- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen switch-et vegyek?
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Milyen routert?
- Mesterséges Intelligencia topik
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Vírusirtó topic
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
anulu
félisten
roppant egyszerű: meg akartam nézni, hogy milyen, mennyire használható, etc. milyen a Win7-hez képest sebességben, meg amúgyis, kíváncsi lettem volna rá. Ent linuxhoz közöm nincs, nem is érdekel. úgy gondoltam, hogy kap az Ubi egy esélyt. nem élt vele. a múltkori "miből mi fejlődött a linuxban" alapján fogalmam sincs, hogy melyik az, amelyik szóba jöhetne nálam desktopon. az Ubunturól mindenhol úgy beszélnek, hogy egyszerű, stabil, ismerkedésnek is jó. kb 15-16 éve használtam utoljára komolyabban linuxot. main OS-nek fix, h nem fog felmenni, marad a virtualizált. Hyper-V server otthon van, adott a dolog, hogy arra akartam felrakni. nem hagyta magát. erőlködni meg nem fogok.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
floatr
veterán
Ráadásul egy olyan motorral, amit ezek szerint bevallottan r6 és suse futtatásához fejlesztettek
Amúgy meg én csak azt nem értem, hogy van már pendrive-os/dvd-s live rendszer, ha annyira ki akarja próbálni(#53) lapa dehát ő maga mondja, hogy mennyire szeretné desktopon a binugzot használni
[ Szerkesztve ]
-
lapa
veterán
nem akar ő semmit, mert elégedett a winnel. te is fudolsz, ha azt az érzést szándékozod felkelteni benne, hogy élete nagy lehetőségét hagyja ki a nem-ubuntu disztek nem-kipróbálása kapcsán.
más kérdés, hogy jól megy, mert láthatóan szalmaszálakba kapaszkodás megy. de ha az ember nem érzi az igényt rá úgyse lesz belőle semmi. és szerintem ez nem baj.
@floatr: reakció, kognitív disszonancia.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Bocs, nem versenyt akartam hirdetni, egy hobby desktop rendszernél miért is akarnék sokszáz napos uptime-okat. Ellenben egy 62 napos uptime-ot nem kényszerített reboot-tal nevezhetnénk akár stabilnak is. Virtuális farokhosszabbítás céljából pedig nem űzök sportot.
[ Szerkesztve ]
-
rt06
veterán
"Például miért nem jó neked egy régi firefox, ami működik, szemben pl. a 9-10-essel, ami nem minden weblapot hoz be helyesen? Miért nem jó neked egy 2.6.32-es kernel, ami működik, szemben a 3.2-be integrált friss bugokkal?"
egyreszt, mert ezek igenis elromlanak - pontosabban elokerulnek a regota bennuk levo hibak
firefox-hoz nem tudok konkretumot, meg kell nezni a bugtracker-juket, fogadni mernek, hogy akad critical biztonsagi res szep szammal, s ezek egy bongeszonel szerintem fontosak, hogy ne legyenek kihasznalhatoak
kernelnel pedig epp nemreg volt egy jogosultsagemelesi bug, vagy par hete szoptam azzal, hogy a webcam driver-em csak 3.0.2-tol elerheto (a szopas resze abbol adodott, hogy a xen-nel at kellett adatni a webcam-et a domu-nak, mert csak arra tudtam 3-as kernelt tenni, de ez igazabol lenyegtelen)ezzel persze nem azt mondom, hogy egyik, vagy masik jobb megkozelites, hanem hogy az igenyeknek megfeleloen kell valasztani
otthonra imho tokeletes debian-bol is a testing, esetleg az (nekem komoly gondom azzal sem volt, mikor hasznaltam), mig szerverre akkor se' tennek ubuntu-t, ha fegyverrel fenyegetnenekPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
#40553216
törölt tag
Igen, ez is lehetne. Ha informatikával foglalkoznék, ráadásul olyan módon, hogy ennek jelentősége legyen. De nem. Én hobby júzer vagyok, periférikusan érdekelnek a profi szempontok. Ellenben a régi kernellel rendszer szinten együtt jár a régi csomagok halmaza. 3.5.16-os FF (persze, Iceweasel).
Az meg, hogy ne javítsd, ha nem romlott el, igaz. A javításra. Egy dolog marad le így: a fejlesztés, az előrehaladás.
-
rt06
veterán
"firefoxról meg annyit, hogy nálam az elsődleges és kiemelten fontos szempont, hogy a cuccaimmal működik-e. A 8 utániak nem működnek, tehát én nem fogok upgradelni."
erre mondom, hogy ki-ki a sajat igenyeinek megfeleloen valogasson, s ne akarja a sajat donteset masra eroltetni
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
lapa
veterán
ez nagyon +1. nekem már soksok éve néz ki ugyanúgy a desktopom (több oszlop ikonnal oldalt), még senki sem tudott olyat mutatni, amiben ennyi mindent lehet 1 klikkre csinálni. most feltalálják ugyanezt pepitában meg hogy (winen) kettőt kell klikkolni hogy a futó cucchoz juss ha több ablak van nyitva. mondjuk én már a taboknál se értettem minek fentre is egy taskbar.
-
ddekany
veterán
"az informatikában, és különösen a desktop oprendszerek terén már régen nincs előrehaladás. csak szellemi ...verés."
Azért van fejlődés desktopon, csak elég lassan adagolják... gondolom szándékosan, vagy pedig nagyon ostobák aki ezzel foglalkoznak. Pl. Vistaban MS-ék felfedezték, hogy van billentyűzet a PC-ken, tehát ahelyett hogy az ember bolyong a start menüben, be lehetne gépelni, hogy mit akar (keresés). És Ubuntuban most rájöttek, hogy a másik ilyen menü az alkalmazásoké, és lőn HUD. Kár, hogy csak global menüt támogató alkalmazásokban működik (nem tudom miért; már csak fel lehet fedezni dinamikusan egy Gnome appban, hogy melyik GUI komponens a menü és mi van benne) és, hogy pont LibreOffice-t még mindig nem sikerült globál menüsíteni (hogy ennyi idő után miért nem, az számomra talány).
Más területen is azért sokat fejlődött az infó, ezt kár is tagadni. Hogy sok a szar... régen is sok volt, csak fiatalabbak voltunk, meg más volt az elfogadható szint, így nem tűnt fel.
-
ddekany
veterán
"a bash szabályai morbidok? akkor a perl-é meg a pythoné milyen?"
És látod jössz trollkodni pingvin avatárral... vagy ennyire el vagy tévedve. Perl... nem szeretem, de amúgy a sok krikszrakszal sokat is tud. És főleg, pont a Pythont megszólni ilyen téren... ami egy kifejezetten tisza és mégis nagyon sokat tudó script nyelv.
"a bash nem 35 éves nyelv, ez egy lendületesen előadott tévedés."
Az sh az... oda volt írva. Googlézzen aki akar, kb. 1977-re datálják.
"kérdezhetném, hogy minek cserélnék le"
Leírtam. Mert sokkal komplexebb és sokkal több rejtett csapda van benne, mint amit a tudása indokol. De lehet szarni azokra, akik nem minden nap ezeket irkálják, így betéve tudják az összes kavarást... és pont erre a filozófiára utaltam.
-
julius666
addikt
a bash szabályai morbidok? akkor a perl-é meg a pythoné milyen?
Habár Perl nekem kimaradt és bash-t meg pythont sem csiholok napi szinten, de nagyjából ugyanannyi ismerettel egy python kód nagyságrendekkel átláthatóbb és jobban debugolható, kevésbé könnyű hibázni benne.
Illetve ha hatékonyságról van szó, akkor mondjuk érdemes összevetni egy PowerShellel (ha futásbeli hatékonyságról beszéltél ott nem tudom hogy áll, de őszintén szólva ez pl. engem egy ilyenfajta scriptnyelvnél nem igazán tud izgatni, ha annyira sebesség/kis memóriaigény kell, írok neki valami rendes programot és nem ilyesmivel szarakodom).
-
julius666
addikt
Nyilván, bár nem értem ettől miért ne lehetne összehasonlítani a kettőt. Ez tulajdonképpen bármire igaz amit mondasz.
A pythonban meg a tabulálás nem bug, hanem feature (de tényleg ). Pont azért hogy olvashatóbbak legyenek a kódok a (közel) egyféle formázás miatt. Őszintén szólva szerintem sem volt helyes tervezési döntés, szvsz több a hátránya mint az előnye, de attól még nem lehet eltagadni az előnyeit.
Nem mintha persze olyan sokat számítana, normális szerkesztő esetén nem jelent lényegi pluszmunkát, az automatikusan tör neked. Semmi sem gátolja meg hogy a terminálban is legyen valami ilyesmi (lehet van is, most hirtelen nem tudom, őszintén szólva nem sokat használtam, csak normális futtatható állományokat írtam a nyelven és IDE-ben teszteltem őket ).
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Perlt te kevered ide állandóan, és mint mondtam azt én sem szeretem, de amúgy annyi a fő bűne, hogy szeret kulcsszavak helyett szimbólumokat használni. PHP-t meg nem hagyom hogy bekeverd (flameable cucc), de amúgy az is jóval emberbarátabb mint a Bash. Bashban programozási nyelvekben alapnak számító dolgok is elég érdekes mintákkal jár már, és főleg mindenféle anti-intuitív szabályokkal... hova tegyél szóközt, hova ne (elcseszed, lehet hiba üzentet sem kapsz, mert úgy is jelent valamit, csak mást), hol mi lesz "kibontva" (és mikor) és hol nem lesz, hol kell idézni és hol nem (pl. [ $x = valami ] bekrepált ha x-ben van egy szóköz... hányan benézik ezt), sőt, hol kell $ és hol nem (x=1 de echo $x, habár $((x + 1)) az mégis jó)... stb. Ja, és alap dolgoknak rakás alternatívája van, mint a maga kis szabályaival (pl. if (( ... )) VS if [ ... ] VS if [[ ... ]]). Meg kell nézni a speckót, vicces. Ha ez a komplexitás szükségszerű lenne, legyen, de állatira nem az.
"azt írtad: soha nem cserélték le 35 év alatt"
Nyelv != implementáció. Én a nyelvről beszéltem. Újraimplementálták bash néven az akkori sh-t, meg ragasztották hozzá a tovább dolgokat, de vitte tovább a régi szerencsétlen nyelvtervezési döntéseket és a történelmi hordalékot.
-
ddekany
veterán
"pythonban ugyanez, az meg jó"
Ugyan ez? Egyáltalán tudod mire céloztam a bash és a szóközök kapcsán?
"hogy a bash viszi tovább a történelmi hordalékot, az rossz, hogy a win viszi tovább a történelmi hordalékot, az meg jó"
Te tényleg egy hobbi troll vagy. Winről eleve nem beszéltem bash kapcsán. Ki mondta, hogy bárhol jó, a történelmi hordalék? Ha meg a PowerShellről beszélsz (én nem tettem), abban pont nincs sok történelmi hordalék.
"és ne gyere azzal, hogy minek emlegetem a wint azok után, hogy azt írtad: "mivel a Linux jóval instabilabb/hibásabb platform grafikai téren mint a Win""
Grat... ezt most hogy? A driver gondokra utaltam, de tök más topic. Hacsak nem a bash szerinted videó kártya függő...
-
julius666
addikt
a bash nem attól jó, hogy olyan, amilyen, hanem attól, hogy mögötte a teljes unix filozófia olyan, amilyen és az ehhez szükséges, végtelenül egyszerű és hatékony toolokat is megcsinálták hozzá.
Ebben az állításban remélem te is érzed a bullshit faktort ha nyelveket hasonlítunk össze. Ha nekem időre meg kell írnom, debuggolnom, valamit vagy más által megírt kódot értelmezni én a magam részéről tojok a unix filozófiára és csak az izgat mennyire szopat a nyelv meg miket szállít készen csomagolva a környezet. A készen csomagolt dolgok szempontjából pedig baromira nem kell elbújnia a PowerShellnek, sőt, megkockáztatom köröket ver a bashre ha azt is belevesszük hogy be lehet húzni .Net objektumokat is és velük is ügyködni.
Powershell pl. tud objektumorientált lenni (ha nem csal a memóriám), ami önmagában egy jó dolog, de arra objektumokat meg iterátort meg hasonló dolgokat használni, amit a jó öreg grep elintézett egy ascii fájlon, az elég gáz szerintem.
Igen, ez a lényeg, hogy objektum-orientált és nem kézzel kell stringekben turkálni. Őszintén szólva nem is értem hogyan lehet a grepezést preferálni ezzel szemben.
visszakanyarodunk megint oda, hogy azért lett okosabb a powershell, mert a fejlesztőknek fejleszteniük kell, nem pedig azért, mert úgy jobb.
Igazából mennyit használtál te PowerShellt?
-
julius666
addikt
hanem azt, hogy melyik feladatra milyen eszközöket kell használnod.
Remélem itt nem arra gondolsz hogy a unixos feladatokra a bash való, winesre meg a powershell, mert a kardomba dőlök.
Na melyik feladatra milyen eszközöket kell használnom?neked objektumokat KELL kezelned meg .net cuccokat KELL magad alá húzni
Na bumm, bashban meg ehelyett stringeket kell trutymózni. Az objektumok kezelése jóval egyszerűbb és ami a lényeg, DEBUGGOLHATÓBB. Egyébként plusz kódot ha attól parázol nem igazán jelent, megvannak a kényelmes cmdletek az objektumok kényelmes manipulálására. Eléggé be van téve a segged alá minden.
.net cuccokat meg nem KELL magad alá húzni, az plusz. Anélkül is megvan az a funkcionalitásod lényegében mint egy bashnél, az csak tovább egyszerűsíti a dolgokat (mondjuk speckó dátumkezelésnél, vagy ha képeket kell manipulálni, stb.).
az objektumorientált stringműveletektől mentsen meg engem Backus és Naur.
Van rá cmdlet ami kb. ugyan az mint a grep. Nem igazán vagy rászorulva azokra az ördögtől való objektumorientált stringműveletekre (brrr még az említésétől is kiráz a hideg ). Annyit talán nem tud mint a sed na de ha van "lézervezérlésű atommeghajtású lánctalpas szögberobbantó ketyere" akkor az a sed, csak gombnyomogatás helyett neked kell benne a vezetékekre manuálisan a feszt kapcsolnod.
De még egyszer megkérdezem, igazából mennyit használtál te PowerShellt?
Csak mert az eddigi érveid vagy olyanok amik valami konkrétumra vonatkozó kérdések és amik alapján eléggé úgy tűnik nem sokat, vagy ilyen általános jellegű, megfoghatatlan bullshit maszatolások. -
Rhino666
őstag
A munkakörülményekkel nincs gond, az Ubuntuval van. Én használnám, mert nyitott vagyok rá. És nem szemétségből van ránk kényszerítve, egyszerűen ezen fut normálisan az általunk használt keretrendszer.
[ Szerkesztve ]
Rich enough to buy an iPhone, smart enough to not buy one.
-
elmondom, én hogy csinálom:
- megnézem, hogy a melóhoz és az eddigi tapasztalataimhoz melyik oprendszer passzol a legjobban
- megnézem, hogy mennyi fizetést adnak
- megnézem, hogy a tapasztalatom és az oprendszer:
a./ passzol, minden oké
b./ nem passzol, akkor mennyi idő megtanulni a másikat és az mennyi költség
- ha sok, akkor nem fogok hozzá.
- ugyanez hardverre: passzol-e a szükséges oprendszerhez a hardverem vagy sem?
a./ passzol, halleluja
b./ megnézem, melyik olcsóbb, obivan usernévvel klikkelgetni vagy kihajítani a rákba az egészet és venni egy olyat, ami működik.elfogadom, amikor otthon netezni akar valaki, akkor reszelni fogja. de az is tény, hogy egy komolyabb rendszer óránkénti üzemeltetési költsége már egyáltalán nem indokolja, hogy reszeld. felemeled, jobbváll balkéz és kész, tegyenek le egy olyat, amelyik működik.
egy menőbb tanácsadó cégnél két embernapnyi tanácsadói díjból olyan konfigot vesznek, hogy a kávédat megfőzi tejszínhabbal vagy anélkül, ahogy szereted.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
julius666
addikt
Ez jobb, mint valaki más tévedései miatt szívni, akivel nem tudsz mit kezdeni. az ismert hiba vagy hiányosság jobb, mint a bizonytalan működés. csak az lenne elfogadható váltás, ha a guis konfigurátor tényleg működne mindig, nem csak néha.
Ne próbáld már bemesélni hogy a kézzel gépelésnek jobb a hibaaránya mint a GUI mögé rejtett config editoroknak, mert hanyatt vágom magam.
De mondjuk az sem lenne rossz ha egy olyan config fájl esetében amit arra találtak ki hogy a user belepiszkálhasson lenne valami előzetes vizsgálat a betöltésénél és ha nem stimmel fallbackel a rendszer a default beállításokra majd jelzi a user felé hogy mi a gond, nem pedig ész nélkül agyonvágja magát (ez pl. szar GUI-ra is gyógyír lenne). Vagy mondjuk valamiféle szöveges config editor ami már szerkesztés közben metaadatok alapján sasolja az elgépeléseket.
Egyik sem lenne annyira feketemágia és mégis mennyivel jobb lenne.
-
ddekany
veterán
"szerintem sokkal jobb, hogy egy karakteres konfigban turkálsz"
Nem is azt mondtam, hogy ne legyen karakteres (vagy legalábbis hogy ne legyen jól olvasható a plain text nézete), hanem hogy szóljon ha elrontom, már szerkesztésnél. Pl. húzza alá pirossal és mondja meg miért rossz. Meg egyáltalán, adjon ott helyben leírást ha valami fölé odaviszem a kurzort, hogy az az opció vagy akármi mit csinál. Ugyan ez a parancssorra. Ezekhez viszont az kellene, hogy ezek az információk ne a konfig fájlt ill. parancssori argumentumokat értelmező programban létezzenek elásva a kódba, hanem valamilyen szabványos formában deklarálva legyenek a binárisban, és akkor a szövegszerkesztő és a tényleges értelmezést végző program is azt használná (DRY azaz Don't Repeat Yourself elv).
"csak az lenne elfogadható váltás, ha a guis konfigurátor tényleg működne mindig, nem csak néha."
Nem tudom ezt hogyan lehetne biztosítani technikailag, mert pl. felhasználóbarát GUI-t a fent említett infók alapján aligha lehet generálni. Ez inkább szociális kérdés, nevezetesen, a GUI-t ugyan annak a csapatnak kellene készítenie, mint a konfigurált dolgot, szigorú következetességgel. Ezt el tudom képzelni egy céges környezetben, na de bazárban... Sőt, Linuxnál nincs egységes Desktop Environment sem, innentől meg pláne necces.
[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- iPhone topik
- Fujifilm X
- Távcső topik
- Ülésezik a hardveregylet
- Milyen okostelefont vegyek?
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Steames kulcsok jó áron eladóak!
- Eredeti Windows, telepítéssel! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- PC JÁTÉKOK (OLCSÓ STEAM, EA , UPLAY KULCSOK ÉS SOKMINDEN MÁS IS 100% GARANCIA )
- AKCIÓ! - STEAM kulcsok /Anuchard, Aragami, Children of Morta, stb. - 2024.04.17.
- World of Warcraft 15th Anniversary Collectors Edition - BONTATLAN - shipper barna kartonban - ÚJ
- Microsoft Windows 7 Pro COA matrica
- Eredeti Windows 10, Windows 11, Office Akció: Office 2021, Office 2019, Office 2016 csak Retail
- Eladó PC Játékok Bontott és Bontatlan csomagolásban
- The Witcher Enchanced Edition PC