- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Milyen routert?
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Mikrotik routerek
- ASUS routerek
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
Aktív témák
-
veterán
Szerintem jó pár év múlva, amikor már csak szinte 64bit-es progik lesznek, jó alternatíva lesz egy használt Itaniumot venni... :))
-
MUŁĐER
addikt
Ez is olyan lesz mint a Vodoo kareszok.Ereklye.Különlegesség.Igazi őslény!:D
Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.
-
dabadab
titán
Es, mit csinalsz vele?
Most is vehetnel pl O2 workstationt ([L]http://www.sgi.com/products/remarketed/o2/[/L]), az meg szep is a 64 bit melle, csak epp' azt se tudja mire hasznalni az ember, pedig joval tobb cucc van ra, mint Itaniumra (mondjuk Debian van mind a kettore :) )DRM is theft
-
rATdrAgOn
senior tag
Na, ez marhasag :)
En is perpill SGi-t hasznalok (osoreg Indigot) es mondhatom, megfelelo. Csak ehhez sok-sok turelem kell... szivesebben hasznalnek egy R10k-s O2-t, vagy Octane-t, csak nem tellik ra egyelore. :)A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
rATdrAgOn
senior tag
Amugy meg a hirre reagalva... :)
Talan nem veletlenul emlegetik ugy az Itaniumot ~2 eve mindenhol ahol nem nagyon szeretik az intelt, hogy Itanic! :)
Lam-lam... megismetlodik az i860-al tortent bukta... mire is hasznaljak ma az utodjat, az i960-at? Processzornak beagyazott rendszerekben. :)
Ja, a hirben volt egy erdekes mondat:
''Az Itanium sorsa a negatív példája annak, hogyan nem szabad végrehajtani egy termékfejlesztést.''
Oooo... es ezt igy hogy? :)
Akkor ezexerint ha ez a negativ pelda, hogy hogyan nem szabad, akkor ezexerint igy _KELL_ csinalni? :)
Jaaa, ertem akkor mar az Intel x86 architektura gyokerseget... az Intel orok, a _SZAR_ architektura is orok. :)
1szoval... DiePeeCeeDie. :)
... negy honap mulva Szittyozium! ;]A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
rATdrAgOn
senior tag
Nekem bevalt!
~4 honapja nincsen mar pC-m es tokjo az oreg Indigo. ;)
Az en celjaimnak megfelelel. ;)
Ui, jatekok nem nagyon hoznak lazba, melora meg ez a vas is ippeg hogy eleg (azert 2-3 perc mire a kulcsokat kigeneralja SSH2-vel). A lenyeg, hogy megy es hasznalhato... csak nem szabad kikapcsolni, mert sokaig tart mig megall, meg sokaig mig bebootol. :)
Igaz, ha idlezik akkor nincs tul sok hangja :)A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
rATdrAgOn
senior tag
Az oldalt nem en csinalom, en csak az egyik szittyo torzsvendeg vagyok. :)
Ooo... ez egy hosszu tortenet, egeszen azokig az idokig nyulik vissza, amikor a Guru magazin meg Amigas lemezujsag volt. ;)A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
Don Vittorio
őstag
''''Az Itanium sorsa a negatív példája annak, hogyan nem szabad végrehajtani egy termékfejlesztést.''
Oooo... es ezt igy hogy?''
Jött Don, és javította.
Ma este (is) Cél.Médiáztam. :)
Ps.: Vannak ám nagyobb SGI vasak is, nem is oly elérhetetlen távolságban. :)
Ps.2.: Maces cuccokat sikerült lehúzni?40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
PeliScan
addikt
válasz Don Vittorio #12 üzenetére
Valóban jobb így, nekem is furcsa volt az eredeti, csak fáradt voltam szavakba önteni. :)
-
simonzé
addikt
Én azt a pillanatot képzeltem el, amikor kétmilliárd dollár (2,000,000,000 $ !!!) elkültése után valaki bejelenti, hogy ''Uraim, szart csináltunk, vége''. :)
I don't fit in. I fit out.
-
xuldar
őstag
Azt senki nem fogja mondani. Értsd meg, hogy nem szar az Itanium, a támogatottsága volt gyenge. Egyszerűen annyira erős az x86 architektúra piaci helyzete, annyira betonbiztos, hogy hihetetlen összegeket kellene elkölteni az átállásra (hatalmas területeken rengeteg cégnek, magánszemélyeknek,stb...). Ezt a piacgazdaságban senki nem vállalja fel.
Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.
-
Benőke
őstag
Ez igy van.
Az Itanium elősszőr nem volt túl gyors, manapság az elméleti teljesitménye messze a legjobb, minden prociénál, de ez csak az elméleti, a gyakorlati még mindig el van maradva egy pöppet ahhoz képest amit tudna, ezért csak a mezőnnyel ''menetel''. De a nagy hátránya a támogatottság, vagy is annak hiánya. Egy csomó pénzt kellet volna bele ölni a fejlesztőknek, azért hogy a ''nagy'' szerver piac legissebb ágát is lefedjék. Ez nem lett volna kifizetődő, és hát meg is látszik az eredménye. A Mai napig program hiányban szenved a platform, pedig nem 1 éves már.
Az Intel 96% -os piaci részesedése kicsit azért ferde, mert csak x86 -os platformon ennyi, vagy ott el lehet hinni :) Vannak ám a nagy gépes platformon olyan piaci szereplők mint az IBM,SUN, és még HP gépek is, persze ezek RISC, gépezetek. -
Power
senior tag
Milyen elméleti teljesítményre gondolsz???
A 96% elképzelhető, ugyanis a szerverek igen nagyrésze 1-2 procis és itt szinte csak az intel rúg labdába.
Nyílván, ha a 16+ processzoros szervereket nézték volna ott más lett volna a helyzet.
Ha csak az x86, akkor ki adja azt a 0,1%-ot? :DPower
-
rATdrAgOn
senior tag
Na perszepersze :)
x86 architektura tamogatasa lehet, hogy eros, csak az a baj, hogy egy nagy rakas f*s.
En drukkoltam az itaniumnak, hogy jo legyen (nem lett az), es elterjedjen (nem terjedt el).... de mit is varhattunk volna az Inteltol (anno a 386-osnal kellett volna a nagy valtas, nem most). :)A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
Benőke
őstag
Az elméleti amit 1 procis ként tud produkálni.
Uge ilyet több procis rendszerben már nem tud.
www.spec.org
Lehet hogy a szerverek nagy része 1-2 procis, de azért enyire nem.
Nagyon sok ennél nagyob gép van. 1-2 procisból is létezik elég sok RISC.
Bár tényleg az Intel a vezető 1-2 procisban.
Az Itanium részesedését nevezhetjük elhanyagolhatónak is.
Nem kell 16 prosi vagy annál nagyobbnak lennie.
4 procitól már inkább a RISC ami használatos és nem az x86 -os procik.
De az AMD is hirtelen a szinte semmiből 3% fölé tornázta magát.
Ez sem véletlen volt.
Tehát96+ durván 4% az 100% ennyit pedig nem birtokol a 2 gyártó. Ennél azért nagyobb a RISC szerverek piaca, mintsem hogy 1% alatt legyen. :) -
Power
senior tag
''Az elméleti amit 1 procis ként tud produkálni.''
''Az Itanium elősszőr nem volt túl gyors, manapság az elméleti teljesitménye messze a legjobb, minden prociénál, de ez csak az elméleti,''
''www.spec.org''
Szerintem érdemes volna szétnézned a linkeden, mert ez egyáltalán nem fedi a valóságot. Az Itanium teljesítményben sem tudott a legjobb lenni.
''4 procitól már inkább a RISC ami használatos és nem az x86 -os procik.''
Ezt meg honnan veszed?
Forrás?Power
-
&rush
csendes tag
''4 procitól már inkább a RISC ami használatos és nem az x86 -os procik.''
Ezt meg honnan veszed?
Forrás?''
Jogos Power kérdése, mert nem általánosítható, hogy ha 4 CPU-s rendszert vesz valaki akkor azonnal, eldobja az Intel-t mint lehetőséget és beszerez egy SUN/IBM Risc alapú szerever katalógust.
Amúgyis akinek van esze az ma már nem ől bele dollár tízezreket, egy 16 CPU-s rendszerbe, hanem vesz inkább egy 2-4 CPU-sat és a megspórolt pénzből kiépít egy x86 alapú Linux / Windows clustert. Ez legalább bővíthető, egyszerűbb és olcsóbb bővíteni. Najó több áramot zabál, de akinek erre nincs pénze ebben a kategóriában... :D -
special
csendes tag
Az Itanium, 2 köszöni szépen, jól van. Természetesen minden várakozást alulmúlóan lassan terjed el, aminek több oka is van a 3D Gfx gyorsítók megjelenésétől kezdve a tervezés csúszásán, a compiler technológia komplexitásán át a gazdasági recesszióig.
Az Itanium 2 mára nyilvánvalóan egy sokkal elnyújtottabb utat fog bejárni, belátható időn belül nem fog a PC-piacon megjelenni. Jelenleg a RISC-gépek -- USPARC, Power, PA-RISC, MIPS, Alpha -- kinyírása a feladata, amire szép esélyei vannak a fejlesztési ütemtervet elnézve. Vásárlói jelenleg jellemzően telekomok, pénzügyi rendszerek működtetői, IT-infrastruktúrát újító/építő nagyvállalatok -- ellátási lánc, e-commerce -- és a brutális FP teljesítményt igénylő HPTC alkalmazások futtatói -- töréstesztek, légcsatorna szimuláció, vagy geológiai feladatok.
Az Intel 2007-8-ra kétszer jobb ár/teljesítmény mutatót ígér a Xeonnal szemben. Az ígéretek szerint fokozatosan fogja csökkenteni az árakat, miközben a terméktervek alapján elég brutális konstrukciók várhatóak: jövőre dual-core + SMT + 24 MB L3, 2007 nyarán pedig valszeg 8 core + SMT + IMC + glueless SMP cpu interconnect.
[Szerkesztve] -
Power
senior tag
Majd meglátjuk.
Egyelőre az ár/teljesítmény mutatói nem veszik fel a versenyt az x86-os procikkal.
Ilyenkor jön a válasz, hogy az egész rendszer esetén ez elenyésző, ebben van is igazság, de akkor meg miért érdem az itaniumnál, hogy jobb lesz az ár/teljesítmény tényezője?
A Xeonnal szemben még elképzelhető, mert annak az árát az intel tetszése szerint alakítja. Egyelőre semmi esélye az itaniumnak bármilyen dinamikus az útiterv. A szoftver fejlesztők számára érdektelen és jelenleg teljesítményben sem a legjobb. Semmilyen előnyt nem nyújt, csak a jövő ígéretét, azonban az kevés.Power
-
Power
senior tag
Ez csak részben igaz: XeonMP vs. Deerfield.
Az előbbinek 3000 dollár feletti a vége, míg az utóbbi 1000 alól indul, szóval az Itaniumból csak legerősebbik drágább, mind a xeon-ok.
Másrészt nem erről volt szó, hanem az ár/teljesítményről.
A piaci szegmens pedig nem a processzorra vonatkozik, hanem a gépekre. Xeon-os gépből is lehet venni millió dolláros gépet.Power
-
special
csendes tag
Miracle, a high-end szegmensben már van megfelelő mennyiségű szoftver a terjedéséhez. Nyilván sok idő még, jópár év, mire más architektúrákhoz mérhető támogatottságot szerez, de ez a többinek sem néhány év alatt ment. Kiváncsi lennék, hogy az AMD64-re hány enterprise-alkalmazás van portolva...
-
Miracle
senior tag
a high end szegmenshez vannak szoftverek, az ár/teljesítmény aránnyal meg a low-endet célozzák meg. ez nem kafa.
opteron+enterprise appok: szerintem egy sem. de az opterontól és még az AMD opteronos terveitől is távol áll a high-end... ők egyenlőre csak a desktop felé céloztak szerintem.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
special
csendes tag
''a high end szegmenshez vannak szoftverek, az ár/teljesítmény aránnyal meg a low-endet célozzák meg. ez nem kafa. ''
De, pont ettől döglenek meg sorban a RISC cuccok. A low-end célzása pedig nem azt jelenti, hogy nem lesznek több ezer dolláros IA-64 cpu-k, hanem hogy elérhetőek lesznek ''value'' változatban, egy-két procis rendszerekbe szánva, versenyképes áron. Könnyebb egy csúcsmodellt lebutítani, és a piac alján is tolni, mint fordítva. -
Power
senior tag
Na, na semmi köze az Itaniumnak a többiek esetleges döglődéséhez.
Az alpha, a PA-RISC döntés alapján hal meg. Az USP és Power még ott van, a Mips már régóta másfele megy. Egyiket sem az Itanium ölte meg.
A 64 bites XeonDP jó pár évig esélyt sem ad a dual Itaniumoknak.Power
-
special
csendes tag
Nem igaz. Az Itanium előtt a Sun USPARC és az IBM Power nem feküdt le egyedül, a többiek belátták, hogy nem fogják bírni a versenyt. Mikor a kihalásról ítéltek, akkor még úgy nézett ki, hogy előbb érkezik pár évvel az Itanium, ezért a kvázi halott architektúrák kicsit tovább húzzák, még akár új rendszert is épíenek rájuk, ha van rá igény. De az évtized végére MIPS, PA-RISC és Alpha már biztosan nem lesz...legfeljebb a telepített rendszerek között.
Szerintem már jövő nyártól, a Montecito megjelenésétől nem lesz értelme a régi architektúrákat erőltetni. -
Power
senior tag
Nem egészen.
Pusztán üzleti döntés volt.
pl. az Alpha21464 2003-ban jött volna ki és az I2-t simán lenyomta volna( 8 utas, 4 waySMT).
A PA-9xxx is VLIW szerű lett volna.
Mindkettő architechtúra életképes volt, csak egyszerűen úgy döntöttek, hogy nem üzletileg jobban jönnek ki, ha abbahagyják.
Ez nem az Itanium nélkül is bekövetkezett volna. Gondolj csak bele a HP helyzetébe: IA-32, Mips, Alpha, PA-RISC, AMD-64, IA-64, VAX(ez úgyi má nincs).
A Mips, VAX kivágva, hamarosan a PA és az alpha is.
''kvázi halott architektúrák''
Ha ezek kvázi halottak, akkor az itanium ''kvázi'' csőd.
''De az évtized végére MIPS, PA-RISC és Alpha már biztosan nem lesz...legfeljebb a telepített rendszerek között. ''
Mivel a HP leállítja a fejlesztéseket ez érthető. A Mips pedig, mint említettem más írányba fejlesz már jó ideje.
''Szerintem már jövő nyártól, a Montecito megjelenésétől nem lesz értelme a régi architektúrákat erőltetni. ''
Majd meglátjuk. :)
Ez nem erőltetés, ez üzlet, a vevők nem igénylik az új architechtúrát, nem érdeklik a chipek. Nekik kézzel fogható dolgok kellenek.
Nézd az x86-ot, már rég ki kellet volna hallni, ehelyett inkább átalakult.
Egyébként mindig ez tetszik az Itaniummal kapcsolatban: ''majd jövőre'' :)
Az Itaniumnak csak jövője van, de szerintem 2 év múlva sem lesz beljebb. A HP pedig piacott fog veszíteni azzal, hogy a userbázisára az Itaniumot erőlteti.Power
-
special
csendes tag
Igen, üzleti döntés. Másmilyen hogyan lehetne? Én is erről beszéltem. Az már másik kérdés, hogy az Itanium érkezése későbbre tolódott, mikor még ezekről a kérdésekről döntöttek a vezetők. A PA-RISC-et toldozgatják is tovább emiatt. Abban sem vagyok biztos, hogy az EV8 lemosta volna az Itaniumot, mivel részben azért állították le az Alpha fejlesztését, mivel nem a várakozások szerint tudták növelni a teljesítményt. Tehát ha meg is jelenik 2003-ban, inkább 2004-ben az EV8, akkor valószínűleg sokkal költségesebben tudta volna ugyanazt, vagy valamivel magasabb teljesítményt hozni, mint egy Madison. Innentől kezdve minél előbb kezdik meg az átállást, annál jobb. Időközben a HP felvásárolta a Compaqot, de akkor már el volt döntve, hogy a valaha volt leggyorsabb cpu halott.
-
Power
senior tag
Én úgy tudom már jó pár éve eldőlt az EV8 sorsa, sőt már az EV68/EV7 is késve jelent meg.
Ha megnézed az EV7 illetve az Itanium2 eredményeit, akkor aligha kétséges az eredmény, de végül is ez már a múlt.
Szerintem nem azért fejlesztették a PA-RISC-8800-at, mert az Itanium későbbre tolódott, hanem mert jelenleg nem eladható az Itanium.
A PA-8800 a 2 mag ellenére elmarad teljesítményben a Madisontól, ráadásul később is jelent meg, továbbá drágább az előállítása. Akkor miért is jó ez a vevőknek és HP-nek?Power
-
special
csendes tag
Igen, valamikor 2001-2-ben dőlt el, hogy leáll az egész. Nem tudom, ha megnézem a spec.org-on az eredményeket, nekem űgy tűnik, hogy nem sok esélye lett volna az Alphának az Itaniummal szemben, főleg lebegőpontos teljesítményben, ami régebben az erőssége volt. Végülis az I2 is beindult, mégha egyes kockafejű körökben menő is itanicozni. 4-5 év múlva szerintem már high-volume termék lesz belőle.
-
rATdrAgOn
senior tag
Szvsz 4-5 ev mulva a ''futottak meg'' kategoria dijnyertes csodore lesz az Itanic. :DDD
Szanalmas ez a vergodes, amit az Itanium korul vernek... draga, ocska, nem koltseghatekony... lehet, hogy szamolni azt tud, de eleg gazdasagtalanul... ize, Ringyoz2003xarveren, meg HP-UX-on kivul mi fut el rajta ertelmesen? Ja, hogy semmise? Ertem... akkor talan probaljal ki eloben egy Origin3000-et, vagy egy Tezrot (desktop kategoria, gyenge 4x R16k-val) es el fogod hagyni a hajadat.. ennyit a MIPS-rol... szvsz meg a CPQ&HP-nak QA, tul jo volt a Digital, ki kellett nyirni oket... :(((A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
special
csendes tag
-
Miracle
senior tag
igen, de:
az itanium szoftverbázisa a high end szegmensben van, és az nem biztos, hogy elég az életbenmaradáshoz.
az opteron meg szerintem egy egy kicsit a xeonok fölött van(értelem szerűen nem a piaci részesedésre gondolok), és akinek 64bites proci kell(mondjuk 16 Gbyte memória vagy ilyesmi) annak az olcsóbb RISC rendszerek alternatívája is lehet. és ezzel, ha csak egy hajszálnyival is, de a xeonok fölé is eljutott.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
tocsa
senior tag
Inkabb ezt nezd:
[L]http://www.realworldtech.com/includes/templates/articles.cfm?ArticleID=RWT012603224711&mode=print[/L]
Hol van az Itanium? Nezzuk meg a grafikont. Hat, nem egy nagy durranas. Az Itanium2 mar jobb, de nezd meg pl a grafikonon az Alpha-t. Jo a cikk, azt irja ''Alpha: Haunting Rivals from Beyond the Grave'', azaz a sirbol kisert. :) Ez igy van.
Tobb procis rendszernel nem RISC-et kell hasznalni, hanem olyan rendszert, ami jol skalazodik. Ilyen pl az Alpha EV buszrendszere es processzorai, vagy Power, meg iyenek. Az mar csak egy egybeeses, hogy az SGI MIPS, HP RISC meg Power stb mind RISC-ek.Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
Aktív témák
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OpenWRT topic
- Autós topik
- Vicces képek
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Milyen routert?
- Autós kamerák
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- További aktív témák...