Aktív témák
-
Benőke
őstag
Az elméleti amit 1 procis ként tud produkálni.
Uge ilyet több procis rendszerben már nem tud.
www.spec.org
Lehet hogy a szerverek nagy része 1-2 procis, de azért enyire nem.
Nagyon sok ennél nagyob gép van. 1-2 procisból is létezik elég sok RISC.
Bár tényleg az Intel a vezető 1-2 procisban.
Az Itanium részesedését nevezhetjük elhanyagolhatónak is.
Nem kell 16 prosi vagy annál nagyobbnak lennie.
4 procitól már inkább a RISC ami használatos és nem az x86 -os procik.
De az AMD is hirtelen a szinte semmiből 3% fölé tornázta magát.
Ez sem véletlen volt.
Tehát96+ durván 4% az 100% ennyit pedig nem birtokol a 2 gyártó. Ennél azért nagyobb a RISC szerverek piaca, mintsem hogy 1% alatt legyen. :) -
&rush
csendes tag
''4 procitól már inkább a RISC ami használatos és nem az x86 -os procik.''
Ezt meg honnan veszed?
Forrás?''
Jogos Power kérdése, mert nem általánosítható, hogy ha 4 CPU-s rendszert vesz valaki akkor azonnal, eldobja az Intel-t mint lehetőséget és beszerez egy SUN/IBM Risc alapú szerever katalógust.
Amúgyis akinek van esze az ma már nem ől bele dollár tízezreket, egy 16 CPU-s rendszerbe, hanem vesz inkább egy 2-4 CPU-sat és a megspórolt pénzből kiépít egy x86 alapú Linux / Windows clustert. Ez legalább bővíthető, egyszerűbb és olcsóbb bővíteni. Najó több áramot zabál, de akinek erre nincs pénze ebben a kategóriában... :D -
special
csendes tag
Nem igaz. Az Itanium előtt a Sun USPARC és az IBM Power nem feküdt le egyedül, a többiek belátták, hogy nem fogják bírni a versenyt. Mikor a kihalásról ítéltek, akkor még úgy nézett ki, hogy előbb érkezik pár évvel az Itanium, ezért a kvázi halott architektúrák kicsit tovább húzzák, még akár új rendszert is épíenek rájuk, ha van rá igény. De az évtized végére MIPS, PA-RISC és Alpha már biztosan nem lesz...legfeljebb a telepített rendszerek között.
Szerintem már jövő nyártól, a Montecito megjelenésétől nem lesz értelme a régi architektúrákat erőltetni. -
special
csendes tag
Igen, üzleti döntés. Másmilyen hogyan lehetne? Én is erről beszéltem. Az már másik kérdés, hogy az Itanium érkezése későbbre tolódott, mikor még ezekről a kérdésekről döntöttek a vezetők. A PA-RISC-et toldozgatják is tovább emiatt. Abban sem vagyok biztos, hogy az EV8 lemosta volna az Itaniumot, mivel részben azért állították le az Alpha fejlesztését, mivel nem a várakozások szerint tudták növelni a teljesítményt. Tehát ha meg is jelenik 2003-ban, inkább 2004-ben az EV8, akkor valószínűleg sokkal költségesebben tudta volna ugyanazt, vagy valamivel magasabb teljesítményt hozni, mint egy Madison. Innentől kezdve minél előbb kezdik meg az átállást, annál jobb. Időközben a HP felvásárolta a Compaqot, de akkor már el volt döntve, hogy a valaha volt leggyorsabb cpu halott.
-
special
csendes tag
Igen, valamikor 2001-2-ben dőlt el, hogy leáll az egész. Nem tudom, ha megnézem a spec.org-on az eredményeket, nekem űgy tűnik, hogy nem sok esélye lett volna az Alphának az Itaniummal szemben, főleg lebegőpontos teljesítményben, ami régebben az erőssége volt. Végülis az I2 is beindult, mégha egyes kockafejű körökben menő is itanicozni. 4-5 év múlva szerintem már high-volume termék lesz belőle.
-
special
csendes tag
-
special
csendes tag
Nem tudom, mennyi 16-32 procis Xeon servert adnak el, így fogalmam sincsen ez hogyan viszonyul az I2-höz. Viszont darabra valszeg néhány ezrelékét teszik ki a teljes forgalomnak, míg az I2 forgalmából szerintem sokkal nagyobb arányban részesednek a 8-16-32 procis rendszerek, mint a Xeonéból.
RISC-killer piac pedig van. Ugyanazok célcsoportok, mint a RISC esetében.Csak helyette Itanium 2, kicsit a Xeon MP vagy most már Opteron. -
special
csendes tag
Nem vettem figyelembe, mivel nem az volt a grafikonon. Egyébként például minél jobban haladunk a több proci felé, úgy lesz egyre kevésbé igaz, hogy a Power4+ két maggal fölényben van, míg meg nem fordul, és például 8 utas rendszer esetében. Ráadásul most integer ratesről beszélünk, míg fp-ben végig fölényes az Itanium. Persze most elő lehet jönni azzal, hogy ez csak egy teszt, nem real-world. Igaz, viszont elég jó indikátor...
Per pill nem tudom a Power5 mikorra esedékes és mit fog tudni, de össze kell szednie magát a Montecito ellen, ami ugyi 2 GHz felé vár mindenki, tudni lehet, hogy dual core, SMT és 24 MB L3 cache. A jelenlegi áron, vagy olcsóbban. Ez az, amire nehezen fog bármelyik RISC-playa is gombot varrni, és akkor még nem gondoltunk bele, hogy mi lesz akkor, ha végre megszabadul az Itanium 2 a fos PA-RISC busztól és kap egy normális cpu interconnectet és IMC-t.
És akkor nem ejtettünk szót a compiler-technológia potenciáljáról, amiben még hatalmas tartalékok rejlenek az IA-64 esetében. -
special
csendes tag
Amennyiben a Power technológialiag nem fogja tudni felvenni a versenyt, ami még nem eldőlt, abban az esetben -- fura mód -- egyre feljebb szorul a piacon, mivel a felfelé haladva egyre konzervatívabbak a vásárlási szokások, sok éves befektetések vannak, folyamatos beszállítói háttérrel. Ez nem jövő, hanem zsákutca.
A számok onnan vannak, hogy a Intel tavaly 100 000 Itanium 2-t szállított le, tehát idén és jövő nyárig még jó 150 000-t kell leszállítani. Ez azt jelentené, hogy a forgalomban nem lenne növekedés... -
special
csendes tag
Márpedig a mai és az elmúlt évtizedek high-end megoldásait a UNIX/RISC uralta, ezért ez lett a piac iparági elfogadott neve. Az Itanium pedig ugyanezt a piacot célozza, és mivel nem RISC, ezért RISC-killer.
Kicsit nézelődj külföldön, milyen Itanium 2 bannerek bukkannak fel. Nézz el az Intel oldalára. A RISC-killer szerep egyértelmű. -
Chain|Q
tag
Jaja. Sot, a Power architekturanak van egy olyan elonye, hogy van desktop verzioja a PowerPC, amely az x86 utan gyakorlatilag mara a masodik legelterjedtebb desktop architektura lett, es a 4xx-es PPC szeria az embedded piacon is jol teljesit. Bar a Power es a PowerPC utasitaskeszlet nem 100% kompatbilis, lehet olyan binarist csinalni, amely Poweren es PPC-n is tokeletesen mukodik.
Egyetlen mas architektura sincs, amelynek a kepviseloi ilyen szeles felhasznalasi teruletet ''fednek le'' es az abszolut teljesitmenycsucstol a legkisebb lowendig ottlennenek az elmezonyben.Pegasos II/G4 -=- Amiga 2000/060 -=- Amiga 1200/060 | hosting www.amigaspirit.hu and www.pegasos.hu
-
Miracle
senior tag
Ha a Xeonok is kapnak IMCt, akkor tovább fog csökkenni a teljesítménykülönbség a Xeon is az Itanium között, ezzel gondolom mondanom sem kell, hogy a gazdaságos előállításhoz szükséges alsó szegmens meghódítása még nehezebbé válik. mert ha a teljesítmlnytöbblet nem kényszeríti a kedves vevőket, hogy itaniumot vegyenek, akkor a magasabb ár, a nehezebb programozás, és a szofverbázis jóval alacsonyabb mérete sem fogja.
értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
Engedd meg, hogy a kézbeharapós hsolnlatot azonnal plagizáljam.
''Amúgy ez 2007-től várható, addig pedig még elég sok minden történhet az Itaniummal pro és kontra. A Xeon IMC pedig ez előtt be fog következni.''
Akkor az itaniumnak valami viljágmegváltót kell majd alkotnia, hogy megérje... mondjuk ez engem személyesen annyira nem érint.
US V: ha a 3 GHzes hírre gondolsz, akkor abból szerintem egy hosszú pipe kell, hogy legyen, vagy a SUN alkot végre valami valóban maradandót. amúgy az a 3 GHz már vagy fél éve is megjelent a cneten.
ha valami más pletykára gondolsz, akkor érdeklődve hallgatlak.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
special
csendes tag
A PS3-ban Cell lesz, aminek tervezeseben ugyan reszt vesz az IBM, de tudtommal nincs koze a Power architekturahoz.
Egyebkent de, valoban. Erre utaltam. Az IBM-nek szerintem most azon kell munkalkodnia, hogy a Power es a konzum-derivaltjait minel jobban kozelitse, es minel nagyobb legyen a fejlesztes es gyartasban a re-use.
Tudtommal 2006-ban fog a Xeon uj buszrendszert kapni, valoszinuleg, hogy akkor mar olyat, ami a 2007-ben megjeleno Tukwila-nak is megfelel. Ennyire nem ertek az infrastrukturak tervezesehez, hogy biztos legyek benne, hogy a Xeon IMC-t kap. Nem lehet hibrid megoldas? Ugy ertem, az alapokban azonosak lesznek az Itaniumos es Xeonos lapok, de azert megmarad annyi kulonbseg, hogy az egyiken lesz on-board MC, a masikon nem. A platformok kozotti minimalis koltsegu atjarhatosag lenne az elonye. Aki pedig jol skalazodo lapot akar, az vesz egy hibrid megoldast. -
special
csendes tag
Csakhogy nem veszed figyelembe a tendenciát. Az árak egyelőre fixek, az ígéretek szerint azonban csökkeni fognak. És a volumen növekedtével miért is ne csökkenthetnének? Eközben a teljesítmény csinosan emelkedik. Magyarán a költségparitás ilyen tendenciája következtében néhány év (3-4), és már az x86-os rendszerek sem lesznek partiban az entry level servereknél.
Ettől teljesen független, hogy most az Opteron hogyan áll. Nyilván a HP is üzletet akar csinálni, és nem akar ügyfeleket veszteni, csak mert ott ál az Itanium mögött. Egy akkora és olyan diverzifikált termék-portfólióval rendelkező cég, mint a HP, nem fogja megadni az esélyt, hogy piacot veszítsen csak azért, mert az Opteron nem a üdvöskéje. A Dell és kisebb, jobban specializált cégek más kérdés.
Ezenkívül amellett, hogy az Opteron-rendszereknek még nincs respektje, high-end SMP gépek nincsenek is belőle, így kevéssé zavarják jelenleg az Itanium térhódítását. Ahol az Opteron véget ér, ott kezdődik az Itanium. -
Miracle
senior tag
-
special
csendes tag
Az Itaniumos serverek ára csökken, miközben a teljesítményük nő. Ez tény, nézz utána. Az árcsökkenés pedig fontos ahhoz, hogy a növekvő install-base miatt egyre több fejlesztő portoljon rá, ami segíti a compilertechnológia fejlődését, ami nagyobb teljesítmény eredményez, tovább segítve az eladásokat és így tovább. Az árcsökkenés szerinted nem lesz jelentős, szerintem igen. Egyelőre tényleg nincs értelme tovább csökkenteni, de hamarosan lesz Itanium ezer dollár alatt, egyre olcsóbbak lesznek az alaplapok.
Volumenre tényleg nem lehet összehasonlítani a sokprocis rendszerek forgalmát az entry-level és midrange serverekével, viszont értékben igen.
Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Xbox tulajok OFF topicja
- LEGO klub
- OTP Bank topic
- Elemlámpa, zseblámpa
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Futás, futópályák
- Robogó, kismotor
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...