- Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Linux - haladóknak
- DIGI internet
- Proxmox VE
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Milyen NAS-t vegyek?
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
-
IT café
Ez a KOMOLY kávé topik. Kérjük, olvasd el az alábbi téma összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gery0505
tag
válasz qvik27 #116546 üzenetére
Ez így igaz, a PT100 hőmérsékletfüggő ellenállás, és van belőle olyan, ami három vezetékes, de lehet hogy négy vezetékes is van. Valahol olvastam, lehet hogy nem pont egy PID dokumentációjában, hogy a PID melegedése miatt lehet egy ilyen elmászási jelenség, mint amit a kolléga is tapasztalt, hogy konstans szobahőmérsékleten fél óra alatt elmászott a kijelzett hőmérséklet. Ez amiatt van, hogy a mérőkörben nagy erősítésű műveleti erősítő van, és ennek a belső tranzisztorai ahogy melegszenek, elmászik a munkapontjuk, és emiatt tudnak ilyet produkálni. Egy sima dióda is hőmérsékletfüggő alkatrész, egyszerű áramkörökben szokták is használni hőmérőként, hogy pl egy tranyós erősítő hűtőbordájának figyeljék vele a hőmérsékletét. De ha a PID-ben van ilyen kompenzációs lehetőség, akkor ezt az elmászást ki lehet kompenzálni vele, mivel a szabályzás kompenzálja így önmagát. Találtam egy klassz PDF-et a szenzorokról, ebben megtalálod a bekötések fajtáit.
Szenzortechnika[ Szerkesztve ]
"Failure is always an option." Adam Savage
-
Colosseum-S
újonc
válasz Gery0505 #116551 üzenetére
Mind a ketten jót írtok, KÖSZÖNÖM (Gery0505, és qvvik27)
Akkor tudásom szerint összefoglalnám, aki K hőelemet használ olyan PID-el, amiben nincs hőkompenzáció, (ráadásul mondjuk egy 50 X50 fém zártszelvénybe építve) teljesen hiteltelen hőmérsékleti adatokat mér, köze sincs a valósághoz, úgy ahogy szemléltettem az OMRON PID-el K hőelemmel. (ráadásul még nem is volt bedobozolva)
A PT100 termisztorral lehet pontos eredményt mérni, 3 vezetékesre akkor van szükség ha 200 m feletti vezeték van az érzékelőn, amúgy elég a 2 vezetékes. -
fragola.6035
aktív tag
válasz Colosseum-S #116552 üzenetére
Akkor ez alapján 1000 GC tulajból 997 azonnal dobja ki a gépét. Vagy a legjobb kávépörkölők azonnal hagyják abba a csúcsminőségű kávék pörkölését, mert K hőelem van a pörkölőjükbe.
Hát persze! Újabb heti okosság.https://caffe35.webnode.hu/
-
mabandi1
tag
válasz Colosseum-S #116552 üzenetére
Én szívesen megveszem tőled, bedobozolom és mérek vele hiteltelen hőmérsékleti adatokat.
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116553 üzenetére
Én nem írtam ilyet, hogy ki kell dobni! Én annyit írtam, aki K hőelemet használ olyan PID-el, amiben nincs hőkompenzáció, pontatlan adatot mér! Erre szerettem volna rávilágítani!
Márpedig az OMRON PID-ben nincs! (És tudomásom szerint a REX-ben sincs!)
Ezért mászik el a hőmérséklet, ahogy Gery0505 is szakszerűen leírta!
Márpedig kávéfőzésnél fokokkal játszunk! 1-5 fok simán elmegy! (Nem mindegy, hogy a kijelzett hőmérséklet mondjuk nem 94, csak 89 fok!FIZIKA! (nem a heti okosság)
Ha a K hőelem bekötési oldalán változik a hőmérséklet (PID) márpedig változik, mert melegszik a főző, PID, ezért hamis a mért érték is! (HA A PID-ben NINCS HŐKOMPENZÁCIÓ!)
Ezt bárki kipróbálhatja, ha egy hajszárítóval meleg levegőt fúj a PID sorkapcsára, és elmászik a hőmérséklet, akkor smafu (pontatlan) a mért érték.Egyébként sok minden nem kell a kísérlethez, szoba-hőmérsékleten kössön direktbe egy K hőelemet a PID-re, és figyelje a reakciót! (amit én lejjebb szemléltettem, mindenki maga meggyőződhet róla)
Egy ADAM 4018 K elemet is fogadni tudó A/D kártya. A pirossal bekarikázott érzékelő a kompenzáció hőérzékelője! Így néz ki az az alkatrész ami kompenzálja a hőmérséklet különbséget.
Soha nem késő hibáinkon javítani, (Jó PAP is holtig tanul)
[ Szerkesztve ]
-
hoffman_
nagyúr
itthon szerintetek találok bárhol normális minőségű 58mm ese pod kosarat?
azt hittem sima ügy, de nem nagyon találok, nem hogy itthon, de neten sem, ali-ról nem fogok rendelni."The time you enjoy wasting is not wasted time."
-
fragola.6035
aktív tag
válasz Colosseum-S #116556 üzenetére
(
PID-el, piddel vagy PID-vel)
Az nem kérdés, hogy a pt100 pontosabb adatot mér. Ezt mindenki tudja.
Azt is, hogy a legtöbbet használt tokozatlan K hőelem, villámgyors, a tokozott pt100 nagyon lomha. A tokozott pt100-nak több másodperc kell 1 fok változás érzékeléséhez, ez a tokozatlan K használatának legfőbb előnye kávégépben.
Az A/D kártyán ugyan végezd már el a hajszárítós bizonyításodat, nagyon kíváncsi lennék rá, hogy a hőérzékelő elem ugyanazzal a sebességgel érzékeli-e a hőmérsékletváltozást, mint a hőelem hidegpontja. Ezt még ha megcsinálnád, nagyon jó lenne.
A másik dolog, hogy hajszárítóval melegítesz egy gagyi hőelemet, egy szintén kérdéses származású Omron pidet. Ha esetleg lenne is benne kompenzálás, akkor sem egyszerre reagálna a hőérzékelő (NTC) és a K hidegpont.[ Szerkesztve ]
https://caffe35.webnode.hu/
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116558 üzenetére
Itt egy video a PT100 sebességéről! Szerintem elég ennek a sebessége! (több kávégép gyártó is használja) Azt tudni kell, hogy ez még zsugorcsőben van, tehát az is lassít! (A K hőelem kompenzáció nélküli használata sztm nagyobb probléma a pontatlanságra mint ez)
[link]
Én nem azt írtam, hogy a hőelemet melegítsük hajszárítóval, hanem a PID sorkapcsát, ahová be van kötve a K hőelem! Nem ugyan az a kettő!
(Ha jól emlékszem, SondOn is beleszaladt ebbe a problémába)
A beszerzése teljesen mindegy, hogy távol keleti vagy sem, kompenzáció nélkül.[ Szerkesztve ]
-
fragola.6035
aktív tag
válasz Colosseum-S #116559 üzenetére
Igen, erről beszélek, mint ami a videón van. Ami itt végbemegy 15 mp alatt, az K-val 2-3 mp.
Az a másik probléma, hogy az az Omron kamu Omron.[ Szerkesztve ]
https://caffe35.webnode.hu/
-
mutyi
őstag
Melyik kézi őrlő jelenleg az ajánlott?
Melyik jobb látványosan egy Eureka Mignon Specialita-nál? -
qvik27
tag
válasz Gery0505 #116551 üzenetére
Igen, de valamire való műveleti erősítőkben van elfogadható belső hőkompenzálás.
"Melegítem a PID-et, és lemegy a jelzett hőmérséklet, ha hőelem van rákötve." - Igen, mivel ilyenkor a mérés referenciapontját melegíted, ahhoz képest meg a másik hidegebb. (Vagy nem jól értettem valamit.) Persze ha a PID-nek van rendes hőmérsékletkompenzációja, akkor az ilyesmit megoldja, és akkor nem ez a jelenség.10 féle ember létezik: aki érti a digitális világot és aki nem.
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116560 üzenetére
Tisztában vagyok vele, hogy nem a 100 ezer Ft-os!
Tudtommal az Ön beszerzései sem máshonnan vannak, mint távol keletről, (nem személyeskedni szeretnék, de Ön is ezt ajánlja a fórum tagoknak, és a bejegyzéseiben is ez olvasható! ) FÜGGETLENKÉNT MÉG MINDIG MEGJEGYZEM, a leg tehetségesebb kávégép szerelő szakember!
Én a K hőelem negatívumait osztottam meg, mert sztm közrejátszik a pontatlanságban!
Ha annyira jó megoldás a K hőelem, ahogy ÖN állítja akkor egy ilyen neves gyártó miért használ a kazánjaiban PT szenzort?
[link] -
fragola.6035
aktív tag
válasz Colosseum-S #116563 üzenetére
Azért azt tisztázzuk, hogy a pideléshez semmit nem veszek Távol-Keletről.
A REX pidet hazai forrásból veszem, mellesleg ezerszer jobban működnek sok ebayes kacatnál. Az árát is megmondom, SSR-rel együtt 11e. ft. A K hőelem német gyártmányúnak van jelölve, közel 2e. Ft-ért veszem. Csak hogy tisztán lássunk. És nem azért használok K-t, mert olcsó. Azért kerül egy GC pidelés 25e-be, mert az anyagköltsége kb. 17-18e.Ft.
Amikor Omront veszek, csak a hazai forgalmazótól veszem.
vettem korábban Omront Ebayről, jó is volt az elején, de aztán csak kacatot kaptam. Azoknak a kijelzője pont olyan színű volt, mint az Öné.
De az teljesen igaz, hogy nem pontos a K, de szerintem jobban működik a Rex piddel, mint a pt.
Egyébként amit én láttam gyári szenzorokat kávégépben, az mind NTC volt.Kb 10 éve, amikor elkezdtem a pideléssel foglalkozni, pt100-at használtam, de mióta kipróbáltam a tokozatlan K-t, úgy látom, hogy sokkal jobban működik , jobban, gyorsabban leköveti a kis hőmérsékletváltozást, mint a pt. A pt100-at is próbáltam már tok nélkül is, de úgy is lassú. De az tény, hogy pontosabb sokkal, ezt nem vitatom.
https://caffe35.webnode.hu/
-
qvik27
tag
válasz fragola.6035 #116565 üzenetére
Helyesen: PID-del - de nem ez a lényeges.
Sok minden "elhangzott". Néhány megjegyzés:
- Az NTC negatív hőmérséklettényezőjű termisztor. (Nem hőelem.)
- A kompenzáló alrendszer hőérzékelője nyugodtan lehet lomha, ha a referenciahely hőmérséklete (pl. szobahőmérséket) lassan változik. Gyors mórickás fejszámolás után a kb. 10mp-es követés elég jó referenciaértéket tud adni egy szobában. Nincs értelme ennél firtatni, hogy a hőelem gyorsabb, vagy sem.
--> Konkréten: ha ilyen lomha a referenciahely hőkompenzálására használt érzékelő, akkor arra kell figyelni, hogy ne cibáljuk az ő hőmérsékletét. Pl. hőszigetelni célszerű a gépfaltól.
- Ha nincs a PID-nek hőkompenzálása, vigyázni kell az eszköz ( a PID) hőmérsékletére - ez világos.
- Elméletben megtanítható egy alkalmas PID-nek, hogy kezelje az érzékelő lomhaságát, persze keretek között. (Hogy ezek a példányok mennyire alkalmasak erre, azt nem tudom, és valszeg nem is fogok utána járni :-) )[ Szerkesztve ]
10 féle ember létezik: aki érti a digitális világot és aki nem.
-
Mano66
senior tag
válasz Colosseum-S #116563 üzenetére
"Tudtommal az Ön beszerzései sem máshonnan vannak, mint távol keletről,"
Ezt én is meg tudom cáfolni. Nekem is rendelt Laci Omron pid-et a hazai forgalmazótól. Előttem tette a kosárba az oldalon és csak akkor küldte el a rendelést mikor elfogadtam, hogy mennyi az ára. 2 nap múlva a gépemben volt beszerelve. Ezt próbáld meg egy kínai rendeléssel.
Látom Laci is leírta.Rancilio Silvia, Mazzer Major (151C kés),Xiaomi Mi 10T 5G 6/128 , Synology DS218+,.
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116565 üzenetére
NEM ÉRTJÜK EGYMÁST!
Szerintem még mindig elmegyünk egymás mellett a problémával..
Ön is egy problémát ír le, amit végigjárt a ranglétrán az évek folyamán, és a tapasztalatát senki nem vitatja hogy az Ön részéről mitől K vagy mitől PT! SŐT! Azt is bátran leírom 100X több tapasztalata, van bárkitől, ezért tart ott most, ahol tart!
Amit én PONTATLANSÁGNAK tűntetek fel, az is egy más fajta probléma, mint az Ön által leírt gyorsasági lekövetés!
Ha én egy K hőelemmel szerelt PID-es gép kazánjáról lehúzom a kábelt, hogy ne fűtsön, és bekapcsolom a gépet, fél óra múlva 1-5 fokkal több hőmérsékletet fog mutatni a PID!
(Ha van a PID-ben hőkompenzáció, akkor NEM!) ÉN ERRŐL BESZÉLEK!
Tételezzük fel, van a lakásban 24 fok, kihűlt kazánnak is ennyinek kell lennie, ennyiről indul a PID kijelzőjén mutatott hőmérséklet. Majd kb 30 perc elteltével,már 25-29 fokot is mutathat a KOMPENZÁCIÓ NÉLKÜL SZERELT PID!
Ezt ugye nem vesszük észre ha működésben van a kazán, csak azt látjuk pár perc alatt elérte a beállított hőfokot! Még billeg egy kicsit fel-le, aztán AZT HISSZÜK ... de F.SZ.N beállt a beállított hőmérsékletre! ÉS AKKOR MOST JÖN A KÉRDÉS!!!!!
Ha alapból 1-5 fok eltérés van a PID-ben bekapcsolás után 20-30 perccel pluszban akkor hol a valós érték amit szeretnék??? -
degec
senior tag
Tiszteltem, kérhetnék egy kis segítséget, hogy ESE Podos gépemhez, LaPicola Sara Classichoz milyen baristás eszközöket vegyek? Mérőpoháron kívül...láttam, hogy valaki valami szűrőkosár félébe lenyomja tömörítővel, kb eddig jutottam, meg addig, hogy igazából azt nem kell elvégezni.. van még valami ami jó ha van..? jó podok friss podok lágy víz.. szép csésze nekem kb ennyi.. köszi, és bocsi az amatőr kérdésért..
-
stereofan
tag
válasz degec #116569 üzenetére
nem igazán kell semmi hozzá, podot ha szeretnéd tömörítheted egy csésze vagy pohár aljával is.
valószínűleg több szűrőkosárral kapod a gépedet: az "1"- es jelű lassú lefolyású szűrővel használd.
először hagyd bemelegedni, aztán jöhet egy "hűtőcsapolás" - melegedik a csésze, majd utána a rendes csapolás.
fűtési ciklus alatt ne csapolj, várd meg míg befejezi.
a fűtés leállása utáni idővel tudsz változtatni tapasztalat után a kijövő hőfokkal.
a legvégén is érdemes egyet üresen öblíteni.
jó kávézást!minőségi kavéscsészék: https://bit.ly/2zlhnDo
-
fragola.6035
aktív tag
válasz Colosseum-S #116568 üzenetére
De, nagyon jól értem, amit írsz, de én ilyet még nem vettem észre.
Több, mint egy órája be van kapcsolva egy REX pid K-val. A K be van dugva egy kazánba. A PID szabadon, tok nélkül.
Amikor bekapcsoltam, 22 fokon volt. Vártam kb. 10 percet, még mindig 22 fokon volt.
Aztán körbetekertem szigetelőanyaggal, imitálva a tokot, hogy ne hűtse a környezet levegője.
3-4 perc után felugrott 23 fokra, azóta ott áll. Mivel klímával fűtök, ami időnként meleget fúj, akár még normális is lehet.
[ Szerkesztve ]
https://caffe35.webnode.hu/
-
fragola.6035
aktív tag
válasz Colosseum-S #116568 üzenetére
Most vízforralóban erős forrásban lévő vízbe dugtam a K-t. 101 fokot mutat.
Mi ezzel a probléma? Az 1 fok?
[ Szerkesztve ]
https://caffe35.webnode.hu/
-
fragola.6035
aktív tag
válasz fragola.6035 #116573 üzenetére
Most a számban, a nyelvem alatt a K, 37 fok.
Nincs itt különösebb probléma a K-val, max csal egy fokot.
De holnap megismétlem ezt, teszek rá rendes zártszelvény tokot.[ Szerkesztve ]
https://caffe35.webnode.hu/
-
kokoasd06
csendes tag
Sziasztok!
Épp én is PID témát járom körbe. Rancilio Silvia V6 lesz alany. K hőelemet tervezek használni. Milyet lenne érdemes vennem? Rögzítésre gondolok a kazánon.
Köszönöm!
[ Szerkesztve ]
-
fragola.6035
aktív tag
válasz fragola.6035 #116574 üzenetére
Összegezve csak azt tudom mondani, amit látok és mérek.
Lehet, hogy van a Rexben külső hőmérséklet kompenzálás, lehet, hogy nincs, én nem tudom. Én elhiszem, hogy nincs. De szerintem viszonylag jól működik.
A pt100 biztosan pontos, a K biztosan csal valamit, de a tokozatlan K a másodperc töredéke alatt leköveti a kazán hőmérséklet változását. A pt100-nak sokkal több időre, több másodpercre van ehhez szüksége, ezért az adott pillanatban nem biztos, hogy a kazán valós pillanatnyi hőmérsékletét mutatja, késik, nem kicsit. Ezért szeretem én inkább a tokozatlan K-t használni.
Aztán lehet, hogy böszmeség az egész, de legalább vettem a fáradtságot, és csináltam pár mérést.https://caffe35.webnode.hu/
-
vicces1
aktív tag
A K-hőelem leleplezése után egy kevésbé izgalmas kérdés:
Önök esetleg tudnának segíteni?
Unokaöcsém most kezdet használni egy vadonatúj Kinu Simlicity-t. A problémája, hogy pacsálja a drága spec kávét. Azt mondja 0.7 körül tud értékelhetőt húzni 19 gr-ból, mondom neki az nem frankó, mert 2.5-2.6 körül kellene a presszót adni.
Összezárt késről 0.7 az nagyon nem normális.
Lehet rossz a illesztés valahol!?
Ilyet hallott valaki? - nálam 2 éve 2.5-2.6-7 között minden létező kávé működik presszóra.
Meg szerintem mindenkinél.Xiaomi Mi2s, Mi4c, Mi5s plus
-
MODERÁTOR
válasz fragola.6035 #116576 üzenetére
Ez a fejhőmérő van most nálatok készleten? [link]
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116576 üzenetére
-
vicces1
aktív tag
válasz WarLock07222 #116580 üzenetére
Ennyire azért nem mindegy, a kés emelkedés mértéke nem lehetne ilyen különböző.
Az a 0.7 baromi kevés, és nem is adott jó eredményt csak ott már nem zubogott át.
Ha az ott nem hamu finomság akkor, hova mehetne lejjebb.
De szerintem hamarosan kiderül.Xiaomi Mi2s, Mi4c, Mi5s plus
-
public NMY
csendes tag
válasz Colosseum-S #116581 üzenetére
Tudsz finom kávét készíteni magadnak?
-
senior tag
válasz hoffman_ #116557 üzenetére
Mit jelent a “normális minőségű”? Szerintem Expolygonnál is van. Viszont ha az a terv, hogy GC-vel pod-ot akarsz készíteni, el kell, hogy keserítselek. Köszönő viszonyban sem lesz egy pod-os géppel készített kávéhoz. Pod-ot csak pod-os géppel.
Mini Gaggia (Aplimont) pid box-szal vagy nélküle eladó
-
hoffman_
nagyúr
válasz sz.zs. #116584 üzenetére
magam sem tudom, nyilván nem IMS szintet várok tőle, de arra próbáltam célozni, hogy nem olyat szeretnék, amit szerencsétlen ázsiai kissrác pontozott meg és lyuggatott, kalapáccsal.
igen, az lenne a terv egyébként, GC-vel e.s.e. pod. abban biztos voltam, hogy nem lesz tuti megoldás, de elég kíváncsi vagyok rá.
[ Szerkesztve ]
"The time you enjoy wasting is not wasted time."
-
prandris
tag
Sziasztok! Nagyon rég írtam már, lenne egy eladó Graef CM702 őrlőm: [link] Filteres gép volt valamikor. Ha érdekel valakit, írjon nyugodtan privátban.
-
RetepNyaraB
veterán
válasz vicces1 #116582 üzenetére
Különböző menet emelkedéssel készültek a különböző évjáratok. Asszem az újabbak a laposabbak, valamint 0 állásban össze sem zárnak (a főnix biztos ilyen) már. Ennek fényében simán lehet radikálisan lejjebb az annyi
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
zolnagy
őstag
válasz Colosseum-S #116581 üzenetére
Másik hőelemmel próbáltad? Mondjuk egy tokozatlan K típussal?
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116576 üzenetére
-
qvik27
tag
válasz fragola.6035 #116573 üzenetére
Ha majd legközelebb ilyesmit mérsz, megtennéd, hogy amikor a hőelem a forrásban lévő vízban van, akkor (pl. hajszárítóval) melegíteni kezded magát a PID-et?
10 féle ember létezik: aki érti a digitális világot és aki nem.
-
Colosseum-S
újonc
Még egy kis kiegészítés.
Én ezt régebben vettem észre, amikor be akartam rajta kalibrálni az SC-t, mert többször nem elég forrónak éreztük a kávét, azóta is piszkál a téma, mennyi az annyi???
Gondoltam kivágom belőle a REX-et rendeltem bele egy OMRONT, (sajnos hamisítvány) (legalább egyforma lesz a kijelzője az Eureka-val,) ami még csak az asztalon van, kíváncsiságból rá raktam több K elemet, mindegyikkel ugyan az probléma. Ekkor kezdődött az utána olvasás, villamosmérnök kollégákkal egyeztetés, fórumok átolvasása, gondoltam bedobom már ide a problémát..
NEM A HÉT VICCÉNEK SZÁNTAM, nem szeretnék senkibe beleállni, és nem 1 fokon van a hangsúly... a megoldást szeretném tudni végre...[ Szerkesztve ]
-
Zen42
tag
válasz Colosseum-S #116596 üzenetére
Olyat már hallottam, hogy nem jó ha túlmelegszik a PID, ilyesmi a gépbe szereltek között fordul elő, de így asztalra téve, hogy ilyet produkálna, ez új.
Pt100-zal próbáltad már esetleg? Vagy a PID-et egy ventilátorral hűteni?[ Szerkesztve ]
-
Colosseum-S
újonc
válasz fragola.6035 #116597 üzenetére
..hogy van e benne hőkompenzáció! Ha lefelé startol a hőmérséklet, akkor nincs.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban szabad hirdetni ezen szabályokkal.
- Tőzsde és gazdaság
- Azonnali informatikai kérdések órája
- sziku69: Szólánc.
- iPhone topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
- Hobby elektronika
- Fujifilm X
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- További aktív témák...
- Hamilton Aviation Khaki X Patrol Auto Chrono ETA 7750 automata óra! Full set!
- Garmin Edge Explore 2 Kerékpár Computer, Bontatlan, Új, 0 Perces, 1 Év Garancia, Házhozszállítás
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, 2 táv, koffer
- GoPro Karma drón távirányító és töltő eladó
- Eladó 0km-es új elektromos roller (iScooter i9)
- Xiaomi M365 kijelzővel eladó
- Egyszer összerakott, majd visszabontott LEGO Technic (42154) 2022 Ford GT eladó
- Veroval compact BPU 22 automata felkaros vérnyomásmérő, új állapot, nem használt, féláron eladó
- Meseszép Montblanc Summit XL Chronograph 7060 (Csere 1TB új Steamdeck-re is.)
- Eladó hibátlan Xiaomi Scooter 3.Alig használt!100km-el,garanciás!