- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Microsoft Outlook topic
- ASUS routerek
- HBO Max & OD topic
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- TP-Link Archer C5 - AC1200 router
- SketchUp
- Linux - haladóknak
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Világos az ábra. Ugyanakkor a teszt elég felszínes. Egy kukkot nem ír pl. milyen feszültségeken tesztelte az egyes kártyákat. Szóval ez ebben a formában egy fabatkát sem ér.
Amiről én beszéltem, azok kitesztelt feszültségű beállítások, 1000-1100Mhz-en, egymással szemben, kimaxolt power limittel, hogy az ne szólhasson bele. Magyarul a praktikus gyakorlatban, hogy mire képesek az egyes csipek.
Szerintem elég egyértelmű, hogy az összes 280X-em gyakorlatilag tökugyanannyit fogyasztott (+/-10W nagyságrendje), míg a régebbi csipesek meg többet.(#6444) daveoff: Hihetetlen, milyen gyorsan felejtessz! Ez pl. 100% bullshit tegnapról: [link]
Aki sokmindent leír, 0 releváns tapasztalattal, az nem én vagyok. Jössz itt alapfeszekkel, amikor állatira nem alapfeszekről írtam, hanem hogy azonos órajelet lényegesen kisebb fogyasztással hoztak az új csipek.
Amit mellesleg saját szememmel láttam a fogyasztásmérőn, és nem 1-2 kártyánál, hanem lényegesen nagyobb darabszámban. -
HSM
félisten
Mármint milyen tapasztalatokat? Ki mérte ki és tapasztalta ezt?
Az én tapasztalataim ennek a szöges ellentéte!(#6448) mcwolf79: Jelenleg éppen azt akarjátok bemagyarázni nekem, hogy amit láttam több kártya esetén egyértelmű trendet a saját tulajdon kártyáimon, és mérőmmel, az totál hülyeség. Bocs, hogy nem fogom elhinni pár felszínes netes tesztnek.
Mellesleg az AMD is hülye lenne kiadni egy újabb revíziót, ami gyengébb, mint a korábbi, mert akkor a korábbit gyártották volna tovább. Érted, hogy minden szempontból nonszensz, amit tomék mértek.
Persze, világos, hogy így név nélkül egyszerűbb engem érvek nélkül burkoltan fanboyozni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Értem a képet. Látom szépen, hogy ügyesen kihozták a Ghz GPU-ját torkosabbnak, ami minimum vicc kategória. Erről beszélek.
A VGPU egyáltalán nem mindegy, azt is illett volna beállítani az adott órajelhez, melyik GPU-nak mennyi kell. Ennek így semmi értelme. No, és a power limitet maxra húzni, ne szóljon bele a dolgokba.
-
HSM
félisten
Gondolom, az megvan, hogy a PH is azt mérte, amit én? Ugyanaz a sebesség, kisebb fogyasztással.
A fogyasztásos képet nem linkelem újra.Mivel a MOD-olt 7970 is BOOST állapotban megy állandóan (nem is tud máshogy), így a 7W nem a BOOST, hanem a csipek különbsége.
[ Szerkesztve ]
-
-
HSM
félisten
Igen, csak azonos feszen a régi kisfeszű kártyák horror nagy áramerősségeket vettek fel. Szóval összességében jóval torkosabbak voltak.
Az új kártyákat viszonylag problémamentesen, kis feszen lehet hajtani 1100Mhz körül, a régiek itt már lényegesen torkosabbak voltak.
Lehet, valakinek tök lényegtelen, de ha halk házhűtésben gondolkozol, vagy nyáron nem mindegy, mennyire fűti be a szobád, ott igencsak számít, 250W-ot kér (fűt) a komplett gép, vagy 400W-ot....Aki maximum órajelre ment mindenáron, az jobban járt a régivel, de aki inkább valami jó teljesítmény/fogyasztás arányt keresett, annak sokkal jobb volt valamelyik friss revízió.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
A 150W-os difit a szénné húzott és a nem szénné húzott 7970 között értettem, normál játék közben, nem Furmarkban, ahogy a TPU méri a "maximumot", amiről a képet linkelted.
Hiszed vagy sem, közel 150W-ot tesz ki.Méréseket is publikáltam anno a Logouton. Sapphire 7870 XT (Tahiti-LE, BOOST-os revíziós GPU), Sniper Elite V2 benchmark, komplett gép, konnektorból mért fogyasztás.
1200Mhz core, 1500Mhz memory, 1,256V powertune +20%
310-330W 44,4fps
1050Mhz core, 1500Mhz memory, 1,081V powertune +20%
226-238W 41.0FPSEz barátok közt is 100W nagyságrendje. Ugyanezt el lehetett sütni a 7970-eknél is, csak azokról nem publikáltam pontos méréseket. Ráadásul ha megnézed, az 1200Mhz GPU-s eredményt visszafogta a memória, ha ez nem történt volna, mégnagyobb lenne a difi fogyasztásban.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Egészen véletlenül van Kombustor tesztem is az említett beállításokon, 1050Mhz-en 318W 111FPS, 1200Mhz-en 440W 112fps. Ez 122W difi. Itt tartományok sincsenek, mert a Kombustor alatt fixen beállt a fogyasztásmérő, mint a szög.
A csip fogyasztásában sem lehetett olyan túlzottan selejtes, a 7950-em szintén minimumra alulfeszelve 1050Mhz-en, hasonló feszen Kombustor alatt 360W 116fps. Tény, így alulfeszelve torkosabb mindkettő, mint egy azonos revíziós 7970 csip. De az arányok ott is állnak, azok is nagyon csúnyán elborulnak 1200Mhz körül, főleg felett.
Nincs itt mellébeszélés, csak nincsenek meg a korábbi 7970 mérési eredményeim, így nem tudok pontos számokat írni azokról. Magamnak mértem, levontam a következtetést belőle, ennyi.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz FollowTheORI #6472 üzenetére
Igen, kis szórás. VRM tekintetében pedig az általam tesztelt kártyákon ugyanaz a konstrukció volt fellelhető. Nyilván nem hasonlítanék almát a körtéhez.
Ja, igen, és a csip kitesztelt stabil fesze is fontos tényező a szórás csökkentésében. -
HSM
félisten
válasz proci985 #6479 üzenetére
Teljesen így van. Ugyanúgy 250W volt mindhárom Tahiti TDP-je, a gyakorlati fogyasztásuk ezzel szemben jóval kevesebb volt (FHD és DX11 mellett legalábbis), és revíziónként eltért. Sokat sikerült csiszolniuk rajta az évek során, az egyértelműen látszott.
Ami a stabilitást illeti, valóban, nem lehetünk 100%-ig biztosak benne, ez így van. De azt viszont láthatjuk, hogy azonos "stabilitási szintre" belőve hogy viszonyulnak egymáshoz. Amúgy adtam nekik rendesen, többféle tesztet, játékot, legalább 5-6 órát ki kellett bírnia többféle programban, mire stabilnak ítéltem egy beállítást.
Szóval én azért erősen reménykedek, hogy így másfél év gyártás után fognak még találni optimalizálni valót a csipben a 300-as szériára. A szivárgáson ahogy írod is, bőven lenne még mit fogni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Locutus #6492 üzenetére
Az AMD előszeretettel pakol atombrutál ventilátorokat a kártyáira, amik aztán max félgőzön mennek értelmesen használva a kártyát. Szerintem ez inkább a durvább tuning miatt kellhet, hogyha nagyon megcibálod, akkor se a venti legyen a szűk keresztmetszet. A PWM vezérlés meg megoldja, hogy alapból csendben legyen. Hülyeség azt gondolni, hogy attól, mert erős a venti, az 100%-on fog valaha is pörögni a kártyán. (Kivéve, ha direkt 100%-ra teszed CCC-ben.)
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
99%-ra veszem látatlanban, hogy PWM vezérlése lesz. Azza meg addig csökkentik a fordulatot, amíg csak akarják.
Szerk: A venti PWM mellett mindig 12V-ot kap, és az indítása is jóval egyszerűbb. Van olyan ventim, ami 2,7V-on is remekül elindul, ráadásul egy elég olcsó darab. Elektronika kérdése az egész.
Íme: [link]Hozzáteszem, magam se hittem el, míg ki nem mértem egy VRM modullal és multiméterrel. De elindul 2,7V-on, mindenféle PWM meg hókuszpókusz nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
-
HSM
félisten
Én csak azt nem értem (ha már konstruktív eszmecsere), hogyha már korábban is erre gondoltál, akkor miért nem tudtad hangulatjelek és ROFL-ozás helyett elmagyarázni, min értettük félre egymást [link].
Ugyanis erről van szó, a memory crossbar abban a formájában, ahogy én ismertem valóban nincs benne, hanem máshol, máshogy oldották meg, de crossbar-al.
Annyira én sem vagyok sajnos fiatal, hogy homokozóban lettem volna, mikor megjelentek az Nv GPU-i. De tény, hogy "csak" nagyjából 10 éve érdekelnek a technikai dolgai a számítástechnikának, a PH-ra se véletlen akkortájt regeltem.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #6711 üzenetére
Már megint a kettős mérce....
Amikor FX procival demóztak annak idején ha jól emlékszem egy 7970 CF-es rendszert, mindenki azon röhögött, hogy na persze, biztos remek lehet állandó procilimittel játszani.
Beleraktak egy DUAL FIJI (ébresztő, DUAL FIJI, 16Teraflop ) mellé egy Intel procit, ami manapság nyilván az egyetlen értelmes alternatíva egy ilyen GPU-rendszer alá, egy olyan bemutató rendszerbe, ahol ennek az égvilágon SEMMI jelentősége nincs, most megy a hisztéria, meg a felesleges kombinálgatás.Megint gumicsont érzésem van ezzel a témával kapcsolatban.
Ezt nemcsak neked gondoltam válasznak, hanem a fanyalgóknak általában.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Szerintem a jelenlegi AMD procik a legkevésbé sem ilyen szintű rendszerekbe készítik. Ez látszik az árazásukon, piaci pozicionálásukból is.
Márpedig nem látom, mi a gond abban, hogy nem erőltették bele a saját cuccukat. Persze, lehet úgy nézni, hogy ciki, hogy nincs kellően erős vasuk a saját csúcsrendszerük alá, de ha egyszer jelenleg nincs?Persze, a jövőben ez még változhat, pl. a DX12-ben új erőt kaphatnak az FX procik, és a GCN-es APU-k is az új algoritmusokkal, de ez még a jövő. A jelenben DX11 van, oda pedig a jelenlegi AMD procivonal még egy Fiji mellé sem lenne (sajnos) elég. Ez van.
Persze, elsüthették volna, milyen jó lesz mindenkinek, ha majd jön a DX12, és az IGP-n hűdenagyongyors lesz minden, de ha meg nem jön be, és nem arra indul a játékfejlesztő világ? Akkor megint öngól, hogy az AMD behülyítette a vásárlóit... Szóval veszélyes terep ez. Szerintem a lehető legjobban tették, hogy itt most konzervatívok maradtak, és nem ígértek semmi bizonytalant. Most hogy néhányan kiszúrták a videóból a leglényegtelenebb részletet... Hát no comment.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #6720 üzenetére
Nézd, ez egy proof of concept gép lett. Nyilvánvalóan demózási célból. Arra tökéletes. Ha megnézed a videót róla, ott is egy árva kukk nem esik a PC-ről, amire építették. [link]
Nem ez a lényege ennek a masinának. Szomorú számomra, hogy ennyire a sz*rrágás megy, ahelyett hogy kalapot emelnénk az AMD előtt, hogy egy ennyire újszerű, szuper kis koncepciógépet tett le az asztalra.Ha engem kérdezel, 1000X inkább játszanék egy ilyen masinával 1-2 év múlva, magasról téve a processzorra benne, mint amiket az Nv vizionál a Cloud-jával, meg a mindenféle pajzsaival....
(#6722) Asbee: Mit olyan nehéz ezen megérteni? Ha AMD CPU ment volna bele, azon lehetne a magyarázkodás, hogy gyenge. Ha APU-t tesznek bele, hogy majd milyen jó lesz, akkor azon mehetne a magyarázkodás, hogy miért csak majd. Nem véletlen, hogy nem ezzel foglalkozott a koncepció. Beleraktak így valamit, ami a legbiztosabb, és még így is a sz*rrágás megy.
A másik topikban már kifejtettem Erdei88-nak, bizonyos Nv dolgokra miért húztam fel magam, és most miért röhögök csak ezeken az AMD elleni áskálódásokon. [link]
Ugyanezen topikban Szaby59-nek azt is kifejtettem, nekem mi nem tetszik a 300-as szériában. [link]
Továbbra is tartom, Pitcairn bár nem rossz GPU, harmadszorra gáz, mivel fontos funkciók hiányoznak belőle, és hogy a 390-esekből is kellett volna 4GB-os, kár volt a fogyasztás rovására erőltetni a 8GB-ot. Ezek valójában nem túl jól sikerült dolgok, amik nem tetszenek, szóval ha engem kérdezel, ahogy fogalmaztál, ezek kicsit el lettek cs*szve.
De ez a HDMI2-es dolog, meg most az Intel CPU a dual fiji alatt a Quantum projectben.... Vicc.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nézd, beszéljünk őszintén és világosan. Ez az egész Nv grid meg shield projekt nem szól másról, minthogy be vannak tojva, hogy x86 licensz híján esetleg kiszorítják őket a diszkrét VGA piacról. Nem a játékosoknak (nekünk) lesz ez jó, hanem nekik.
Az élvezetes játékhoz jó válaszidő kell. Márpedig ez neten nem garantált. Én már a CF +16ms lagjától a falra másztam konkrétan. Mi lenne egy ilyen felhő 100ms-je... Persze, az egyszeri vérpistikének biztos jó lenne, de aki tényleg szeret játszani, főleg pörgősebb játékokat, annak biztosan nem.
Nekem az elmúlt évek legjobb fejlesztése a Mantle volt, végre közvetlenebbé vált jóval az irányítás (ugye a kisebb input lag-->közvetlenebb irányítás), eszement jó volt BF4-ben kisebb lag-al lövöldözni.Ja, igen, és az előfizetési modell is eléggé nem pálya nekem, jobban szeretem megvenni a játékokat és a saját gépemen akkor és annyit játszani, amennyit szeretnék. Borzalmas bosszantó, ha éppen lenne fél órám játszani, és éppen túlterhelt a felhő, és "Please try again later". Kösz, kihagyom.
(#6731) Asbee: Nv-nél is rendszeresen kerülnek elő (ezeknél lényegesen súlyosabb) bakik, csak valahogy a zöld oldal gyorsabban felejt.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Egyáltalán nem mindegy, mit miért fejleszetenek, és akarnak az emberek nyakába sózni. A felhő már ott halott ötlet a user szempontjából, hogy magas válaszidejű, és teljesen kiszolgáltatottá teszi a usert a szolgáltatótól. A felhőben semmi innovatív nincs. A user függővé tételének kitűnő eszköze, ami már bizonyos formában lassan évtizedek óta működik.
(#6734) Asbee: Nem-e? 4GB=/=3,5+0,5GB nem rémlik? Vagy a GW? Áhh sehol semmi homokszem a gépezetben. Mondom, hogy a zöld kártya árt a memóriának.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Arra aztán nagy szükség van egy játékban, hogy egymillión interkacióba lépjenek EGYIDŐBEN, EGYHELYEN. Ugyan már Abu, gondolkozz kicsit reálisabban.
Van élő példa, pl. a Planetside2, ahol marhanagy tömegek esnek egymásnak, és meg tudták oldani remekül a szinkronizációt felhő nélkül is. [link]
Simán megoldották, hogy akár 100-200 fő harcolhasson egy területen, és nem az a szűk keresztmetszet, hogy nem-e lehetnének kétszerennyien, hanem így is a fejetlenség ette meg az egészet, egyszerűen semmi értelme ekkora tömegeket egymásnak ereszteni szervezés nélkül. Egymillió főnél aztán végképp. Annak meg semmi értelme, hogy mindenki üt mindenkit egymilliós nagyságrendben."Ugyanúgy vannak olyan grafikai problémák, amelyekre a kliens oldalán nem létezik megoldás."
Ilyet nehezen tudok elképzelni. Amit a felhő ki tud számolni, ki tudja a kliens is. Ami probléma lehet, hogy esetleg nem 1000%-os pontossággal ugyanazt rendereli a két résztvevőnek a kliense, de ez megintcsak az értelmetlenség kategóriája.(#6737) Asbee: Az Nv-nél a marketing hibátlan, sőt, zseniális. Amit a 970-nél is elsütöttek, eladások szempontjából oktatni kéne. Ugyanakkor ha engem kérdezel, sokkal szívesebben veszem egy olyan gyártó termékeit, aminél nem olyan tökéletes a tálalás, de amit tud a termék, az korrektül megvan, és nem vagyok hülyének nézve a háttérből folyamatosan.
(#6738) gbors: Nem, nem teljesen úgy. Az a vicc, hogy ekkora jelentőség van ezeknek tulajdonítva.
Viszont rossznak gondolom a kérdésfelvetésed. Az eladásokat nem a felsorolt két szempont vezérli, hanem egy harmadik, a sajtó, és a sajtó által a közvélemény.
Nézd meg pl. a 970-eket, ahogy felröppent a memóriás hír, negyedével estek az eladásoka arra a hónapra, ahogy jött utána a sajtó, hogy "áhh, nem is olyan gáz az", egyből mentek vissza az eladások.Ami az AMD-t illeti, szerintem nagyon jó dolgokat csináltak most. Inkább nekünk felhasználóknak kellene szerintem elgondolkozni, hogy miért ezen kell beszélgetni, hogy Intel vagy nem Intel proci van egy olyan prototípusban (proof of concept), aminél ennek a jelentősége erősen 0-hoz közelít.
Inkább azt kéne észrevenni, micsoda zseniális halk és mini asztali erőművet sikerült kihozniuk, ami ráadásul zseniálisan jól is mutat. Nálam abszolút 10/10 pont a koncepció.(#6739) Black_Sheep: Nem az a lényeg, hogy meddig téma egy egy balfogása egy gyártóknak, sokkal inkább azért beszélek sz*rrágásról, mivel itt eléggé kevéssé lényeges dolgokon megy a felháborodás.
Persze, lehetne hova fejlődni, de még mindig sokkal többet adnak nekünk játékosoknak, mint a konkurencia. -
HSM
félisten
válasz daveoff #6745 üzenetére
Igen, sokkal.
Építs már össze nekem egy hasonlóan erős mini gépet, ami ilyen halk és pici is... Nem fog az olyan egyszerűen menni.
A Cloud gaming meg nekem azért nem innováció, mert én a userek szempontjából nézem a dolgokat, úgy pedig csak a szabadságom csorbítására, és a sokkal rosszabb élményre jó. Ja, meg a pénztárcám apasztására. Ha neked ez egy értékes innováció, örülj csak neki, én meg örülök inkább a Quantum PC-nek.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Black_Sheep #6748 üzenetére
Ne legyél ilyen szűklátókörű. Ez csak hardver. Ez a gyártónak jó, hogy elad egy csomó (amúgy nem rossz) hardvert mocsok drágán. A játékosoknak szerintem sokkal jobb, amit az AMD csinál. Pl. a Mantle által elindított low-lewel irány, ahol sokkal nagyobb teljesítmény hozható ki ugyanazon hardverekből. Vagy pl. most a 970/980 Maxwell, ami DX11 alá állati jó, keveset fogyaszt és gyors, de a DX12 alatt erősen aggasztó a 256bites busz jelenléte. Jó azoknak, akik évente cserélik a kártyájukat? Talán. Jó általában azoknak, akik másra is költenék a pénzüket? Szerintem nem, mivel azok sokkal jobban járnának egy tartósabb kártyával. Ez a sokféle architektúra sem tűnik éppen egy jó iránynak a DX12 alacsonyszintű elérésének hajnalán. AMD oldalán a GCN architektúra megtartása és fejlesztése sokkal egységesebb, így a régebbi terméket vásárló is jobb támogatást kap, nem csúszik a háttérbe támogatás szempontjából egy egy-másfél éves kártya, mint az Nv-nél.
(#6749) gbors: Nem, nem ez a mottóm. "Maxwell will fail", esetleg ez. Nekem az a véleményem, hogy a Maxwell a vásárlók megkopasztására jött létre, ez nem tetszik benne. Hogy a jövőbiztosságot véleményem szerint beáldozták némi extra profit és piaci előny (jobb fogyasztás/teljesítmény, olcsó gyárthatósággal) kedvéért.
A vásárlóknak nem csoda, hogy nem kellettek a 290-ek, amikor a csapból is az folyt, hogy a 970/980 gyorsabb, miközben milyen halk, és milyen keveset fogyaszt, és hátrány meg nuku. Így egyáltalán nem csodálom, hogy a témában kevésbé jártasak vették, mint a cukrot.
Amúgy: deal.
(#6750) Malibutomi: Én a Diablo3-al jártam így. Első két hétben kb. lehetetlen volt játszani vele, mert túl voltak terhelve a szerverek. A megvett játékom nem tudtam egyszál egyedül sem játszani. Remek volt. De ez ilyen, hátmég milyen jóság lehet a Cloud, ami 100X ennyire függ a szerverektől....
(#6751) imi123: Legalább egyikünk sem hazudtolja meg önmagát.
-
HSM
félisten
A mai neteken jó élmény? Kizárt. 100ms feletti válaszidővel. De ha valami csoda folytán a netes korlát eltűnne (kb. esélytelen) akkor is maradna a grid természetéből adódó kiszámíthatatlan késleltetés.
A számításigényes megvilágítás semmivel nem számításigényesebb, ha a kliens gépe számolja. Fordítva nézve, az adatközpontban is kemény vas kéne hozzá, tehát az egekben lenne az üzemelési költség.
Én ezt értem, hogy az Nv-nek kelleni fog a bevétel, de ez legyen az ő gondjuk. Nekem semmi szükségem a nyavalyás gépeikre, nekik van szükségük rám, hogy előfizessek. De én nem fogok, az 100%. Egy csepp könnyet nem fogk ejteni, ha szegényeknek le kell bontani majd az adatközpontjaikat. Ők sem fognak egy csepp könnyet sem hullatni, ha megpusztul a notebookom.(#6758) Black_Sheep: Nézd, én egy éve és egy hónapja vettem egy Radeon 290-est, bruttó 94K-ért. Kompromisszumot nem sokat kellett kössek, ment mint a meszes. Ha megnézed a mostani árakat, nem sokba került volna nekem egy éves távlatban a kártya, és elég jó esélyekkel futott volna neki a DX12-nek is. Szerintem ez az igazi ÉRTÉK, nem az, hogy vásárláskor 5%-al gyorsabb, vagy 50W-al kevesebbet fogyaszt.
A generációnkénti váltás 50-100 000 forint költségét inkább elköteném másra. Persze, biztos van, akit ez nem érdekel, örülök a szerencséjének.
Zöld kártyát nem azért nem vennék, mert ár, vagy érték, hanem mert a gyomrom nem veszi be, amit cégként művelnek évek óta. Nem kívánok egy ilyen céget a vásárlásommal támogatni. Szűklátókörűség akkor lenne, ha nem jó okkal tenném ezt.(#6759) Abu85: Sajnos a taktikájuk nagyszerűen működik.
(#6763) Abu85: A low-level API-k esetén is ez lesz az első, amivel a Kepler indítani fog. -33%.
(#6770) Keldor papa: Itt voltam, már előtte is. Rendszeresen ezt vágják a fejemhez, de nem értek egyet. A G80-R600 párharcban mindkettőnek megvolt a maga nyűgje, az R600-nak az erős fordító függősége, a G80-nak meg a gyatra geometry shader teljesítménye. Számomra eléggé borítékolható volt, hogy a G80 nem fog elbukni emiatt, mivel nem olyan lényeges dolog volt akkoriban. Amúgy volt 8800GTS 320MB-osom, és 3870-es Radeonom is, szóval elsőkézből van tapasztalatom mindkét kártyával. Mindkettő szuper volt a maga nemében, mindkettővel remekül lehetett játszani.
-
HSM
félisten
Nézd meg az Abu-posztot, amire írtam, és világos lesz. [link]
(#6783) gbors: Vitán felüli, hogy a halkabb/hűvösebb valós vásárlói igény volt. A sajtó hibáját abban látom, hogy ezt úgy tálalták, hogy ez azért halkabb, hűvösebb, mert egyszerűen jobb, modernebb és kész, egy mukk nem volt arról sehol, hogy ennek esetleg még meglehet a böjtje.
Hogy kit érdekel a -33%? Hát, ha mondjuk lenne egy Titánom, amit 1000 dollárért vettem bő egy évvel ezelőtt, igencsak érdekelne, hogy úgy indítom a DX12 érát, hogy -33% sebesség.
Nem olcsó játékszerek voltak a 780-ak sem.(#6787) mcwolf79: 4,4Ghz-es Haswell i5-el, és 16GB 2133MHz rammal is igencsak érződött a Mantle előnye. De persze, ilyenkor jön az az Nv-mantrra, hogy az AMD biztos direkt butította le a DX módot.
-
HSM
félisten
Igen, ez igaz, csak egy dolgot hagysz figyelmen kívül. A Mantle mód a közvetlen irányíthatóságot biztosító egy képkockás prerendert használta, amivel azonos FPS mellett is sokkal közvetlenebb volt a játék irányítása.
Ehhez képest az Nv-nél 3 vagy 5 képkockás volt a prerender, AMD-n DX-ben pedig 3, és ez igencsak érződött.
Ezt az FPS-ben nem mérhető hatalmas előnyt is érdemes lenne hozzászámolni a Mantle eredményeihez.
Másfelől az sem figyelmen kívül hagyandó, hogy a BF4 még DX11-re íródott, nem Mantle-re, az csak egy kiegészítőként tették bele, nem az volt a fő prioritás, tehát alapból nem volt a játékban semmi olyan, amivel a DX11 ne tudott volna elboldogulni. Inkább ennek és az 1-es prerendernek köszönhető, hogy az Nv tudta hozni a szintet FPS-ben DX alatt.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Szerintem nagyban változtatott volna a vásárlók hozzáállásán a termékhez, ha ezt megemlítik.
Jó, akkor ugorjunk a Titán témáról (munkára amúgy semmivel nem tűnik rosszabbnak a Hawaii sem, azon gyárilag is aktív a tetemes DP kapacitás, nem kell hozzá Titán verzsön, meg driveres kapcsoló) és nézzük mondjuk a 780 vagy 780Ti-t, azoknak is bőségesen megkérték az árát, és kizárólag géming kártyák.
Te nyilván halál nyugodt vagy az újkorában 230 dolláros kártyáddal, ott nyilván egyáltalán nem nagy dolog, ha kukázni kell durván kétévesen. Egy 500 dolláros GTX780, vagy 700 dolláros 780 Ti vásárlása után viszont nem vagyok benne biztos, hogy olyan őszinte lenne a mosolyod, főleg amikor a konkurenciát a legkevésbé sem fenyegeti ilyen veszély, főleg, hogy még olcsóbb is volt akkor egy 290X, mint a 780 Ti....
(#6809) imi123: Megfelelően gyors monitorral állatira de látható és érezhető volt a difi.
Természetesen mérhető is, csak piszkosul drágák az 1000FPS körüli kamerák, és mocskosul nem figyelnek az ilyesmire a tesztek, ahogy a képminőség vizsgálata is rendszeresen elmarad.(#6813) daveoff: Igen, nagyon jó, hogy ottvan a driverben a kapcsoló, csaképpen kár, hogy nem csinál semmit.
-
HSM
félisten
Nem tudom, de nekem gyanúsabb a monitorod. Azok nagyon meg tudják nyújtani alapból az input lagot. Nálam egy Dell P2414H volt, ami 72hz-en ment, aminek a pixelek színváltási idejével együtt is csak 5,5ms a válaszideje. [link]
Egy lassabb monitoron ez 20-40ms is lehet önmagában, ráadásul a legtöbb monitor csak 60hz-es.(#6819) daveoff: Kösz, notebookról... Bizonyítsd inkább be Te, hogy működik, neked ott a gépedben minden.
(#6820) sayinpety: Én éppen erre gondoltam, hogy elég sanszos, hogy emiatt a legtöbben nem fognak csak a Keplerhez külön codepath-t írni. A regiszter allokáció romlása a friss driverben csak hab a tortán.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Viszont DX11-ben szerintem ezekben a magasságokban már kőkemény API/Driver limitek vannak, amik erősen behatárolják a teljesítmény. Véleményem szerint itt veri meg az Nv az AMD-t jelenleg, főleg FHD-n, gyorsabb a driverük, így a lassabb hardver is jobb eredményt tud elérni.
Úgyhogy kíváncsi leszek, mire jutnak az új fejlesztésű Win10 driverekkel, ha elkészülnek AMD-ék. Az még komoly előrelépés lehet még jóval a DX12 előtt.
-
HSM
félisten
Nézd, én teljesen elégedett vagyok a kártyával ennyi pénzért. Szerintem full jó lett. Én csak arról beszéltem, hogy a jelenlegi API/Driver limitált FHD teljesítmény még javulni fog a DX12 előtt, ha már valaki mindenképpen erre izgul.
Ami meg az új drivereket illeti, többen már használják is a 290X tulajok, tehát az esetleg/talán/ha kategóriánál ez egy picit több. -
HSM
félisten
Mint már írtam, ezeket az új drivereket már többen próbálták a 290 tulajok közül, jó eredményekkel. A "csodadriver váráson" amúgy én is csak a fejemet szoktam fogni ne aggódj, a továbbiakban sem szándékozom lesüllyedni arra a szintre.
Én nem gondolom, hogy az Nv driveres részlege aludni fog, viszont úgy gondolom, az Nv DX11 alatt tapasztalható driveres előnyének jelentős része abból fakad, hogy többszálúsítva van a driverük, míg az AMD korábbi driverese koncepciószerűen nem. Most ne menjünk ebbe nagyon bele, elég annyi, hogy mindkét elképzelésnek megvan a maga előnye és hátránya. Szóval az új win10 driverben az AMD is többszálúvá tette a feldogozást, ami a jelnelegi programok és processzrok felépítése mellett jó döntésnek gondolok. Ebből én azt gondolom, hogy többé kevésbé fel fognak zárkózni az Nv-hez driveres oldalról DX11 alatt, ami a sebességet illeti, mivel ezzel el fog tűnni a legnagyobb lemaradást okozó tényező. Ezt pedig most nem találgatásnak szántam, csak némi magyarázatnak, miért gondolom azt, amit. Az Nv már nem fog tudni csodát tenni, már többszálú a driverük, nem tudják újra többszálúvá tenni, ha már az.
Ami a ROP-okat illeti, van benne ráció, amit írsz, a 64 ROP kicsit kevés egy Titan-X-hez képest. Ugyanakkor azt is vegyük figyelembe, hogy főleg VR és a DX12 szempontjait figyelembe véve készült a kártya. Oda viszont elég lesz, ahogy nézetem a teszteket 4K-ra is, és nagyobb haszna lesz az izmos feldolgozó motornak és a villámgyors memóriának.
Persze, világos, hogy jobb lett volna kicsit több ROP, de figyelmbe véve, hogy így is kihasználták a mérnökök a HBM mellett elérhető maximális lapkaméret 99,3%-át, szerintem jó munkát végeztek.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Hát igen, a szkepticizmus érthető.
Mondjuk nekem csak annyiból sántít ez az egész, hogy ennyi pénzt miért adna ki bárki egy ilyen kártyáért, ha nem azért, hogy pár évre ne legyen gondja ilyesmire? Persze, lehet én gondolkozom rosszul, de ha 200 000+ HUF-ot ott kéne hagyjak a boltban, akkor minimum 3 évre elvárnám, hogy a kávém is ez főzze reggelenként. Akár Nv, akár AMD kártyáról is legyen szó.
Anno 57 000 forintért vettem egy hónaposan egy referencia 5850-et, 3 évig mindennel tudtam játszani, közel maxon jó FPS-el. 3 évesen 24K-ért ment el, maximálisan meg voltam vele elégedve. Nálam ez lenne egy VGA ideális életútja. Úgyértem, ami nekem is jó, és nemcsak a bőröket húzzák le rólam. Az oké, hogy ~60K-ért 3 évig jó volt, de hogy egy 200 000 forintos terméknél ne jusson az ember eszébe, hogy mi lesz egy év múlva, az nekem kicsit fura.Természetesen itt nem számoltam azon szerencsés réteggel, akik a "nem számít a pénz, mindig a legjobbat akarom" csoportba tartoznak, de ott nyilván nem a racionalitás a vezető elv.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ez a "korábban eladja kevesebb bukóval" ez nálam sosem működött igazán. Ahogy írod, így 3 év alatt nem egybe adod ki a 150 000-et, hanem 3 részletben. Végülis, kis szerencsével annyiból jobb, hogy tényleg mindig aktuális technikán játszol. Viszont ez nem kevés pénz.
Nekem ezzel van a gondom, 3 év alatt rákölteni csak VGA-ra 150 000-et, elég meredek nekem, és akkor még nem vettél egy játékot se.Ami a nyugati béreket illeti, oké, az tény, de azt is számold bele, hogy ha nem a híd alatt alszik és fénnyel táplálkozik, akkor máris minimum egyhavi spórolás az az 1-2 hét.
-
HSM
félisten
Nem tehetek róla, ha a magyar mondatszerkezet értelmezése nem megy. Abban a hozzászólásomban egy árva jóslás nem volt. Nem azt írtam ugyanis, hogy mi FOG megtörténni, hanem mi történHET. Ez nem jóslás, hanem elmélkedés.
(#7117) gbors: Sajnos ez tényleg szomorú, hogy legalább nem sürgették meg az újabb driverüket, hogy kész legyen a startra. Mivel ahogy mondod, ezek a tesztek lesznek egy év múlva is linkelgetve.
Amúgy örülök, legalább nem csak én találom egy jól sikerült terméknek annak ellenére, hogy néhány %-al jelenleg a rivális Nv alatt teljesít.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- GIGABYTE RTX 3060TI GAMING OC 8G
- Asus TUF FA507 - 15.6" IPS 144Hz / Ryzen 7 6800H / 16Gb DDR5 4800MHz / RTX 3050 Ti / 1 ÉV GARANCIA
- NVIDIA Dell RTX 2080 Ti 11GB GDDR6 - Beszámítás: OK
- AKCIÓ, BOLTI ÁR ALATT! tado BASIC Okos Radiátor Termosztát 3db-os
- AKCIÓ, BOLTI ÁR ALATT! Xiaomi HUTT C6 ablaktisztító robot
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen