Hirdetés
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
- A luxusmárkáknak kell a bitcoin, az USA jegybankjának nem
- Letiltja az USA a politikusokat a telefonhívásokról és szöveges üzenetekről
- Nagy áttörés jön a napelemek piacán, nem kell annyi hely a paneleknek
- Belenyúlt az USA az Epic Games igazgatótanácsába, nyomoz az NVIDIA
- Windows 10
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Tényleg betilthatja a TP-Linket az USA
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen routert?
- Jelszókezelők
- Mozilla Firefox
- KAÜ/Ügyfélkapu – már elérhető a kétfaktoros hitelesítés
- Mikrotik routerek
- Feháborodott az Apple, a Meta az iPhone-felhasználók üzeneteit akarja olvasgatni
Új hozzászólás Aktív témák
-
TeeJay
félisten
ha akarod a nyelvemet is ráteszem
a régi maxtoromon is simán tartottam a kezem
pedig 52fok volt minimumon
szerintem csak a szél volt olyan meleg
amúgy meg hülye nem vagyok hogy ne nézzem meg hogy télelg hűvösebb mint a maxtoromMixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
TeeJay
félisten
válasz _Volkovy_ #77 üzenetére
de 12centis venti rá?
minek?
egy házventi ami nem engedi hogy megálljon a meleg a vinyó alatt és kész
mondom anyuméknál az a barebone vagy milyen gépek vannak és csont forró a levegő ami kijön belőle
nem hiszem hogy abba a vinyó hűtve van
és mégis minden oké náluk
csak az otthoni emberek már annyira beszarnak hogy lassan jegelni fogjuk a vinyót
hát én nem rakok rá hűtést
ha meghal tervezzék máshogy a vinyót
sehol nem olvastam a vinyóm dobozán hogy hűccsed vagy meghalMixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
ereszt
csendes tag
természetesen a legjobb hűtés a forrásban lévő nitrogén. Van egy pár letöltött érdekes videóm az efféle megoldásokról.
Elkészült a honlapom: rgb.tvn.hu
-
Ragadozó
Ármester
Maxtorokat érdemes hűteni, mert nem megfelelően szellős házban túlmelegedhetnek...
HDD hűtők nagy választékban: www.mistral.hu.Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés
-
TeeJay
félisten
olvasva a topikot azt látom mindenki be van szarva de rendesen
minek egy vinyó alá 12centis venti?
mondjátok már meg?
nekem egy Seagate 120GB 7200.7 vinyóm van semmi hűtés nincs rajta de nem is lesz
most 29fok terhelve max 33-34re kúszik fel
egyetlen házventim van ami a vinyó alatt van és a ház orrán húzza be a levegőt
semmi egyéb nagy hiper hűtő
mit fostok ennyire?
van olyan gép anyám munkahelyén hogy abba csoda ha a vinyó kap levegőt mert ezek a kis építésű gépek vannak az irodában
megnéztem a hőt a maxtor vinyók voltak kb 55fokosak benne
mégse félnek mert ott ha elszáll egy vinyó igencsak sok kár keletkezik
ti akkor miért féltek annyira?
40fok alatt bőven jó egy vinyó
nem kell hűteni
nekem 3évig Maxtor vinyóm volt alapjáraton 52fok terhelve max 60-62fok volt
semmi baja azóta eladtam de a srácnak még mindig megy ámMixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
-
robcsy24
csendes tag
Sziaszrok!!!
Kérdéseim volnának, hétvégi nagy HDD hűtő szerelés előtt.
1. A Hdd melyik oldala melegszik jobban, hová szereljem a hűtőventillátort?? (elektronikai, vagy a ''sima'' fém oldala)
2. Elég, ha csak valahogy rászerkeztem a ventit (használt 8cm-es tápventim van 2-es csatlakozóval a végén), nem kell semmi alá????
3. Hogyan lehetne rögzíteni a winyó aljára a ventit? Ötleteket kérnék, nincs semmi keretem csak a ventillátor..
4. Hatékony lessz-e a hűtés ilyen módon?
Segítsetek!!!!!
Köszi! -
krisz_23
csendes tag
Kalandor: Milyen venti az? Típusa, rpm, cfm, stb...?
-
krisz_23
csendes tag
Sziasztok!
Tegnap rászereltem a fentebb említett vinyomra(még mindig Maxtor 120giga DiamondMax9, 2mb cache) a Coolink CFY08B 8cm-es hűtőjét.
És az eredmény...?
Az eddigi 55fokos chipek helyett csak max 40ig(pontosan 39.8) ment fel a hőmérséklete. Ennek baromira örülök.
A ventit 1300Ft-ért vettem, 21dba, 28cfm, 1900-as fordulat, amit szabályozni is tudok, de nem látom értelmét, mert olyan halk.
Üdv -
torbit
tag
Nekem nincs is hűtő a vinyómon, Samsung 80Gb 7200. Kell rá?
Nagyon hülye vagyok? -
littlemole
őstag
Én egyszer megmértem egy 60GB os Maxtor chipjének a hőmérsékletét.Valami
67 C fok volt.Valahogy azok a chipek nagyon melegszenek.
Mióta megvan a 80Gb-os winyóm.Egy 8cm es venti hűti. 30C szokott lenni az oldalán a hőmérséklet."We believe we have a moral responsibility to keep porn off the iPhone. Folks who want porn can buy an Android" From Steve Jobs to a Customer (Xiaomi Note 3 PRo)
-
krisz_23
csendes tag
Hi All!
Tegnap megmértem a vinyóm(Maxtor DiamondMax9, 120Gb, 2Mb cache) hőjét.
Szóval a chip-en 54fokot mértem. Kb 10percenként ment 5fokkal feljebb. Lehet ment volna még 54 fölé, de csak eddig volt időm mérni.
Mértem már a tetejét, az oldalát, de mindenhol ''csak'' 46-47 volt.
Szerintem érdemes lesz felszerelnem a vinyó hűtőt(8cm-es Coolink CFY08B).
A múltkor vmelyik tesztben olvastam, hogy nekik 59-et mutatott. Ahoz képest még örülhetek.
Hm?? -
L3zl13
nagyúr
válasz Flashcash #59 üzenetére
Az a gondom ezzel (lehet, hogy túl konzervatívan gondolkodom), hogy a heatpipe a cső egyik feléből a másikba vezetné a hőt.
Ez esetben a cső legmelegebb pontjai a cső két végén találhatóak. Ez esetben a ''kanócnak'' a cső közepén lehülő folyadékot a cső két oldalára kellen egyenlő arányba szétosztva visszavezetnie?
Ez vajon működik egy összefüggő ''kanóc'' esetén? Vagy elképzelhető, hogy az össze folyadék az egyik oldalra vándorol és a másik oldalon semmi párolgási hőelvezetés nem lesz?
Nem is beszélve arról, hogy ez a hűtő valószinűleg sokkal hatékonyabb lenne ha valódi hőleadó bordát tettek volna rá, amibe a heatpipe(ok) belevezetné(k) a hőt.
Pl középen, a vinyó alatt vagy fölött egy viszonylag kis méretű, alacsony borda. Amibe két oldalról csatlakoznának bele a heatpipe-ok. (A két oldal csak a bordán, plusz esetleg merevítőn) keresztül lenne kapcsolatban.
A különböző heatpipe-os megoldások elég sokba kerülnek. Ebből feltételezem, hogy a heatpipe-os megoldások előállítása sem lehet valami olcsó. Épp ezért gyanús nekem, hogy ennél a megoldásnál ilyen sok heatpipeot használnak fel egyben a merevítő és a hőleadó szerepét is átvéve, amire léteznek sokkal olcsóbb és hatékonyabb megoldások is.Aki hülye, haljon meg!
-
Jester.c
aktív tag
Nekem volt egy 20Gigás Maxtorom, alap esetben 58 ˙C-on.
Aztán egy PII-es alaplap északi hídjáról leszedtem egy bordát, és ráapplikáltam a legforrób csipre. A hdd kaszni hőmérsékletével nem törődtem, mert a 3,5-ős féeőhely fém része remekül elvezeti a hőt, mint egy jobb borda.
Innentől kezdve e winyó nem ment 40˙C fölé.
Hozzáteszem, hogy a ház szellőzése is jó.jesterc.hu
-
krisz_23
csendes tag
Tegnap lemértem a hdd(DiamondMax9 Maxtor 120gb, 2mb cache) hőmérsékletét a tetején, illetve az oldalán.
A teteje(tehát nem a chipes oldala) 35-ről max 41-ig ment fel.
Az oladala 35-ről max 37-re.
Szerintem ezt felesleges hűteni. Szerintetek?
Igyekszem ma a chipes felét is megmérni, de szerintem az lesz a melegebb rész, valszeg odakerül majd a ventillátor. Hm? -
Flashcash
Közösségépítő
Igen a heatpipe a hőleadó felület, de azt nem értem hogy miért lenne parasztvakítás.
Idézet a radikalmod oldalról a heatpipe működéséről:
''A Heatpipe működési elve a következő: A cső fel van töltve egy bizonyos folyadékkal, aminek a halmazállapot változása, cseppfolyósból légneművé, 48-50 Celsius fok körül van. Ha a csőben lévő folyadék felmelegszik, az gáz halmazállapotban átáramlik a cső másik felébe, ahol lehűlve újra cseppfolyóssá válik, és itt jön a lényeg, felszívódik a cső belső falára rögzített kanóc szerű anyagban, amiben vissza tud szivárogni a cső másik forró felébe. Így a folyamat kezdődik előröl, és a hővezetés folyamatossá válik.''
Ebben az esetben szerintem a vinyó két oldalára szerelt fémlapon felvett hő hatására a heatpipe-ban felmelegszik ez a bizonyos folyadék és gázzá alakul, majd egyformán mindkét oldalról a hdd fölé, középre áramlik a csőben. Ott lehül és a cső falán visszaszivárog.
Egy gond van ezzel a hűtővel, hogy alapban szárazon szerelik össze, nincs paszta a vinyó oldalán levő lapok és a heatpipe csövek között, ami szerintem javíthatná a teljesítményt. -
krisz_23
csendes tag
Mennyi lehet kb egy Maxtor 120gigás(DiamondMax8) vinyó optimális működési hőmérséklete? A maxtor oldalán annyi van, hogy max 60C. Aztán láttam teszteket, ott 45-50között volt ''normálisnak'' nevezve.
Szerintetek? -
L3zl13
nagyúr
A heatpipe-ok azok a kis aranyszínű csövek.
Sok hűtőn alakalmazzák őket nem csak Zalmanék.
Az említett hdd hűtőről adott linkben elég jól le van írva a technológia lényege.
http://www.radikalmod.hu/index.php?p=6&y=14&st=20
[Szerkesztve]Aki hülye, haljon meg!
-
L3zl13
nagyúr
Szerintem meg ez esetben maga a hítpájp csövek adják a hőleadó felületet. Ezért is van belőlük annyi. (Ugye egy átlag proci vagy VGA hűtésnél bőven elég egy.)
És éppen ezért ez esetben a hítájp egy nagy parasztvakítás a Zalman részéről. Nem tudom számít-e itt valamit a heatpipe jobb hővezetése, vagy egyátalán működik-e a heatpipe effektus.
Ettől még a hűtés lehet jó, de szerintem nem azért mert 'hítpájpos'.Aki hülye, haljon meg!
-
krisz_23
csendes tag
Akkor hülyeség lenne alá vagy fölé szerelni egy 12centis ventit???
Mivel nekem is most 5,25-ös helyre van betéve. Persze vmi csendesre gondoltam.
Vagy ez már túlzás? -
L3zl13
nagyúr
Valaki világosítsa már meg elmémet!
Jó, hítpájp meg minden, de hol van a hőleadó rész?
Heatpipe-nak az volna az értelme, hogy a meleget gyorsan elszállítsa ahűtendő felületről a hőleadóba, de ezen sehol nem látok bordát, és a heatpipe csak a vinyó két ellentétes (de ugyanolyan meleg!) oldalát köti össze.
Vagy ez csak szépen átvezeti a hőt a vinyó egyik feléből a másikba???Aki hülye, haljon meg!
-
krisz_23
csendes tag
Sziasztok!
Lenne pár kérdésem.
Maxtor(120gigás, 2mb cache) vinyómnak vajon a chipes vagy a másik(zárt) oldala melegszik jobban? Vagyis melyik oldalára tegyem a ventit?
Jelenlegi állapot szerint a chipes oldalát tudnám hűteni egy 8cm-es ventivel. De ha azt mondjátok, hogy a zárt oldala, amit inkáb hűteni kell, akkor oda szerelem.
Másik kérdésem, hogy egy 5.25-ös helyre befér egy 12centis ventillátor. Gondoltam a vinyo fölé helyezném vhogy, persze hűteni. Hm? -
ptiboy
senior tag
2x5'' helyre sok apró lyukat fúrni!
mögé egy szívó ventit (8cm)
az mögé jöhet a vinyó egy 5''->3'' átalakító fémtoldalékkal!
igy most stabil 27fok a seaget-em:)
-
LukE
veterán
a teteje még esélyes lehet, mert belül is van levegő, és valami okosnak látszó egyén azt írta, hogy a lemezek surlódása a levegővel is termel 1 adag hőt. Meg nagy a felülete, vékony lemez, ha egyenes lenne elég jól adná át a hőt. Ha végképp nincs helye valakinek oldalt, akkor meg lehet próbálni. De a két oldalon ott van az a masszív vasdarab, előre csavar likakkal, minden adott.
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
shtml
őstag
Nemcsak azért, mert oda a legegyszerűbb, hanem azért, mert ott a leghatékonyabb. Az aljára nemigen teheted, mert ott van a NYÁK. A tetejére hiába, mert azalatt ott van egy szigetelő-tömítő réteg, ami egyben a hőt is jól szigeteli, ezért a tető hűtése nem olyan hatékony. Marad az oldala.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
LukE
veterán
OFF
a legegyszerűbb talán a speedfan. link->google
ON
több helyen volt arról duma, hogy oldalára, tetjére, csippkere, vagy hova pakolja valaki a (víz)hűtőt a vinyára. A vége kb annyi lett, hogy tedd az oldalára, mert oda egyszerűbb rögzíteni. És nem fogyasztanak olyan sokat, hogy kritikus lenne hogy éppen hol hűtöd (pölö WDJB 19W felpörgéskor, 12W seekeléskor) Az alján a chipeket lehet hűteni, de elég macerás.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
bizi990
senior tag
OFF
Hogy tudom megnézni a vinyó hőmérsékletét? Meg tudom nézni (Seagate Barracuda IV 60GB)?
bizi -
engusz
veterán
válasz zsoltee10 #38 üzenetére
Láttam már vizes HDD hűtőket is. Ott is így van megoldva. Ezek után gondolom, hogy van értelme a dolognak. A rögzítés szvsz egyszerű, bár egy kicsit fúrni-faragni kell.
A venti hanggal és porral jár. Hosszú távon lehet, hogy előnytelenebb.Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.
-
zsoltee10
addikt
-
engusz
veterán
Olvasgattam a külföldi fórumokat a hűtés témában és a következő két képet találtam...
Szerintem van értelme! Jövőhéten elszaladok egy bontóba és nézek ilyen bordákat.
[Szerkesztve]Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.
-
-
up
senior tag
Nekem ilyenem van:
http://www.coolermaster.com/index.php?LT=english&Language_s=2&url_place=product&p_serial=DHC-U43&other_title=DHC-U43CoolDrive%203
Lehet, hogy nem a legjobb, de nekem eddig bevált. Kijelzője nincs, de szoftverből úgyis meg lehet nézni a hőmérsékletet (speedfan szerint asszem 38 fokos a vinyóm maximum, egy Seagate Barracuda IV 60G). A Codegen 6061-ben kifejezetten jól is néz ki, és csendesnek találtam. Anno 6k körül volt az e-connectben. -
shtml
őstag
Na és nem mellékesen ventiráccsal együtt max. 800 Ft-ba kerül. Nem ez a fő szempont, de sokkal olcsóbb, hatékonyabb és csendesebb, mint mindegyik winchester alá külön hűtőt szerelni.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
shtml
őstag
Nem is állítottam, hogy ez a megoldás szép vagy igényes. Viszont nagyon halk (a venti 5 V-ról megy) és hatékony, még a 35 fokos nyári kánikulában is. Én nagyjából magasról teszek a küllemre, nekem a praktikum a legfontosabb.
Egy másik gépemben szebben van megcsinálva, nem is látható. Az egy Codegen 7065-os vagy valami ilyesmi, a pontos számra nem emlékszem. Arról sajnos nem tudok képet feltenni, nincs kedvem kiszerelni az előlapot, mert ahhoz előtte a CD-írót és a DVD-olvasót is ki kellene szedni.
Ennél kifűrészeltem a ház elöl lévő fémrészét és egymás alá két 8 centis ventilátort függesztettem fel, amelyek 5 V-ról mennek. Vastag papíron lógnak, így rezgést sem adnak át a háznak. Ezzel a két ventilátorral 4 darab 120-as Barracudát hűtök, a legnagyobb kánikulában sem voltak 40 foknál melegebbek.A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
raven10011
senior tag
Már kész van egy 12cm-es ventivel, csak így nem fér be a gépembe hát biza elszámoltam a dolgokat
Mondjuk meg tudnám oldani, hogy beférjen azzal, hogy új csavarlyukakat furok, de nem akarom fölöslegesen szétfúrkálni most a házam. Ja és a 9cm-es venti a tápdobozon belül lesz, nem úgy mint ezen:
[Szerkesztve]financenewbie.com
-
Club
őstag
válasz raven10011 #25 üzenetére
Arra kiváncsi leszek
Majd számolj be -
Club
őstag
válasz raven10011 #23 üzenetére
Ez sem rossz, de én mindeképpen olyasmiben gondolkodom, ami dizájnos, és kijelzővel van ellátva, amin látom miylen meleg a vinyó!
-
raven10011
senior tag
Én az eddigieknél 1xűbb megoldását válaszotttam a vinyó hűtésének.
Elöször is a vinyót egy 5,25-ös helyre szereltem egy sínnel, és elé egy homemade rácsot raktam.
Utána úgy alakítottam ki a légáramlást a gépen hátul, hogy a vinyónál befelé áramoljon, így nem volt szükségem a zajos kis ventikre a ház előlapjára.
Igy sikerült elérnem hogy az amúgy sok hőt termelő maxtor vinyóm kellemesen nem hideg, de azért nem is langyi, valahol a kettő között
[Szerkesztve]financenewbie.com
-
Zoli bácsi
őstag
Még csak annyit szeretnék a témához szólni, hogy a mobil rack-ekkel is vigyázni kell. Egy 7200-as fordulatú Maxtor vinyót beletéve egy mobil rackbe, aminek a hátulján van egy kis venti, kész gyilkosság. Főleg ha a rack két optikai meghajtó közé van betéve. Nekem kb. fél óra másolás után jött a ''nagy kattanás'', a vinyó leállt. Persze lehűlés után ujra jó lett. Azok a rackek, amiknek a fiók elejében is van venti, már sokkal jobbak. A Segate vinyómat lehűti. Maxtort nem tudom beletenni, mert SATA. Fent leírt eset haver 80-as Maxtorjával történt. (Azóta is hibátlanul működik....)
-
Zoli bácsi
őstag
A chip is melegszik, és a motor is. Hűtés nélkül 1-2 óra átlagos használat után a chipek égetnek(kb. 70-80 fok lehet!?), a winyó teteje és oldala kb 50-60 fokos. A passzív hűtés biztos hogy jobb, mint a venti. De sajnos a házam (nagy codegen) nem jól szellőzik. A 160 Gb-os SATA Maxtor vinyóm meg nagyon melegszik. Láttam Maxtor vinyót, aminek az alján a chip ment szét. Lehet hogy hülyeséget írok, de mintha azt mondták volna, hogy ez a chip vezérli a motort. Szerintem jó szellőzésű házban a chipekre ragasztott borda is elég lenne. Én is gondolkoztam rajt, de a hűtőbordát a chip méretére kéne vágni, mert ha túlér, zárlatot csinálhat. A mostani megoldásom hangos, de elég hatékony. Azon csodálkozom, hogy a gyártók (főleg Maxtornak kéne) miért nem tesznek bordát a chipekre? A mai winyók ránézésre olyanok mint 5 évvel ezelőtt. Viszont 10x annyi hőt termelnek. Régen a procin volt csak hűtőborda, utána lett a VGA kártyán is, meg az északi hídon. Most már lassan a déli hídra is tesznek, az északi hídra meg aktív hűtést. A winyó chipje kimaradt........
-
shtml
őstag
Valahogy így. Ez a gép éppen szerelés alatt áll, de a többi gépemben is hasonlóan hűlnek a winchesterek.
http://mappa-data.prim.hu/data/60/60b9b913/0470a4f6/HDD-hutes.jpgA szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
T-800
tag
válasz Zoli bácsi #11 üzenetére
A chip melegszik? Nem a motor? Vagy mind2? Esetleg a chip(ek)re lehetne ragasztani bordá(ka)t. A passzív hűtés csak jobb mint a ventilátor. Szerintetek lenne értelme?
-
Zoli bácsi
őstag
Először nekem is a cd meghajtók közé volt betéve a winyó, keretbe, és előlről 3 kis venti hűtötte. Nem volt olyan rossz megoldás, a winyó oldala csak langyos volt. Viszont alul a chipek eléggé melegedtek. 1500ft-ért vettem egy vinyó alá szerelhető ventillátort, négy csavar fogja a winyóhoz, ez bevált megoldás. Nem túl hangos, hűti a winyó ''hasán'' a chipeket.
-
Club
őstag
Senki?
-
Flashcash
Közösségépítő
Én most egy ilyen passzív/rezgéscsillapító hdd hűtőn gondolkozom:
http://www.radikalmod.hu/index.php?p=6&y=14&st=20
Csak elég drága a cucc kb. 6-7000FT. -
Club
őstag
És ilyet lehet valahol venni?
Mert ahonnan én tudnám hozni, na ott nincs!
Egyébként a thermaltake-ról nem tud senki semmit? -
Club
őstag
Bevaloom őszintén, eddig simán, hűtés nélkül használtam a vinyóimat, de amióta kimúlt a MAxtor-om, azóta elkezdtem gondolkodni, hogy mit is tegyek , és arra a következtetésre jutottam, hogy veszek egy vinyóhűtőt, ami vefér egy 5,25' helyre.
A rack, és a cd-k melett pont befér még
Szóval:
Ki mit ajánl, ill, ki mit tud erről:
Thermaltake HDD Cooler Golden Hardcano5 chrome.
Ami fontos, hogy 5,25'-ös helyre menjen bele, jól hűtse(halkan) a vinyómat,lehetőleh kék kijelzővle rendelkezzen(ami mutatja a vinyó hőmérsékletét, és lehetőleg a venti szabályozható).
Ennyi!
KÖszi előre is!
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
- Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Villanyszerelés
- Spórolós topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Napelem
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Parfüm topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest