkát, mert jól megy neki pl a német meg az angol. Azért ez valahol csak fájó.
-
Medocsabi
addikt
Miért baj az,hogy megfizetik aki nyelvet beszél? Ahhoz nem kell tudás? Azért mert SZERINTED többet ér egy egyetemi végzettség,mint egy adott nyelv ismerete?
Mert a nyelvtudást bárki megszerezheti,csak úgy odaáll egy náthás olasz mellé és elkapja ugye?...Érdekes felfogás. -
bambano
titán
"Ezt amúgy te hogyan kiviteleznéd?": agyaljon rajta az egyetem, azért fizetjük
de például taníthatnák, hogy hogyan tervezed meg az objektumhierarchiát, az öröklődést, stb. például én már egy csomó jáva tankönyvet láttam, a fele nulláról indult, és nekem nem mondott semmit, a másik fele ráfeküdt a kivételes témákra (nem az exception-ökre, hanem a jávában levő apró hülyeségekre), de olyat, ami azt mondaná el, hogy miért úgy származtatnak, még nem láttam (lehet, hogy létezik, én még nem láttam).persze utána gyakorlaton meg kell tanulni egy oop nyelvet is, hogy láss egy élő implementációt, csak az elméletet nem erre kell felfűzni.
de pl. ha szövegszerkesztésről lenne szó: nem azt kellene bemagolni, hogy wordben első főmenüpont file, abból nyílik ezmegaz, második edit, harmadik view, hanem azt, hogy margó nem csak a hr-en van, viszont a képernyőn lehet huzogatni, de nem teheted akárhova. a szövegszerkesztés elméletnek inkább tipográfiának, könyvtárelméletnek, meg ilyesminek kellene lenni, és a gyakorlati órán mindenki általa választott cuccban kipróbálhatná.
-
Meridian
senior tag
"de sorolhatnám tovább: nem oracle-t meg mssql-t kell tanítani, hanem relációs adatbáziskezelést. nem c#-ot meg jávát, hanem objektumorientált programozást."
Ezt amúgy te hogyan kiviteleznéd?
Mert pl a Java elég jó az OOP megtanulására, szvsz. Én azt tanultam, külön maszek vizsgát is tettem (igaz csak egy Java 7 SE-t).Persze Javascriptel is meg lehet ugyanezt csinálni, láttam a neten érdekes video-tréning-sorozat-blogot... pl ez elég érdekes, de p5.JS keretrendszer kell hozzá... azaz egy olyan rendszer, amiben már jó előre sok mindent lekódoltak már... de nagyon jópofa magyarázatok, és 10 perc alatt kódol le minden egyes előadásban valami érdekes (általában grafikai) dolgot:
https://www.youtube.com/channel/UCvjgXvBlbQiydffZU7m1_aw -
bambano
titán
miután nem értetted meg a válaszomat, nekifutok újra.
maradjunk informatikai jellegű területen.
az egyetemnek nem az a dolga, hogy például ms dynamics-ot tanítson. az a dolga, hogy a hallgatók képesek legyenek önállóan bármelyik vállalatirányítási rendszert megtanítani.az egyetemnek nem az lenne a dolga, hogy windowst/office-t/böngészőt tanítson. az a dolga, hogy kiképezzen arra, hogy tetszőleges szoftverrel felszerelt gép elé leülve képes legyél megtanulni azt záros határidőn belül.
de sorolhatnám tovább: nem oracle-t meg mssql-t kell tanítani, hanem relációs adatbáziskezelést. nem c#-ot meg jávát, hanem objektumorientált programozást.
az orvos pont nem jó példa, mert meglehetősen magas biztonságra kellene törekedni. ezt az is mutatja, hogy az orvosképzés azon kevés képzések közé tartozik, ami a bolognai rendszerben is osztatlan maradt, ráadásul jelentős posztgraduális képzés is tartozik hozzá.
de például jogon se úgy tanítanak, hogy csak eu-s vállalatok gazdasági jogát kell megtanulni, hanem en-bloc az összes jogot. pedig lehet, hogyha felvesznek egy jogi egyetemről kikerült friss jogászt pl. egy gyógyszergyárba, ott csak a szabadalmi jogra lenne szükség. de azért, hogyha véletlenül később másik munkahelye lesz, tudjon ott is dolgozni, megtanítanak neki mindent, római jogtól kezdve stb. egyébként meg a római jog tökéletes példa: konkrétan római jogot sehol nem használnak ma már. csak mivel sok jogrendszer alapja a római jog, és olyan gondolkodásmódot igényel, amit azon lehet megtanulni, hát bevasalják a jelölteken.
-
#12
Meridian
senior tag
errorcode06
#4
Meridian
senior tag
válasz
errorcode06
#4
üzenetére
Ne is mondd... múlt héten voltam állásinterjún, és szembesítettek egy bruttó 210ezres fizuval. Mondtam hogy elnézést, de ha mondjuk elmegyek egy helyi kis számtechboltba, ott is többet fizetnek, és nem kell hozzá szaktudás sem.
-
[CsuCsu]
őstag
-
Tigerclaw
nagyúr
Legalább megpróbálják és a profiljuk szerint erre van is esélyük, hiszen ezek "unisex" szakmák jórészt, vagy kiegészítik egymást ebből a szempontból. Nem kell ész nélkül törekedni az egyensúlyra minden szakmában, de ahol lehet ott érdemes próbálkozni. A parlamentben is lehetne 50%-os a nemek aránya. Férfiként gondolom, hogy jobban járnánk.
-
#9
Viktor77
titán
noPublicFG
#7
Viktor77
titán
válasz
noPublicFG
#7
üzenetére
"magas szintű szakmai megoldásokat kínálnak a tanácsadás, a digitális megoldások, a technológia, valamint outsourcing területen"
Magyarul a nagy büdös semmivel.
-
bambano
titán
"Ugyanis az egyetemnek pontosan az a dolga, hogy szakertot faragjon beloled.": ezt a tévedést miért nem lehet kiirtani a köztudatból? az egyetemnek egyáltalán nem célja, hogy egy konkrét munkahely igényeinek megfelelően felkészítsen. az egyetemnek az a célja, hogy alkalmassá tegyen arra, hogy életed során bárhova sodor a szél, ott képes legyél betanulni és felvenni a fonalat.
-
#7
noPublicFG
senior tag
Ennyire fáradt lennék, hogy még mindig nem értem mivel is foglalkozik ez a cég? Pedig másodjára is elolvastam.
-
#6
[CsuCsu]
őstag
Foglalt név
#3
[CsuCsu]
őstag
válasz
Foglalt név
#3
üzenetére
Egyebkent igen, Nyugaton legalabbis igy megy. Ugyanis az egyetemnek pontosan az a dolga, hogy szakertot faragjon beloled. Nyilvan a szakmai tapasztalat hianyzik.
En is azonnal klienssel foglalkoztam miutan munkat kaptam, es tanacsadokent vagyok eladva a kezdettol fogva. A kezdo munkaerot nem hajtani valo ipari robotnak tekintik.
-
.mf
veterán
"A toborzási folyamat fő célja 200 új alkalmazott felvétele az elkövetkezendő 12 hónapban, mindezt összhangban az Accenture férfi és női munkavállalók kiegyensúlyozott arányát megcélzó nemzetközi kezdeményezéssel: ennek fő üzenete, hogy nemzetközi szinten a cégen belül 2025-ig 50-50% legyen a férfi és a női munkavállalók aránya."
Ezeken mindig mosolygok. A bányászok vagy aszfaltozók körében nem akarják a nemek arányát kiegyensúlyozni? Vegyük fel a Józsit, aki tíz éve a szakmában van, vagy a Fruzsikát, akinek fogalma sincs a dolgokról, de legalább nő? A szaktudás helyett a nemek kiegyensúlyozott aránya, hol siklott ennyire félre a vonat?
-
#4
errorcode06
őstag
errorcode06
őstag
Asszonyt rendszeresen megtalálják magyar fejvadászok,cégek, hogy nem jönne-e haza Ausztriából, de annyira nevetséges összegeket kínálnak neki hogy azonnal elhajtja őket...
-
Meridian
senior tag
Remek.
Azok a szakemberek akik beszélnek nyelveket azok java része elment külföldre nem aprópénzért melózni, de most lesz megint eggyel több olyan multi, aki olyan alkalmazottakat keres majd, akik minimum 2 plusz nyelven tárgyalóképesek/kommunikatívak (és nem a magyar és orosz)... ugye? Szóval, akiknek jó nyelvérzéke van, és beszél több nyelvet aktívan, annak lassan aranyélete lesz itthon, akkor is ha úgy egyébként semmihez sem ért igazából. Majd betanítják, mint egy szalagmunkást....
Mert a nyelvtudást bárki megszerezheti,csak úgy odaáll egy náthás olasz mellé és elkapja ugye?...Érdekes felfogás.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Beszámítás! Oculus Rift virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
- Akció! Windows 10 pro OEM licenc kulcs 64/32 bit activation key licensz, liszensz,kulcs
- Samsung Galaxy A04 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Csere-Beszámítás! Asztali számítógép PC Játékra! R7 5800X3D / RX 7900 XTX 24GB / 64GB DDR4 / 1TB SSD
- DDR5 16GB 8GB 32GB 4800MHz 5600MHz RAM Több db
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest