-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
"harmadik oltás helyett inkább be kellene szerezni valami természetes booster-t"
szvsz ésszel ezt is lehet jól csinálni. Határérték 20x-osa antitest mellett biztosan így fognék neki a széles spektrumú védelem érdekében - bár ha az ember keres, annyira nem könnyű direkt covidhoz jutni, max kórház covid osztályán.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Drizzt
nagyúr
Izraelben vegre van egy kis elmozdulas.
A het elejen ~700 ember volt sulyos allapotban, mostmar ~600. Harmadik oltast ~3.5M ember kapott eddig. Most ha ezt megnezitek, sokaig ugy nezett ki, hogy a ~3M-rol nehezen indult ujra. Picit gondolkodtam miert indult ujra, majd rajottem. Az ottani vedettsegi igazolvany az utolso megkapott dozis +6 honapra szol. Nagyon sokaknak most jart le az eddigi es az utobbi idoben a rendorseg ellenorzi fokozottan, hogy tenyleg csak azok mennek-e csinaljak a dolgokat amihez kell vedettsegi, akiknek tenyleg van vedettsegi. R0 0.72, bar iskolaszunet volt.
[Az egeszsegugyi miniszterium szerint ugy fest kozeleg a negyedik hullamuk vege.][ Szerkesztve ]
I am having fun staying poor.
-
HÁZIGAZDA
válasz azbest #33508 üzenetére
mielőtt legendák kapnak szárnyra:
- ez kizárólag alaposan oltott usereknél volt téma
- én akkor sem azt propagáltam, hogy tessék kimenni vírusért az aldiba, hanem azt, hogy nem biztos, hogy racionális végtelenül védekezni
- a kínai elölt cucc egy ma már nem is létező variáns, az újabbak azért már mutálódtak nem keveset, "korszerűbb" antitestjeid lesznek, ha az újabbal találkoznak
de soha nem mondanék olyat, hogy valaki menjen ki a piacra és fertőződjön meg, az fasság szvsz.dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
azbest
félisten
szerintem mindig rizikósabb egy újabb vad törzzsel találkozni és az emlékeztető oltás is elvileg élénkíti a szervezet reakcióját. Szóval oltás után talán a szervezet jobban visel egy találkozással az igazival is. Jobban, mintha fél éve találkozott volna oltással utoljára.
szerk, kb ez az éves influenza elleni olátások értelme is. Ott sem lehet előre tudni tutira, hogy pontosan milyen lesz az új variáns.
Amúgy lehet nagyjából ugyanarról beszélünk, csak a megfogalmazás jön ki furán. Az elkerülés kapcsán pedig a tömeg kerülése, maszk... ilyesmi.
[ Szerkesztve ]
-
válasz azbest #33508 üzenetére
A kínaiak őskövület Vuhanit ölnek el, élőben pedig deltás mintát kapsz, deltás antitesteket tanulsz gyártani.
#33510: +1 Bár kontrollált körülmények (ismert antitest-szint, pl maszkkal ritkított bemenő vírusmennyiség) közt én nem tartom ördögtől valónak a direkt vadászatot sem, bár csakúgy a piacon tuti nem fogsz kapni . Szülői értekezlet kéttucat antivaxxer szülő társaságában, na az lehet, de oda covid-oltáson kívül egyéb immunitást is kell vinni...
#33511: a nyerő természetesen egy modernebb oltás lenne, ami sajna még mindíg nincs. A vuhani védelem vs delta család viszonylatát elég jól kikutatták már, jelenleg nem tudok olyan variánsról, ami törné a 10x-es "árfolyamot". Az embernek gyakorlatilag 2 választása van/lesz a következő 6-8 hónapban (ok, 3, de a legutolsót hagyjuk meg a temetkezési vállalkozónak):
1. nyomod magadba a vuhani boostereket viharos sebességgel, "feketepiacról" szerzel plusz oltást, amikor komolyabban csökken az ellenanyagszinted. Itt pont a "feketepiac" részleg az érdekes: ok, most jár mindenkinek egy 3.dózis. De ki tudja, mi lesz itt tavasszal? Lehet nem adnak már ki 4.-et, sőt lehet nem is lesz mRNS az országban! És jön vmi brutál hullám (nekem egyébként az az elméletem, hogy a mostani deltás hullám easyrider lesz Mo.-on, mert az előd alfa igencsak meggyakta a populációt).
2. ISMERVE a védettséged szintjét utat engedsz a beszerzésnek. Pl ha van covidos ismerős, átviszel neki valami vacsorára valót egy laza maszkban.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
BlackV
senior tag
-
-
catroot
veterán
Na, sikerült - igaz 2. nekifutásra - regisztrálni a 3. körre, ahova akartam.
Most "agyalhatok", hogy mit lövessek (pfizer, moderna, jansen...) 2 kínai után.
Kíváncsi lennék az oltó orvos arcára, ha kérnék egy 3. kínait."I live in the weak and the wounded, Doc."
-
BlackV
senior tag
Jaja szerintem is, én is azt kérnék magamnak a 2 kínaira, már mehetnék is. De még agyalok ill várok Ursula asszonyra elfogadják e a 2 keletre az egy nyugatot. Mert lenne februárban egy 5határátlepeses európai utam, amire jó lenne vmi nemzetközileg elfogadott komboval nekiindulni. Szóval így kerültem jelenleg a vírusra várók táborába.
-
Ezt majd akkor látjuk meg, ha odaértünk, az eredeti 2 dózisos oltásra is azt mondták, hogy húdemilyen sokáig jó lesz.
Miért adna hosszabb védelmet pl egy Szpu(Vuhani) +Szpu(Vuhani) +Moderna(Vuhani), mint egy Szpu(Vuhani) +Szpu(Vuhani) +Delta(bio) ? Igaz, utóbbi biztosan függ a fertőzés "mélységétől", azaz hogy mennyi ideje volt a szervezetnek gyakorolni az élő vírusokon. Ha túl sok, az ugye azért nem jó, mert csúnyán megbetegedtél, ha túl kevés, akkor nem biztos hogy elég volt a tréning.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
HÁZIGAZDA
válasz t72killer #33520 üzenetére
nem azt mondtam, hogy a deltánál ad hosszabb védelmet, továbbra is baromságnak tartom, hogy valaki direkt kimegy a vírusboltba. azt mondtam, hogy az alapimmunizáció (2 shot) után a booster már tartósabb védelmet ad. arra alapozom, amit erről olvastam, hogy így működik a szervezet jellemzően.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Minden az időzítésen múlik szvsz. Még 2 dózisból is lehet hosszan tartó védelmet kovácsolni.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Vesa
veterán
Én is arra leszek kíváncsi, hogy a gyakorlatban meddig húzza a harmadik shotos védelem. Egyelőre csak azt látni, hogy fellöki rendesen az antitest szintet, de hogy ez meddig marad így -és ami fontosabb, mennyire edzi meg az immunrendszert egy későbbi fertőzés "memóriasejt alapú" hatékony védekezéshez, az majd csak később derül ki.
A tudomány a valóság költészete!
-
-
senior tag
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
kolopele
nagyúr
https://www.webbeteg.hu/cikkek/fertozo_betegseg/27495/a-koronavirus-mutalodasban-nincs-tovabb
[link] -
HÁZIGAZDA
válasz UberMutant #33530 üzenetére
így van, ez az antivirális szerek fő baja
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
senior tag
válasz UberMutant #33530 üzenetére
Azért említsük meg, hogy jelen esetben a korábban is emlegetett Molnupiravir nevű szerről van szó, aminek a 3. fázisú tesztje folyik(?), és amit ma hivatalosan közzétettek, az egy közbenső jelentés, mert annyira jónak látszottak a számok (28/385 kórház, 0 halál, vs. 53/377, 8), hogy erre hivatkozva szeretnének néhány héten belül vészhelyzeti engedélyt kérni az FDA-tól. Ha megkapják, akkor pár hónapon belül alkalmazható lesz. Az USA részéről van már előrendelésük 1,7 millió adagra 700 dolláros áron (adagonként (kezelésenként)).
Noha a számok biztatóak, a nagyon kis elemszám miatt nem zárható ki a fals eredmény. Illetve a szer csak akkor hatásos, ha közvetlen a tünetek megjelenése után kezdik alkalmazni, a súlyos állapotban lévő (kórházban kezelt) betegeken nem segít érdemben.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
BlackV
senior tag
Illetve a szer csak akkor hatásos, ha közvetlen a tünetek megjelenése után kezdik alkalmazni, a súlyos állapotban lévő (kórházban kezelt) betegeken nem segít érdemben.
Na ez a bajom ezzel. Honnan tudom már az elején, hogy én kórházba kerülök majd, ezért szednem kell? Egy ilyen drága gyógyszert pedig nem lehet boldog-boldogtalannak adni.
De tegyük fel veszelyeztetett vagyok ezért érdemes szednem. Megjelennek a tunetek. Időpont egyeztetés pcr-re. Elbattyog. Eredmény 24 óra. Utána pedig doki felkereses, recept, gyógyszer kivált. Úgy elmegy 3 nap, mint a sicc, ha nem esik hétvégébe.
Másfél éve havonta van egy csodaszer. -
Krinyo
senior tag
Tegnap délben én is beszúrattam a harmadik Pfizert, sima ügy volt. Hajnali 1 óta csak forgolódok, nem tudok aludni, fáj a karom rendesen. Nem úgy, mint az elsőnél, de jobban, mint a másodiknál. Mintha a nyirokcsomók is dagadnának, készülök az esti hidegrázásra. :)
Közben jött a családban pár részletesebb teszteredmény vérből, megnézették nem csak a tüskefehérje (S mint spike), hanem a korona fehérjéje (N) elleni antitesteket is.
Feleségem 1 éve esett át és áprilisban kapott két pfizert: az N, azaz a covid fehérjére reagáló antitestek szintje még kimutatható, de jelentősen a határérték alá csökkent (3-as érték, 9 alatt negatív), ellenben a tüskefehérje elleni antitestek (ami az oltások turbóznak, S) szintje brutális, 3800 BTU/ml feletti. Neki még nagyon nem kell a 3. oltás.
Anyósom (62 éves) januárban kapta a 2 pfizert, ugyanakkor mint én, majd kb. április közepén átesett egy nagyon enyhe tüneteket mutató covidon, éppen csak tüsszögött, minimális mennyiségű vírussal találkozott az uonkáktól, de találkozott vele. Neki az N antitestek szintje a pozitivitás határa közelében van (8,x), azaz jóval magasabb, láthatóan találkozott a vírussal, de az S értéke csupán 57 BTU/ml, ami éppen csak pozitív. Az oltás hatása már az oltás utáni biosynex teszteken is látszott hogy gyengébb, de 9 hónap után is még mindig megvan, bár éppen csak pozitív a teszt. Jövő héten felveszi a harmadikat, addig elvileg megjön a kétféle sejtes immunválasz (!) teszt eredménye is, az is érdekes lesz a fentiek fényében.
A feleségem értékeiből az látszik, hogy aki covidos volt, és arra kapott (mRNS) oltást, az brutális védelmet épít fel, ami szerintem tovább is tarthat, mint 1 év. Mulatságos olvasni, hogy egyes szakértők szerint majd évi 2 szúrás kell. Egyelőre 6 hónappal az oltás után még mindig csúcson van a spike antitestje és kimutatható mértékben még 1 évvel a covid után is (pedig minimális tünetei voltak) reagálna azonnal a szervezete a virus fehérjéjére is.
Én két hét múlva csináltatok egy ilyen komplexet (kentaur), és kíváncsi leszek, hogy a harmadik pfizer mennyit lök a spike antitesteken, a jelenlegi kb. 65-ös BTU/ml-en.
-
Soulfly842
addikt
Melyik torokspray volt az, ami hatákony koronavírus ellen is?
A zasszonypajtásnak nagyon fáj a torka ma reggelre, akkor már azt venném meg.
Próbáltam a keresőt használni, de most nem volt a barátom.
-
Drizzt
nagyúr
válasz BlackV #33535 üzenetére
Szerintem az esetek nagy reszeben van eleg ido a kezeles elkezdesere az allapot szamottevo leromlasa elott. Kivetelek persze vannak. 700 dollar meg nem olcso, de azert egetveroen nem is draga. (Habar ez diszkont ar mar) Es biztosan lehet majd rajta faragni, ez tipikusan politikai feladat. Egy esetben nehez, ha maga az eloallitas a draga/bonyolult. A Remdesivir pl. 3000 usd +, megis elerheto.
[ Szerkesztve ]
I am having fun staying poor.
-
Ringman
nagyúr
In Portugal, There Is Virtually No One Left to Vaccinate
Portugal is among the most highly vaccinated countries in the world. Vice Adm. Henrique Gouveia e Melo, who led the campaign, said there was a key to his success: Keep politics out of it.
-
HÁZIGAZDA
válasz Soulfly842 #33538 üzenetére
szerintem bármelyik torokfertőtlenítő, például septofort
illetve tengeri sós vizes orrmosás
illetve ahol maga a hatóanyag hatékony, elvileg, az az allergodil orrspray
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz Krinyo #33537 üzenetére
azért óriási különbség van az átesettek+oltottak és a csak oltottak között, ez utóbbiaknál tényleg elég gyorsan csökken az ellenanyagszint sokszor
az oltás éjjele nekem is ilyen volt, viszont a következő estére bevettem egy algopyrint és aludtam, mint a tej, nem volt semmi
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Sir Pocok
őstag
A molnupiravirról már többször írtam itt a topicban. Ígéretesnek ígéretes, de egy szépséghibája van: Senki se tudta még cáfolni, hogy nincs DNS roncsoló hatása. Pár évvel ezelőtt azért hagyták félbe a fejlesztését mert ez a biztonsági probléma merült fel vele kapcsolatban. A baj az, hogy a rákkeltő hatás nem hónapokon belül, hanem lehet, hogy évtizedeken túl fog csak kiderülni.....
Én mivel a Pfizer és az Atea gyógyszerre is célegyenesben van inkább azokra támaszkodnék a jövőben, hiszen azok jóval biztonságosabbnak tűnek (mondhatni kis túlzással hogy egy upgradelt favipiravirok).
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
radi8tor
MODERÁTOR
A topikból nézetett már valaki Janssen után "ELISA és Centaur laboratóriumi vizsgálat; SARS-COV-2 S és N ellenanyagszűrés"-t?
Tegnap feltűrtem ismét az ingujjamat egy tű miatt. Meglátjuk mit alakított a vakcina bennem 1 hónap alatt.⭐ Stella
-
BlackV
senior tag
Nézegessük más leletét, mert más leletét nézegetni jó.
60 feletti nő, áprilisban átesett oltatlanul, később sem oltott. A tesztet valamikor augusztusban csinálta.
Az N-fehérje elleni ellenanyaga még mindig jó magas, míg a neutralizáló ellenanyaga már eléggé küszöbértékre csökkent. Érdekes, hogy a "semmirekellő" IgG-(N) antitestből a szervezet mennyire tartós választ alakított ki a természetes fertőződés során. Szegény szervezetnek senki nem szólt, hogy csak a szemetet gyártja.A másik érdekesség a sejtes rész. 2 különböző helper T-sejt válasza is kifejezetten erős, míg a "nagybetűs" sejtes védelme, a híres T-killer egy nagy 0, azaz nulla. Mi alakítja ki akkor citotoxikus sejtes védelmet, ha nem egy alapos élő vírusos fertőzés?
A válasz valószínűleg, hogy kialakította csak valószínűleg nem a vénás vérben keringenek.
(Nyirokszervek t-sejt zónáiban, lépben, csontvelőben, vagy periferiás keringésben ki tudja, valahol, nem tudom.)
Mi a tanulság?
Szerintem semmi értelme méregdrága sejtes vizsgálatoknak mert nem leszünk tőle különösebben okosabbak. Szép napot![ Szerkesztve ]