-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
szaki58
aktív tag
válasz fericske #93850 üzenetére
A mostanit kivéve a komolyabbak nem adtak és nem vettek el belőle. Amelyik hozzá adott, az az ifi Signature páros volt, de azt jótékonyan, és parancsra (gombnyomás) tette. Talánaz ifi V2 is egy hangyányit melegebb tónus volt. Csöveshez nem volt még szerencsém. Tudom, hogy jók, de egy picit lusta vagyok hozzá.
[ Szerkesztve ]
-
szaki58
aktív tag
válasz szaki58 #93851 üzenetére
Nincs már az ismeretségi körömben sem 600-as, de mivel nekem A-B tesztes a fülem, így most csak az emlékeimre hallgatok. Mivel az osztálytársaim közül sem ugrik be mindenki, így nem csoda, ha csak egy tömör, végső benyomás marad meg, ami biztosan változna, finomulna, ha most lenne a kezem között az eszköz.
Senkinek ne vegye el a kedvét a fejestől, ha hülyeséget írtam.[ Szerkesztve ]
-
Dorien
veterán
válasz -Skylake- #93841 üzenetére
Nagy meglepetés volt nekem is, mert a HD559 talán életem legrosszabb fejhallgatós élményét okozta. Aztán van, akinek az is tetszik...
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó Philips Fidelio X2HR nyitott audiofil fejhallgató 34.900Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
bitrograde
senior tag
válasz Ba cy lus #93843 üzenetére
És hogy érdemben reagáljak: nekem sem a HD650, sem a 660 nem tetszett igazán. Lomhának, kissé hogy úgy mondjam felfújtnak és felfuvalkodottnak éreztem a hangjukat, mint aki azért nem mer énekelni, mert mindjárt máshol szalad ki belőle a levegő. (Angolul, egyszerűen: bloated.)
-
bkercso
nagyúr
válasz bitrograde #93854 üzenetére
Én meg imádom a HE-4XX-et az MFA-ról (és a CA-ról is); nem kombinálok, csak hallgatok rajta mindent. A sajátosságait szeretem és nekem jó mindenhez, amit hallgatok. Belőttem hozzá (meg a DAC-hoz) az OPÁ-kat és ennyit.
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Guitar14
senior tag
Sziasztok, a Notebook/Thinkpad topikból irányítottak ide.
Gitárt dugnék kombinált jack-es laptopomra Guitar Rig + ASIO4ALL felhasználásra.
Asztalin működik line-inbe átalakítóval, a laposon viszont nem akar egyáltalán mert csak kimenetként érzékeli, adapterekkel meg egyikkel sem működik rendesen.
Problémám részletesen:
Thinkpad topik hsz. 166503-166518Utolsó hozzászólásokban írták, hogy magam is csinálhatok adaptert (forrasztani tudok).
Kérdezném milyen megoldási lehetőségeim vannak?[ Szerkesztve ]
Stick around. I'm full of bad ideas. - Isaac Clarke | Xbox:GuitarXIV | PS:guitarxiv
-
Ba cy lus
addikt
válasz CyberFriend #93858 üzenetére
Nem igazán, Szabó Zoli a mai napig nagyon sokra tartja ezt a hivox dac-ot. Na és a forrás eleve nagyságrendekkel kevesebbet számít, mint a fejhallgató. A HE400i-t/HE4xx-et jól ismerem, nekem is volt, tudom, hol vannak a határai, mik a gyengéi.
-
-Skylake-
addikt
válasz Zoliee #93861 üzenetére
jajaja, mint mondjuk ugye vga esete, ahol a vilag osszes meresen kijott mar, hogy egy csucs vga ala rakhatsz barmilyen processzort 70 ezer felett, nem lesz semmi ertekelheto kulonbseg, mert az fpshez vga kell es kesz. ha az jo, akkor az elmeny jo, ha az szar akkor az elmeny szar.
a 100ezres fuleshez 500ezres dacamp az ugyan az a kategoria, mint az gt1030-hoz amd threadripper , nagyon meno, de hulladek lesz minden jatek , mert a vga az, ami neked a jatekot szamolja, ahogy a fejhallgato az, amibol a zenet hallod.
ugyhogy a szamtech pont olyan rossz pelda , mint a fejes-dac pelda, mert ott is ugyan ugy bebizonyosodik, hogy attol nincs tobb fps mert neked rhodiumos a 24pines tapkabel. attol van tobb fps, ha jobbat veszel abbol a komponensbol ami az fpst eled rakja (netto vga) , zeneben meg majd akkor hallasz jobb hangot, ha jobbat veszel abbol az eszkozbol ami a zenet eled rakja (fejhallgato).
nem allitom, hogy nem lehet kulonbseg ket dac/erosito hangjaban. csak azt, hogy 100e fejes + 500e dac vs 500e fejes + 100e dac kozott ertelmezhetetlen az a felteves, hogy a 100e fejesed melle az 500e dacoddal jarsz jobban. evidens, hogy ez nem igaz. nem a dacbol jon a zene. a fejhallgatobol jon a zene. a membran az az eszkoz, ami a hangot csinalja.
[ Szerkesztve ]
"Homie, I get up I run my shit, Really, I don't give a fuck "
-
Zoliee
senior tag
válasz Ba cy lus #93863 üzenetére
Nem ezt mondtam, vagy csak félrement Nálad.
Erre akartam reflektálni: "... a forrás eleve nagyságrendekkel kevesebbet számít, mint a fejhallgató..."-Skylake- : "... nem a dacbol jon a zene. a fejhallgatobol jon a zene. a membran az az eszkoz, ami a hangot csinalja..."
Jaj, ezt nem tudtam. Kösz, hogy szóltál.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
addikt
válasz Zoliee #93865 üzenetére
Dehát ez általában így is van. Sőt, szerintem még a legfelsőbb szinten is áll, hogy a fejhallgató viszi a prímet (na meg a felvétel!), csak egyrészt onnan már nem nagyon van hova feljebb menni, másrészt, ha van is, irdatlanul drága, nem költséghatékony az építkezés, ott a DAC-ot érdemesebb kimaxolni úgy, amennyire adott pénzkeretből lehet.
Nem véletlen, hogy az embereknek a DAC-ok/CD-lejátszók közti különbség kihallásába már bizony bele kell tanulni valamennyire, és ez még inkább áll a kábelekre. A fejhallgatók közti különbséget ellenben egy laikus, hifizésben járatlan ember is meghallja.[ Szerkesztve ]
-
Zoliee
senior tag
válasz Ba cy lus #93866 üzenetére
Most kötekedni akarsz?
Hiszen ezzel kezdtem: "és ez mindaddig így is van.."
Aztán hogy ez az esetek 80-90%-a, lényegtelen, de rögtön elvész az a "nagyságrendekkel" ha rossz a forrás.
Bár, most már megtudtuk mindannyian:
".. nem a dacbol jon a zene. a fejhallgatobol jon a zene..."Szerk: látom, közben Te is szerkesztettél.
Szóval az első hsz, (amire válaszoltam) abban forrásról volt szó, nem kizárólag csak a dac-ról.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
addikt
válasz bkercso #93869 üzenetére
Ezzel lehet nem értenének egyet, akik a világból is kimenekülnek pl. a beyeres magastól.
Illetve hangfalból nekem a Polk RTi polcsugárzó volt olyan, hogy inkább akármilyen DAC, minthogy az legyen a lánc végén. Azzal ugyanis kb. lehetetlen a zenében elmerülni, igazi hiperaktív hangzás. Még a NOS TDA1540-es Philips CD-lejátszó sem tudta hallgathatóvá tenni. -
bkercso
nagyúr
válasz Ba cy lus #93870 üzenetére
Igen, mindenre van ellenpélda, de ha egy hangsugárzó kb. lineáris átvitelű, megfelelő az impulzusviselkedése és pár % alatt torzít, akkor szerintem nagy meglepetés nem érhet. (Túlegyszerűsítem?)
Míg az elektronika tud kellemetlenül szólni 0,00x% torzítással és 0,1dB-n belüli linearitással is, ki érti, miért.kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
-NoVa-
addikt
válasz -Skylake- #93862 üzenetére
Megint IEM-ekkel jövök, de... Egy 20$-os Blon BL03 és egy 50$-os Tripowin Mele is kellemesen zenél bármiről. Előbbi nagyjából véletlenszerű jobb alapról már megmutatja, mit tud, és kész, ugyanazt a színvonalat hozza utána is. A Mele meg képes hallhatóan javulni még egy FiiO Q3 - ifi Gryphon ugráson is. Ahogy a HD580 is, csak az eleve nem egy olcsó darab, a Mele meg kevesebbe kerül, mint a kábel, amivel épp használom.
Vigyázat, szóismétlés: Nem minden skálázódik, de ami skálázódik, az skálázódik.
-
niof
addikt
válasz bkercso #93874 üzenetére
Hát, pedig ezt marhára tudnod kellene. Hiába alacsony a torzítás mértéke, nem mindegy, hogy páros, vagy páratlan felharmonikusokon produkálja azokat. A páratlanok még kis mértékben is fárasztóak, a párosok pedig még egészen nagy mértékben sem. Ez nagyon régi dolog. A csövesek egész számú %-os torzítási értékei sokkal kevésbé terhelik az agyat, mint a (jellemzően digitális készülékek) 0,00xx%-os páratlan felharmonikusai.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
Ribi
nagyúr
válasz -Skylake- #93862 üzenetére
Most kötözködök:
Van sok játék ahol hiába van bármilyen jó VGA-d, ha nincs elég jó procid, semmit sem ér. Nagyon játék válogatja. Ezek szerint nem volt még olyan, hogy a proci korlátozott és nem a VGA. Ilyenkor az FPS mérő ugyan nem mutat változást, de jönnek a mikrolagok, amit viszont nagyon is lehet érezni. Szóval lehet bőven olyan eset, hogy 500k-s a füles de a dac (+erősítő) miatt nagyon is korlát van. De ne menjünk bele a "komponensek közül kinek mi a legfontosabb" vitába , mert jópárszor megtörtént és mindenki a saját tapasztalata alapján rakaj össze. -
bkercso
nagyúr
OK, de hallani is, hogyan szól. Ha üzembiztos (nem gerjed), onnantól elég hallani, nem kell a gráfot nézni.
Egyébként a páratlan felharmonikust sem hallod meg 0,00x%-os mértékben. Az <-100dB. 100dB-n üvöltetve a zenét, a torzítás nincs 1dB-s --> nem hallani. 0,1% alatt nincs sok értelme foglalkozni a THD-vel tapasztalataim szerint. Ha csöves színezett hangzást akarsz, akkor is 0,2% fölé kell menni, akár 2%-ig is.HELLAFLUSH: Pontosan, csak az ugye nem mérés.
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
ozzy711
őstag
válasz bkercso #93878 üzenetére
Ha csöves színezett hangzást akarsz, akkor is 0,2% fölé kell menni, akár 2%-ig is.
Nevezzük inkább színesnek, az jobban hangzik!
Egyébként érdekes az a "csöves torzítás". Havernál végeztem egy komplett rendszer torzítás mérést, a hangszóróktól kb. 80 cm-re és 1 % fölé sehol nem ment a 80 Hz-20.KHz-es sávban, ( jellemzően 0,5 % körül volt ) az is csak 1-2 frekvenciánál.
Ezzel együtt a szubjektív teszt is ezt igazolta, tehát ez egy olyan mérés, amit pl. össze lehet kötni a meghallgatással, mintegy igazolásul.
Ezért inkább javasolt a torzítást teljes rendszeren mérni, nem önmagában pl. az erősítőt, mert az félrevezető lehet. ( szerintem )[ Szerkesztve ]
-
niof
addikt
válasz bkercso #93878 üzenetére
Nem emlékszem már melyik csöves cucc volt, de volt olyan amin inkább 5-6%-ot mértek anno, mégis az emberek imádták, mert irtó zenei volt. 2000-es évek eleje körül. (Magam nem igazán hallottam csöves cuccokat, sosem tartoztak az érdeklődési körömbe. Persze párat igen, de rég volt, nem is emlékszem rá, csak a tényre, hogy volt ilyen.)
Az, hogy a hallani e, más tészta. Egy hasonló torzítású csövest valószínűleg hallással is észlelsz, hogy másként szól, de valószínűleg mégsem lesz kellemetlen. A páratlan felharmonikusokon torzító félvezetősök meg hiába keveset torzítanak, érzed, hogy valami nem stimmel. Ez már kis híján ilyen ezotériába hajló dolog, de létezik. Ez inkább egy érzet, nem feltétlen a tudatos hallással észlelhető. Biztos, hogy volt itt többekkel is olyan, hogy hallgattak egy X készüléket, és nem tudták megmondani, hogy mi a gond, csak azt, hogy valami nem OK a hangjával. Szinte biztos vagyok benne, hogy ez közrejátszhatott ilyen esetben. Vagy még az a torzítás is lehetett, amit te szoktál emlegetni, de most ha agyonütnek sem jut eszembe a neve...Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
bkercso
nagyúr
Keresztezési torzítás lesz.
Vagy a mikrofónia, ami a mérésekből egyrészt hiányzik, másrészt periodikus jellel mérve eleve nem lehetne mérni. A kábelek és csatlakozók hangjába is nagyban belejátszik.A csoportfutást se mutatja ki a THD, de annak is van hatása a hangra. (A felharmonikusok megszólalásának sorrendje egy hangszer megszólalásakor vagy egyéb tranzienskor; erre nagyon érzékeny a hallásunk.)
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
lapalapa
senior tag
Mi a lényeges egy láncban, szerintem is minden.
Viszont ha a forrás nincs rendben akkor nem halljuk a lánc többi tagjának a valódi hangját, csak valami adott körülményekhez beálló hangot, ami lehet jobb, rosszabb de aminek nincs sok köze az ideálishoz. Lehet venni egyre drágább dacot meg fejhallgatót de nem fogjuk kihasználni (meghallani) a valódi képességeiket.Ha nincs minőségi forrásod, akkor mosóbenzinnel járatod a Ferrarit..
-
Ba cy lus
addikt
válasz lapalapa #93882 üzenetére
Nem tudom, mi ez a sztereotípia, hogy a fejhallgató valós képességét "kell" kiaknázni. És ha más a forrás valódi képességeit szeretné? Azt is épp úgy lehetne. És hát a fejhallgató/hangfal, illetve a felvételek még mindig sokkal messzebb vannak az ideálistól.
[ Szerkesztve ]
-
niof
addikt
válasz lapalapa #93882 üzenetére
Ezért mondjuk itt többen, hogy az első a felvétel. Egy 64kbps-os rádió stream-től nem kell sokat várni. Az kb. szól ahogy szól, azt annyi. Arra jó, hogy nincs csönd, valami zörög melletted az íróasztalon, vagy a műhelyben. Ha az elmélyedés, vagy a puszta élvezet a cél, ez nem lesz elég. Aztán ha az pipa, jöhetnek a vasak. Persze lehet előre is dolgozni, de csak ha tudja az ember, hogy mit csinál.
ozzy711
Persze, tudom, tanultam is anno róla, de egyszerűen nem jutott eszembe. Meglátszik, hogy a gyakorlatban nem használtam azt, amit az iskolában erről tanultunk. Jobb volt mindig beleülni a készbe...[ Szerkesztve ]
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
lapalapa
senior tag
-
Ba cy lus
addikt
válasz lapalapa #93889 üzenetére
De ezt az autós hasonlatot csak te akarod ráerőltetni erre a szituációra a szokványos hifis sztereotípia mentén, hogy a lánc végét kell kiaknázni. Ez a valóságban nem így van, a forrásból épp úgy többet kihozol, ha a 10k-s fejhallgató helyett 200k-ssal használod. Még egy egyszerű magnókazettából is.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz ozzy711 #93890 üzenetére
Mert nincs ilyen, hogy a tudásának maximuma, amikor azt sem tudjuk, miért kell a K701-nek combos erősítő ahhoz, hogy legyen basszusa, amikor pedig nem vesz fel nagy teljesítményt. Alapvetően nem értjük a műszaki dolgok és a hallott minőség kapcsolatát.
A te képességeidnek sincs "maximuma": minél jobbak a körülmények, annál jobban teljesítesz.
[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
-NoVa-
addikt
válasz lapalapa #93889 üzenetére
Na jó, de... Ha tisztán egyesben lehet menni, akkor a swift könnyebb, gyorsabban indul meg, irányíthatóbb, univerzálisabb, és kisebb helyet foglal, alacsonyabban ülsz és a mechanikai zaj és sebességérzet nagyobb lesz. A BMW meg puhább, kényelmesebb, szigeteltebb, és a korlátokból adódóan leginkább arra fogod használni, hogy körforgalmakban leradírozd a hátsó gumikat finoman egyensúlyozva más közlekedőket ijesztgetve, jóval több benzint fogyasztva haladáskor, és jóval több olajat fogyasztva álltában. De jobb lesz benne a hifi. Mi volt a kérdés?
Szóval ok, hogy nem teljes potenciáljában használsz ki valamit a láncban, de a karakterét , jellegét figyelembe véve mégis építhetsz vele tudatosan, amikor véges összegből próbálsz kihozni valami célt.
-
lapalapa
senior tag
-
lapalapa
senior tag
válasz -NoVa- #93894 üzenetére
"Szóval ok, hogy nem teljes potenciáljában használsz ki valamit a láncban, de a karakterét , jellegét figyelembe véve mégis építhetsz vele tudatosan, amikor véges összegből próbálsz kihozni valami célt."
Na, vagyis ha rájövök hogy a suziban van még 4 fokozat előre, akkor nem akarok annyira bmw-t. Egyetértünk.Ha nincs minőségi forrásod, akkor mosóbenzinnel járatod a Ferrarit..
-
lapalapa
senior tag
válasz Ba cy lus #93892 üzenetére
Persze, ha van pénz dögivel vehetünk egyre drágábbat, ami egyre jobban szól (mondjuk közel sem úgy ahogy szólhatna), de ha hangminőségben akarunk előre lépni, akkor első lépésben olcsóbb (ésszerű határok között) tuning a forrást rendbetenni.
Ha nincs minőségi forrásod, akkor mosóbenzinnel járatod a Ferrarit..
-
bitrograde
senior tag
Amíg itt ment az elméleti karate meg a metaforák keresgélése, èn feldühõtem, és vettem egy HD250 Linear I-et. Mégiscsak meg kellene ismerni, mivel fejlesztik a Schiit elektronikákat. Beszámoló augusztus vége felé a megfelelő témában.
-
-Skylake-
addikt
válasz lapalapa #93889 üzenetére
mondom en is mashogy. ha a suzuki swiftre veszel 1 millioert 4 felnit, majd ra 1millioert pilot sport extrem ultra giga versenygumit, attol nem lesz jobb az autod, mint egy a switfnel 2 millioval dragabb kocsi polgari kerekekkel.
[ Szerkesztve ]
"Homie, I get up I run my shit, Really, I don't give a fuck "
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Playstation 3 konzolt vennék PS3
- AKCIÓ - Ducky Billentyűzet Bazár! Ducky ONE 2 SF RGB, Ducky ONE 2 MINI RGB...
- ÚJ aktiválatalan Apple iPhone 15 Plus 128GB Black ! 1ÉV APPLE GARANCiA
- ÚJ HP 15-fc0555nh - 15,6"FHD - Ryzen 5-7520U - 8GB - 512GB SSD - Win10 - 2év garancia - MAGYAR
- ÚJ aktiválatalan Apple iPhone 15 Pro Max 512GB Natural Titanium ! 1ÉV APPLE GARANCiA
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen