-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
#20778
coco2
őstag
VikMorroHun
#20776
coco2
őstag
válasz
VikMorroHun
#20776
üzenetére
Engem érdekelne, hogyan lehet azt megtenni. Tudod csak amolyan "etikus hacker" alapon
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#20777
biker
nagyúr
VikMorroHun
#20776
biker
nagyúr
válasz
VikMorroHun
#20776
üzenetére
Mindezt úgy, hogy nem tudja a másik jelszavát? Föleg 2fa esetén?
-
axioma
veterán
Nem voltam, nem tudom szakmai szempontbol mennyire erdekes. Az en high level kepzettarsitasom inkabb, hogy az ujdonsagok reklamozasa, meg egy kicsit reszletesebb elmagyarazasa megy, de foleg b2b termekek szempontjabol. Aztan lehet hogy nem igy van... vagy hogy az is erdekes lehet [piackutatasnak, eszkozvalasztasnal].
-
#20773
biker
nagyúr
VikMorroHun
#20770
biker
nagyúr
válasz
VikMorroHun
#20770
üzenetére
Például mire gondolsz? nem lehet, hogy csak félreértesz valamit a használatban?
-
#20772
axioma
veterán
hiperFizikus
#20771
axioma
veterán
válasz
hiperFizikus
#20771
üzenetére
adatvedelmi incidensben nem az ugyfelszolgalat az illetekes, ha tovabb is kuldik, akkor is egy problema eseten perceket szoktak szamolni... igy meg napok mire odajut
-
#20771
hiperFizikus
senior tag
VikMorroHun
#20770
hiperFizikus
senior tag
válasz
VikMorroHun
#20770
üzenetére
azt szeretnéd ha egy kapus válaszolna neked ?
-
#20770
VikMorroHun
őstag
VikMorroHun
őstag
Pár hete írtam a Belügyminisztériumnak, hogy akkora biztonsági rés van az Ügyfélkapu+ rendszerben, mint egy ház (ami szerintem kimeríti a nemzetbiztonsági kockázat fogalmát). Leírtam pár példát is, hogyan kerülik meg (kb.) naponta a védelmet, illetve milyen egyszerű megoldással lehetne befoltozni. Kaptam választ: továbbították a levelemet az ügyfélszolgálatnak. Tök jó.
-
inf3rno
nagyúr
válasz
dabadab
#20765
üzenetére
Ha sikerül pontozni a jóságát egy-egy felállásnak, akkor lehet olyan algoritmust tervezni, ami a nagyobb jóság felé viszi fokozatosan az adott megoldást. Elvileg a gépi tanulás is így működik. Nem muszáj full randomnak lennie, az nagyon fapados.
A fenti problémánál azt is el tudom képzelni, hogy van valami egyszerűbb algoritmus, amivel jó eredmények érhetőek el és ami könnyen automatizálható. De annyira most nincs időm belefolyni.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
AndrewTdi
#20756
üzenetére
Végiggondolva:
[link] VROOM pl erre néznék rá, ahogy nézem a constraintek jórészét amit leírtál tudja. Van pár algoritmusa és valószínűleg ugyan nem kapsz optimális eredményt, ugyanakkor nem fog elmenni egy (fél) nap a beosztás összerakásával.
JoinR meglátása egyébként stimmel, ez nem az a probléma, amire gyorsan össze lehet egy egyszerű megoldást dobni, ha automatizálni akarod.
[ Szerkesztve ]
-
JoinR
őstag
válasz
AndrewTdi
#20756
üzenetére
Én pályakezdőként írtam anno hasonló programot (cégen belül műszakokban voltunk, hétvégét is ütemezni kellett, stb.)
Figyelmbe venni minden jogi feltételt nem annyira bonyolult, de azért utána kellett járni (pl. nem említetted, hogy havonta legalább egy heti pihenőnapot vasárnapra kell beosztani), viszont az autók beosztása (és korlátozása) azért érdekes fűszer az algoritmusba.
Szóval a válasz egyértelműen igen, lehetséges, de nem olyan egyszerű, hogy csak 1-2 óra alatt össze lehessen dobni.
Még ha manuálisan is csinálod, sokat segíthet, hogyha a bemenő paramétereket megfelelő minőségben tudod rögzíteni. Én azt mondanám, hogy ossz szét mindenkinek egy műszakokra bontott naptárat, amiben be tudják jelölni, hogy ki mikor szeretne/tud/nem tud az adott műszakban dolgozni (akár a 12-24 órás beosztást is külön kezelheted). Az én tippem, hogy egyébként ekkora létszámmal elkerülhető a 24 órás műszak és garantálható a 24 órás pihenőidő is. -
-
-
axioma
veterán
válasz
AndrewTdi
#20758
üzenetére
Legegyszerubb az lenne, ha visszavezetned egy altalanos optimalizalasi problemara, arra meg vannak nyilvanos csomagok pl Google-nel az OR-Tools . A problemabol a megjelenites szamit legkevesbe...
Az viszont tenyleg munkas, hogy hogyan teszed ezeket a felteteleket egy egyenletrendszerbe. Pl. x_s,i,j az s slotban az i. kocsin a j.sofor ul-e [0-1]. Feltetel arra h pont 1 ulhessen az szumma x_s,j,i_n =1 [ejszakai slot-okban a megfelelo auto fix 0]. A ki melyik kocsira nem ulhet is fix 0, a max 12 orat vallalonak az x_s,i,j+x_[s+1],i,j<=1 minden s-re, ugyanugy 24-nel minden 3-ra <=2, a 12 oras muszak utani 10 ora szunet az nem is feltetel [ha 12-est vallalt akkor a fenti <=1 megoldja azt, h 12 van elotte es utana is], a 24-es feltetel az barmely 4 egymast koveto slotbol max 2 de kell olyan h ha egy slot van, akkor valamelyik szomszedja is, ez pl. s-[s-1]-[s+1]<=0 minden s-re [vezetore szummazva a kocsikat akkor kocsit is valthat, ha kulon-kulon feltetel per kocsi, akkor nem]. Es utana leirhatod, mire optimalizaljon, pl a soforok 'egyenletesen' legyenek terhelve az a barmely ket sofor slotjai kozti kulonbseg minimalizalasa. Ezt mint egyenlotlenseg-rendszert + optimalizalasi fuggvenyt beadod, kikop egy eredmenyt.
Persze ez is programozas a vegen, de nehogy valaki ujra meg akarja irni az optimalizalast egy olyan feladatra nativ keresessel, ami messzirol latszik, hogy tul nagy a keresesi ter; azt a megkozelitest lekodolni ami a meglevo csomagokban megvan, tok felesleges lenne barkinek.
Sajnos nincs kapacitasom ennel jobban belemenni.[ Szerkesztve ]
-
#20758
AndrewTdi
addikt
hiperFizikus
#20757
AndrewTdi
addikt
válasz
hiperFizikus
#20757
üzenetére
Van ami tiszta, valami egyatalan nem.
Köszönöm, hogy végig olvastad és foglalkoztál vele!
Van e kérdés? Talalhatok itt valakit akivel ennek a megalkotasaval kapcsolatban tudnék beszélni?
-
#20757
hiperFizikus
senior tag
AndrewTdi
#20756
hiperFizikus
senior tag
válasz
AndrewTdi
#20756
üzenetére
Gyerekjáték /:
1. Ebből nem tudsz egy értelmes táblázat-rendszert összehozni, ezért inkább notesz szerű kiíratást képzelj el táblázat helyet, akár HTML DOM is jó lesz neki .
2. A feltétel készletedet oszd 2 db részre: fontos feltételekre és mellékes feltételekre
3. avval is sokra mész, ha csak e fontos feltételeket programoztatod le, a mellékeseket nem .
4. ne 1 db nyomógombot használj a kiszámításukhoz, hanem többet - nem sokat
5. elmentésre használhatod a billentyűzet PrtSc_SysRq billentyűjét is !
Van kérdésed ? -
AndrewTdi
addikt
Sziasztok!
Nem tudom jó helyen járok e. Egyszerű alkalmazást vagy egy szakit keresnék beosztás készítő alkalmzás / program / táblázat készítéshez.
Konkrét leszek, hátha így könnyebb.
Egy régiós mentőállomás dolgozóinak havi beosztását kell írnom minden hónapban egy sima excell táblázatba, elég sok mindenre figyelve, de az fordult meg a fejemben, hogy esetleg lenne e lehetőség valamilyen módon autómatizálni ezt bizonyos feltételekre való tekintettel.
Először leírnám röviden, aztán ha lenne valakinek erre ötlete / megoldása, akkor valamilyen módon kifejteném mélyebben.
Szóval adott 18 sofőr a mentőállomáson. Adott 3 autó, ami éjjel nappal fut, illetve adott 1 autó, ami minden nap, de csak nappal. vannak 12 illetve 24 órás szolgálatok. A havi munkaóra szám alapján kell elosztanom az embereket az autókon az alábbi feltételekkel:
- minden autónak minden nap futnia kell
- 1 ember 12 (reggel7-től este 7-ig vagy este 7-től reggel7ig), vagy 24 órás (reggel 7-től másnap reggel 7ig) szolgálatokat vállal (opcionális, hogy ki melyiket választja)
- 1 ember 24 órás szolgálat után minimum 20 órán belül nem dolgozhat, 12 órás szolgálat utána 10 órán belül nem dolgozhat.
- vannak kérések, hogy melyik ember melyik napon nem szeretne dolgozni.
- nem minden autón dolgozhat minden sofőrÉs még sorolhatnám.
Nem értek a programozáshoz. Azt sem tudom mi fán terem. Fenti feltételek mellett össze lehet e hozni valamilyen programot / alkalmazást, ami a fenti szabályokat figyelembe veszi, kérések és szolgálatok napja módosítható, de mindenkinek meg kell legyen akötelző munkaóra adott hónapra, és mindezt akár 1 kattintással autómatikusan létrehozza?Tudom, elég specifikus, és elég sok, ez egyelőre csupán érdeklődés.
[ Szerkesztve ]
-
Reno7
senior tag
Sziasztok
Gépészmérnök vagyok és azon gondolkodom hogy belevágnék egy villamosmérnök vagy mérnökinfós mesterbe, érdekelnek a beágyazott rendszerek, emiatt mostanában nézegettem hogy milyen lehetőségek lennének, nekem nagyon úgy tűnik hogy rosszul fizetett szegmense ez az iparnak, ráadásul még bekerülni is nehéz válság nélkül is. Van valaki aki esetleg ebben a szektorban tevékenykedik és megosztaná hogy mit gondol róla? Sosem dolgoztam programozóként, a programozási ismereteim kimerülnek a python+arduinoban.
-
#20754
hiperFizikus
senior tag
flash-
#20750
hiperFizikus
senior tag
-
-
flash-
veterán
válasz
martonx
#20749
üzenetére
Jelenleg van főallasom de sok a szabadnapom es azt szeretném filmezés helyett valami normálisabb módon eltölteni. Valamit tanulnék de ha nem is főiskola egyetem, valami ami úgy nem olyan "bonyolult" nem feltétlen a programozás de igazából nem tudom milyen ágai vannak a programozasnak. Mostanában merre erdemes elindulni.
Esetleg tech it support? Erre is van valami olyan megoldás cegeknel hogy "beugrósként" csinálni? -
-
martonx
veterán
válasz
flash-
#20744
üzenetére
Ennyit egy buszvezető is megkeres. Vagy pizzafutár. Nem kell mindenáron programozónak lenni.
Egyébként ez tipikusan olyan téma, amit akár otthon is meg lehet tanulni, ha van az embernek affinitása hozzá. De be is iratkozhatsz egyetemre, vagy sok pénzért magán képzésekre (ha nem szűntek még meg mind az ilyenek?). -
flash-
veterán
Sziasztok!
Programozással kapcsolatban szeretnek valami olyan szakágban tanulni amivel aztán kömnyedém meg kereshetek alkalmazottkent 400-500 ezer forint nettót.
Nem tudom hogy ilyen azintre ami ilyen keresetet ad mennyi idő eljutni de muszaj lenne tanulnom hogy legyen valami piacképes szakmám. Merre hova hogyan induljak el.?
Menne az ozzoni tanulás, otthoni munka is mert olyan a beosztás hogy sokat vagyok itthon.
Megkoszonnem ha valaki "utbairamyitana" -
gergo5991
őstag
tudnátok javaslatot adni?
van egy google sheetsem, amiben app script-el be lett téve egy funkció.
A sheetsben van egy elküldés gomb, ami a bevitt adatokat a cellában áthelyezi egy másik sorba, és hyperlinkekeli a cella tartalma alapján.
A probléma ott kezdődik, ha megosztom a sheetset, hogy a kolegák is tudják használni, akkor a google teljes hozzáférést kér minden a drivejukon tárult dokumentumhoz.
Így félek velük megosztani, mert ha valamilyen data-leak történne, akkor egyből engem fognak elővenni, hogy mert az én sheetsem okozta.
Hogy lehetne megoldani, hogy a google ne kérjen hozzáférést, és így is tudják használni a sheets-et és futtatni a scriptet? -
inf3rno
nagyúr
Ritkán vannak, napi 1 deadlock volt mostanában. Ez is új fejlesztés eredménye. Most beleírtam a kódba, hogy legyen retry ilyenkor, aztán rendben van. Nem tudom még mit lehet kezdeni az ilyen deadlockokkal. Jó lenne, ha nem tábla szinten lenne a lock, de ránézésre a key-ek is rendben, úgyhogy nem tudom még mit lehetne tenni.
Még arra gondoltam, hogy újra lehetne tervezni az egészet és bekötni a sorba azt is, ami a deadlockot okozza. Végülis nem sürgős műveletről van szó, úgyhogy megvárhatja a többit.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
inf3rno
#20737
üzenetére
Milyen adatbaziskezelo ez?
Eleg meredeknek hangzik, amit irsz, es szerintem nagy terheles eseten ennek lassabnak kene lennie, mintha minden egyes muvelet kulon tranzakcioban van. Valamilyen MVCC implementacio biztosan van az RDBMS-ben, szoval ha sokaig vannak nyitva a nagy tranzakcioid, az jo esellyel megszivatja a vacuum folyamatokat.
Szoval szinte biztos, h amit csinaltok, az rossz otlet, de mivel nem irtal le eleg reszletet, ezert nem tudom, hogy mi a rendes megoldas.
-
inf3rno
nagyúr
Az van, hogy 100-asával szórjuk be tranzakcióba az egymástól nagyjából független SQL-eket, aztán így kötegelve küldjük be az adatbázisba, mert így nem ül le tőle az adatbázis szemben azzal, ha egyesével küldjük be őket. Aztán ha valamilyen SQL hibára fut, akkor elnyeljük a hibát, hogy ne veszélyeztesse a teljes tranzakciót. Ha mondjuk out of range okozza a hibát, akkor rendben bekerülnek a változtatások commitnál egyedül azt hagyja ki, aminél a hibát dobta. Azoknál a kivételeknél, mint pl. deadlock, ahol elszáll a teljes tranzakció, ott muszáj újrapróbálni az egészet, hogy ne legyen adatvesztés. Aztán ezért kellett különbséget tennem a két hibatípus között. De közben találtam egy drupal kódrészletet, ami alapján megírtam a saját ellenőrzőt hozzá, úgyhogy rendben van. Most várom az out of range hibákat, mert enélkül a fejlesztés nélkül esélytelen volt debuggolni őket. A deadlockra már nagyjából rájöttem, hogy mi okozhatja, de nem javítható, teljesen újra kellene tervezni az egész rendszert hozzá. Úgyhogy ma sem unatkozom.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
inf3rno
#20735
üzenetére
Egyaltalan nem vilagos szamomra, hogy mit akartok elerni, mit ertesz 'tehermentesites' alatt, mi az, hogy 'nagyjabol fuggetlen', stb.. Leirnad a kontextust? Az se vilagos, hogy lehet tranzakciot committalni, ha hiba tortenik a tranzakcio kozben. Milen adatbazisrol van szo egyaltalan?
-
inf3rno
nagyúr
Van egy CRON-om, ami batch-ekben 100-asával küldi tranzakcióban az SQL-eket. Ezek egymástól nagyjából függetlenek, szóval ha elakad az egyik, akkor a többinek van értelme továbbmennie. Elvileg így tehermentesítjük írás szempontjából a szervert, legalábbis exkolléga szerint ezt így kell. Most belefutottam egy olyanba, hogy egyszer out of range errorral száll el a CRON, másszor meg deadlockal. Az első esetben nincs értelme újrapróbálni, csak naplózni az SQL-t, és mehet commit a tranzakcióra, a második esetben viszont jó, ha elszáll az egész, mert akkor később újrapróbálja a CRON. Ezeket a scenariokat szeretném szétválasztani, de ha már itt tartunk, akkor jó lenne a kapcsolat megszakadásakor is ugyanúgy újrapróbálni, és még nem tudom milyen esetek vannak, amikor van értelme. Láttatok már ilyen kódot, ami szétválasztja az olyan PDOException-öket, ahol van értelme újrapróbálni, és ahol nincsen? Így fapados megoldásnak az tűnik, ha ellenőrzöm az error code-ot vagy az sqlstate kódot, és az alapján a dokumentációból megcsinálom az if-elset, de ha már van készen valakinél ilyen, akkor feleslegesen nem csesznék el rá egy napot... SO-n próbáltam már keresni, semmi eredmény, feltettem kérdésnek is, de a sok hülye lehurrogott, hogy így szar úgy szar, amit csinálunk.
[ Szerkesztve ]
-
-
JoinR
őstag
válasz
classic B
#20731
üzenetére
Cél nélkül nincs értelme nyelvekről beszélni, az "informatikát szeretem" nem lesz elég, hogy megtudjuk, pontosan mit is szeretnél.
Sok IT-s roadmap van, ami segíthet dönteni, de a pályakezdőként könnyű elhelyezkedés manapság nem realitás. Közgázosként szerintem a Data Analyst/Engineer/Scientist a legközelebbi vonal, ami szóba jöhet, de mi nem tudjuk, hogy mi is érdekelne valójában.[ Szerkesztve ]
-
classic B
senior tag
Sziasztok!
Olyan kérdésem lenne hozzátok, hogy ha ma kezdenétek el tanulni a programozást, akkor melyik nyelvet választanátok? Illetve az is kérdés, hogy más IT szakmát tanulnátok-e?
Azért is kérdezem ezeket, mert szeretnék valami olyan IT szakmát kitanulni, ami érdekes, és könnyen el lehet helyezkedni vele a munkaerőpiacon. Közgazdász vagyok egyébként, de már elegem van ebből. Az informatikát szeretem.
Remélem elfér itt ez a bejegyzés. Ha esetleg valaki inkább privátban szeretne válaszolni, azt is megköszönöm. -
gergo5991
őstag
mindmap készítésre tudtok ajánalni egy ingyenes online progit?
1 appban az összes választható opciót mappelni akarom, és ahol hiba van oda lehetőleg lehessen kommentet is csatolni.
1 főmenüből 5 kisebb almenü van azon belül még 5 kis menü és még ott is oda vissza kattingatás és az egész 3*. -
NYPD
aktív tag
Köszönöm mindenkinek az érdemi választ (#20723 neked is köszi, de ebbe a kategóriába sorry, most nem kerültél bele), a kérdés igazából azért merült fel bennem (és több kollégában is), mivel a program ezen funkciója kritikus az ügyellátáshoz, kívülről intézni plusz adminisztrációs terhet ró a munkatársakra és jelentősen lassítja az ügyintézést, illetve a felelős csapat kizárólag ennek a programnak a fejlesztésével foglalkozik. A program egyébként kötelezően használandó országos szinten - nincs alternatíva - , jogi eljárásban.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Hozzászólnák, mint olyasvalaki, aki csinált már ilyesmit.
Ha még soha nem használt mondjuk CEF-et (Chromium Embedded Framework), akkor simán benne van ez. Mivel az alapján, amit mondasz, a weboldal meg a program kommunikál, ezért nem elég simán berakni a programba a CEF-et, hanem a protokoljával is meg kell ismerkedni, az egész addigi exploreres programoldali kódot lecserélni CEF-esre, lehet, hogy az oldal javascript kódjába is bele kell nyúlni, tesztelni: én ebben simán látom a négy hetet.[ Szerkesztve ]
-
-
NYPD
aktív tag
Sziasztok.
Egy teljesen általános kérdésem lenne, kíváncsi vagyok, hogy vajon tényleg hülyének nézik-e az embert egy cégnél. Adott egy elég komplex ügyvitei program, sajnos nem tudom milyen, nyelven íródott. Az egyik funkciója az, hogy programon belül meg lehet nyitni egy weboldalt, ami egy nyilvántartás, a kitöltendő adatokat a program saját adatbázisból gombnyomásra be tudja tölteni, a lekérdezett eredményt pedig pdf-ben tárolni és nyomtatni. Az adott weboldal egyébként kívülről, böngészőből is használható, maunálisan. A program elmondás szerint a feladatra internet explorert használ, azonban mióta az explorer használata elmondásuk szerint le lett tiltva (gyanítom a nyilvántartónál központilag), ennek okán a programból a továbbiakban nem használható a funkció.
A kérdésem arra irányul, hogy általánossában, meg lehet-e határozni, hogy milyen fejlesztési idő szükséges ahhoz, hogy pl. a program egy másik, használható böngészővel dolgozzon? A fejlesztő legalább egy hónapot mondott, én bár nem értek a programozáshoz, de ezt egy kissé eltúlzottnak érzem... -
#20721
hiperFizikus
senior tag
hiperFizikus
#20710
hiperFizikus
senior tag
válasz
hiperFizikus
#20710
üzenetére
#49 , ennek a II- része lenne :
A kvázi argumentumok a programozásban !
-
#20720
VikMorroHun
őstag
cucka
#20718
VikMorroHun
őstag
Így már egész jó. Most azzal küszködik, hogy egy bizonyos ellenőrzési feladatot a több példányban futó program közül csak egynek kellene elvégeznie. Van, amikor jó. Meg olyan is van, hogy az egyik jelentkezik, hogy most ő intézi a dolgokat, addig a többiek várakoznak. Órákon át.
Arra már sikerült rájönnöm, hogy amikor tárolom a rendszer által biztosított egyedi azonosítót, az nem biztos, hogy egyedi, illetve van, hogy nem képes megtalálni, amit 1-2 perccel korábban tárolt...
-
#20718
cucka
addikt
VikMorroHun
#20717
cucka
addikt
válasz
VikMorroHun
#20717
üzenetére
azt akarom, hogy egymás után állítsa be őket a program.
Akkor írj egymás után 3 if-et. Nem értem, miért vannak az if-ek egymásba ágyazva. -
#20717
VikMorroHun
őstag
VikMorroHun
őstag
Ezt nem értem. Van három flag, azt akarom, hogy egymás után állítsa be őket a program.
Eredmény: egyszerre beállítja az összeset, kivéve, ha return utasítással direkt kiléptetem az adott elágazásból. Mit csinálok rosszul?if ( this.GetIsFlagSet( flag_var, iFlagExcessTimer3 ) == 0 ) //same as if ( ( flag_var & iFlagExcessTimer3 ) == 0 )
{
if ( this.GetIsFlagSet( flag_var, iFlagExcessTimer2 ) == 0 )
{
if ( this.GetIsFlagSet( flag_var, iFlagExcessTimer1 ) == 0 )
{
if ( this.SetFlag( flag_var, iFlagExcessTimer1 ) < 1 )
{
Print( " Validating problem, ExcessTimer1 flag is not set." );
return; // without return all flags are set at once. Why??
}
Print( " Validating updated, ExcessTimer1 flag is set." );
return;
}
else if ( this.SetFlag( flag_var, iFlagExcessTimer2 ) < 1 )
{
Print( " Validating problem, ExcessTimer2 flag is not set." );
return;
}
Print( " Validating updated, ExcessTimer2 flag is set." );
return;
}
else if ( this.SetFlag( flag_var, iFlagExcessTimer3 ) < 1 )
{
Print( " Validating problem, ExcessTimer3 flag is not set." );
return;
}
Print( " Validating updated, ExcessTimer3 flag is set." );
} -
proci985
MODERÁTOR
Egészen, részben mert emberi nyelv, részben meg mesterséges nyelveknél nem szokás kivételeket csinálni hacsak nem nagyon muszáj, mert szívás.
Természetes nyelveknél viszont az interakciók és a használat során változások történnek. A magyarban meg azért bőven van (nehezen formalizálható) kivétel.
[ Szerkesztve ]
-
#20711
proci985
MODERÁTOR
hiperFizikus
#20710
proci985
MODERÁTOR
válasz
hiperFizikus
#20710
üzenetére
Ha ennyire bele akarod ásni magad a témába, én ránéznék a formális nyelvek területére. Kb a Chomsky-Turing ami összeköti a (gyakorlati) Turing gépet a nem-mesterséges nyelvekkel, amely utóbbi halmazba a magyar is beletartozik.
Magyarul talán a Bach féle "Formális nyelvek" volt ami egész jól végigment a témán, de egyrészt nagyon száraz, másrészt pedig elég elméleti, harmadrészt pedig a gyakorlatban sem egy kezdő könyv. A lényeg mondjuk a Recursively enumerable (Type-0) grammars, ami a Wikin gyönyörűen egy paragrafusban össze van foglalva.
-
#20710
hiperFizikus
senior tag
hiperFizikus
#20707
hiperFizikus
senior tag
válasz
hiperFizikus
#20707
üzenetére
https://erdosattilask01.lapunk.hu/Újmagyar Mézga-nyelv-a-szép-Újvilágban Huxley-1214593
Újmagyar(Mézga+BCPL) nyelv a Szép újvilágban(Huxley) !
Imádom a magyar nyelvet !
A magyar elleneseket meg utálom, hagyj ne soroljam fel őket !Két dolgot szeretek benne igazán :
1. gyakran használ irányt adó (szavakat, szó szerkezeteket, mondatrészeket, mondatokat, ill. szövegrészeket) ; és
2. gyakran használ hiányos mondatokat, amit a hallgatónak kell opcionálisan fejben kipótolnia !Ugye ismertek a gravitáció képletét, már Newton is megállapította ;az okosabbak most Einstein térgörbületének képletével is előhozakodhatnak ! De ha egy galaxis belső szerkezetét kell kiszámolni velük, már mint hogy spirál kar, csomósodás, darabolódás, többszöröződés: akkor paff "itt a végállomás, a vonat nem megy tovább" !
...
Az eddigieket összefoglalva /:
Kaptunk egy formalizmust, ami a matematikai algebra és az imperatív programnyelvek közé esik, és jobban megfelel a leíró elméleti fizika részére, hiszen például a galaxis szerkezete egész könnyen értelmezhető általa !Próbáljuk meg alkalmazni az elemi fizikában is !
...A társadalom csak úgy fejlődhet, ha az embereknek a feje is és a hasa is tele van ♥
És még hasonló bölcsességek vannak benne, kattints érte a linkemre ♥+
Tehát ezeket a rövidítéseimet nagyon ügyesen kell előre megválogatni magadnak a további elméleti fizikás és más reáltudományos képletekhez, mert utána hónapok - évek múlva is ráfogsz kényszerülni, nehéz lenne később - a megszokásod miatt - változtatnod rajtuk ![ Szerkesztve ]
-
#20709
proci985
MODERÁTOR
VikMorroHun
#20705
proci985
MODERÁTOR
válasz
VikMorroHun
#20705
üzenetére
Nyelv és IDEfüggő. VS és Eclipse alatt IDE listázza az összes odatartozó változót. Innentől redundáns és ha változtatni kéne a változót, akkor mehet a refaktor (ami továbbra is szívás). Persze ettől még pattern szinten prefixek vannak használatban, C#nál az I prefixnek van értelme, Javanál redundáns.
Pl Minix kernel használja (Linuxban nem vagyok biztos) és ott tényleg van értelme arra, amire eredetileg ki lett találva, de C# vagy Java esetén felesleges. Viszont, jellemzően első-másodéves BScn nem ez a fő probléma.
dabadab: Így, ezzel a pontosítással.
-
#20707
hiperFizikus
senior tag
VikMorroHun
#20705
hiperFizikus
senior tag
válasz
VikMorroHun
#20705
üzenetére
-
#20706
cucka
addikt
VikMorroHun
#20705
cucka
addikt
válasz
VikMorroHun
#20705
üzenetére
Az a baj vele, hogy a grafikus IDE-k, az intellisense, és az azonnali statikus type checking egyszerűen elavulttá tette. Azok a problémák, amiket megold, nagyrészt nem léteznek.
A másik, hogy nagyon korlátozott a felhasználhatósága, leginkább C-ben előforduló primitívekre van kitalálva. Ha ennél fejlettebb típusrendszert használsz (ami azért előfordul
) akkor nem jó semmire.A Robert C Martin hivatkozás a wikin pont arról szól, hogy nem javasolja a használatát. Ahogy Linus vagy Stroustrup sem.
-
#20705
VikMorroHun
őstag
proci985
#20701
VikMorroHun
őstag
válasz
proci985
#20701
üzenetére
"se hungarian notationt"
Kíváncsi voltam, mi a baj ezzel. Wikipédián találtam is egy vicces felsorolást.
Főleg ezek a pontok tetszenek:
- Most of the time, knowing the use of a variable implies knowing its type.
Talán igen, talán nem.
- Furthermore, if the usage of a variable is not known, it cannot be deduced from its type.
Igaz, de nem is ezért találták ki.
- It makes code less readable, by obfuscating the purpose of the variable with type and scoping prefixes.
Tehát egy változó elnevezési gyakorlat, ami segíti a kód olvashatóságát, megnehezíti a kód olvashatóságát. Aha.
- The additional type information can insufficiently replace more descriptive names. E.g. sDatabase does not tell the reader what it is. databaseName might be a more descriptive name.
Az sDatabaseName az meg nem lehetséges, ugye.
- It's harder to remember the names.
Miért is?További érdekesség: a hivatkozott irodalomban szerepel a Clean Code egy bizonyos Robert Cecil Martintól.
-
martonx
veterán
Clean Code témához: emvy abszolút a szívemből beszélsz! Nemrég volt szerencsém egy vegytiszta clean code rajongótól elkészült kódot átvenni, értelmezni, és borzalmas volt.
Amikor mindenhol dekorátor patternek hemzsegnek, CQRS-ek repkednek, mert semmi nem függhet semmitől, soha sehol nem lehet semmi 10 sornál hosszabb, 4 szintű öröklések záporoznak mindenhonnan, akkor azt mondom, hogy az a kód komolyan csoda volt, hogy működött.
Ettől függetlenül önmagában a Clean Code könyvet jó kiindulási alapnak tekintem. Sőt az is jó, ha egy programozó legalább az alap dizájn patternekkel tisztába van.
A gond ott kezdődik, amikor mindezt való életbeli problémákra rugalmatlanul, ámde maximálisan rá akarja erőltetni, mindig mindenhol mindre valamilyen tanult patternt akar ráhúzni, rágörcsöl, hogy minden előírást betartson a clean code-ról tanultakról, na akkor születnek a borzalom kódok.
Amik a spagetti kódok ellentétei, ámde azoknál semmivel sem jobbak, sőt megkockáztatom, hogy rosszabbak.Szóval szerintem az igazság valahol középen van. Érdemes szem előtt tartani a Clean Code meglátásait, bizony sokszor egy-egy pattern már pont azért született, hogy ne kelljen újra és újra feltalálnunk a spanyolviaszt, de legyünk rugalmasak, és írjuk meg olvashatóra, értelmezhetőre, az üzleti elvárást minél jobban lemodellezőre a kódunkat, ne pedig a SOLID elveken, meg YAGNI, meg KISS, meg mitudomén mi minden elveken görcsöljünk.
-
proci985
MODERÁTOR
Ahol én végeztem ott első éves OO kurzuson pár kritérium erősen ezen alapul. Pl elvárták az értelmes változóneveket, az értelmes kommentárokat, a rendesen felosztott rendszert.
Értsd, az
int värde = 5 // sätter värde till 5
szintű dolgokat izomból irtották, mert olvashatatlan. 10+ éve is és ahogy hallom, most is. -
cucka
addikt
válasz
proci985
#20701
üzenetére
De jó is lenne, ha az egyetemről kikerülők kennék-vágnák a clean code témát. Sajnos a valóság ennél sokkal lelombozóbb.
Velem előfordult már, hogy "senior" programozó sok év tapasztalattal és millió feletti fizetéssel, és én kellett neki elmagyarázzam, hogyan kell megírni egy unit tesztet.
-
proci985
MODERÁTOR
kb BSc masodev vegi szinten egy jo konyv, jo otletekkel.
amiket felhozol problemaknak azzal jellemzoen a konyv is explicit modon tisztaban van. avagy ha szorol szora betartod, valoszinuleg hasznalhatatlan lesz a kod. de ezt emlekeim szerint tenyleg, tobbszor emliti es emlekezteti az olvasot.
ettol fuggetlenul kezdeni valahol el kell kezdeni, hogy mondjuk ne hasznaljon magyar valtozoneveket, se hungarian notationt, se ekezeteket. meg olyan dolgok, mint az egyseges nevezektan, a (komponens szinten) egyseges scope azert modellezes szempontbol nem az ordogtol valo. ez nem a te szinted, es nem is egy senior szintje (sot jobb esetben, nem is egy juniore mert ezekkel erdemes lenne tisztaban lenni).
plusz az is stimmel, hogy foleg OO teruletre jo.
"there is no silver bullet"
[ Szerkesztve ]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Még olvasni is bonyolult volt.
Új hozzászólás Aktív témák
● olvasd el a téma összefoglalót!
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen okostelefont vegyek?
- Ford SYNC 3 infotainment rendszer teszt
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- Apple iPhone 14 Pro (128 GB, karcmentes, arany)
- Dell Preciison 3630 workstation: Xeon, vagy i7 8700K/P2000, vagy P4000, 32GB-64GB,Win 11 Pro
- Eladó DELL Latitude 7400 - 2-in-1 -- 14" -- Intel i7-8665U 16GB RAM 256GB SSD Érintőkijelző
- Asus H61M-E LGA 1155 alaplap
- Újszerű iPhone 12 128GB Black, makulátlan állapotban, független, dobozában