- Milyen switch-et vegyek?
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen routert?
- Mesterséges Intelligencia topik
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Vírusirtó topic
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
-
-
az egész alapeszme, hogy majd az oprendszer találgat, hogy mi jó nekem, ökörség.
a 2-es gnome-ban ha ráklikkeltem valamivel, csinálta, ha nem, nem. most meg húzogatom az egeret, a lom meg totózik, hogy mi a francokat akartam, és legtöbbször téves eredményre jut.Emellett akik dolgozni szeretnének a géppel, nem szellemi önkielégítésre használják, azoknak minden, ami a munkát lassítja, fáj. Nagyon fáj. És a régiről átszokni az ennyire újra az sok-sok lassítás, sok-sok fájdalom. A bánatos francér' kell mindig okoskodni pár hülye programozónak csak azért, hogy kódolhassanak valamit.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz #40553216 #139 üzenetére
aztakutyafáját... 62 nap... az már igen.
akkor én csendben maradok az ilyen vackaimmal:15:44:23 up 511 days, 17:32, 1 user, load average: 0,00, 0,00, 0,00
15:44:57 up 582 days, 1:02, 10 users, load average: 0,04, 0,03, 0,03
01:11:49 up 818 days, 14:20, 1 user, load average: 0,11, 0,16, 0,22Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
válasz #40553216 #150 üzenetére
A kérdést helyesen úgy kell feltenni, hogy miért is nem jó neked az a rendszer, ami működik? Az informatika alaptétele kellene, hogy legyen az, hogy ami nem romlott el, azt ne akard megjavítani.
Például miért nem jó neked egy régi firefox, ami működik, szemben pl. a 9-10-essel, ami nem minden weblapot hoz be helyesen? Miért nem jó neked egy 2.6.32-es kernel, ami működik, szemben a 3.2-be integrált friss bugokkal?
"Nálam az Ubuntu is volt annyira stabil az elmúlt 4,5 évben, hogy fel sem merült a váltás": akkor te egy egyedi ritka példány vagy. Nálam az ubuntu akkor ásta el magát végleg, amikor nem lehetett hibátlanul lefuttatni egy dist-upgrade-t. Az ubuntu nem azért gagyi, mert a fedora vagy a suse frissebb, hanem azért, mert hibák vannak benne és erről a fórumokon olvashatsz is.
Azt ugye érzed, hogy a stabilitás meg a minőség köszönő viszonyban sincs a felhasználói bázis méretével?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
Ami nem hajtja meg a hardveredet, az számodra nem működő kernel, tehát az implikációm premisszája nem vonatkozik rá.
firefoxról meg annyit, hogy nálam az elsődleges és kiemelten fontos szempont, hogy a cuccaimmal működik-e. A 8 utániak nem működnek, tehát én nem fogok upgradelni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz #40553216 #163 üzenetére
az informatikában, és különösen a desktop oprendszerek terén már régen nincs előrehaladás. csak szellemi ...verés.
hogy ne menü legyen egy programban, hanem ribbon, hogy ne lehessen felső tálcára programikont felrakni, stb. ezek csak kínos erőlködések, hogy valami olyat mutassanak fel a programozók meg a cégek, ami indokolhatná a létüket meg a bevételüket, de nem valódi előrehaladás. se a unity+3-as gnome, se a metro nem hoz semmi újat, amire valóban tömegek vágynának és megérte volna a belefeccölt energiát. ez az egész csak a fogyasztói társadalom erőltetése a szoftveriparra.én még emlékszem azokra az időkre, amikor már a kernel második verziószámának változtatásához is nagy dolgokat kellett letenni az asztalra, nem még az elsőhöz... akkor volt főverzió release, amikor lett smp támogatás és társai. most meg úgy álltak át 2.6.x-ről 3.0-ra, hogy Linus már unta a banánt.
bezzeg az én időmben
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
-
a bash szabályai morbidok? akkor a perl-é meg a pythoné milyen?
a bash nem 35 éves nyelv, ez egy lendületesen előadott tévedés.kérdezhetném, hogy minek cserélnék le, mindenre jó, amire szánták, de a szigorúan vett bash-t cserélik dash-ra, mert kisebb és gyorsabb.
ha sorolhatom magam a linux közösségbe, akkor én egy dolgot szeretek: a hatékonyságot. a unixokban levő cuccok elsöprő hatékonyságúak és ez főleg szűkös erőforrások esetén derül ki.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Nowhereman #252 üzenetére
a mate gárdája rövid idő alatt jobb cuccot hozott össze, mint a gnome? aki tudja, hogy a mate a régi 2-es gnome újracsomagolása, az hangosan röhögött ezen a kijelentésen.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Nowhereman #263 üzenetére
sorold fel azokat a dolgokat, amiket gnome3 alá írtak és nem a gnome terjesztés részei.
egyébként pedig olvasgass a neten, 2011. júniusában egy emberes projektként. Az is olvasható a neten, hogy tervezi a gtk3-ra portolást. ennyi: tervezi. 9-10 hónap alatt nem írnak át egy teljes projektet 3-as gtk-ra, az még a nome-osoknak se sikerült, pedig ők többen vannak.
úgyhogy fogadd el: ez a gnome2 forkolása, nem újraírása. minek is írná újra, mikor azért indult a projekt, hogy az embereknek továbbra is legyen gnome2.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
én még semmit nem láttam perlben, amit a lényegesen tisztább és egyszerűbb szintaxisú php-ban ne lehetett volna megoldani. vagy shellben.
arról a pythonról beszélünk, amiben ha elrontod a tabulálást, nem lesz jó a kód? vagy rosszul emlékszem?
a bashról: azt írtad: soha nem cserélték le 35 év alatt. a bash nincs 35 éves, hiába írtad utána zárójelben az sh-t, az sh lehetne 35 éves (a pontos koráról most ne vitatkozzunk), de azt meg lecserélték. tehát akárhogy is próbálom értelmezni a mondatot, egyik se jó.
no, lássuk, hogy szerinted mi a komplexség és a rejtett csapda benne.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
válasz julius666 #270 üzenetére
a bash nem attól jó, hogy olyan, amilyen, hanem attól, hogy mögötte a teljes unix filozófia olyan, amilyen és az ehhez szükséges, végtelenül egyszerű és hatékony toolokat is megcsinálták hozzá.
hiába tud többet a powershell, ha például a konfigok nem ascii szövegfájlban vannak, akkor már használnod kell a powershell többlet-tudását és ettől bonyolultabb lesz a szkripted. Powershell pl. tud objektumorientált lenni (ha nem csal a memóriám), ami önmagában egy jó dolog, de arra objektumokat meg iterátort meg hasonló dolgokat használni, amit a jó öreg grep elintézett egy ascii fájlon, az elég gáz szerintem.
kb. mint az autók. egy régi szívódízel kiment a világból anélkül, hogy hozzányúltál volna, a cr/pdtdi meg olyan bonyolult, hogy mezei szerelő hozzá se tud szagolni. ha megrohad a pdtdi, akkor az tréleres mese lesz, miközben mindkét autónál az a végeredmény, hogy eljutottál a-ból b-be 90km/h csúcssebességgel, 60km/h átlaggal.
visszakanyarodunk megint oda, hogy azért lett okosabb a powershell, mert a fejlesztőknek fejleszteniük kell, nem pedig azért, mert úgy jobb.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
oké, tehát az, hogy bashban hova és hány szóköz kell, az rossz, hogy pythonban ugyanez, az meg jó.
oké, tehát az, hogy a bash viszi tovább a történelmi hordalékot, az rossz, hogy a win viszi tovább a történelmi hordalékot, az meg jó.
viccesek vagytok néha.
és ne gyere azzal, hogy minek emlegetem a wint azok után, hogy azt írtad: "mivel a Linux jóval instabilabb/hibásabb platform grafikai téren mint a Win"
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"Ugyan ez? Egyáltalán tudod mire céloztam a bash és a szóközök kapcsán?": persze, hogy tudom. arra céloztál, hogy van, aki megérti a shell működését, van, aki nem. teljesen logikusan működik. hogy van, aki nem érti meg a logikáját, az nem a shell hibája. unix logika kell hozzá, ez tény.
"Te tényleg egy hobbi troll vagy.": ez a szokásos duma ásítóan unalmas. amikor nem akarod elfogadni, hogy másnak más a véleménye, akkor az rögtön troll lesz.
"tök más topic": ez szerintem ugyanez a topic.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz julius666 #278 üzenetére
"megkockáztatom köröket ver a bashre ha azt is belevesszük hogy be lehet húzni .Net objektumokat is és velük is ügyködni": ez valóban kockázatos kijelentés, de csak azt mutatja, hogy nem érted a lényeget. a lényeg az, hogy nem azt kellene figyelni, hogy melyik shell mit tud, hanem azt, hogy melyik feladatra milyen eszközöket kell használnod.
ha a shellt nézed, az tényleg jó dolog (nem), hogy a powershell .net cuccokat is be tud húzni, az meg pláne, hogy objektumokat kezel. a probléma az, hogy neked objektumokat KELL kezelned meg .net cuccokat KELL magad alá húzni, hogy ugyanazokat a feladatokat meg tudd oldani, amiket egy unixban greppel meg seddel simán elintézhetsz. Ha én be akarok verni egy szöget az ajtófélfába, veszek egy kalapácsot és beverem. Neked nincs kalapácsod, mert az ajtófélfád nem olyan, ezért neked lézervezérlésű atommeghajtású lánctalpas szögberobbantó ketyerét kell használnod, amit két szupermen kezel. Mire te felkonfiguráltad a .net objektumaidat, én már a büfében fűzöm a pultoscsajt.
az objektumorientált stringműveletektől mentsen meg engem Backus és Naur.
másik hsz-ben: "Linux alatt éppen hogy gyakori az hogy nincsen választás, mert nincs GUI valamihez": és ez jó. nem csak azért, mert nem lehet minden feladatra gui-t csinálni, még a gyártónál felmerülőkre se, hátmég azokra, amik kint a felhasználóknál felmerülnek, hanem azért is, mert a gui például üzemeltetésre nem jó. Nem lehet elvárni, hogy mindig ott üljön egy ember a gui előtt és klikkeljen folyamatosan.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
akkor elmagyarázom
amikor a linux adminok még férfiak voltak, nem hátulgombolós win userek, akkor például a hálózati konfigot úgy kellett beállítani, hogy egy fájlba beleírtál egy halom mágikus kulcsszót meg ip címet. Most meg mindenféle wizzardok piszkálják a hálózati konfigot.A két módszer között az az alapvető különbség, hogy amikor te írtad a konfigot, akkor a gép pontosan azt és csak azt csinálta. Ha elírtál valamit, nem működött, ha eltaláltad, hogy mit kell, akkor pedig igen. Most meg mindenki heppi, hogy ilyen wizzard olyan felhőcske, amolyan értesítési ablak, de ha kicsit is bonyolultabb a hálózat, akkor nemhogy nem fog működni, de azzal kell kezdeni, hogy kitakarítsd, amit valamelyik agyhalott csomagkarbantartó belepiszkolt a szkriptekbe és az adatfájlokba.
Vagy:
a régi szép időkben, amikor még nem windowsos hátulgombolósok üzemeltettek linuxokat, akkor az eszközmeghajtókat kézzel kellett betölteni a kernelbe. Mit is beszélek, az már örömünnep volt, amikor be lehetett utólag tölteni, mert a kezdeteknél még kézzel kellett új kernelt fordítani akárhányszor másik hardvert talált maga alatt. De ha már úgyis újrafordítod a kernelt pl. az ethernet driver miatt, akkor már úgyis kipucolsz belőle mindent, ami a te gépedre nem kell. És akkor volt egy kerneled, amiben kézzel osztottad ki az interruptokat, viszont cserébe pontosan azt csinálta, amit te parancsoltál neki. Ha tudtad, hogy mit kell neki mondani, kiválóan működött, ha nem, akkor szállt az egész, mint ólajtó.Később jött a sötét középkor, amikor már lehetett modulba fordítani a drivereket, de még mindig te töltögetted be kézzel, ami kellett. ez volt talán az optimális megoldás. ebből mára eljutottunk odáig az elwindowsosodás útján, hogy az indítóprogramok induláskor felderítik a hardvert és betöltenek mindent, ha kell, ha nem. így ott lesz a memóriában a soha nem használt hardver driverje is, meg egy halom más szemét. És ha ez működik, akkor mindenki boldog, de ha nem működik, akkor jön az orbitális sz....s, initramfs-ből modprobe hibákat debuggolni az nem az, amit gyakran önként megtesz az ember.
Ezzel mi a baj? eddig volt a windows azoknak, akik windows userként akarták használni a gépküket (te ne foglalkozz a gépeddel, bill bácsi mindent jobban tud, dugjuk be a scannert, upssz...) meg volt a linux, amit kőfaragók használtak, amikor pontosan tudni akarták, hogyha odaütnek, mi fog fájni. Most meg van a windows a windows usereknek meg van a windoslike linux a linux usereknek.
Mikor csinál nekem is valaki oprendszert?
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
hogy száradjon le a keze annak, aki kitalálta, hogy a sima terminál meg a rendszergazda terminál ugyanúgy indul, így ha sima terminált indítottál, akkor rendszergazdait már nem lehetett külön...
legalábbis legutóbbi wheezyben még így volt.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
válasz Rhino666 #342 üzenetére
oké, leírom, mik jutottak az eszembe a hsz-eid olvasása közben.
használtok egy keretrendszert, ami buguntuhoz van drótozva, nem lehet lecserélni akkor sem, ha a dógozónak a w7 tisztább, szárazabb érzés. következtetés: az a keretrendszer:
a./ nagyon fontos
b./ nagyon drága
c. a és b egyszerre.ha egy nagyon drága keretrendszert kell használni, akkor:
1. annak elvileg van rendes specifikációja
2. van hardver és szoftververzió elvárás-listája
3. a felhasználójának a képzése drága, tehát sokat kell dolgozni vele, hogy megtérüljön
Következmények és kérdések:
- miért te buherálod a monitort?
- miért nincs egy rendszergazda, akinek ez a dolga, tehát alacsonyabb órabérben van?
- miért nem vettetek a kompatibilitási listának megfelelő vasat?fentiek alapján mégiscsak arra jutottam, hogy nem jó helyen dolgozol.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
elmondom, én hogy csinálom:
- megnézem, hogy a melóhoz és az eddigi tapasztalataimhoz melyik oprendszer passzol a legjobban
- megnézem, hogy mennyi fizetést adnak
- megnézem, hogy a tapasztalatom és az oprendszer:
a./ passzol, minden oké
b./ nem passzol, akkor mennyi idő megtanulni a másikat és az mennyi költség
- ha sok, akkor nem fogok hozzá.
- ugyanez hardverre: passzol-e a szükséges oprendszerhez a hardverem vagy sem?
a./ passzol, halleluja
b./ megnézem, melyik olcsóbb, obivan usernévvel klikkelgetni vagy kihajítani a rákba az egészet és venni egy olyat, ami működik.elfogadom, amikor otthon netezni akar valaki, akkor reszelni fogja. de az is tény, hogy egy komolyabb rendszer óránkénti üzemeltetési költsége már egyáltalán nem indokolja, hogy reszeld. felemeled, jobbváll balkéz és kész, tegyenek le egy olyat, amelyik működik.
egy menőbb tanácsadó cégnél két embernapnyi tanácsadói díjból olyan konfigot vesznek, hogy a kávédat megfőzi tejszínhabbal vagy anélkül, ahogy szereted.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"van valami, ami olyan, hogy könnyű benézni, és ha te benézed, akkor te vagy a hülye, és ezzel téma lezárva, minden fasza és maradhat így még 100 év múlva is.": szerintem sokkal jobb, hogy egy karakteres konfigban turkálsz, és ha eltoltad, akkor tudod, hogy te toltad el és pontosan az van, amit mondtál neki. Ez jobb, mint valaki más tévedései miatt szívni, akivel nem tudsz mit kezdeni. az ismert hiba vagy hiányosság jobb, mint a bizonytalan működés. csak az lenne elfogadható váltás, ha a guis konfigurátor tényleg működne mindig, nem csak néha.
"az egész rendszer alapjaiban egyszerű mint a bot": ez a legjobb, ami egy oprendszerrel történhet. KISS: Keep It Stupid and Simple. a botban és a faékben van a legkevesebb tervezési hiba.
A létező parancsok listáját megmondja a shell, a parancsoknak pedig van beépített helpje. Sokkal jobb megoldás, mint explorernek látszó controll panelen bóklászni fel-alá, hogy éppen mit hova a bánatba tettek, majd ha nem jött össze, akkor előkapni azt az überbarátságos regeditet. Például mtu-t kicsit egyszerűbb debianon állítani, mint xp-n...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz julius666 #364 üzenetére
"Ne próbáld már bemesélni hogy a kézzel gépelésnek jobb a hibaaránya mint a GUI mögé rejtett config editoroknak": emlékeim szerint ilyet nem akartam bemesélni, de tőlem oda hajigálod magad, ahova akarod.
Az állításom az volt, hogy a saját magad kézzel begépelt konfigban gyorsabban megtalálod a hibát, mint egy gui-s szuttyadékos konfigurátorban. Most ha nem grafikus felületről beszélünk, hanem hálózati konfigról, akkor én pl. nagyon sokkal hamarabb megtalálom a hibát egy hálózati konfigban és javítom meg kézzel, mint javítom meg grafikus felület és network manager daemon használatával. Soha nem fogod megtudni, hogy éppen milyen elmeroggyanás járt a gui gyártó fejében, amikor éppen futott. ámokot.
fallbackel? egyrészt vannak olyan programok, amik ezt megteszik, nem eszik meg az új konfigot, ha hibás és futnak tovább a régivel, pl. emlékeim szerint a postgres meg a dhcp szerver ilyen. másrészt az itt emlegetett X is fallbackel normálisan összerakott disztribben, karakteres felületre. Tudsz logot olvasni, mert van, tudod javítani, újraindítani csak a karakteres felületet. Ha végképp nem boldogulsz, akkor letörlöd a konfigot és üressel indítva kapsz egy alap grafikus cuccot, amit utána lépésről lépésre finomíthatsz és akkor kiderül, hol nyúltál mellé. teljesen jól meg van ez csinálva, csak érteni kell hozzá.
a feketemágia az, amikor valamit rendesen megcsinál a program fejlesztője (upstream, ahogy itt mondani szokás) és utána jön az űrhajóérték és bandája, majd addig okoskodnak a rendszerrel, míg kiirtanak belőle mindent, ami értelmesen volt benne. Egyrészt azért, mert valaki valamit nem tudott megcsinálni ubuntuban, még nem biztos, hogy nem is lehet, másrészt attól, hogy valamit nem lehet megcsinálni rendesen ubuntuban, még nem biztos, hogy minden linux disztróban is rossz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Microsoft licencek a KIVÉTELES ÁRAK - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- AKCIÓ! - STEAM kulcsok /Anuchard, Aragami, Children of Morta, stb. - 2024.04.17.